Transcript

Affterwork · After Work

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Speaker 2: y darle a tu empresa todas las soluciones de movilidad
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Speaker 2: que necesite asesorando con las mejores opciones de movilidad para
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Speaker 2: las distintas necesidades de tu flota con vehículos electrificados bicicletas
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Speaker 2: coche compartido Arbal la transición energética arranca aquí más información
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Speaker 2: en arbal.es
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Speaker 3: ponle imagen a tus inversiones vente al canal de youtube
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Speaker 3: de capital radio y verás mucho más de lo que
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Speaker 3: imaginas You with the said heart
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Speaker 5: Después del trabajo, Afterworld, con Eduardo Castillo, Capital
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Speaker 4: Radio.
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Speaker 6: Bueno,¿ qué tal, amigos? Buenas tardes, bienvenidos. Hoy volvemos a
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Speaker 6: tener la... fortuna de contar más tiempo con las reflexiones
1:30
Speaker 6: de Julián de Cabo y Víctor Magariño, que nos acompañan,
1:32
Speaker 6: como sabéis, cada semana. Si nos estáis escuchando hoy en
1:35
Speaker 6: directo jueves, que sepáis que nos acompañarán durante prácticamente toda
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Speaker 6: la hora. Si lo estás haciendo a través del podcast,
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Speaker 6: pues espero que los disfrutes igualmente y espero que no
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Speaker 6: haya caducado nada de lo que hoy se diga.¿ Por qué?
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Speaker 6: Porque el mundo de la IA lo que hace es
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Speaker 6: poner fecha de caducidad a todo lo que No prevemos,
1:55
Speaker 6: pero sí decimos, o por lo menos analizamos. Julián de Cabo,¿
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Speaker 6: qué tal? Muy buenas tardes,¿ cómo estás? Muy buenas, Eduardo.
1:59
Speaker 7: Encantado de estar contigo y con Víctor otra semana
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Speaker 6: más. Bueno, hoy os voy a preguntar por algo que
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Speaker 6: nada tiene que ver con la IA, que se lo
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Speaker 6: estoy preguntando toda esta semana a quienes formáis parte de
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Speaker 6: la comunidad del After Work. Ahora os lo digo. Víctor Magariño,
2:13
Speaker 6: muy buenas tardes,¿ cómo estás?
2:23
Speaker 8: Hola Eduardo, Julián y oyentes,
2:24
Speaker 6: pues bien aquí en esta semana calurosa, con ganas de
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Speaker 6: darle al pico en tu programa, Eduardo. Bueno, pues ahora
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Speaker 6: vamos a charlar de todo lo que habéis comentado, leído, escrito,
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Speaker 6: pero lo primero de todo es,¿ os está gustando el Mundial?
2:32
Speaker 6: No estoy diciendo si os está gustando España,¿ os está
2:35
Speaker 6: gustando el Mundial?¿ Lo estáis siguiendo?
2:39
Speaker 7: Pues la verdad es que en mi caso no mucho, Víctor. Uy, Víctor, Eduardo,
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Speaker 7: yo vi de baja del fútbol gracias a la fastuosa
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Speaker 7: temporada del Real Madrid, con lo cual lo único que
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Speaker 7: estoy viendo son los partidos de España y se acabó.
2:53
Speaker 6: Y poco más. Bueno, también me pasa a mí, es decir,
2:55
Speaker 6: ayer vi simplemente la Argentina, anteayer vi a la Argentina...
3:01
Speaker 6: Egipto porque me saltó la alerta de que iba perdiendo
3:03
Speaker 6: 2-0 y entonces pues la curiosidad me mataba, pero yo
3:07
Speaker 6: tampoco lo estoy siguiendo como tal, pero sí que estoy
3:09
Speaker 6: siguiendo esas grandes magnitudes de que se llevan jugados 90 partidos,
3:13
Speaker 6: de que hay 16 avos, 24 avos de final, es decir, un
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Speaker 6: poco las magnitudes de este, lo de las tarjetas Rodjas,
3:20
Speaker 6: la FIFA, los cruces, las caídas, no sé, y entonces
3:23
Speaker 6: era pues por conocer un poco vuestra opinión. Víctor, tú
3:26
Speaker 6: dices que sí lo estás siguiendo.
