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Movilidad Renovable · Movilidad Renovable

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Speaker 1: Movilidad Renovable, el programa de la Plataforma para los Combustibles Renovables.
0:25
Speaker 3: Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Un día más. Un
0:28
Speaker 3: nuevo programa de movilidad renovable, el espacio de la plataforma
0:32
Speaker 3: para los combustibles renovables. Y hoy tenemos un programa especial.
0:35
Speaker 3: Lo hacemos desde la sede de la COE Madrid, en
0:40
Speaker 3: la planta de ASTIC, de la Asociación del Transporte Internacional
0:44
Speaker 3: por Carretera, para analizar un informe que han presentado esta
0:49
Speaker 3: mañana la plataforma. La fiscalidad diferenciada para los combustibles renovables,
0:54
Speaker 3: la activación de las políticas fiscales que reconozcan la reducción
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Speaker 3: de emisiones que ya tiene esta energía. Recordamos siempre esa
1:03
Speaker 3: cifra del 87% que arrojaba de media el Tour de Europa.
1:08
Speaker 3: Este evento, fiscalidad diferenciada al motor de los combustibles renovables,
1:12
Speaker 3: ha presentado un informe que va a marcar un antes
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Speaker 3: y un después en esta tecnología. Pone de manifiesto una
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Speaker 3: realidad incuestionable. como es que hay que cambiar ese marco
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Speaker 3: regulatorio vigente y avanzar en una fiscalidad diferenciada para los
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Speaker 3: combustibles renovables. Vamos a analizar las conclusiones de este informe,
1:30
Speaker 3: vamos a explicarlas y luego vamos a debatir con tres
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Speaker 3: de los sectores que más implicados están en él. Desde
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Speaker 3: aquí nos ha acogido ASTIC en la sede de la
1:41
Speaker 3: CEA Inés Cardenal, portavoz de la Plataforma para los Combustibles Renovables.¿
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Speaker 3: Qué tal, Inés? Muy buenas.¿ Qué tal? Buenas tardes. Ideas
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Speaker 3: que destacarías de este informe sobre la fiscalidad, que es
1:54
Speaker 3: un tema que durante todos estos programas dedicados a los
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Speaker 3: combustibles renovables, todos los actores que han pasado lo han reclamado,
2:01
Speaker 3: ya tenemos con datos los beneficios que ofrecería una fiscalidad
2:07
Speaker 3: más favorable.
2:08
Speaker 4: Sí, antes de ver los beneficios, para mí la conclusión
2:10
Speaker 4: de más valor del informe es que es posible, es
2:14
Speaker 4: que con nuestra normativa actual, es posible, es viable establecer
2:17
Speaker 4: un marco regulatorio que incentive los combustibles renovables. Porque hasta
2:21
Speaker 4: ahora siempre se decía que mientras se discuta en Bruselas
2:24
Speaker 4: la propuesta de fiscalidad de la energía, pues que había
2:26
Speaker 4: que esperar. No, no hay que esperar. La conclusión del
2:29
Speaker 4: informe es que 15 de los 27 países de la
2:31
Speaker 4: Unión
2:32
Speaker 2: Europea
2:32
Speaker 4: ya han implementado incentivos de uno u otro tipo. Para
2:35
Speaker 4: mí esa es la conclusión más importante. Es posible. Y
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Speaker 4: luego de los datos, pues yo creo que uno que
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Speaker 4: es muy significativo y es que podemos conseguir... reducir el
2:44
Speaker 4: impuesto sobre los combustibles renovables en un 38% en el
2:46
Speaker 4: caso del gasóleo y en un 33% en el caso
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Speaker 4: de la gasolina, con lo que ello supone para el consumidor.
2:54
Speaker 4: Por tanto, me quedaría que luego podemos profundizar más por
2:57
Speaker 4: ahora con esas dos conclusiones.
3:00
Speaker 3: Porque además lo planteabas, lo acabas de comentar,¿ puede España
3:05
Speaker 3: tener este incentivo fiscal?
3:07
Speaker 4: Sí, puede España con la normativa actual, no hace falta
3:11
Speaker 4: esperar a que a que en Bruselas se dé un
3:14
Speaker 4: paso más allá. Es factible, es viable, es realista. Lo
3:17
Speaker 4: que falta es la voluntad política para aprobar este cambio
3:21
Speaker 4: de la fiscalía de los combustibles renovables, que recordemos que
3:24
Speaker 4: tributan exactamente igual que los convencionales. Lo hemos comentado muchas
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Speaker 4: veces en el programa. Se vende ya combustible 100% renovable,
3:30
Speaker 4: luego nos lo contarán nuestros invitados. Hay empresas apostando ya
3:34
Speaker 4: por combustibles 100% renovables, pero es que pagan el mismo
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Speaker 4: impuesto que si fuesen convencionales. Es una contradicción que no
3:40
Speaker 4: tiene ningún sentido. Ajá.
3:42
Speaker 3: Pues de ello hablaremos. Chimo Ortega,¿ qué tal? Hola, Miguel
3:45
Speaker 3: San Martín.¿ Cómo estamos?
3:46
Speaker 5: Pues aquí estamos, aprendiendo mucho, porque siempre, como decía Inés,
3:50
Speaker 5: poníamos la excusa de necesitamos que nos venga la normativa
3:54
Speaker 5: de Europa para cambiar la fiscalía del combustible. Pues mira,
3:58
Speaker 5: resulta que no. no es necesario, y como tantas otras medidas,
4:02
Speaker 5: si queremos descarbonizar, habrá que ayudar a que los precios
4:07
Speaker 5: sean competitivos, porque el que descarboniza no son las empresas,
4:10
Speaker 5: no son los vehículos, son los usuarios. Y si les
4:14
Speaker 5: dices que en su bolsillo el combustible es más barato,
4:17
Speaker 5: ya te digo yo que tanto empresas como usuarios vamos
4:20
Speaker 5: a descarbonizar.
4:22
Speaker 3: Y además, aunque luego lo comentaremos ya la última, tampoco,
4:25
Speaker 3: lo decía el informe, lo tenía yo por ahí apuntado,
4:29
Speaker 3: no hay un impacto tremendo para la recaudación fiscal. En
4:33
Speaker 3: el caso de la gasolina era poco más de medio
4:35
Speaker 3: punto y un uno en el caso de los diésel,
4:38
Speaker 3: que podría ser un argumento que esgrimirían las autoridades para
4:41
Speaker 3: no puedo bajar la fiscalidad.
4:43
Speaker 4: Efectivamente, hemos querido, ahora mismo te dejo, Chimo, que el
4:46
Speaker 4: informe fuese muy sólido en ese sentido, que se analizasen
4:49
Speaker 4: muy bien qué impactos podrían tener. Y como dices, Miguel,
4:54
Speaker 4: el impacto en la recaudación no es tanto. Yo creo
4:56
Speaker 4: que el beneficio es mucho mayor que el pequeño perjuicio
5:00
Speaker 4: que se ve en la recaudación, porque al final lo
5:03
Speaker 4: que decimos siempre es que nos hemos puesto como objetivo
5:05
Speaker 4: la neutralidad de emisiones en 2050 y ya estamos en 2026.
5:06
Speaker 4: Y luego es un impuesto al uso.
5:13
Speaker 5: Es decir, si es más barato, seguramente, como ha pasado
5:16
Speaker 5: en tantas otras medidas que se han aplicado al sector,
5:19
Speaker 5: se usará más, habrá más movilidad, con lo cual compensaremos
5:24
Speaker 5: esa rebaja impositiva y posiblemente, como ha pasado en otras ocasiones,
5:28
Speaker 5: ganemos más dinero
5:29
Speaker 3: como
5:29
Speaker 5: Estado de la recaudación.
