Latest / Entre Semana / 225 - Discipulado Sexual: "Preguntas y Respuestas"
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- 0:04Hola, bienvenidos a entre semana donde vemos temas relevantes a
- 0:07la luz de la palabra de Dios. Terminamos esta interesante y
- 0:11profunda serie sobre discipulado sexual, respondiendo las
- 0:14preguntas que fueron surgiendo a lo largo de esta serie, así que
- 0:17acompáñanos en este nuevo capítulo aquí en entre semana.
- 0:23Muy bien terminando nuestra serie acerca de discipulado
- 0:27sexual, vamos a apartar este episodio para poder hacer
- 0:30preguntas. O bueno, nos hicieron preguntas.
- 0:33¿Nos llegaron? Llegamos con con las respuestas,
- 0:37no, no garantizamos que llegan las respuestas correctas.
- 0:40Exacto. Pero son respuestas.
- 0:41Es un intento. ¿Al menos hacemos el esfuerzo,
- 0:44no? Sí, pero ha sido hablando con
- 0:46varias personas que aún de la iglesia y otros que nos han
- 0:50escrito ha sido de ánimo. ¿El hecho de saber que que hemos
- 0:55podido asomar un granito de arena a una conversación
- 0:58necesaria, no para para muchos fue como muy muy los descolocó,
- 1:03como dirían acá en en México los sacó de onda, no, eso de ya ha
- 1:07sido discipulado sexualmente y es como que que a ver, espérame
- 1:10de que estamos hablando no? YY ha sido de mucho ánimo saber
- 1:14que aún a la distancia y a los de nuestra iglesia ha dado para
- 1:19conversar no, YY pienso que es. Mientras el mundo vive hablando
- 1:23de sexualidad distorsionada, no podemos callar.
- 1:26Tenemos que hablar desde la óptica, desde la perspectiva de
- 1:30Dios. Y bueno, para eso han surgido
- 1:32preguntas, así que vamos. Sí, a ver la primera, tratar
- 1:36temas sexuales implica tener conocimiento de temas
- 1:39fisiológicos o biológicos, es decir, cambios hormonales o
- 1:43temas psicológicos. O.
- 1:46Sea, la pregunta viene, o sea como que para hablar acerca de
- 1:49esto tengo que tener todo este conocimiento acerca de cómo
- 1:52funciona el cuerpo. Bueno, incluso nosotros hablando
- 1:55de esto, hemos mencionado cuestiones psicológicos,
- 1:58fisiológicos, biológicos. Entonces, o sea, uno tiene que
- 2:03hacer eso para. ¿Me me me me me acuerdo de de de
- 2:07hace poco la la la Corte Suprema estaban están confirmando una
- 2:11una justicia, una justicia de de de la Corte Suprema y le
- 2:14preguntaron, le hicieron una pregunta, y qué es una mujer?
- 2:16Porque ahora sí es una gran, es una gran controversia esa
- 2:20pregunta qué es una mujer, si la mujer o sea como que para para
- 2:24no tener que dar respuesta, dijo, no sé, no, no soy doctora
- 2:28y ahora ahora no te dice doctora para saber.
- 2:31¿Qué es una mujer o qué es una mujer?
- 2:34La pregunta está muy buena y creo que se va a responder como
- 2:37la mayoría de las preguntas que nos mandan.
- 2:39Sí y no depende, o sea, en realidad.
- 2:44A ver, creo que uno tiene que entender áreas de competencia
- 2:48desde el punto de vista de la Consejería del acompañamiento en
- 2:52un contexto de iglesia, nuestra área de competencia es el área
- 2:56espiritual y eso no significa que, Ah, entonces no me meto en
- 2:59otras áreas. El tema es que como somos
- 3:01personas indivisibles. Lo que pasa en nuestra dimensión
- 3:06no material sí afecta al cuerpo. Entonces sí tenemos mucho que
- 3:10decir, no es que porque algunos dicen bueno el médico para el
- 3:14cuerpo, el psicólogo para el alma y el y los pastores o los
- 3:18consejeros para el espíritu YY como que todo separado y ese es
- 3:21un error. Eso creo que es ese.
- 3:23Ha sido un un error que ha llevado AA creer que no hay
- 3:27áreas de, o sea, como que verlo verlo tan separado.
- 3:30Que termina generando conflicto. Somos seres indivisibles donde
- 3:34todo tiene que ver con todo, donde todo está vinculado, con
- 3:37todo. ¿Entonces, en ese sentido, con
- 3:40lo que uno sabe desde el punto de vista bíblico, puede abordar
- 3:44ahora? Evidentemente, la Biblia no es
- 3:47un manual de medicina. ¿Hay cosas que quizás tienen que
- 3:49ver con situaciones biológicas que oye, Sabes qué mira?
- 3:54¿Considera ir al médico? Porque es evidente que aquí hay
- 3:57cosas. Que que van más allá.
- 3:59O sea, creo que ahí uno debe considerarlo.
- 4:02Sí, y creo que también. Si bien la la Biblia no es no es
- 4:09manual de medicina, si nos da instrucciones, por ejemplo, o
- 4:13sea, la el tema de de inmoralidad sexual es un tema
- 4:18que que es muy Claro. En la Biblia son, son, son pocos
- 4:20los. Los lugares en la Biblia donde
- 4:21dice, esta es la voluntad de Dios para tu vida YY en primera
- 4:24estación licencia. Dice, y lo dice que.
- 4:27La pureza sexual no es es voluntad de Dios, entonces yo
- 4:31creo que el estudiar y meterse en la parte psicológica,
- 4:38fisionomía, biología y todo lo demás te permite apreciar la
- 4:43sabiduría de Dios en cuanto esa instrucción, porque.
- 4:47¿Muchas veces nosotros, o sea, qué?
- 4:49¿Qué es lo que necesitas para para obedecer?
- 4:51Pues nada. ¿O sea, dicen, voy a obedecer y
- 4:54voy a obedecer por fe, pero al entrar al tema tú puedes empezar
- 4:59a ver que hay sabiduría detrás de de ese mandamiento de que no,
- 5:04no, no vienen un vacío no es simplemente el capricho de Dios,
- 5:06es que no, yo, yo yo quiero que que tu sexualidad se se maneje
- 5:10así, no? O sea lo que YY por eso, por eso
- 5:14esa el primer episodio, el segundo episodio, hablamos
- 5:17acerca de esa esa dicotomía, esa esas, esas 2 cosas que hay que
- 5:20sostener en alto de que Dios es bueno y vivimos en un mundo
- 5:24caído. Entonces van a haber cosas que
- 5:28que que Dios va a decir esto no es algo permitido, pero Claro,
- 5:32la la la restricción es para tu bien.
- 5:37Entonces sí, yo yo creo que el el estudiar y ampliar tu
- 5:40entendimiento. También también permite que que
- 5:44no hayas una cierta exageración, sí, en cuanto AA ciertas
- 5:47prohibiciones, porque muchas veces hay mira, el fariseísmo
- 5:51sigue vivito y coleando. Más y más de lo que nos
- 5:53gustaría. Y hay muchas cosas donde hay,
- 5:57hay hay restricciones, incluso en colosenses dice, no, o sea,
- 6:00sí duro trato del cuerpo, las lo cual tiene una cierta apariencia
- 6:04de piedad, pero no tiene eficacia.
- 6:06Valor del deseo contra los los deseos de la.
- 6:09Carne YY quizás terminando un poco esta pregunta, hay que
- 6:13tener cuidado de aún habiendo temas biológicos y temas
- 6:17hormonales, por ejemplo, no, no podemos echarle toda la culpa a
- 6:21eso, o sea, como somos seres integrales.
- 6:24Hay una, hay un ministerio que se llama placeresperfectos.org,
- 6:29es es un matrimonio argentino, ella es médico, es sexóloga.
- 6:33Ella dice, por ejemplo, no hay razón para justificar en la
- 6:39menopausia una ausencia total de libido, dice.