3:28
Speaker 8: Sí, porque me juego ahí unos cuartos de la porra, creo. Ah,
3:30
Speaker 6: bueno,
3:31
Speaker 8: claro. Y esta semana vamos mal, hemos bajado. Estábamos muy
3:37
Speaker 8: bien el 4, o sea que los prompts aquí de mi
3:40
Speaker 8: hijo mayor funcionaban bien, pero ayer fallé en Estados Unidos,
3:45
Speaker 8: fallé en Colombia y acerté a Argentina de milagro.
3:50
Speaker 7: De milagro
3:51
Speaker 8: macho.
3:51
Speaker 7: Y acerté España. Acertaste a Argentina gracias al trinque que
3:55
Speaker 7: hubo ahí en medio, porque vaya telo.
3:58
Speaker 8: Bueno, eso es un tema curioso, porque si te fijas,¿
4:02
Speaker 8: quién gobierna en Argentina? Milley.¿ Y de quién es amigo?
4:09
Speaker 6: De Donald.
4:10
Speaker 8: Del mismo al
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Speaker 7: que eliminaron
4:14
Speaker 8: Y quién está teniendo una semana mala, mala, mala, mala
4:17
Speaker 8: con España? Donald. Pues suma dos y dos y mira
4:22
Speaker 8: a ver lo que le puede pasar a España en
4:23
Speaker 8: lo que queda de mundial. Nada, no.
4:25
Speaker 6: Las conspiraciones no existen
4:27
Speaker 7: Ya, ya, ya.¿ Hace cuánto
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Speaker 6: que Trump no tiene
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Speaker 7: una semana?
4:33
Speaker 6: Eso es
4:33
Speaker 7: verdad.
4:36
Speaker 6: Bueno, bueno. Hace un par de días, fijaos, comentando también
4:40
Speaker 6: el tema del Mundial, por encima, superficialmente, con mi amigo Félix, Decía,
4:46
Speaker 6: no lo decía ni mucho menos como un hecho, decía, bueno,
4:49
Speaker 6: acabamos hablando, o acabó hablando más bien él, ¿no? Del
4:52
Speaker 6: negocio del fútbol, ¿no? De lo que eran las finanzas
4:55
Speaker 6: del fútbol, de lo que era, pues, tener un equipo
4:57
Speaker 6: de la rentabilidad, etcétera, etcétera, ¿no? Y hablaba que, oye,
5:01
Speaker 6: que nunca se sabía si a futuro el fútbol iba
5:03
Speaker 6: a dejar de tener interés como el interés que tiene ahora, ¿no?
5:06
Speaker 6: Yo decía, hombre, se me antoja difícil, ¿no? Al final, fíjate,
5:10
Speaker 6: los jóvenes tienen otros estilos de consumo y puede que
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Speaker 6: las generaciones futuras el fútbol no les interese tanto como
5:16
Speaker 6: interesa ahora. Y se me ocurrió preguntarle a la IA
5:20
Speaker 6: si había habido deportes que en su día fueron masivos, mayoritarios,
5:23
Speaker 6: muy seguidos y que hoy habían dejado de tener esa popularidad.
5:28
Speaker 6: Y me citó tres deportes. Uno individual, al principio, que
5:33
Speaker 6: era el boxeo. Me dijo que las nuevas formas de
5:37
Speaker 6: combate un poquito incluso más violento, derivado de estas luchas
5:43
Speaker 6: de que todo vale, pues había hecho que el boxeo
5:46
Speaker 6: tuviese un poco de capa caída cuando en su día...