5:32
Speaker 3: Pues con todo ello, como ya has dicho, lo vamos
5:34
Speaker 3: a hablar ahora con nuestros invitados.
5:45
Speaker 2: Comienza la tertulia de movilidad renovable.
5:52
Speaker 3: Y, si me deja, vamos a presentar a nuestro anfitrión
5:56
Speaker 3: en primer lugar, a Ramón Valdivia, que es el vicepresidente
5:58
Speaker 3: ejecutivo de ASTIC. Ramón,¿ qué tal? Muy buenas.
6:01
Speaker 6: Muy buenas, Miguel. Un saludo a todos los oyentes.
6:03
Speaker 3: También nos acompaña José Ignacio Moya, el director general de Faconauto.¿
6:06
Speaker 3: Qué tal? Muy buenas.
6:07
Speaker 7: Buenos días a todas y a todos. Muchas
6:08
Speaker 3: gracias. Y también tenemos con nosotros a José María Riaño,
6:12
Speaker 3: que es el secretario general de ANESDOR, de la Asociación
6:15
Speaker 3: Nacional de las Dórmedas.¿ Qué tal?
6:17
Speaker 8: Pues muy bien, encantado de compartir mesa con todos vosotros.
6:20
Speaker 3: Y si te parece, voy a empezar contigo, porque además
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Speaker 3: en la mesa redonda que habéis mantenido los tres después
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Speaker 3: de esa presentación del informe de Alice Pond, de la
6:31
Speaker 3: consultora WSP, que no lo habíamos mencionado, has insistido tanto
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Speaker 3: al principio como al final en las conclusiones, Chema, con
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Speaker 3: que hace falta para el sector de las motos, que
6:42
Speaker 3: a lo mejor es más desconocido en este mundo de
6:44
Speaker 3: los combustibles renovables, que sea ya.¿ Por qué?
6:47
Speaker 8: Bueno, porque por la realidad tecnológica. De todo el abanico,
6:53
Speaker 8: o sea, la palabra moto, como siempre digo, son cuatro
6:56
Speaker 8: letras que engloban... un rango de vehículos muy diferentes. Nada
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Speaker 8: tiene que ver el Vespino que usábamos de pequeños con
7:06
Speaker 8: la gran moto que usa la gente de tráfico en
7:10
Speaker 8: la carretera de la
7:10
Speaker 4: Guardia
7:11
Speaker 8: Civil. No todas se pueden electrificar con la tecnología actual.
7:16
Speaker 4: Las
7:16
Speaker 8: motos de altas prestaciones necesitarían una batería con un peso
7:20
Speaker 8: y un volumen que el concepto moto no puede encajar.
7:24
Speaker 8: Volviendo a esa moto de la Guardia Civil, pues necesitaríamos
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Speaker 8: del orden de 400 kilos y un volumen que no
7:31
Speaker 8: cabe en esa moto. Y por tanto, la solución para
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Speaker 8: esta mitad del mercado de las motos, porque anda por ahí,
7:40
Speaker 8: cerca del 50%, pues es el uso de los combustibles renovables.
7:46
Speaker 5: Además, déjame que añade una cosa, porque las motos fueron
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Speaker 5: un poco las grandes olvidadas también a la hora de
7:51
Speaker 5: las etiquetas. Entonces, no hay motos eco. porque no hay
7:56
Speaker 5: vehículos híbridos, porque no soportarían el peso. O sea, se
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Speaker 5: han hecho algunas experiencias y ninguna de momento ha salido
8:02
Speaker 5: muy bien. Y no
8:03
Speaker 8: tiene mucho
8:03
Speaker 5: sentido tecnológico. Exacto. No pasa
8:04
Speaker 8: un poco de meter dos motores cuando te falta espacio.
8:07
Speaker 8: No
8:07
Speaker 5: tienes mucha razón de eso. Entonces, todavía son más sensibles
8:12
Speaker 5: a la incorporación de algo como los combustibles renovables, porque
8:15
Speaker 5: o son eléctricos los vehículos o son de combustión.
8:19
Speaker 8: Claro, los combustibles renovables son una necesidad básica en el
8:23
Speaker 8: caso de la moto. Se piensa muchas veces en transporte
8:27
Speaker 8: aéreo o transporte pesado. En el caso del vehículo más
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Speaker 8: ligero de todos motorizado, pues también son imprescindibles.
8:38
Speaker 3: En el caso de Faconauto, también hablabais de esos 30 millones,
8:43
Speaker 3: del parque que está envejeciendo, ahora mismo el vehículo eléctrico
8:46
Speaker 3: unos 750.000. con lo que no se van a conseguir
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Speaker 3: los objetivos que plantea la Comisión Europea. Y apuntabas, además
8:56
Speaker 3: de la renovación, la necesidad de la fiscalidad, porque al
9:01
Speaker 3: final es clave que el parque no siga envejeciéndose, porque
9:06
Speaker 3: no sé si ha pasado, luego nos lo dice Chema
9:08
Speaker 3: con las motos, que también se sigue envejeciendo por esa
9:10
Speaker 3: incertidumbre que hay.
9:12
Speaker 7: Sí, efectivamente. En definitiva, la renovación, no deja de ser,
9:16
Speaker 7: y como lo hemos visto esta mañana, una palanca más
9:19
Speaker 7: que es necesario para tratar el principal problema, el principal
9:23
Speaker 7: lastre que tenemos en este país y que se llama
9:26
Speaker 7: una antigüedad del parque de 14,6 años de media. Y
9:31
Speaker 7: eso lo tenemos que abordar, yo creo que con tres palancas,
9:34
Speaker 7: como hemos visto hoy. En primer lugar, la electrificación, que
9:37
Speaker 7: como yo creo que muy bien ha comentado Inés, y
9:39
Speaker 7: en un entorno de plataforma de combustibles renovables, nadie es
9:43
Speaker 7: enemigo ni rival de ninguna tecnología, todas tienen que ir
9:47
Speaker 7: encaminadas hacia la descarbonización. Está claro que la electrificación está
9:51
Speaker 7: dando pasos y está dando pasos decididos porque también hay
9:54
Speaker 7: una certidumbre, hay un plan casi quinquenal para la electrificación,
9:58
Speaker 7: pero lo que comentábamos esta mañana es que tenemos que
10:01
Speaker 7: actuar sobre un parque de 30 millones de vehículos de
10:04
Speaker 7: turismo y dos de furgonetas. No me meto ya tanto
10:07
Speaker 7: también con el tema de los transportes pesados porque estamos
10:12
Speaker 7: en la casa de Ramón. Y lo que es cierto
10:15
Speaker 7: es que no vamos a llegar, como decimos, solamente apostando
10:19
Speaker 7: por una tecnología. Por supuesto, somos embajadores de la electrificación,
10:23
Speaker 7: pero nos da un punto muy importante la posibilidad de
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Speaker 7: utilizar unos combustibles renovables si hay una fiscalidad atractiva y decidida. Porque,
10:33
Speaker 7: como también estudiábamos en Faconoto a través de un estudio
10:36
Speaker 7: con Siles Analytics, el problema ya no está en lo
10:40
Speaker 7: que entra en el parque, el problema está en el
10:43
Speaker 7: parque actual. Y si ese parque actual no actuamos con
10:46
Speaker 7: un tema de renovación, no solamente es lo que entra,
10:51
Speaker 7: es lo que no sale. Si eso que no sale
10:54
Speaker 7: o que saldrá con un procedimiento de transición ordenada, pero
10:59
Speaker 7: si lo podemos ya empezar a descarbonizar con estos combustibles
11:02
Speaker 7: renovables porque hay una fiscalidad atractiva, estamos ganando mucho y
11:06
Speaker 7: además lo estamos ganando a muy corto plazo, como muy
11:08
Speaker 7: bien esta mañana comentaba Inés.