- 6:42No es razón biológica, dice mucho de eso.
- 6:45Es la idea que subyace en la sociedad de que llegó la edad de
- 6:49la menopausia y ya no hay deseo sexual.
- 6:51YYY, ella dice no, o sea, al ser seres integrales, por supuesto
- 6:56que los cambios hormonales afectan, pero nosotros no somos
- 6:59solo hormonas. Entonces creo que aún en eso hay
- 7:02un peligro de buscar en Internet o asumir cosas.
- 7:05Mira, si tienes dudas y tú sientes que tu salud no anda
- 7:08bien, anda el médico, no lo deduzcas, pero aún el médico
- 7:12puede decirte cosas, pero tú no eres solo un cuerpo.
- 7:15Entonces, y creo que es es importante entender para mí el
- 7:19el punto clave es. Somos seres indivisibles, somos
- 7:23seres integrales. Por lo tanto, no puedo separar y
- 7:26decir, Ah, mira, es que esto es solamente biológico.
- 7:28¿Bueno, pero aún si fuera algo biológico, no necesariamente es
- 7:32esto, es causa efecto, entiendes?
- 7:34Correcto y eso es eso, es algo muy tenemos que tomar eso en
- 7:41cuenta. No porque vamos a poner.
- 7:43Tienes una persona flaquita, no que que no, no tiene músculo y
- 7:47todo y dice no, yo médicamente no puedo correr 5 km porque mi
- 7:54mi cuerpo tiene tiene una condición que es poco, poco
- 8:00músculo, y esa y esa es mi condición y es como que sí, pero
- 8:04estás así porque no haces ejercicio.
- 8:08Exacto. Si hicieras.
- 8:10Entonces tu músculo responde. Sí, Claro, si solamente tomamos
- 8:13111 radiografía en el momento decimos listo, esta persona
- 8:17médicamente no puede correr 5 km.
- 8:21Sí. Y eso sucede con la mente.
- 8:23Exacto, con todo, con todos nuestros.
- 8:24Sistemas, o sea, cuando la persona dice no.
- 8:26Y quizá me voy a meter el campo mirado, pero estoy deprimido.
- 8:30OKY. ¿Qué sucede?
- 8:31Bueno, hoy en día se está cuestionando mucho esa esa idea
- 8:35de la. La recaptación de la Serotonina,
- 8:38sí. O sea, no, no tienes un
- 8:40desbalance de serotonina sí y todo.
- 8:41O sea este best. ¿El banderco era una persona que
- 8:45lo criticaba mucho, o sea, decían YYYY uno cómo sabe usted
- 8:48sabe cómo funciona esto? Hace 2 años salió un estudio en
- 8:52Inglaterra, es el metanálisis más grande que se ha hecho en
- 8:54cuanto a casos de depresión y llegaron a la conclusión de que
- 8:57la teoría de la recaptación de la serotonina no tiene
- 9:00justificación científica. Salió hace 2 años al estudio YY
- 9:05la conclusión sabe cuál era que la mayoría de los casos de
- 9:08depresión. ¿Yo sé que nos estamos metiendo
- 9:09en otro tema, pero es es a causa de un trauma?
- 9:12No, no bien gestionado. Mira y generalmente eso te puede
- 9:16llegar a producir un desbalance químico, pero no es el, o sea,
- 9:19es como el huevo o. ¿Gallinas, exacto, viste?
- 9:20Exacto. Pero lo.
- 9:21Pero nadie dijo nada. O sea que es obvio, no conviene,
- 9:25la industria farmacéutica es mejor, pero fue un es un
- 9:28análisis que se hizo en Inglaterra.
- 9:29¿Es un metaanálisis, el más grande, es el estudio más
- 9:32transversal que se ha hecho en cuanto a depresión y es muy
- 9:35interesante porque eso es como que oye, no es tan así como como
- 9:39se pensó, viste? Pero bueno.
- 9:41Hace también creo que unos meses salió también un estudio acerca
- 9:45de la depresión. Comparando diferentes formas de
- 9:49de tratar una depresión, incluyeron 111 intervención
- 9:56médica con con pastillas y todo y también ejercicio, ajá YY
- 10:01otras otra forma y encontraron, lo más efectivo es hacer
- 10:05ejercicio y en particular salir a bailar.
- 10:09Mira entonces. ¿Sí, YY ojo, no se trata de ser
- 10:13simplista decir, Ah, que con eso lo voy a solucionar, no?
- 10:15Pero pero somos seres integrales.
- 10:17Por lo tanto, hay que dar toda esa perspectiva, sí.
- 10:22Entonces sí, resumiendo, el conocimiento acerca de temas
- 10:27psicológicos, fisiológicos, biológicos, ayuda para poder
- 10:32apreciar la sabiduría de Dios en cuanto Asus instrucciones.
- 10:35Ajá, porque creemos que el mismo que creó la.
- 10:38La la la regla es quien creó tu cuerpo exacto y además te
- 10:44permite también entender como que esos parámetros de de ese de
- 10:51ese mismo, digamos sí la la instrucción para que para que no
- 10:57haya un un sí, un desbalance, incluso en en cuanto a ese.
- 11:00Al abordaje, hijo. De de la regla, digamos,
- 11:04entonces sí. Ayuda a tener conocimiento, pero
- 11:07pero la sexualidad no es sólo biológica, o sea, si solamente
- 11:11fuese eso, no, la sexualidad es es integral.
- 11:14Sí, por lo tanto, ayuda si es necesario.
- 11:17Si hay síntomas claros de que algo fisiológicamente no anda
- 11:21bien a bibliazos no lo vas a, pero no necesariamente todo
- 11:25fisiológico. ¿O sea, es como que cada caso es
- 11:29único y particular, no? ¿Ay, no tengo que ir al médico,
- 11:31Espérame, espérame, tranquilo, veamos de qué trata, a lo mejor
- 11:35oye, pienso cuántas parejas, cuántos matrimonios han tenido
- 11:39problemas a nivel de sexualidad y no tiene que ver
- 11:41necesariamente con algo biológico, tiene que quizás ver
- 11:44con miedo cosas más profundas, asuntos pendientes y ese no
- 11:48necesariamente el abordaje es biológico, quizás se expresa
- 11:51biológicamente, pero la causa es es otra entonces?
- 11:56Bueno, podemos seguir hablando tanto de esto, vamos a la
- 11:59segunda. OK, esto tiene que ver con con.
- 12:04Es lo que hablamos acerca de buscar un consejero, una persona
- 12:07que camine contigo, si es necesario crear relaciones de
- 12:11confianza, eso requiere tiempo, vida, recursos, etcétera.
- 12:14¿Cómo comienzo? AA caminar con alguien para
- 12:17hablar de temas sexuales tiene que ser estrictamente un líder.
- 12:22O sea porque sí, no, no, es que te vas a sentar con algo.
- 12:24¿Hola, qué tal? ¿Mi nombre es tal y mira, te voy
- 12:27a decir todas mis luchas sexuales, no?
- 12:29¿O sea, uno tiene que invertir en una relación YY quizá la
- 12:35pregunta es que tengo que ir con el líder, con con con el pastor,
- 12:39con la esposa del pastor, o sea, AA fuerzas es así?
- 12:43No, yo creo que no. Sin embargo, es como siempre doy
- 12:47la misma analogía, digo. Una, si viene una persona que te
- 12:53dice, Oye, me gustaría operarte ese esa enfermedad que tienes
- 12:56ahí, no sé lo que sea que que te quiera operar, dice.
- 12:59Tengo la mejor intención de Operarte, tengo acá mi bisturí,
- 13:03pero no es médico. ¿Dejarías que te opere?
- 13:06No, por más que tenga la mejor intención, no tiene quizás
- 13:10habilidades, conocimientos, capacidad.
- 13:13Si eso lo hacemos con nuestra salud física, cuánto más
- 13:16cuidadosos lo tenemos que hacer con nuestra salud espiritual.