5:49
Speaker 6: Os comento cosas para que luego lo reflexiones, que me
5:51
Speaker 6: resultó muy interesante. Y le dije, bueno, pero no me
5:52
Speaker 6: hables de un deporte individual, háblame de deportes de equipo
5:55
Speaker 6: que en su día tuvieron mucha afición y hoy no
5:58
Speaker 6: la tienen. Y me clavó uno que me llamó mucho
6:03
Speaker 6: la atención, que fue el balonmano. Me dijo que en
6:05
Speaker 6: España el balonmano Durante un tiempo, cada semana, 5 o 10.000 personas
6:10
Speaker 6: llenaban los estadios diferentes que había en la Liga Balonmano.
6:14
Speaker 6: Quiero recordar que alguien que formó parte de la familia
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Speaker 6: real salió de los equipos de balonmano, que los conocíamos,
6:22
Speaker 6: y que poco a poco, por cuestiones de carácter económico, etc.,
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Speaker 6: que ya en España había dejado de tener la... la
6:32
Speaker 6: afición que tenía. Supongo que habrá balonmano residual. Y luego
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Speaker 6: me habló del waterpolo, pero si no estoy yo muy
6:37
Speaker 6: seguro de si llegó a tener tanta afición como el balonmano.
6:40
Speaker 6: Pero el balonmano sí. Y es cierto que yo hacía
6:42
Speaker 6: que no iba a hablar de balonmano. La Liga Sobal,¿
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Speaker 6: os acordáis de estas cosas?
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Speaker 7: Pero fíjate, Eduardo, yo creo que el balonmano no fue
6:50
Speaker 7: quizá tanto, en ningún momento fue tan importante en realidad.
6:53
Speaker 7: O sea, si lo mide de una manera muy chapucera,
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Speaker 7: que es por la cantidad de clubes de fútbol que
7:00
Speaker 7: tuvieron también división Solamente hubo dos, que fueron el Barcelona
7:05
Speaker 7: y el Atlético de Madrid. Y el Atlético, que me
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Speaker 7: corrija Víctor, pero yo creo que cerró esa división hace
7:11
Speaker 7: ya mucho tiempo. No sé si el Barça la mantiene
7:13
Speaker 7: todavía o no. Yo creo que ese tipo de... Pasó
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Speaker 7: un poco como ha pasado con el baloncezo, que el
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Speaker 7: fútbol ocupó tantísimo espacio que el balonmano o el baloncezo
7:23
Speaker 7: quedaron como deporte número uno en ciudades de segundo volumen
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Speaker 7: o de segunda línea. O sea, y tenías un muy
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Speaker 7: buen equipo de balonmano en Ciudad Real, por ejemplo, o
7:35
Speaker 7: tenías un muy buen equipo de baloncesto en Zaragoza, que
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Speaker 7: era el CAI Zaragoza o tal, pero yo no estoy
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Speaker 7: tan seguro de que el baloncesto… No sé, habría que mirarlo.
7:45
Speaker 6: Y por otra parte
7:46
Speaker 7: las audiencias eran mucho más pequeñas
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Speaker 6: Hablar
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Speaker 7: de 5.000 personas no es mucho para una ciudad como Madrid
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Speaker 7: o como Barcelona, ¿no?