11:12
Speaker 3: Y en el caso de Asti, que lo hemos comentado
11:14
Speaker 3: más veces, Ramón, parece que es la alternativa, que es
11:19
Speaker 3: la realidad para conseguir la descarbonización del transporte pesado por
11:23
Speaker 3: carretera y que tampoco son los causantes de todos los
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Speaker 3: males de la contaminación mundial, como se acusa muchas veces
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Speaker 6: Por supuesto que no. El objetivo de la Unión Europea
11:34
Speaker 6: no es descarbonizar, aunque es una palabra que es muy
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Speaker 6: atractiva para decirla en una sola palabra, pero el objetivo
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Speaker 6: es ser neutros, ser un continente neutro en emisiones de CO2.
11:43
Speaker 6: Es decir, no aumentar la cantidad de CO2 que nuestra
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Speaker 6: actividad deja en la atmósfera después de hacer la actividad.
11:49
Speaker 6: Pero bueno, vamos a entendernos con descarbonizar. Nosotros no tenemos
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Speaker 6: alternativa para las rutas que hacemos internacionales de camión pesado,
12:00
Speaker 6: de larga distancia, que por cierto no solamente va a Francia,
12:04
Speaker 6: a Suiza o a Dinamarca, también va a Marruecos, a Serbia,
12:08
Speaker 6: a Rumanía y a Bulgaria. O sea que esto de
12:11
Speaker 6: que incluso aunque pusieran todos los cargadores del mundo por
12:15
Speaker 6: todas las carreteras, a muchos sitios de los que vamos
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Speaker 6: no habría y esos camiones tienen que ir, tienen que
12:20
Speaker 6: llevar cosas allí y tienen que traer cosas de allí
12:22
Speaker 6: para nuestra industria también. Así que no tenemos una alternativa
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Speaker 6: real para que el camión pesado pueda hacer su trabajo
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Speaker 6: de modo eficiente y de modo seguro que no sea
12:32
Speaker 6: el motor de combustión. Entonces si tenemos que ser neutros
12:34
Speaker 6: en emisiones de CO2, lo que quememos dentro del motor
12:36
Speaker 6: de combustión tiene que haber absorbido antes ese carbono que
12:39
Speaker 6: luego vamos a emitir. Y, por tanto, la solución existe. Yo,
12:44
Speaker 6: ahora que Inés no nos oye, aunque está aquí, pues
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Speaker 6: hay que darle
12:48
Speaker 4: las
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Speaker 6: gracias de que haya impulsado, porque es la portada de
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Speaker 6: la plataforma, pero también el alma amateur y la que
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Speaker 6: la sostiene y la que la empuja y lo que
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Speaker 6: nos hace a todos trabajar a favor de ello. Ha
13:00
Speaker 6: cumplido cinco años la plataforma ahora y preguntabas antes Que
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Speaker 6: le preguntabas a ella, ¿no?¿ Qué elementos son más destacables
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Speaker 6: y tal? Para mí lo más destacable es que hemos
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Speaker 6: hecho dos informes que tenía que haber hecho el gobierno,
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Speaker 6: no nosotros. Es decir, un gobierno que tiene la obligación
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Speaker 6: de mirar hacia el futuro, de estar anticipándose a los problemas,
13:21
Speaker 6: no puede ser atropellado por los problemas. El 2030 está
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Speaker 6: aquí ya. Los caminos que se compren hoy van a
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Speaker 6: estar todos funcionando en el 2030 y más de la
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Speaker 6: mitad en el 2035, ¿no? Y tú tienes que saber
13:33
Speaker 6: que eso va a pasar y tienes que buscar alternativas.¿
13:35
Speaker 6: Es factible fiscalmente, regulatoriamente hacerlo? Sí.¿ Es factible industrialmente? Sí.¿
13:40
Speaker 6: Lo necesitamos? Sí.¿ Pues a qué estás esperando? Este informe
13:44
Speaker 6: que hizo NTT y el que ha hecho ahora WSP,
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Speaker 6: que antes era Ricardo, que es una consultora muy utilizada
13:50
Speaker 6: por la Comisión Europea, me parece imposible, no quiero pensar,
13:54
Speaker 6: que sea desconocido dentro de los estamentos del gobierno. Tienen
13:57
Speaker 6: que saber qué se puede hacer.
13:59
Speaker 3: Lo
13:59
Speaker 6: tienen que saber. Le
14:00
Speaker 3: mandamos el
14:02
Speaker 6: estudio, le mandamos
14:03
Speaker 3: el programa. Se lo regalamos. Bueno, gracias
14:08
Speaker 4: Ramón.
14:08
Speaker 3: Y por
14:08
Speaker 4: cierto, gracias por acogernos en tu casa hoy. Mira, hicimos
14:12
Speaker 4: un evento de la plataforma hace cuatro años aquí. Yo
14:16
Speaker 4: creo que en el primer aniversario estuvo Marta Blázquez. Y
14:20
Speaker 4: me acuerdo que las palabras de bienvenida del presidente de
14:23
Speaker 4: COE fueron ojalá esta plataforma no dure mucho tiempo, porque
14:26
Speaker 4: eso significará... que efectivamente habéis conseguido los objetivos. Y la realidad,
14:30
Speaker 4: yo creo que habláis todos de los plazos de la urgencia,
14:32
Speaker 4: la realidad es que nos van comiendo, van pasando los
14:35
Speaker 4: años y las urgencias se van haciendo mayores. Y efectivamente,
14:40
Speaker 4: porque además hemos hablado muchas veces del círculo virtuoso que
14:42
Speaker 4: supondría un mayor impulso de los combustibles renovables en nuestro
14:46
Speaker 4: país para todos. Hoy queríamos centrar el debate en vosotros,
14:51
Speaker 4: en la demanda, pero también para la industria española, para...
14:54
Speaker 4: para la España vaciada, para la competitividad, como decíamos. Por tanto, efectivamente,
15:00
Speaker 4: los plazos son importantes. Y lo habéis dicho tanto José
15:05
Speaker 4: Ignacio como Chema, es que también hay que mirar al
15:09
Speaker 4: parque que está circulando. Es que es muy, muy importante
15:11
Speaker 4: darles una alternativa. Es muy importante y empezar a reducir
15:15
Speaker 4: emisiones desde ya.