- 13:19Entonces, quizás yo cambiaría la palabra al líder por busque una
- 13:22persona madura, una persona que que que que tenga evidencias de
- 13:27un carácter piadoso, que que conozca de la escritura, que
- 13:32esté disponible en cuanto a tiempo, cuyo cuyo carácter
- 13:35refleje una espiritualidad sana, no necesariamente.
- 13:40¿Conocimiento, porque conocimiento por sí no es
- 13:42suficiente, sino una espiritualidad sana, una
- 13:45emocionalidad, una emocionalidad espiritualmente sana que que
- 13:50haya transitado, quizás que tenga cierta experiencia y
- 13:53porque el cuerpo de Cristo está para eso, no?
- 13:56Muchas veces esas personas. Termina en una posición de
- 13:59liderazgo. Sí, o sea, si si coincide que
- 14:01esa persona es el líder, bien, pero si no es no es no es porque
- 14:05tiene que ser el líder. Bueno YY la inversa también.
- 14:08Exacto, exacto, solamente porque es líder, eso no te garantiza
- 14:12que esa persona sea madura tal cual, y yo creo que puede ser.
- 14:16¿Se se puede hacer más daño buscar un líder y maduro que
- 14:22buscar? Bueno, definitivamente un no
- 14:24líder maduro. Exacto, o sea, es más, siempre,
- 14:26si, si, si tienes. Opción entre esas 2 siempre
- 14:29busca el no líder, maduro, Maduro.
- 14:31El. Líder inmaduro sería como ese
- 14:34doctor. Con la mejor intención se.
- 14:36Se pone la bata, pero pero acaba de salir de la prepa, o sea,
- 14:39Claro, se como que espérate, pero solamente porque tú tenías.
- 14:43La pero me designaron doctor es. ¿Que me dijeron que que aquí te
- 14:46tengo que operar? ¿Y lo hago con la mejor
- 14:47intención? No, no, no lo hagas.
- 14:49Por favor, sí. OK, después, siguiendo esa esa
- 14:53línea, dice, haz caminar con alguien.
- 14:55Ahora este es de del del otro lado.
- 14:57¿Si yo estoy caminando con alguien, hasta qué punto
- 15:00insistencia se vuelve manipulación o necedad?
- 15:03Es decir. Burdo ultimátums, si no como que
- 15:08si no dejas de tener vida sexual activa con tu pareja, no
- 15:11seguiremos reuniéndonos. O sea, el ejemplo sería como que
- 15:13yo yo estoy discipulando una persona quiero, quiero caminar
- 15:16con esa persona, pero esa persona vive una vida
- 15:18desenfrenada sexual y es como que no tienes que cambiarlo
- 15:22porque sino no podemos seguir juntándonos.
- 15:25¿Se usa mucho eso, EH? De del ultimátum.
- 15:29Algunos a ver, estoy, estoy tratando de ir a las como diría
- 15:32mi, mi buen pastoral extalación quiero ir a las esquinas.
- 15:36Algunos dicen no ponen un ultimátum y otros dicen no,
- 15:40mira, yo no te juzgo YY es como que no hay, no hay que buscar el
- 15:46equilibrio cobarde, sino cuál es el el, el hablar, la verdad con
- 15:51amor, porque creo que ahí está la clave, cuando uno fíjate un
- 15:54par de versículos que vienen a mi mente.
- 15:56Romanos 1514. Pablo dice que vosotros estáis
- 16:00llenos de todo conocimiento y llenos de toda bondad, de manera
- 16:04que pueden amonestarse los unos a los otros.
- 16:06Proverbios 166, con misericordia y verdad, se corrige el pecado
- 16:11siempre ambas de la mano. Viste efesios 415, sino hablando
- 16:15la verdad en amor, no Jesucristo mismo.
- 16:19Él fue lleno de de gracia y de verdad.
- 16:21Cuando está con la mujer sorprendida en adulterio, ni yo
- 16:24te condeno. Ahí está el la, la extensión de
- 16:27gracia y misericordia, pero después le dice, vete y no
- 16:29peques más. O sea, cómo construir ambas de
- 16:32la mano, ni el ultimátum por el ultimátum ni el yo no te juzgo,
- 16:37no, no, no sé cuál ha sido tu experiencia caminando con
- 16:43personas. Es una conversación incómoda,
- 16:46sí, pero hay que tenerla. ¿A dónde voy?
- 16:50Hay personas que dicen, bueno, no sé, una pareja que viene y
- 16:53estás caminando y te dice, mira, nosotros no nos hemos casado y
- 16:56queremos decirte que que que sí. Ya tenemos vida sexual activa y
- 16:59pero nos vamos a casar, no sé dentro de 1 año, pero queremos,
- 17:04queríamos confesarlo porque sabemos que está mal, pero pero
- 17:07ya ya estamos en esta, ya ya no podemos parar.
- 17:09Total, es cosa de tiempo, o sea, desde la perspectiva, donde lo
- 17:12mires tú pones un ultimátum por ultimátum.
- 17:17¿Quizás podría ayudar, pero pero cuál es el punto?
- 17:20¿Solamente el hecho de no tener relaciones?
- 17:22O podrías decir, bueno, yo no te juzgo.
- 17:25Yo creo que ahí hay una conversación que qué te impide
- 17:30frenar si realmente lo que tú quieres es poder trabajar en tu
- 17:35vida profunda y entender que tu dimensión sexual es parte
- 17:39integral de la vida. Oye, pongamos un freno, o sea.
- 17:43¿Cuál sería el problema de no ponerlo?
- 17:45¿No? Y eso quizás empieza a
- 17:47evidenciar qué hay en el corazón.
- 17:49No sé cómo ha sido tu experiencia caminando con
- 17:51personas. ¿Sí, yo creo que, por ejemplo,
- 17:55una persona que toma esa perspectiva de, o sea, siguiendo
- 17:58el ejemplo, no? Pues ya ya estamos en esto.
- 18:01¿OK, Espérate, pero tú no eres tu sexualidad, no?
- 18:05O sea, muchas veces usamos eso para hablar acerca de las
- 18:08personas que tienen quizás una una atracción hacia el mismo
- 18:11sexo, lo que sea, pero también. ¿Cuántas parejas heterosexuales
- 18:15empiezan a tener relaciones? ¿Como que bueno, sí, nos
- 18:17queremos casar, pero esto no, no podemos parar, no?
- 18:19¿Lo podemos parar? Ya ya ya comenzamos, Claro, y es
- 18:22como que pero tú no eres tu sexualidad y yo quiero que tú te
- 18:26lo compruebes a ti mismo entrando en un periodo de
- 18:29abstinencia para que después se puedan casar.
- 18:33Y no, o sea, no, no, no te vas a casar.
- 18:37¿Qué sé yo? O sea así en el estilo de
- 18:39Joshua, Harry de Virgen YYYY esto va a ser tu primera
- 18:43experiencia sexual, pero yo creo que es es saludable porque ya
- 18:48estás estableciendo sobre la la, o sea, sobre el fundamento de tu
- 18:55matrimonio, el el hecho de que yo estoy dispuesto a abstener de
- 19:01esto, porque esta relación no solo se trata de de lo sexual.
- 19:04Exacto y hay este punto. Hay veces donde en entrar en ese
- 19:09periodo evidencian muchas cosas que quizás porque como sabía que
- 19:17al final tocaba postre, entonces yo no decía, yo no tocaba este
- 19:21este tema, este problema, porque porque yo sabía que pues mi
- 19:26novia iba a tener sexo conmigo. Entonces hay un montón de
- 19:30banderillas rojas. Entonces cuando Quito de la de
- 19:32sobre la mesa el sexo. Ya me doy cuenta, yo no quiero
- 19:36vivir con esta mujer, yo no quiero casar una cosa muy Claro,
- 19:39olvídalo. YOO pasa lo contrario.