7:54
Speaker 8: Víctor. Ha sido hablar de dos deportes que es de
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Speaker 8: los pocos que yo no he jugado. Lo sabéis, he
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Speaker 8: sido muy deportista, sigo siéndolo, pero de joven le daba
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Speaker 8: prácticamente a todo. Miento. Una vez jugué un partido de balonmano.¿
8:13
Speaker 8: Sabéis dónde fue? Vais a flipar. En la mili. en
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Speaker 8: la media que te arrestaron no había un campeonato de
8:22
Speaker 8: varias cosas y había que hacer un equipo de balonmano
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Speaker 8: y ahí pues aparecí yo por ahí pero pero es
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Speaker 8: la única vez ¿no? fíjate que jugaba prácticamente a todos
8:30
Speaker 8: los demás ¿no? y sigo jugando pero a ver el
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Speaker 8: balonmano si efectivamente el Atlético tenía un equipo que cerraron
8:38
Speaker 8: hace ya por lo menos década y media por lo
8:40
Speaker 8: menos o década por lo menos y
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Speaker 7: era un equipo pantero porque ganó muchos campeonatos o sea
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Speaker 7: que no creo que los cerraran porque el
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Speaker 8: equipo fuera mal me acuerdo de un buen amigo mío
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Speaker 8: de la adolescencia que falleció en un accidente de moto
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Speaker 8: y que era jugador de balonmano y estaba en las
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Speaker 8: divisiones inferiores del Atlético de Madrid y me acuerdo de
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Speaker 8: él siempre pero bueno estas cosas No, bueno, hay que
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Speaker 8: hacer deporte, ya sabéis
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Speaker 8: El tema del tenis te añade 10 años o más. Te
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Speaker 6: añade 10 años a la vida y 10 menos a las muñecas
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Speaker 6: y a
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Speaker 8: los tobillos
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Speaker 8: Bueno, a ver, yo os hablo de los papers, de
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Speaker 8: los estudios científicos. Entonces, ahí me sumo 10 años de tenis, ¿vale?
9:32
Speaker 8: Todas las semanas, entre 5 o 6 horas de tenis hago. Pero
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Speaker 8: es que además he leído esta semana que ser bilingüe
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Speaker 8: te añade años de vida. Y ojo, a este paso... ¿Verdad?
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Speaker 8: Voy a llegar a 200 y pico.
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Speaker 6: Si hablas dos años... Voy a jugar al tenis para compensar.
9:46
Speaker 6: No
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Speaker 7: te quedas.
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Speaker 6: Si hablas dos años...
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Speaker 7: Y ser de las letillas... Te resta. Te
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Speaker 8: resta un poco, sí, es verdad.
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Speaker 7: No, no, pero se te hace más largo.
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Speaker 8: No, si hablas dos idiomas, lo he leído además esta
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Speaker 8: mañana en el Gardia, me parece que era, si hablas
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Speaker 8: dos idiomas te añade seis años de vida y si
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Speaker 8: hablas tres te añade siete, con lo cual, bueno, la
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Speaker 8: ventaja marginal no es muy buena, pero si hablas cuatro
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Speaker 8: te añade trece.
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Speaker 6: No quería ver la relación macho entre... Alguien debería explicarle
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Speaker 6: al
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Speaker 8: guardián qué correlación no es causalidad. No os he pasado
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Speaker 8: el link porque me ha aparecido un tema de lifestyle
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Speaker 8: de los que le gusta Eduardo. Pero
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Speaker 6: ya lo ha soltado
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Speaker 8: Yo estoy los tres y medio. Entonces, bueno, si añado 10
10:37
Speaker 8: de tenis y 10 de políglota... Te
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Speaker 6: van a poner la medalla centenaria, macho.
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Speaker 8: Luego te morirás de un ataque o lo que sea,
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Speaker 8: de un cáncer, pero por lo menos no es la dilución.
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Speaker 8: Eso y que el tango es, ya lo dije, un
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Speaker 8: remedio buenísimo contra el Parkinson. se está haciendo tratamientos de
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Speaker 8: eso lo comenté creo hace unas semanas el
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Speaker 7: tango el tango
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Speaker 8: concretamente que hace milagros con los enfermos de Parkinson bueno
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Speaker 7: el día menos pensado alguien descubrirá que la sardana es
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Speaker 7: fantástica contra la impotencia o cualquier otra cosa y por
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Speaker 8: cierto en estos idiomas sirve también el vasco y el
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Speaker 8: catalán cuentan como idioma obviamente eso
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Speaker 7: fíjate si eso fuera así Víctor, o sea, te voy
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Speaker 7: a dar un dato demoledor para demostrarte cuán falso es eso.