15:18
Speaker 3: Sí hemos comentado la reducción que se produciría hasta el
15:21
Speaker 3: 38 y el 33%. Son dos escenarios diferentes los que
15:25
Speaker 3: plantea el informe. Sí,
15:28
Speaker 4: el informe, precisamente porque no queríamos dejar ningún fleco, lo
15:31
Speaker 4: ha explicado Aleix en la presentación. Uno es más rápido
15:37
Speaker 4: de implementar porque es seguir con el esquema actual de
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Speaker 4: impuesto especial de hidrocarburos y simplemente rebajar los tipos, por
15:43
Speaker 4: tanto no tenemos que cambiar el esquema. Y el otro
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Speaker 4: es más ambicioso, pero también más alineado con el futuro,
15:50
Speaker 4: por ejemplo, de la recién aprobada Red 3, recién transpuesta
15:54
Speaker 4: a nuestro país, aprobada
15:55
Speaker 2: hace
15:55
Speaker 4: varios años, que basa los objetivos de incorporación de combustibles
16:02
Speaker 4: renovables en emisiones, en intensidad de emisiones. Por eso planteamos
16:07
Speaker 4: dos escenarios, uno que sería mucho más fácil de implementar
16:09
Speaker 4: en el corto plazo y otro que mira más a
16:11
Speaker 4: futuro y
16:11
Speaker 9: alinear
16:12
Speaker 4: los dos objetivos. elementos que son la incorporación de más
16:16
Speaker 4: combustibles renovables y la fiscalidad.
16:19
Speaker 3: Claro, que el primero de ellos es, cuanto más porcentaje
16:21
Speaker 3: de renovables, ese porcentaje se le quitan los impuestos.
16:25
Speaker 4: Exacto.
16:26
Speaker 3: Y entonces se nota en el surtido.
16:27
Speaker 4: Claro, que también lo recordamos muchas veces en el programa,
16:29
Speaker 4: es que ya el 14% de todo lo que repostamos
16:32
Speaker 4: en nuestro país es renovable. Y qué sentido tiene que
16:35
Speaker 4: pague el mismo impuesto que si fuese fósil, ¿no? Ajá.
16:40
Speaker 5: A ver, las cosas que caen por su propio peso,
16:43
Speaker 5: caen por su propio peso. Y esta es una de ellas.
16:48
Speaker 5: Tenemos un problema. Hablabas de dos escenarios. De reducir los impuestos.
16:54
Speaker 5: Tengo aquí a Nacho, sobre todo, con el que lo
16:57
Speaker 5: he hablado un millón de veces, que algo se reduzca
17:00
Speaker 5: la carga impositiva en este país. Es como un milagro.
17:03
Speaker 5: Y fíjate que el otro, que es... decías tú, más complicado,
17:07
Speaker 5: yo lo veo más factible, porque es una forma de
17:10
Speaker 5: cambiar como lo mides. No solo de apoyar, sino de
17:14
Speaker 5: cambiar como lo mides. Y nos llevaría además a unos
17:17
Speaker 5: mejores resultados.
17:19
Speaker 4: Sí, y además también a la propuesta de directiva de
17:21
Speaker 4: Fiscalía Energética, que es un expediente que está atascado desde
17:26
Speaker 4: hace muchos años, pero que en algún momento... se aprobará
17:29
Speaker 4: y efectivamente...
17:30
Speaker 5: Pero bueno
17:35
Speaker 4: también nos parecía bien plantear un escenario, como os decía,
17:38
Speaker 4: más rápido en el corto plazo, porque yo creo que
17:41
Speaker 4: lo de los plazos es que es muy urgente, es
17:44
Speaker 4: que llevamos demasiado tiempo. El otro día alguien recordaba en
17:47
Speaker 4: un evento que ya hace dos años que se publicó
17:48
Speaker 4: el informe Draghi.¿ Y qué ha hecho Europa en los
17:51
Speaker 4: dos años desde el informe Draghi? Entonces... es que los
17:55
Speaker 4: plazos empiezan a ser urgentes. Entonces, si simplemente cambiando en
17:59
Speaker 4: el BOE el tipo impositivo que paga la parte renovable
18:03
Speaker 4: de los carburantes que ya repostan nuestros consumidores, es que
18:08
Speaker 4: es muy fácil,
18:09
Speaker 5: es muy fácil. Y luego, otra cosa importante, que hoy
18:12
Speaker 5: vamos más al uso porque les tenemos a ellos aquí,
18:15
Speaker 5: pero es que nos da cierta independencia. porque en España
18:20
Speaker 5: tenemos mucha capacidad de fabricar estos combustibles renovables.
18:23
Speaker 4: Totalmente, lo hemos hablado en la introducción y lo hemos
18:25
Speaker 4: comentado muchas veces en el programa. Yo creo que el
18:27
Speaker 4: gran reto que tiene Europa es en este momento la
18:29
Speaker 4: autonomía estratégica. Nos habíamos centrado durante muchos años en la
18:33
Speaker 4: sostenibilidad y nos habíamos olvidado de la autonomía estratégica. Y
18:37
Speaker 4: tuvo que invadirse Ucrania, ahora el conflicto Oriente Medio. Nos
18:42
Speaker 4: ha vuelto a recordar que es fundamental dotarnos cada vez
18:46
Speaker 4: de mayor independencia energética. Y los combustibles renovables, os hemos
18:49
Speaker 4: contado muchas veces, se fabrican con cultivos sostenibles o residuos.
18:54
Speaker 4: Por tanto, materia prima autóctona que tenemos aquí, que tenemos,
18:58
Speaker 4: España está entre los cuatro países europeos con mayor disponibilidad
19:01
Speaker 4: de estas materias primas, lo que decíamos, ¿no? Un círculo
19:04
Speaker 4: virtuoso que solamente son ventajas. Y
19:07
Speaker 5: con empresas capaces de producirlos.
19:09
Speaker 4: Es
19:09
Speaker 6: como traerse los pozos de petróleo, ¿no? Y sin que
19:11
Speaker 6: tengan que pasar por Hormuz. Efectivamente. Y los saquea. Yo
19:15
Speaker 7: creo que también hay un elemento importante que quizás esta
19:17
Speaker 7: mañana lo hemos tocado un poco de soslayo, pero la
19:21
Speaker 7: ventaja que da el aplicar una medida fiscal es la
19:25
Speaker 7: certeza y sobre todo la tranquilidad en el tiempo. Y eso,
19:30
Speaker 7: mirado un poco desde el punto de vista tanto de
19:32
Speaker 7: vehículo pesado, de motos, de coches, es fundamental. Cuando decíamos, bueno,
19:38
Speaker 7: es posible que haya una menor recogida de impuestos. No,
19:48
Speaker 7: no es cierto.¿ Por qué? ya lo hemos visto muchas veces,
19:51
Speaker 7: por ejemplo, en los planes de renovación, ni siquiera cuando
19:54
Speaker 7: se han tocado con un tema fiscal, se han tocado
19:56
Speaker 7: con ayudas o con subvenciones. El incremento, el efecto tractor
20:00
Speaker 7: que da cualquier tipo de medidas... poder llegar a incrementar
20:06
Speaker 7: hasta el 20% cuando un ciudadano ve que tiene o
20:10
Speaker 7: una medida fiscal prolongada en el tiempo cuando hay unas
20:15
Speaker 7: ayudas que están bien definidas al final eso hace la
20:18
Speaker 7: dinamización de la demanda el crecimiento del mercado que no
20:21
Speaker 7: nos olvidemos que nos hace falta tener un mercado de 1.300.000
20:25
Speaker 7: vehículos en España Y eso es fundamental no solamente para
20:30
Speaker 7: los concesionarios para que vendan más, sino para que lleguen
20:32
Speaker 7: tecnologías más eficientes. Nos olvidamos de otra cosa, de la
20:35
Speaker 7: seguridad real, que también es fundamental. Y al final, para
20:40
Speaker 7: generar una industria sólida en toda la cadena de valor.