- 19:42Se dan cuenta que oye, podemos tener una relación ajá, podemos
- 19:46conocernos y empiezan a cimentar su relación, ya no basado en el
- 19:50sexo sino en otras cosas, porque el sexo no es todo exacto, es
- 19:54parte del matrimonio, es parte de de de de la plenitud que que
- 19:59se pueda encontrar en ese pacto matrimonial, pero tampoco es el
- 20:01es el todo entonces. Puedo dar testimonio de haber
- 20:06acompañado parejas que decidieron dar ese paso, pero
- 20:10nunca se los planteé como un ultimátum.
- 20:12¿Hice lo mismo que tú dijiste, oye, si si esto se trata más es
- 20:16más que sexo, entonces por qué? ¿Por qué ponerlo como el centro
- 20:21de todo? ¿Anímense ahí?
- 20:23Perdón, pero si. Lo que fue lindo es que es la
- 20:26boda. Había había esa mirada cómplice.
- 20:29¿Sabes qué qué padre fue saber esperarnos?
- 20:32Aunque a lo mejor. Empezamos con con el pie
- 20:35izquierdo, bueno, no sé por qué discriminamos siempre a los
- 20:37zurdos con eso, pero bueno, aunque esto a lo mejor Claro,
- 20:42zurdofobia, aunque esto a lo mejor empezó mal.
- 20:46¿La gracia de Dios nos permite poder encaminarlo YYY enfrentar
- 20:52el matrimonio diciendo, señor, podemos entender que que de ti
- 20:57viene toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de TI?
- 21:00No, no lo buscamos nosotros a través de atajos.
- 21:03YY es hermoso. Pero si si eres líder, yo te
- 21:07sugeriría. Nunca lo planteses como un
- 21:08ultimátum, ni tampoco no tengas esa conversación correcto.
- 21:12Ten esa conversación incómoda. Ahora hay que tenerla.
- 21:17Yo sí me preocuparía mucho con una persona que diga yo quiero
- 21:22saber, quiero caminar contigo, quiero que tú me enseñes, pero
- 21:26yo no voy a dejar esto. Ahí es otro tema.
- 21:30Rotundamente no, no lo voy a dejar.
- 21:32O sea, hablemos sentémonos, guau.
- 21:35Qué interesante. El problema es que eso no, ya no
- 21:38es discipulado. No, bueno, ese es el punto, eso
- 21:40es una eso es una conversación. Una conversación son datos
- 21:43curiosos. Ajá es así, pero no, no es un
- 21:46discipulado porque no hay un deseo de caminar.
- 21:51Sí es nos sentamos. Yo no estoy dispuesto a negociar
- 21:54esto. Exacto, y creo que ahí como.
- 21:56Como persona que va a caminar con otro, también se vale.
- 21:59Bueno, tú no estás dispuesto a negociarlo, yo tampoco estoy
- 22:01dispuesto a negociarlo. Quizás podemos tomarnos un café
- 22:04por eso no es discipulado YY del porque si no es como que no, así
- 22:09no funciona. El discipulado sí, YY creo que
- 22:12es importante lo que dice, porque hay de repente personas
- 22:15que que quieren caminar con otros se frustran porque YY creo
- 22:19que eso es un límite sano. Y yo creo que uno de los
- 22:21problemas más frustrantes para alguien que quiere caminar con
- 22:26alguien y que quiere discipularle, es de que la otra
- 22:30persona, si no hay interés, si no ve el valor, uno siempre va a
- 22:35sentir que está jalando a la persona y no el discipulado.
- 22:42Idealmente debería nacer de la del deseo de la persona.
- 22:47Sí, de aprender más y conocer más.
- 22:50O sea, sí, por por ejemplo, tienes AA Jesús después de que
- 22:58dice cosas muy difíciles en Juan, capítulo 6, le pregunta
- 23:02Asus discípulos. ¿Sin pelos en la lengua, EH?
- 23:05¿Están bien, se van, no? Dijo.
- 23:08Mira, más vale que no, que no, que no estés pensando cosas.
- 23:10Porque tú tienes. ¿Que que que?
- 23:12Ni se le ocurra no irse, ustedes no se pueden ir.
- 23:15Y eso abrió la puerta que Pedro podría decir.
- 23:19Esas palabras maravillosas. ¿Dónde iremos si si tú tienes
- 23:22palabras de vida eterna? Y creo que cuando la persona que
- 23:26está siendo discipulado entiende eso, aunque es difícil, va a
- 23:30estar dispuesto a hacerlo. Y si es si la persona te pone
- 23:34ese límite de decir, mira muy interesante lo que tú me dices,
- 23:37estoy dispuesto a seguir seguir escuchándote, pero no voy a
- 23:40hacerte caso. Pues eso cambia un poco la
- 23:43dinámica. Sí, ya no es un discipulado.
- 23:45Sí, y pensaba en cosas en cuanto al liderazgo, pero bueno.
- 23:49¿Si Jesús me obligó, entiendes? Exacto, o sea, hay.
- 23:52Pastores que prohibido ir ustedes a la Iglesia ahí.
- 23:54Ay, hermano que pasó acá. Bueno, eso eso aplica y también
- 23:58al discipulado y específicamente en esta área, no.
- 24:01¿O sea, es es un principio general, no que también aplica
- 24:04aquí? Bueno, sí, seguimos.
- 24:07¿Después también dieron una una sugerencia de tema, cómo
- 24:12expresar o vivir en comunidad iglesia en cuanto a un
- 24:15desarrollo o crecimiento de intimidad no sexual?
- 24:19¿Ajá, sobre todo aplique a solteros YYY cómo cómo poder
- 24:23expresar el afecto físico del espacio de la familia en la
- 24:29iglesia? Y creo es interesante.
- 24:31Superinteresante pregunta. Vamos a hacer esto de una serie,
- 24:33pero pero pero solamente para tocarlo.
- 24:34Dentro de este contexto de de discipulado sexual, yo creo que
- 24:37hemos dejado a un lado esa intimidad no sexual.
- 24:41Ajá, pero esa intimidad de familia, sí.
- 24:44Dentro de la Iglesia, el el incluso, o sea el ese, ese, esa
- 24:51intimidad donde se pueden hablar, pueden darse un abrazo,
- 24:55puedes llorar juntos. O sea, ese sentido de familia
- 24:59muchas veces se ha perdido YYY. Yo entiendo, hay historias de
- 25:03terror donde donde hay personas que aprovechan de esa, de esa
- 25:06intimidad, que aprovechan de esa.
- 25:08No es que somos familia. Entonces yo no voy a pensar mal
- 25:11entonces. ¿Voy a ir, qué se yo todo tipo
- 25:14de cosas? Vienen, vienen 10000 historias,
- 25:16espérate, tengo una cascada de pensamientos, de ordenarlo.
- 25:20Vamos a ordenarlo, a ver, creo que en la Iglesia tiene que ser
- 25:23un espacio seguro. Sí, puesto sobre la mesa aún hay
- 25:28cosas culturales. Hay hay personas, por ejemplo,
- 25:32de otras. ¿El latino es mucho de Hey Bro y
- 25:35nos abrazamos y cómo estás YYY? Somos muy, muy, muy dado a ese a
- 25:40ese contacto físico. Nosotros los gringos, cuidado
- 25:43con que nos abraces, el abrazo es de lado.
- 25:45Claro, y es como que hola YY no más.
- 25:50Y pienso que el problema no está en cuál cultura es mejor o peor.
- 25:55Si no pasa por un tema del corazón, pasa por.
- 26:00La Iglesia, al ser un espacio seguro, personas que tienen
- 26:03mente de depredadores sexuales no pueden ser bienvenidos a la
- 26:06iglesia y tenemos que ser cuidadosos y ser súper
- 26:10enfáticos. Es decir, mira, aquí no porque
- 26:14lamentablemente cualquiera sea la cultura cuando hay personas
- 26:18con ese tipo de mente que que ven.