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Speaker 7: Si eso fuera así, la edad media en Cataluña o
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Speaker 7: en el País Vasco o en Galicia debería superar en 10
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Speaker 7: años a la del resto de España porque allí son
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Speaker 7: todos bilingües. O 6
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Speaker 6: Así
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Speaker 7: que me temo, querido, que tu estadística es un filtro.
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Speaker 8: Menciona algo de San Sebastián y tal, ¿eh? Doctor Lucía Amoroso,
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Speaker 8: from the Basque Center of Cognition. El Centro Vasco de
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Speaker 8: la Cognición. O sea, que si queréis ir por ahí
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Speaker 8: a investigarlo...
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Speaker 7: De la cognición ampliada, ¿no? Se reúnen, agarran una botella
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Speaker 7: de Rioja y cognicionan
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Speaker 6: que no veanlo. Bueno, amigos, vamos a dejar ya los
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Speaker 6: temas de lifestyle, que son los que incluimos el deporte,
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Speaker 6: y vamos con los que os ocupan normalmente, que son
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Speaker 6: los relativos a cómo evoluciona la sociedad digital, y especialmente
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Speaker 6: en este mundo de la IAEA. Y yo no sé,
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Speaker 6: pues un poco lo que queráis. Julián, te veo con
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Speaker 7: Yo tengo uno que no iría por un día para
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Speaker 6: que lo vean. No, no, no. Y fíjate, además le
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Speaker 7: queda próximo al Magariño por su etapa previa. En el
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Speaker 7: mundo del espectáculo, que es que Microsoft ha tirado por
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Speaker 7: el desagüe 80.000 millones de euros con la división de Xbox,
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Speaker 7: que se ha dado una bofetada espectacular y que la
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Speaker 7: CEO está despidiendo al ciento y la madre de gente,
12:53
Speaker 7: dando marcha atrás en la compra de un montón de estudios.
12:56
Speaker 7: Y todo porque aquella fantasía de que el Xbox Pass,
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Speaker 7: que era un invento que iba a ser supuestamente el
13:05
Speaker 7: Netflix del videojuego, ha sido un pinchazo en hueso absolutamente terrorífico.
13:10
Speaker 7: Y es curioso porque yo creo que vosotros dos no
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Speaker 7: habéis sido jugadores en ningún momento de vuestra vida. Un
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Speaker 6: poco sí, un poco sí.
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Speaker 7: Ah, no sabía yo que tuvieras un pasado oscuro, Eduardo. Bueno...
13:23
Speaker 6: Alguna Play sí que tuve hace tiempo y alguna debo
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Speaker 6: conservar por ahí que todavía no la saco porque creo
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Speaker 6: que todavía mi hijo no
13:32
Speaker 2: tiene edad para cogerla. Pero sí que se la voy
13:34
Speaker 2: a sacar
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Speaker 6: Pero vamos, que me ha gustado mucho el mundo del
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Speaker 6: videojuego y he entendido cómo el mundo del videojuego tiene
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Speaker 6: una industria, tiene la comunidad que generó a través de
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Speaker 6: la de poner el videojuego en red, también lo que supuso.
13:55
Speaker 6: También he entendido que rompió las barreras de la edad
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Speaker 6: a la que estábamos acostumbrados. Pero más allá de eso,
14:02
Speaker 6: no he ido mucho más allá. Yo fui en mi
14:04
Speaker 6: momento campeón de España de videojuegos, que es una cosa
14:05
Speaker 6: absolutamente psicodélica
14:06
Speaker 7: El magariño me mira con cara de no me lo
14:07
Speaker 7: puedo creer. Pero no solo eso, Víctor, sino que lo
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Speaker 7: fui con 40 años a la par que estaba como director
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Speaker 7: general en Terra.