20:45
Speaker 7: Y eso es fundamental. Y eso es algo que yo
20:46
Speaker 7: creo que la administración debía tenerlo en cuenta. Un
20:50
Speaker 5: coche pequeño a día de hoy, más o menos de
20:54
Speaker 5: un depósito, hablo de coches, porque la escala es distinta,
20:58
Speaker 5: pero de 45 litros. Esos 45 litros son 90 euros
21:03
Speaker 5: en un suspidor de combustible ahora mismo, independientemente que sea
21:08
Speaker 5: gasolina o diésel, porque los dos están por encima de
21:11
Speaker 5: los 12 euros. Con lo cual, a lo mejor, visto
21:15
Speaker 5: desde otro punto, punto de vista, ya no tanto de
21:17
Speaker 5: mercado sino de usuario, es cuando hay que tomar medidas para,
21:21
Speaker 5: sin salirnos del objetivo, que es descarbonizar o conseguir la
21:25
Speaker 5: neutralidad tecnológica, como decía Ramón, poder ayudar a los consumidores también.
21:32
Speaker 7: Esto lo hemos visto, por ejemplo, en el estudio hoy.
21:35
Speaker 7: Ha habido un caso muy paradigmático, que es el caso
21:38
Speaker 7: de Francia. No sé ningún especialista de bienes, los habla
21:41
Speaker 7: mucho mejor, pero yo ayer, haciendo un poco repaso de
21:44
Speaker 7: las medidas... En Francia han aplicado una fiscalidad muy ventajosa
21:51
Speaker 7: en el E85, que es que tiene un contenido de
21:52
Speaker 7: biotanol superior al 85%. Tiene un impuesto de 12 céntimos
21:58
Speaker 7: frente a 67 del E10. Si es que no hay
22:01
Speaker 7: más preguntas, señoría
22:04
Speaker 4: Está aumentando muchísimo el consumo allí. Porque yo creo que
22:08
Speaker 4: una de las cosas que más veis también vosotros, Nacho
22:11
Speaker 4: y Chema, es la incertidumbre del consumidor, ¿no? El consumidor
22:15
Speaker 4: no sabe qué comprarse. Es que le han dicho que
22:17
Speaker 4: solo se puede comprar una moto eléctrica o solo se
22:19
Speaker 4: puede comprar un vehículo eléctrico. Es que no es verdad.
22:23
Speaker 4: Es que no es verdad. Primero porque puede cambiar en
22:27
Speaker 4: Bruselas en 2035, pero incluso aunque no cambiase, lo que
22:30
Speaker 4: decimos siempre, van a seguir robando mucho tiempo, ¿no?
22:32
Speaker 8: Claro, ese es el gran tema, el parque existente. Nosotros,
22:36
Speaker 8: y lo hablamos mes a mes cuando vemos las cifras
22:40
Speaker 8: de mercado, tú lo sabes, Chimo, las motos están en
22:43
Speaker 8: un momento dulce, este año vamos a llegar, fíjate, a
22:47
Speaker 8: las 300.000 unidades.
22:49
Speaker 5: Me gusta que digas ella eso. 6 millones
22:51
Speaker 8: de motos que hay en España, a 300.000, si nos
22:54
Speaker 8: dura este momento dulce décadas, pues tardaremos 20 años en
22:59
Speaker 8: renovar el parque. Entonces... Es así de sencillo. Aquí no
23:03
Speaker 8: se trata de confrontar tecnología, se trata de usar todos
23:08
Speaker 8: los ingredientes que tenemos encima de la mesa y este
23:11
Speaker 5: es más que necesario. Es que el problema de la
23:12
Speaker 5: descarbonización no viene cuando consigamos estabilizar una tecnología, es ahora.
23:18
Speaker 4: Claro, porque además yo creo que se produciría el doble efecto,
23:20
Speaker 4: no solo lo que decimos el parque rodante. Es que
23:23
Speaker 4: yo creo que el consumidor, si viese que el combustible
23:26
Speaker 4: renovable más el motor de combustión tuviese un futuro, pues
23:29
Speaker 4: hoy en vez de esperar o compras un coche de
23:32
Speaker 4: más de 10 años, que es el coche más vendido
23:34
Speaker 4: en España el año pasado, pues se compraría un híbrido,
23:40
Speaker 4: se compraría un híbrido porque sabe que tiene una opción,
23:43
Speaker 4: sabe que no le van a prohibir entrar en ninguna ciudad.
23:45
Speaker 4: Es que estaríamos consiguiendo el doble efecto, porque además no
23:48
Speaker 4: hemos hablado, y yo me sé más los datos del
23:51
Speaker 4: coche que de la moto, pero seguro que eché manos,
23:53
Speaker 4: es que ya solamente, independientemente de con qué combustible lo alimentes,
23:57
Speaker 4: un coche nuevo hoy ya está reduciendo un 35%. su
24:01
Speaker 4: consumo y, por tanto, sus emisiones de CO2. Es que
24:04
Speaker 4: ya solo con eso, si luego encima le pones combustible renovable,
24:07
Speaker 4: es que ya estamos hablando de ahorros de emisiones muy,
24:10
Speaker 4: muy importantes. Y
24:11
Speaker 5: nos olvidamos de otras dos cosas importantes. Bueno, una importantísima,
24:15
Speaker 5: que es que esos vehículos... son mucho más seguros. Y dos,
24:23
Speaker 5: que cuando, y Nacho esto se lo sabe fenomenal, cuando
24:26
Speaker 5: una comunidad autónoma, que son las que están liderando
24:29
Speaker 4: la
24:29
Speaker 5: renovación del parque porque estatalmente no se hace nada, toma
24:34
Speaker 5: una medida de estas también. contribuye a electrificar... es decir,
24:37
Speaker 5: no se dejan de vender coches eléctricos... es más, se
24:40
Speaker 5: renueva más el parque... y por ende, se compran más
24:43
Speaker 5: coches eléctricos. Es que
24:45
Speaker 7: al final... esto es lo... ahora lo han manido de
24:47
Speaker 7: dato mata relato... que lo decimos últimamente mucho... y lo
24:51
Speaker 7: comentábamos en comunidades autónomas... donde, por ejemplo, no se ha
24:54
Speaker 7: puesto en marcha... un plan de renovación... pero sí, un plan,
24:58
Speaker 7: una medida fiscal... hacia la electrificación, está fantástico... y yo
25:02
Speaker 7: la aplaudo, y la aplaudimos desde Faconauto... porque todas las medidas...
25:05
Speaker 7: tienen que contribuir de manera combinada. Pero si te olvides
25:08
Speaker 7: de la parte, como decía Chema, del tema del parque,
25:13
Speaker 7: lo que hacemos es que nos falta una parte importantísima
25:16
Speaker 7: de seguir renovando. Y luego hay una cosa que a
25:19
Speaker 7: mí me ha gustado mucho que ha dicho Inés ahora.
25:22
Speaker 7: Yo creo que Mario Draghi en el año 2025... dijo
25:25
Speaker 7: aquello del informe Draghi, la neutralidad tecnológica, ahora ya podemos
25:29
Speaker 7: decir neutralidad tecnológica sin que...
25:31
Speaker 5: Hasta entonces era pecado.