- 26:21La Iglesia, el espacio para ir AAA, buscar sexo para ir a
- 26:26buscar la pareja a cualquier costo, para para sexualizar al
- 26:30otro. Entonces ahí es donde uno tiene
- 26:32que decir no lobos rapaces, aquí no, YY creo que como líderes
- 26:37somos llamados. Pienso en si hay pastores que
- 26:40nos están escuchando. Nuestra responsabilidad es
- 26:44buscar siempre que la Iglesia sea ese espacio seguro.
- 26:47Dicho eso. Tenemos que aprender, como tú
- 26:50dijiste, a disfrutar esa intimidad donde podamos abrir el
- 26:53corazón, donde donde oye. Creo que lo el espacio de grupos
- 26:57pequeños es un espacio ideal para desarrollar esa intimidad
- 27:01no sexual. Donde puedo conocer tus luchas,
- 27:05donde puedo saber cómo orar por ti de forma profunda, donde
- 27:08puedo hacer relaciones profundas.
- 27:12Viene otro tema a mi mente. Yo sé que ese es un tema que
- 27:14hemos a veces hablado, la famosa regla de Billy Graham.
- 27:18Que creo que tiene cosas muy buenas, pero creo que.
- 27:22Explícalo. O sea, billy Graham puso una
- 27:25regla este gran evangelista que él nunca estaría sola con una
- 27:28mujer que no fuera su esposa y él él la puso después de una de
- 27:34que una mujer intentó seducirlo a él en una de sus cruzadas.
- 27:37YY me parece una una regla muy interesante.
- 27:40O sea, creo que que que. Que si es correcto, yo no la
- 27:44practico como Ah, practico la regla de Billy Graham, pero no
- 27:48hay razón para ir, tomarme un café con una mujer que no sea mi
- 27:50esposa. Ahora el problema es que a veces
- 27:53se ha llevado esta regla a una cuestión donde en la Iglesia
- 27:57viene una hermana a saludarme YY yo no lo saludo.
- 28:00¿Por qué? Porque no puedo saludar a nadie
- 28:01que no sea a mi esposa, no espérame, o sea, se está
- 28:04llevando a un a un extremo que que no es y creo que la iglesia
- 28:08es el espacio. Para poder interactuar hombres y
- 28:12mujeres, porque es como no hay iglesias que sientan a los
- 28:15hombres de un lado, las mujeres del otro.
- 28:16O sea eso. El problema está en el líder que
- 28:19está hipersexualizado, me parece.
- 28:20Sí, sí, yo incluso he escuchado a mujeres decir, mira, o sea, yo
- 28:25estaba lloviendo, el líder se iba a casa y me iba a dejar en
- 28:31en en la lluvia YYY como que se puso todo raro y ella como que.
- 28:38Perdón, pero no, no soy un objeto sexual.
- 28:40O sea, no, Claro, tampoco te voy a seducir.
- 28:42No, no, no quiero mojarme. No quiero estar en la lluvia.
- 28:46YYY ese. Te llevo, hermana, no hay
- 28:48problema. Y yo creo que ahí es donde
- 28:50también aplica, en que es primera de Timoteo que dice,
- 28:54trata a los hombres, exacto, ancianos, a la a tus mujeres, a
- 28:58las mujeres mayores como tus madres y después la las, las
- 29:01menores, muchas jóvenes señoritas como hermanas, como
- 29:06hermanas o toda pureza. Ajá.
- 29:07O sea. Si es un trato, o sea y sí, YY
- 29:12yo creo que por por algo Pablo no puso reglas estrictas.
- 29:18El judío, el Fariseo tenía reinas estrictas y podría haber
- 29:22transferido todo lo que él sabía acerca de la la cultura farisea
- 29:26AA estos nuevos creyentes. Mira, estas son las reglas, me
- 29:29funcionaron para a mí, aquí te lo paso, pero no hizo eso, dijo.
- 29:33¿Cuál es el trato en familia? Haz eso sí.
- 29:38Es en familia. ¿Sí, YYY, creo pensando en esta
- 29:40pregunta, vuelvo a insistir, la iglesia debe ser el espacio
- 29:43seguro para desarrollar amistades profundas, para poder
- 29:48desarrollar una intimidad? No sexualizada.
- 29:51Creo que tenemos un problema en este mundo en el que nos ha
- 29:55discipulado sexualmente, que la palabra intimidad la ligamos
- 29:59inevitablemente AA relaciones sexuales OA sexo e intimidad.
- 30:05Piensa que intimidad es el deseo de Dios para sus hijos, Dios los
- 30:08invita a tener una relación de intimidad con él y es como que
- 30:12lo hemos, lo hemos hablado. Cuántas veces estuve y yo de que
- 30:15hablamos de intimidad con Dios y las personas nos quedan mirando,
- 30:17así como, hey, Cómo hagas eso si sin intimidad eso es no, no, no.
- 30:23YYY relaciones de intimidad entre nosotros, poder tener ese
- 30:27espacio seguro y creo que la Iglesia debe ser ese lugar
- 30:31entonces. Vuelvo a repetir, quizás hay que
- 30:33hay que ser creativos en general, esos lugares, grupos
- 30:37pequeños, es un espacio donde cada cada a lo mejor área de
- 30:41ministerio. ¿Vaya, oye, qué hermoso que
- 30:43nuestros adolescentes encuentren sus amigos y sus amigas en el
- 30:47grupo de jóvenes donde puedan ser amigos YY puedan estar en un
- 30:52espacio seguro, porque créeme que chicas de 16 chicos de 16
- 30:57años sin Cristo están pensando cómo puedo tener relaciones
- 31:01sexuales? Claro, vámonos al baño de de de
- 31:03la plaza comercial. ¿Entonces qué?
- 31:07¿Qué mejor que hacerlo aquí no? Pero para eso tenemos que
- 31:10generar ese espacio seguro. Para eso como líderes tenemos
- 31:13que invitar a que acá acá vamos AA poder desarrollar esas
- 31:17relaciones profundas. Sí, más o menos parecido.
- 31:22¿La pregunta aquí es, se puede ser pleno sexualmente siendo
- 31:27soltero? Y es una pregunta interesante
- 31:30porque. Muchas veces decimos o pensamos,
- 31:34y la iglesia incluso ha ha enseñado que la plenitud sexual
- 31:38se alcanza en el matrimonio. Ajá, y es lo que decías tú en el
- 31:42primer episodio, que que era el cómo es la energía que tú dices,
- 31:45el matrimonio es la la Tierra prometida.
- 31:47No, Claro, sí. Uy, y tú no me quedé en el
- 31:50desierto. No, sí me llama la atención de
- 31:55que y San Malvery dijo esto, Jesús era.
- 32:01La máxima expresión de la humanidad era era el humano más
- 32:06humano, porque fue el humano que vivió según el propósito por el
- 32:11cual fue creado, sin esa distorsión del pecado y no hubo
- 32:16él no fue un experimento o actividad sexual.
- 32:21Y lo que podemos deducir de eso es de que si bien la sexualidad
- 32:29es una parte. Importante del ser humano no es
- 32:35esencial para su florecimiento, no es esencial para su para
- 32:40vivir una vida plena. ¿Entonces, cómo se ve una vida
- 32:45sexualmente, o sea, pleno sexualmente?
- 32:48Pues creo que tiene que ver con entender de que eso no es lo
- 32:56máximo. Eso no es aquella cosa que te va
- 32:58a completar. Es una faceta, una faceta de la
- 33:03vida que algunos entran YYY viven y otros no.
- 33:08Entonces sí creo que creo que lo lo hemos perdido.
- 33:13Lo. Hemos perdido incluso, o sea
- 33:16hablando de la la, o sea, debate católico, protestante, etcétera,
- 33:22etcétera, el protestante, ha remarcado.
- 33:29Tanto los abusos del seribato, por ejemplo, de que se dejó de
- 33:36ver como algo noble. ¿Lo terminó menospreciando?