14:19
Speaker 6: No me digas
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Speaker 7: Sí, sí. Es una historia absurda completamente, Eduardo, pero tiene
14:25
Speaker 7: un sentido. Yo no sé si lo he contado alguna vez,
14:27
Speaker 7: creo que no. Pues mira, la historia consiste en que
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Speaker 7: teníamos claro que la banda ancha uno de los drivers
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Speaker 7: que tenía en aquel momento que la hacían atractiva para
14:40
Speaker 7: la compra era gente que jugaba, porque cuando tú jugabas online,
14:45
Speaker 7: el ping, que es un factor técnico, el tiempo de
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Speaker 7: latencia de red era muchísimo mejor cuando jugaba con una
14:51
Speaker 7: línea DSL, y entonces en Terra desarrollamos una línea de
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Speaker 7: videojuegos online francamente buena, una cosa que se llamó Terra
14:59
Speaker 7: Juegos que funcionó de coña y como yo quería ver
15:03
Speaker 7: cómo funcionaba aquel mundo de verdad por dentro, me metí
15:07
Speaker 7: en el mundo del videojuego entré en un clan y
15:10
Speaker 7: con ese clan fui con el clan EDS que aún
15:14
Speaker 7: existe por ahí, o sea, mi hijo sigue utilizando mi
15:18
Speaker 7: nick de aquella época, no puedo decirlo porque él sigue
15:22
Speaker 7: activo como jugador, pero utiliza el nick que yo tenía
15:27
Speaker 7: Y la verdad es que lo pasé muy bien, aprendí
15:29
Speaker 7: muchísimo sobre comunidades online y descubrí un mundo fascinante, porque
15:34
Speaker 7: a diferencia del videojuego normal y corriente, donde la inteligencia
15:39
Speaker 7: artificial hoy hace maravillas, Lo divertido del juego online masivo
15:45
Speaker 7: es que tú te enfrentas con seres humanos a los
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Speaker 7: que se le va la olla exactamente igual que a ti.
15:50
Speaker 7: Con lo cual, ese punto de entropía que monta un
15:53
Speaker 7: ser humano que tiene comportamientos impredecibles lo hacía muy, muy divertido.
15:58
Speaker 7: Y os contaba eso porque para mí no ha sido
16:04
Speaker 7: sorpresa que esto no funcionara. Pues fíjate, por una razón
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Speaker 7: bastante sencilla, Eduardo, que es El consumo de videojuegos es
16:14
Speaker 7: radicalmente diferente al consumo de contenido en plataforma. O sea,
16:19
Speaker 7: tú en una plataforma normal te metes una serie entre
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Speaker 7: pecho y espalda un fin de semana y probablemente nunca
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Speaker 7: más vuelvas sobre ella. con la posible excepción de alguna
16:30
Speaker 7: que te marque mucho mucho y que al cabo de
16:32
Speaker 7: los años quiera revisitar algún capítulo aislado pero es muy
16:37
Speaker 7: raro y desde luego yo no conozco a nadie que
16:39
Speaker 7: se haya visto dos veces entera Juego de Tronos perdido
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Speaker 7: o alguna serie de ese tipo y sin embargo en
16:46
Speaker 7: un videojuego tú con un solo título pasas muchísimo muchísimo
16:51
Speaker 7: muchísimo tiempo enganchado a un solo videojuego Entre otras cosas
16:55
Speaker 7: porque ese videojuego en muchos casos te conecta con una
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Speaker 7: comunidad de gente que está igual de loca que tú
17:01
Speaker 7: por ese tipo de juego con la que quedas a
17:03
Speaker 7: jugar y con la que te lo pasas bomba. Es
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Speaker 7: como que se parece mucho, y que el magariño me perdone,
17:08
Speaker 7: a jugar al tenis en compañía de un grupo de
17:11
Speaker 7: gente con la que te llevas bien. que a la
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Speaker 7: experiencia de sentarte en casa a consumir pasivamente. Al final,
17:17
Speaker 7: ese Xbox Game Pass que pusieron en marcha, que no
17:21
Speaker 7: era nada barato, tiene poco sentido porque la gente lo
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Speaker 7: que sentía era que¿ y para qué voy a pagar
17:27
Speaker 7: yo esto al mes si realmente con un solo título
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Speaker 7: es con lo que yo me paso enganchado? Un montón
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Speaker 7: de horas online. O sea, que no ha sido ni
17:34
Speaker 7: una consideración técnica, ni una consideración de otro tipo, sino
17:37
Speaker 7: de pura utilización del videojuego. Y lo que les pasaba,
17:42
Speaker 7: por lo visto, es que el 80 o el 90% de
17:44
Speaker 7: los títulos que tenían en catálogo simplemente no los jugaba nadie.