25:33
Speaker 7: Era casi pecado y tal, pero sí que, como dicen,
25:36
Speaker 7: nos hace falta, ya teníamos el plan europeo para el automóvil,
25:40
Speaker 7: ahora tenemos el Automotive Package, tenemos el Industrial Accelerator Act,
25:45
Speaker 7: tenemos un montón y un convenio de cosas, pero ahora
25:48
Speaker 7: si las lleváramos a la práctica sería fantástico y aprovecho
25:52
Speaker 7: para decirle a nuestro querido gobierno... a la Administración Estatal,
25:55
Speaker 7: que tenemos el Plan Nacional de Renovación aprobado en 2025,
25:59
Speaker 7: a finales, para poner en marcha en marzo de 2026,
26:01
Speaker 7: ya vamos a decirlo octubre,
26:07
Speaker 4: ya se ha acabado el verano
26:08
Speaker 7: con lo cual ya estamos en octubre y seguimos sin él.
26:10
Speaker 7: Y eso es un elemento absolutamente fundamental para la renovación
26:14
Speaker 7: y para la utilización de los combustibles renovables. Chema. Bueno,
26:19
Speaker 8: yo añadir que esto hay que hacerlo ya. Tenemos unos
26:26
Speaker 8: objetivos claros, marcados a nivel europeo, también aquí en España.
26:31
Speaker 3: Para la moto también hay una serie o os dejan,
26:33
Speaker 3: entre comillas, tranquilos?
26:34
Speaker 8: No
26:35
Speaker 8: para nosotros hay unos objetivos marcados en el PENIEC, no
26:40
Speaker 8: son unos objetivos vinculantes, pero sí una estimación de la
26:42
Speaker 8: flota de vehículos.
26:43
Speaker 7: Cuando se habla en el PENIEC de vehículos eléctricos, se
26:47
Speaker 7: habla de todos los vehículos eléctricos. Exacto. Son 5 millones
26:51
Speaker 7: y medio para 2030. Exacto.¿ Tú has dicho vehículos, motos eléctricas,
26:57
Speaker 7: cuántas has dicho ahora que hay en el parque?
26:59
Speaker 8: En el parque actual? En el parque actual no llegamos
27:07
Speaker 7: al 2-3%. 745.000 vehículos eléctricos y Ramón, no sé cuántos
27:12
Speaker 7: habrá
27:12
Speaker 4: eléctricos
27:13
Speaker 7: Son
27:13
Speaker 4: testimoniales. Una pregunta,¿ esos 700 demandantes son eléctricos o electrificados?
27:17
Speaker 4: Eléctricos
27:18
Speaker 4: ¿Puros? En el parque sí. Vale, vale
27:23
Speaker 8: Pero lo que estaba diciendo, si queremos verdaderamente avanzar en
27:30
Speaker 8: la descarbonización y alcanzar los objetivos que en los diferentes
27:33
Speaker 8: planes estratégicos y normativas nos estamos autoimponiendo, pues estas medidas
27:39
Speaker 8: hay que tomarlas ya. Lo bonito de hoy es que
27:44
Speaker 8: hemos visto que se puede hacer, que es viable, pues
27:51
Speaker 8: hagámoslo ya, porque si no ya luego nos vendrán en
27:55
Speaker 8: el 27 ya nos vendrán unas elecciones, antes de las elecciones,
28:00
Speaker 8: después de las elecciones, no se puede… Y nos plantamos
28:03
Speaker 8: sin darnos cuenta. En
28:05
Speaker 3: la tertulia previa, bueno, estábamos en el acto y nos
28:08
Speaker 3: decían alguien relacionado con el sector que el 27 en
28:11
Speaker 3: muchos aspectos se va a dar por perdido porque el
28:15
Speaker 3: periodo electoral se paraliza todo. No van a hacer nada,
28:18
Speaker 3: con lo cual el 27 vamos a tener elecciones para aburrir,
28:22
Speaker 3: entonces al final se van a
28:23
Speaker 5: paralizar muchos...
28:26
Speaker 3: Muchos proyectos.
28:28
Speaker 5: Ramón, al precio que está el combustible. De acuerdo que
28:32
Speaker 5: tenemos ayudas para el transporte, pero sigue subiendo y las
28:36
Speaker 5: ayudas son porcentuales. Es decir, el precio del gasóleo para
28:42
Speaker 5: el transporte también sube. Hay que tomar más medidas, porque
28:46
Speaker 5: yo es que vuelvo a ver a los camioneros parados. Hombre,
28:51
Speaker 5: que la salida se acaba en el día 30 de septiembre.
28:53
Speaker 6: Sí, este punto es importante
28:55
Speaker 5: Estamos en un momento de negociación
28:58
Speaker 6: La medida se puede cambiar en el BOE en un momento.
29:00
Speaker 6: De hecho, la hemos vivido dos veces ya desde la
29:02
Speaker 6: guerra de Ucrania. Un decreto ley que salió un sábado
29:04
Speaker 6: por la mañana y otro que cambiaba las condiciones para
29:08
Speaker 6: el 1 de julio, publicado el 30 de junio. O sea,
29:11
Speaker 6: que estamos muy cerca del 1 de octubre. Lo único
29:14
Speaker 6: que sabemos es que el plan actual se acaba y
29:17
Speaker 6: no sabemos si hay otro plan nuevo o no y
29:19
Speaker 6: si lo hay, de qué tipo va a ser. Y
29:22
Speaker 6: eso para las empresas que tienen que hacer sus proyecciones
29:24
Speaker 6: de cierre de año, sus flujos de caja, etc., pues
29:26
Speaker 6: es una situación muy difícil de gestionar. El combustible sube.
29:31
Speaker 6: Es verdad que las asociaciones representantes del sector hemos conseguido
29:34
Speaker 6: que haya una norma de obligado cumplimiento para que el
29:38
Speaker 6: cargador tenga que aceptar una factura con la repercusión del
29:42
Speaker 6: incremento del gasoil que ha producido desde que se contrató
29:45
Speaker 6: el transporte hasta que se hizo en la realidad. Por tanto,
29:47
Speaker 6: se está aplicando. Pero si esto sigue así, el estrangulamiento
29:51
Speaker 6: financiero es evidente porque el combustible se paga muy rápido
29:54
Speaker 6: y los ingresos vienen mucho más Por tanto, necesitamos que
29:58
Speaker 6: haya un nuevo plan de ayudas. Y en este sentido,
30:02
Speaker 6: pues aprovechando que tengo el micrófono ahora, decir que necesitamos
30:07
Speaker 6: que se haga ya lo que se vaya a hacer,
30:08
Speaker 6: que se haga ya, que quede estable, que sea conocible
30:12
Speaker 6: por todos y que sepamos sobre qué vamos a trabajar
30:14
Speaker 6: y que se quite un poco de hipocresía. Yo voy
30:16
Speaker 6: a decir, para que los oyentes sepan, que en España
30:19
Speaker 6: y en Europa existe un abono, una cantidad de dinero
30:22
Speaker 6: que te dan por ahorrar energía. Se llaman certificados de
30:25
Speaker 6: ahorro energético. Y el Estado te da parte de los
30:29
Speaker 6: impuestos que ha recaudado a ti por haber ahorrado energía
30:32
Speaker 6: respecto a la que podías haber gastado. Salvo que la
30:34
Speaker 6: ahorres con un motor de combustión. Si te compras un
30:37
Speaker 6: camión nuevo que consume 28 o 29 litros o 100
30:40
Speaker 6: kilómetros en vez de 35 o 37 que consumían los anteriores,
30:41
Speaker 6: estás ahorrando energía. Les da igual. No te ayudan. Tiene
30:42
Speaker 6: que ser eléctrico. Y ahora que has mencionado
30:50
Speaker 3: Europa, y veo por aquí logos y un cuadro del AIRU,
30:54
Speaker 3: de la patronal europea del transporte por carretera,¿ qué postura
30:58
Speaker 3: tienen en este sentido?¿ O qué pueden hacer ellos desde
31:02
Speaker 3: Bruselas como más presión, vamos a
31:04
Speaker 6: decir? Sí, sí, el AIRU tiene una oficina específica, el
31:07
Speaker 6: AIRU es una organización mundial, tiene su sede en Ginebra,
31:09
Speaker 6: pero tiene una oficina específica en la Unión Europea y
31:14
Speaker 6: sufrimos allí la... En primera
31:17
Speaker 5: persona...