- 33:39Sí, creo. La la pregunta está muy buena y
- 33:44escuchándote lo de SAM Alberry, cuando he enseñado cristología
- 33:48la doctrina de Cristo, siempre hago la misma pregunta.
- 33:51¿Obviamente la hago con porque lo incluí con los años, Eh?
- 33:55Y hablo de la de la sexualidad de Jesús.
- 33:57Entonces les hago siempre la misma pregunta.
- 33:59¿Cuál vendría a ser el icono de masculinidad en la Biblia?
- 34:03Así YY obviamente lo hago con trampa, alguien macho así y sí,
- 34:06sí, sansón, sansón, ah, buenísimo, o sea, nuestro icono
- 34:09a imitar es un tipo que mujeriego, que se metió con una
- 34:14y otra mujer y es como, oh, o sea, eso lo único que demuestra
- 34:18es que hemos sido discipulados sexualmente y después les digo,
- 34:22bueno, nuestro icono de alguna manera de masculinidad fue Jesús
- 34:27y fue soltero, y ahora. ¿Cómo hacemos?
- 34:31¿No fue humano? No tuvo una experiencia plena de
- 34:34humanidad por no tener una una expresión sexual en el
- 34:39matrimonio, porque Jesús fue un ser sexual.
- 34:41Si fue humano fue un ser sexual, lo que pasa es que no se casó,
- 34:45que es distinto, pero no podemos decir que Jesús fue asexuado
- 34:49porque sino no, no sería humano y ahí se nos cae todo el
- 34:53castillo. Estamos en en graves problemas.
- 34:56Entonces, dicho eso. ¿Cómo?
- 34:59¿Cómo ser pleno sexualmente? En el libro hemos citado
- 35:03bastante el libro de Lim Harrison Dios, el sexo y una
- 35:07historia mejor YYY. Me gusta mucho lo que él
- 35:11expresa, y él habla mucho de que tanto el sexo en el matrimonio
- 35:19como la abstinencia en la soltería, ambos muestran el
- 35:23carácter fiel del amor de Dios. O sea, él dice el amor de Dios.
- 35:28Una de sus características más esenciales es es que es un amor
- 35:31fiel. Entonces no es solo el
- 35:35matrimonio, sino que es la fidelidad del casado al pacto
- 35:40matrimonial. Como la fidelidad del soltero a
- 35:43una vida de abstinencia, ambos muestran el carácter fiel del
- 35:48amor de Dios. Porque ambos apuntan a algo
- 35:52mejor. Exactamente, y por eso es el
- 35:54libro. Me encanta, porque es Dios, el
- 35:56sexo y una historia mejor. O sea.
- 35:58Y dice, ambas apuntan a algo más grande que la misma sexualidad.
- 36:03YY él dice, por ejemplo, los solteros que se abstienen de
- 36:08tener relaciones sexuales fuera del vínculo matrimonial dan
- 36:11testimonio de la naturaleza fiel del amor de Dios con la misma
- 36:15autoridad que aquellos que tienen relaciones sexuales
- 36:18dentro del vínculo matrimonial, dice, ambos pintan un cuadro de
- 36:24la fidelidad de Dios, pero de distinta manera.
- 36:27YYY Harrison, lo que dice después es demos un ejemplo.
- 36:31Juan el Bautista vino y era acusado de que no comía ni bebía
- 36:35con y que sin comer pan ni beber vino, y lo acusaban de que tenía
- 36:40demonio y vino Jesús, que comiendo y bebiendo dicen aquí
- 36:43hay un glotón y borracho. Ahora lo que dice Harrison es
- 36:48ambos comportamientos diferentes apuntaban una misma realidad en
- 36:52la venida del rey. Entonces él dice de manera
- 36:55similar. Tanto el casado, que busca
- 36:58desarrollar una sexualidad fiel dentro del matrimonio, como el
- 37:03soltero que se abstiene lo dentro, o sea, se abstiene de
- 37:10tener relaciones sexuales. Ambos pintan un cuadro de una
- 37:14sexualidad que tiene que ver con el carácter mismo del Reino de
- 37:17Dios. Y creo que eso es algo que va en
- 37:20con relación a lo que dice Colosenses 210.
- 37:23Y vosotros estáis completos en él.
- 37:27Cuando uno entiende eso, creo que tenemos que empezar lo que
- 37:29dijiste tú tenemos que empezar a darle a la soltería el valor que
- 37:33tiene. No, no eres más ni eres menos.
- 37:36Por ser soltero. Hemos hablado de soltería antes,
- 37:38pero específicamente a nivel de sexual sexualidad, no estás
- 37:41incompleto. ¿Por qué?
- 37:43Porque primero estamos completos en Cristo y una vida de
- 37:46abstinencia es una forma de reflejar ese amor fiel de Dios.
- 37:50Solamente pinta un cuadro diferente, pero ambos apuntan a
- 37:54una realidad más grande. Y creo que ahí es una discusión
- 37:58interesante lo que tú decías. ¿Cómo ver primera de corintios 7
- 38:02cuando habla de, de, de, de? Es interesante que Pablo habla
- 38:05de del don, de cómo le llama él don de continencia YY cómo que
- 38:10lo pasamos por alto. No, no puede ser un don
- 38:12espiritual. Y yo creo que, o sea, el don que
- 38:16tiene es el de continencia. ¿Pero por qué Pablo usa la
- 38:19palabra don carisma para hablar de la continencia?
- 38:24¿No será que él veía aún ligado? Oye, yo estoy soltero YY estoy
- 38:30completo en él y veo que tengo aún una vocación por delante y
- 38:33la oportunidad de ser parte del Reino de Dios desde mi soltería.
- 38:39No sé, dejo, dejo eso para un próximo episodio, un análisis de
- 38:43ese pasaje, pero pero creo que que que parte del discipulado
- 38:47sexual debe ser, eso sí, el cuando hablamos de.
- 38:52¿Que nos dijeron, Hey, ya le le dieron muy duro a la cultura de
- 38:54pureza y eso, pero no era darle duro por darle duro, creo que
- 38:58fue una reacción y al llevarla al extremo dejó fuera, oh
- 39:03pobrecitos ustedes, solteros no? YY creo que tenemos que volver a
- 39:06encontrar ese esa discipulado sexual a la luz de la escritura,
- 39:10donde ambas realidades encuentran plenitud en lo que
- 39:14Dios dice para ellos. Totalmente.
- 39:16¿Yo y yo creo que el vivimos, no?
- 39:19Los teólogos hablan del ya todavía no.
- 39:21Y yo creo que la expresión sexual dentro de la del
- 39:25matrimonio es una representación del ya.
- 39:29Es decir, Dios ya nos ha dado una manera de poder expresar
- 39:34sobre esta Tierra una intimidad con otro ser humano, que es un
- 39:38reflejo de la intimidad con Cristo y su iglesia.
- 39:41Y es lo que dice en efesios, capítulo 5.
- 39:43O sea, gran misterio es esto, pero hablo de acerca de Cristo
- 39:46en la iglesia. Entonces habla de esa intimidad
- 39:49entre hombre y mujer. Y eso lo liga con la relación de
- 39:53Cristo en la iglesia y el todavía no.
- 39:56Yo creo que el soltero lo representa en en en decir yo no
- 40:00voy a actuar como si esto fuera lo máximo, porque yo sigo
- 40:04aguardando una esperanza de algo muchísimo mejor.
- 40:08En espera fiel de la llegada del rey.
- 40:10Entonces, tanto el casado como tú dices, como el soltero,
- 40:14refleja esa fidelidad de Dios y promesa futura de una.
- 40:20Una plenitud que pues que llena a todo.
- 40:24¿Inclusive iría iría un poquito más lejos pensando en la en la
- 40:27pregunta que sigue, hay una una más, no?
- 40:30¿Sí, cómo abordar el tema de la atracción hacia personas del
- 40:33mismo sexo es pecado? Uy, se nos acabó el tiempo, pero
- 40:38hay, quizás dejo esto y lo lo enganchamos con la pregunta que
- 40:42sigue cuando se suele enseñar de amor, se suele decir en las
- 40:46iglesias, bueno, hay. Hay 3 palabras, en realidad son
- 40:49cuatro, Claudia de amor, pero bueno, el Eros y es como lo
- 40:52erótico, YY oh, que básico no sirve de nada, el fileo YY el
- 40:57ágape, que es lo más. Pero ahí hay un problema, porque
- 41:01aún todos esas dimensiones del amor apuntan a Dios.
- 41:07Entonces creo que aún tenemos que aprender a ver que todas las
- 41:12dimensiones del amor y de los deseos apuntan a Cristo.
- 41:17¿Entonces, independiente de la plataforma en la que estás,
- 41:20puedes encontrar plenitud, no? ¿Pero bueno, terminamos y vamos
- 41:26con la última pregunta era cómo abordar el tema interesante?
- 41:33¿La pregunta específicamente, cómo abordar el tema?
- 41:36Después entremos al al tema de pecado.
- 41:39¿Cómo abordar el tema? Bueno, yo creo que uno tiene que
- 41:43partir. Si una de las críticas es la
- 41:48persona que que que vive una vida abiertamente homosexual
- 41:52hace de su sexualidad su identidad, ajá hay, o sea ahora
- 41:57con con lo de drag y los tránsito, o sea, como que toda
- 42:01su todo lo que son. Está ligado a está.
- 42:04Ligado a su atracción sexual, su identidad sexual, YYYY eso, o
- 42:09sea, es como que guau. Qué poco profundo si eso es el
- 42:13resumen de todo lo que eres. El problema es que desde el otro
- 42:17lado, a veces la iglesia remarca eso porque yo te rechazo por tu
- 42:24expresión sexual y no reconozco la totalidad de tu persona.
- 42:29¿Sí, entonces, cómo lo abarco? Pues primero, hablando a la
- 42:35persona, hablando más allá de Jesús.
- 42:38Tenía una forma increíble de hablar a la persona, no
- 42:42respondía la pregunta. ¿Maestro, bueno, qué tengo que
- 42:45hacer para para heredar el Reino de vamos detrás de esa pregunta,
- 42:50qué hay? Y yo creo que con este tema
- 42:53también, porque ellos lo ponen de frente, pero también
- 42:57nosotros, nosotros tomamos la carnada y lo rechazamos por eso.
- 43:01Y ojo, no estoy diciendo de que eso es como que Ah, pues no pasa
- 43:06nada. No, no, no, pero pero o sea hay
- 43:10cosas. Que que que fueron llevando a la
- 43:12persona a tomar esas decisiones. ¿Ajá, YY creo que uno tiene que
- 43:17valorar al ser humano, porque lo que lo que menos queremos es que
- 43:22sea va, ves? Me me me rechazaron por quién
- 43:26amo, Claro, o me rechazaron por quién soy, no, espérate, vamos a
- 43:30hablar y quiero, quiero reconocer tu humanidad creado en
- 43:33la imagen de Dios, no eres una persona que da asco, eres una
- 43:37persona que que que Dios formó. Que desafortunadamente ha
- 43:42habido, ha habido distorsión y han habido elecciones
- 43:45pecaminosas. ¿Pero nunca quiero perder de
- 43:49vista tu humanidad, no? Así abarcaría el tema.
- 43:55¿Sí, porque a ver, para dar un poquito de contexto de a esta
- 44:00pregunta es, estamos de acuerdo en que la escritura rechaza la
- 44:06la conducta abiertamente pecaminosa?
- 44:09Homosexual o lesbiana, o cualquiera que sea fuera de los
- 44:13parámetros establecidos por Dios.
- 44:16El tema es que vienen personas y te dicen, bueno, yo no voy a
- 44:19caer en esa conducta, pero hay una lucha en mi corazón.
- 44:23¿Me atraen personas del mismo sexo, qué hago?
- 44:26Estoy mal hecho, es pecado, no es pecado, lucho con esa
- 44:30tentación, pero no PECO y es como que no, algunos dicen.
- 44:35Algunos han criticado eso porque es como estás estás normalizando
- 44:39o estás al pecado, lo estás suavizando y ellos otros dicen,
- 44:42pero es que es una realidad. ¿Para qué te voy a mentir?
- 44:45El el. El gran problema es que muchos
- 44:49en muchas iglesias o muchas personas aconsejaron a personas
- 44:54que han luchado con con temas de homosexualidad y lesbianismo a
- 44:58que la solución es casarse y eso ha sido el peor negocio.
- 45:02¿Entonces, cómo? ¿Cómo hablar de este tema?
- 45:05Creo que uno tiene que distinguir primero que tentación
- 45:08no es pecado número uno, número 2, si no se trata todo de
- 45:13sexualidad, recién existe este AA, SAM Malberry y él y él dice,
- 45:18o sea, mi opción es ser soltero y yo creo que el diseño de Dios
- 45:24es este, pero el pecado y el mundo caído en el que estoy me
- 45:27ha llevado a que. Yo lamentablemente tomé
- 45:31decisiones pecaminosas y lucho con esa atracción este, pero lo
- 45:36lo pongo dentro del campo de la tentación.
- 45:39Pero he decidido que mi expresión sexual sea la soltería
- 45:43y estoy pleno en eso y entiendo que esa es la manera.
- 45:47No hago de como tú dijiste, no hago de la sexualidad el todo,
- 45:50entonces simplemente estoy de acuerdo en la verdad de Dios por
- 45:55lo tanto. Voy a expresar mi sexualidad en
- 45:57esa soltería y esa soltería va a ser la expresión del amor fiel
- 46:00de Dios y lucho con la tentación de una manera y él de manera
- 46:05honesta, lo lo transparenta. ¿Hay personas que dicen, no es
- 46:08que Dios también tiene que va a cambiar tus deseos YY tiene que
- 46:12cambiarlo, y hay otros que dicen, y si no?
- 46:15Y creo que hay una conversación ahí interesante, sí creo que
- 46:18Dios los puede cambiar. YYY, no, es que Dios los puede a
- 46:22ver. YY el que no, que Dios nos lo
- 46:24puede hacer. No creo que el la obra de Dios
- 46:26puede llegar aún a abarcar eso, pero también reconocemos que el
- 46:32pecado tiene sus consecuencias. Hablaba con un una persona que
- 46:36tuvo la oportunidad de acompañar hace muchos años atrás y él me
- 46:40decía, YYY, le compartí, me dijo, Compártelo sin ningún
- 46:42problema. Él, él vivió una vida
- 46:44homosexualmente activa por muchos años.
- 46:47Llega Cristo, obviamente las. ¿Cree Jesús como su único
- 46:53Salvador, encuentra esperanza, me dice, pero qué piensas que ha
- 46:58sido la consecuencia de mi pecado?
- 47:01¿Es difícil, me dice, y yo lucho, para qué te voy a mentir?
- 47:04Yo le arruinaría la vida a una mujer, casándome con ella
- 47:08pensando que el matrimonio lo va, lo va a arreglar YY él me
- 47:12decía, yo he entendido. Que la forma en que debo vivir
- 47:16la vida es siendo soltero y no por eso me siento menos.
- 47:20¿Y también entiendo que el pecado ha tenido consecuencias
- 47:23sobre mi vida y debo debo enfrentar esas consecuencias
- 47:26sobre mi vida YYY, creo que cuando yo lo escuché la primera
- 47:30vez dije, Guau, o sea, creo que me hizo pensar en Eh, y la
- 47:35solución no es el matrimonio, la la solución es estar en Cristo y
- 47:38encontrar nuestra identidad en Cristo, no?
- 47:41Sí, sí, y creo que. Lo que tú dijiste es es es
- 47:46contundente, no la la, la, la. La homosexualidad es una
- 47:52expresión de nuestras de la sexualidad que no entra dentro
- 47:57de los parámetros que Dios ha establecido.