31:17
Speaker 6: Sí, la melaza... que es todo el tema de equilibrios
31:23
Speaker 6: en la Unión Europea. El equilibrio entre la Comisión, el
31:26
Speaker 6: Consejo y el Parlamento, el propio equilibrio dentro del Parlamento,
31:29
Speaker 6: los intereses nacionales respecto a los intereses de partido y
31:33
Speaker 6: jugar con todo eso es muy difícil. La IRU en
31:37
Speaker 6: respecto a Europa dice, ok, bienvenidos, bien aceptados los objetivos
31:41
Speaker 6: que los europeos nos hemos dado, pero necesitamos que las
31:44
Speaker 6: medidas se pongan en marcha y que sean efectivas. Y
31:46
Speaker 6: lo que estamos comprobando es que vamos al revés. En
31:50
Speaker 6: vez de emitir menos, estamos emitiendo más porque no estamos
31:52
Speaker 6: renovando el parque. Esa es la realidad. Vamos hacia atrás y,
31:56
Speaker 6: sobre todo, insistimos mucho en una cosa que he apuntado
31:59
Speaker 6: antes y es que nuestro comercio, que se mueve gracias
32:03
Speaker 6: al transporte por carretera, el industria, el comercio, el turismo,
32:07
Speaker 5: la granja... Todo se mueve gracias al transporte por carretera.
32:10
Speaker 6: No se limita al continente europeo. Nosotros no vamos con
32:13
Speaker 6: los camiones solo a Portugal, Francia o Dinamarca. vamos a
32:16
Speaker 6: muchos más lugares, ¿no? Y necesitamos, por tanto, tener unos
32:20
Speaker 6: vehículos con total flexibilidad para ir a todos los sitios
32:23
Speaker 6: en los que tenemos que ir y las soluciones que
32:25
Speaker 6: nos quieren favorecer no son viables para nosotros.
32:30
Speaker 5: Yo quiero añadir lo del Tour de Europa, pero quiero
32:34
Speaker 5: que lo cuente Inés porque hemos hecho la prueba, o sea,
32:37
Speaker 5: es que se ha hecho y se le ha presentado
32:40
Speaker 5: a la Unión Europea la prueba de que esa reducción
32:45
Speaker 5: de emisiones no solo se puede llevar a cabo en
32:48
Speaker 5: cualquier vehículo, sino que se puede medir.
32:51
Speaker 4: Sí, yo creo que también eso fue una iniciativa muy,
32:53
Speaker 4: muy importante para demostrar dos cosas. Primero, que los combustibles
32:56
Speaker 4: normales están disponibles en Europa. Se recorrieron 80.000 kilómetros, 16 vehículos.
33:03
Speaker 4: Y lo segundo, que se pudo demostrar con una herramienta
33:08
Speaker 4: desarrollada por Bosch es que se puede medir efectivamente se
33:12
Speaker 4: puede medir desde todo el ciclo de vida del combustible
33:15
Speaker 4: renovable la reducción de emisiones de CO2 y como decía
33:19
Speaker 4: Miguel se consiguió verificar una reducción media del 87% o
33:23
Speaker 4: sea que esa es muy importante porque es otra de
33:26
Speaker 4: las grandes mitos que se dicen respecto a los combustibles
33:29
Speaker 4: renovables que es que no se puede verificar bueno pues
33:31
Speaker 4: ya se ha demostrado que sí se puede
33:34
Speaker 8: que vamos tarde, vuelvo a insistir... en que vamos tarde...
33:38
Speaker 8: y en España en particular... yo creo que lo has
33:40
Speaker 8: dicho Miguel... pero aun con todo yo lo... lo remarco
33:45
Speaker 8: de nuevo... 15 países de la Unión Europea... ya tienen
33:48
Speaker 8: esta fiscalidad diferenciada... y España va tarde...
33:53
Speaker 3: y la moto... aparte por la fiscalidad... por el precio...
33:57
Speaker 3: con todo lo que hemos contado... que cuanto más se use...
33:59
Speaker 3: pues al final se puede abaratar incluso más... el combustible,
34:02
Speaker 3: estimular la producción... incluso crear puestos de trabajo si me
34:06
Speaker 3: apuran en territorios rurales para generar esas materias primas la
34:11
Speaker 3: moto también lo acogería bien
34:13
Speaker 8: la moto no solo lo acogería bien sino que como
34:15
Speaker 8: hablábamos antes a día de hoy es necesario hay una
34:20
Speaker 8: parte de las motos que se están electrificando y que
34:25
Speaker 8: se pueden electrificar perfectamente pero insisto con la tecnología actual
34:29
Speaker 8: hay otra parte de vehículos que no es viable
34:33
Speaker 3: Claro, porque aparte la moto eléctrica, que en Madrid y
34:36
Speaker 3: en otras ciudades se puede ver, es para el recorrido
34:42
Speaker 3: urbano pequeñito, en cualquier momento que quieras hacer ya no
34:46
Speaker 3: da por lo que comentabas al principio, por cuestión de
34:49
Speaker 3: espacio
34:50
Speaker 8: Una cuestión de peso y de volumen, y el nivel
34:53
Speaker 8: de prestaciones que tú le quieres dar a ese vehículo,
34:56
Speaker 8: hasta ciertas prestaciones sí, si lo resuelves con eléctrico, otro
35:00
Speaker 8: nivel de prestaciones pues no. Y vamos, la utilización de
35:07
Speaker 8: los combustibles renovables en la moto la llevamos viendo, por ejemplo,
35:12
Speaker 8: en MotoGP, donde ya hace tiempo que se viene introduciendo
35:20
Speaker 8: un porcentaje creciente de uso de combustibles renovables hasta el
35:24
Speaker 8: año que viene, que será el 100% ya de todo
35:27
Speaker 8: el combustible que se utilice, ¿no? Y ahí ves, yo
35:31
Speaker 8: creo que funcionan bien.
35:32
Speaker 4: Sí, sí, van rápido. Sí, sí, también hay pruebas en
35:34
Speaker 4: Fórmula 1, o sea, que también se están implementando.
35:38
Speaker 5: Sí, pero una cosa importante, lo decía Chema, hay 15
35:41
Speaker 5: de los 27 países de Europa. que ya han tomado
35:45
Speaker 5: medidas fiscales, incentivos fiscales, pero es que entre los 15,
35:49
Speaker 5: el único grande que queda, con perdón, porque nos lo
35:52
Speaker 5: tenemos que hacer mirar y hay que decirlo, es España.
35:55
Speaker 5: El resto, Alemania, Francia, Italia, los grandes mercados, y sobre
35:59
Speaker 5: todo los grandes mercados relacionados con la movilidad, los que
36:02
Speaker 5: exportamos el modelo de movilidad, el único que queda por
36:06
Speaker 5: tomar unos u otros incentivos es España.
36:09
Speaker 7: Por otra parte, y lo comentábamos esta mañana, parece que
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Speaker 7: Estamos hablando de que no hay fiscalidad proclive hacia la
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Speaker 7: combustión o hacia los combustibles renovables porque esa fiscalidad está
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Speaker 7: en la electrificación. Pero es que tampoco tenemos una fiscalidad
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Speaker 7: especialmente atractiva en electrificación. Lo contaba hasta mañana. Las empresas
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Speaker 7: solamente se pueden deducir el 50% del IVA en función
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Speaker 7: de la afectación económica del bien. En Portugal... Es el 100%.
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Speaker 7: En Alemania, la deducción de las retribuciones en especie por
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Speaker 7: tener un vehículo electrificado llega al 75%. En España es
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Speaker 7: el 35%. El impuesto de circulación que hay en los
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Speaker 7: ayuntamientos nada más que permite llegar al 75%, no al 100%.
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Speaker 7: Es decir, si hacemos ese cuadro comparativo, ese derecho comparado
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Speaker 7: que yo creo que también se ha presentado esta mañana
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Speaker 7: y de manera tan brillante... Si lo llevamos también a
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Speaker 7: otro tipo de fiscalidad, tampoco lo tenemos. Con lo cual,
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Speaker 7: volvemos a decir,
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Speaker 5: es que al final hoy
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Speaker 7: estamos aquí hablando camiones, estamos hablando motos, estamos hablando turismos
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Speaker 7: y comerciales. Te das cuenta de que hay una realidad
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Speaker 7: donde no solamente una tecnología vale para todos y, por tanto,
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Speaker 7: hay que tener medidas, fiscalidad, renovación, electrificación, que vayan tendentes,
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Speaker 7: sobre todo a una cosa que se ha dicho aquí,
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Speaker 7: a la certeza del ciudadano, a que sepa que en
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Speaker 7: un momento determinado va a tener 5 años, 10 años,
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Speaker 7: que va a tener un horizonte donde va a estar
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Speaker 7: tranquilo y no pendiente de tendré ayudas, me quitarán la fiscalidad,
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Speaker 7: yo creo que tenemos que tener un marco adecuado, si
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Speaker 7: esto no deja de ser un objetivo primordial, básico, estratégico
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Speaker 7: para la Unión Europea, nos hemos puesto el sombrero de
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Speaker 7: la descriminalización y somos los líderes en esto, tengamos también
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Speaker 7: unas medidas lo suficientemente valientes para ponerlo en marcha. Coherencia.
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Speaker 7: Exacto
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Speaker 3: Y antes comentabas también que bajar impuestos no necesariamente significa
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Speaker 3: perder recaudación, sino que ha habido muchos ejemplos de que
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Speaker 3: bajando impuestos se ha conseguido Con
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Speaker 7: ayudas directas, da exactamente igual. Cuando se produce una tranquilidad,
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Speaker 7: por decirlo de alguna manera, en el mercado, se produce
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Speaker 7: un incremento de la demanda, no falla
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Speaker 5: Aunque sea el descuento más bajo, incluso en una ayuda directa,
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Speaker 5: y esto se ha comprobado en los planes de renovación
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Speaker 5: del parque históricos, aunque el descuento sea más bajo del
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Speaker 5: que tú entrabas por la puerta y te hacía un concesionario,
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Speaker 5: y Nacho en esa época estaba allí, componer con que
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Speaker 5: los medios publicaran que ese descuento oficial existía, el parqué, sí.
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Speaker 5: incrementaba tremendamente y las ventas incrementaban tremendamente.¿ Qué pasaba? Que
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Speaker 5: el efecto era, como decían, he hecho el 20-30% más
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Speaker 5: de recaudación fiscal. Si no he hecho nada, simplemente he
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Speaker 5: aumentado el volumen. Es que eso es de economía básica.
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Speaker 7: Lo hemos visto en los planes autonómicos de renovación que
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Speaker 7: hemos presentado. O sea, a la misma demanda, es decir,
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Speaker 7: ni siquiera teniendo en cuenta ese efecto tractor, ese incremento,
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Speaker 7: por cada comunidad autónoma que, o sea, si la comunidad
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Speaker 7: autónoma invierte un euro solamente en recaudación fiscal, es decir,
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Speaker 7: sin tener en cuenta, no, es que vamos a vender más,
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Speaker 7: no hacemos el cuento de la lechera, 2,2 euros, si
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Speaker 7: es que es así. Ramón,
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Speaker 3: lo veremos o no?
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Speaker 6: Yo creo que sí. ¿Tarde? No veremos tarde, me temo,
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Speaker 6: que suele ser lo que suele pasar, pero una y
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Speaker 6: otra vez el agua, como dice el refrán, el agua
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Speaker 6: va al río. Acabamos de ver a los fabricantes decir
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Speaker 6: que nadie les compra camiones eléctricos, acabamos de ver a
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Speaker 6: la Comisión Europea empezar a retrasar la entrada del ETS2,
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Speaker 6: les acabamos de ver en rebajar también el CSRD, es decir,
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Speaker 6: antes Ahora ya solamente son empresas de más de 1.000
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Speaker 6: empleados o de más de 450 millones, pero eso lo
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Speaker 6: acaban de cambiar ahora, porque llegaba la fecha y ya está.
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Speaker 6: Han flexibilizado las multas a los fabricantes por no vender
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Speaker 6: suficientes vehículos, de los que llaman ellos cero emisiones, porque
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Speaker 6: está muy bien eso de que no podemos certificar que
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Speaker 6: el combustible es de origen renovable, pero no sé cómo
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Speaker 6: certifican que los electrones son de origen renovable, porque hay
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Speaker 6: países como Polonia donde el 37% de la producción eléctrica
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Speaker 6: se hace todavía con carbón.
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Speaker 4: Y
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Speaker 6: en Alemania está subiendo. Exactamente
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Speaker 6: Normal, ¿no? Normal. Entonces,¿ lo veremos? Sí, porque no va
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Speaker 6: a haber más remedio que adaptarse. A mí lo que
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Speaker 6: me causa todavía un poco de miedo es que como
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Speaker 6: viene el ETS2 y va a subir 17 céntimos el
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Speaker 6: litro del combustible fósil, se estén esperando a que, bueno,
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Speaker 6: porque suba el combustible fósil y así el otro renovable
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Speaker 6: queda proporcionalmente más barato sin que hagamos nada, ¿no? Recordaremos
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Speaker 6: mucho más. Inés, para terminar, a modo de conclusión.
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Speaker 3: Para terminar, que
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Speaker 4: lo veremos, pero que ya, porque lo que decimos siempre,
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Speaker 4: las inversiones tienen que ser ahora. Si no, tenemos esa
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Speaker 4: certidumbre de la que hablábamos en todos los ámbitos, oferta, demanda,
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Speaker 4: pues será una pérdida de oportunidad enorme porque estaremos consumiendo
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Speaker 4: combustibles renovables fabricados en otro sitio.
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Speaker 3: Pues con eso nos quedamos. José María Riaño, secretario general
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Speaker 3: de ANESDOR, Ramón Valdivia, vicepresidente ejecutivo de ASTIC y José
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Speaker 3: Ignacio Moya, director general de Faconauto. Muchísimas gracias a los
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Speaker 3: tres por estar aquí en este especial de movilidad renovable.
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Speaker 3: Muchísimas gracias. Y a Inés, hasta el próximo programa, el
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Speaker 3: programa de la Plataforma de los Combustibles Renovables. Gracias. Buenas tardes.
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Speaker 3: A ti,
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Speaker 5: hasta ahora. Adiós, Miguel.