- 48:01Es decir, es pecadoclaro.no no es.
- 48:05Mucha vuelta eso. No, sin embargo, porque porque
- 48:08después la AA veces para suavizar eso, se dice.
- 48:13Ah, pero es pecado, como cualquier otro pecado, como ver
- 48:16pornografía como bueno, como una pareja que que que que se va a
- 48:22casar, pero tiene relaciones antes YY creo que ahí es donde a
- 48:26ver, quiero tener cuidado con esto porque no, no estoy
- 48:29diciendo que hay que hay, hay hay pecados de mayor condenación
- 48:36o no, pero si hay pecados que van.
- 48:41¿Que que que hablan de una mayor distorsión?
- 48:43Exacto. ¿OK, no es decir, Ah, no, no,
- 48:47no, si este este es un pecado light y este es un pecado, no?
- 48:50Y que que no, este es un pecado fuerte.
- 48:52Ojo, el mismo apóstol Pablo habla de cerca de cualquier
- 48:55pecado que se comete, se comete fuera del cuerpo, pero uno peca
- 48:59contra uno mismo con el pecado de la inmoralidad sexual.
- 49:02Hay consecuencias, hay efectos distintos.
- 49:04Hay efectos distintos y también yo.
- 49:08Yo creo que el el hablar acerca de la, el, el rechazo a Dios, la
- 49:14rebelión de Dios es hay una, hay una cierta rebelión.
- 49:18¿Dónde es lo que tú dices? Es bueno, pero yo lo quiero
- 49:22hacer a mi manera. Y otra otra cosa donde rechazas
- 49:27incluso el orden creado, sí, o sea, ahí.
- 49:29Tenemos el problema, Claro. Eso es bueno.
- 49:31El sexo con con, o sea entre hombre y mujer, es bueno dentro
- 49:37de los parámetros del matrimonio, pero hay personas
- 49:40que dice no, yo no quiero dentro de ese, pero, pero voy a voy a
- 49:43seguir los dictámenes de digamos de de mi ser sexual YY voy a voy
- 49:49a entrar en esa esa relación fuera de los OK eso eso es
- 49:52pecado, pero. Yo creo que hay algo que tiene
- 49:56que ver con ir aún en contra de ese orden creado y seguir
- 50:02distorsionando a un.es interesante de romanos.
- 50:05Capítulo uno habla acerca de eso, donde cambiaron la verdad
- 50:08de Dios por una mentira, no agradaron a Dios o no no
- 50:11agradecer, no agradecieron a Dios, sino que fueron en contra
- 50:14del, o sea, tras lo creado en vez del Creador.
- 50:18Y después habla acerca de el las mujeres dejaron los las
- 50:23relaciones. Para ser los que no eran natural
- 50:25mismo los hombres. ¿Y después habla acerca de los
- 50:29que no solamente hacen estas cosas, sino que se se se se
- 50:33enorgullez, y yo creo que ahí es donde a mí me causa mucho ruido
- 50:39este tema, por ejemplo, los los este concepto de orgullo gay,
- 50:44no? Sí.
- 50:47¿Y yo creo que no hay espacio, escucha, no hay espacio para un
- 50:52orgullo gay, no? ¿Hay espacio para una lucha?
- 50:57Sí, hay un espacio para un una persona que dice, mira esto.
- 51:03Esto es una cosa que yo reconozco, que no está bien y yo
- 51:06lo quiero entregar a los pies de Cristo.
- 51:08Sí, sí. Hay espacio para un orgullo en
- 51:13una práctica que va en contra de lo que Dios ha dicho.
- 51:16No, no, no, no, no. Y eso y eso sí, se rechaza.
- 51:20Rotundamente sí, creo que que YY por eso, cuando hablábamos de
- 51:24qué es discipulado, era partir por una comprensión clara de de
- 51:28quién es Dios y de lo que él dice para mí y creer que eso es
- 51:31así. Entonces, mientras eso no esté
- 51:34bien puesto, o sea. Cualquier cosa que venga fuera
- 51:39de lo que Dios desea. Para nosotros no hay manera de
- 51:43no, no hay manera de de acomodar esa pieza del rompecabezas que
- 51:45no va y por eso tenemos que ser súper contundente con aquello
- 51:49que Dios rechaza. Dicho eso, tenemos que también
- 51:53saber tener conversaciones con personas que están luchando.
- 51:56Sí, ves, YYY, ahí es donde a veces no hemos tenido ese
- 52:01espacio. Bueno, YYY, creo que o sea.
- 52:04Con con todo lo que dije al anterior, a veces lo que la
- 52:08única cosa que escucha la gente es que, ah, eso es una
- 52:11perversión, eso es una es, es horrible y después las personas
- 52:14dice, mira, yo no, yo no sé de dónde vino esto y no quisiera, o
- 52:17sea, cuántas personas yo he escuchado dicen, mira, si habría
- 52:21una una píldora para tomar que inmediatamente cambiar mis
- 52:24deseos lo tomaría. O sea, esto no es un camino que
- 52:26yo escogí. OKO sea, yo no, yo no voy a
- 52:30poner eso en tela de juicio de no, obviamente tú no.
- 52:33Caminemos, sí, tengamos un discipulado sexual.
- 52:37YYY, entendamos de que vivimos en un mundo caído.
- 52:41Sí, YY uno de los efectos del mundo caído es de que aún
- 52:44nuestra, nuestro mismo ser, nos va a impulsar, OOAA, atraer
- 52:49hacia cosas que Dios nos quiere para nosotros, pero al entender
- 52:53lo que Dios quiere y entender que nuestro Dios bueno lo que
- 52:56quiere es lo mejor para ti. El someterte a esas esas cosas
- 53:03que él quiere YY no ir más allá de eso es un acto de fe.
- 53:06Exacto, es un acto de. Fe y es decir, yo le creo a Dios
- 53:12de que si esto no lo tiene permitido, si él ha dicho que
- 53:17esto no es, no está sobre la mesa para mí, entonces yo voy a
- 53:21creer que esa restricción. Es buena es.
- 53:24¿Lo mejor para mí? Exacto.
- 53:25Y lo abrazo y lo creo. Y eso es un acto de fe y soy
- 53:28capaz de comunicarle a mis deseos profundos que hay algo
- 53:32mejor y es lo que Dios tiene para mí.
- 53:36Y en medio de eso, tener ese espacio para conversar.
- 53:39Y creo que que ese ha sido el corazón de alto.
- 53:42Exacto. Ahora eso no, yo yo no voy a
- 53:45decir, Ah, cómo se ve la sanidad, no la sanidad se ve con
- 53:49contigo, casado y con 3 hijos y. ¿YY viviendo la vida?
- 53:53No, no, no. Yo no voy a decir eso no, pero
- 53:55sanar significa que es posible ser puro.
- 53:57Sí es posible ser guiado por el Espíritu Santo.
- 54:00¿Es posible disfrutar esa vida de pureza?
- 54:05Y estar completo en él, independiente.
- 54:07Tú situación soltero, casado completo en él con una
- 54:13sexualidad sana. Creo que el corazón de este de
- 54:17esta serie fue. ¿Tengamos este tipo de
- 54:19conversaciones, si no es en la Iglesia, dónde va a ser
- 54:23entonces? Anímate, si eres líder, sigue
- 54:27profundizando, sigue buscando recursos.
- 54:29Pusimos ahí varios en las descripciones de los episodios,
- 54:32gracias, empezamos nueva serie la próxima semana va a estar
- 54:36divertida. Bueno, gracias por acompañarnos
- 54:39y gracias a todos los que nos apoyan para que esto siga
- 54:42realizándose. Gracias hasta la próxima.
- 54:50Gracias por acompañarnos en un capítulo más de entre semana.
- 54:54Recuerda que puedes seguirnos a través de
- 54:56nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanasipuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx y en Twitter entre semana CV.
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