17:51
Speaker 8: Sí, yo he leído que ha habido despidos. Además, han
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Speaker 8: echado a 5.000 empleados en la división de Xbox. Yo creo
17:58
Speaker 8: que los buenos años de esos ya tuve, bueno, tengo,
18:01
Speaker 8: tengo la suerte de tener entre mis amistades al que
18:04
Speaker 8: fue director general de Xbox en España, que había sido
18:08
Speaker 8: previamente el director comercial de Disney, se llama Miguel Postigo,
18:13
Speaker 8: ahora anda por ahí en temas de eventos y tiene
18:15
Speaker 8: su bodega y tal, en fin, como... Como Dios manda, ¿no?
18:19
Speaker 8: Como buen ejecutivo senior que ya cumplió su deber y demás.
18:23
Speaker 8: Y recuerdo, bueno, era muy amigo porque, claro, él cuando
18:26
Speaker 8: era el de Disney, pues a mí me llegaban todas
18:29
Speaker 8: las películas de Disney y a él le llegaban las
18:32
Speaker 8: de Universal, obviamente, ¿no? Con lo cual, todos los Finding
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Speaker 8: Nemo y todas estas están por ahí por casa y
18:38
Speaker 8: él supongo que tendrá todavía por ahí en algún armario
18:40
Speaker 8: las de Universal. Pero... A ver, aquí en casa el
18:44
Speaker 8: del juego es mi hijo pequeño. Este es el que
18:48
Speaker 8: juega al Fortnite y todas estas cosas, y al Roblox
18:51
Speaker 8: y todas estas cosas. Yo fui un poco fan de
18:53
Speaker 8: la Wii. Me gustaba jugar al golf en la Wii.
19:00
Speaker 6: O sea, cuando era interactivo era móvil. Sí, de moverte.
19:03
Speaker 6: Me
19:05
Speaker 8: enganchó
19:05
Speaker 6: un poquillo eso
19:07
Speaker 8: sí. También jugaba a veces al tenis, pero sobre todo
19:09
Speaker 8: me encantaba el golf. Me picaba mucho con la máquina,
19:12
Speaker 8: a ver si hacía bajo par y tal y cual.
19:14
Speaker 8: Pero bueno, la verdad que
19:17
Speaker 7: aparte de eso... Es curioso porque los videojuegos de golf
19:19
Speaker 7: fueron una de las primeras categorías en la época del
19:22
Speaker 7: PC con pantalla verde fosforito y se han dejado de
19:27
Speaker 7: hacer simuladores de golf hace muchísimo tiempo. O que yo sepa...
19:31
Speaker 7: Hay uno en el Decathlon
19:32
Speaker 8: en el Decathlon hay uno.
19:34
Speaker 7: Pero de los que mezclan
19:39
Speaker 8: físico y virtual. No, esos son un S de demostración
19:41
Speaker 8: para
19:41
Speaker 6: ver quién le da más duro al driver
19:43
Speaker 6: Esto que dices, que cuentas un poco por la experiencia
19:46
Speaker 6: y la forma en la que se consume este entretenimiento contenido,
19:51
Speaker 6: va a hacer que la industria del videojuego, que es
19:54
Speaker 6: muy potente y sobre la que se apostó muchísimo... pues
19:58
Speaker 6: se estanque un poco, vaya un poco abajo, tendrá que evolucionar.
20:01
Speaker 6: Entiendo que la IA va a impactar un poco también
20:03
Speaker 6: en los propios desarrolladores de videojuegos, ese tipo de cosas.
20:06
Speaker 7: Es la gran duda, Eduardo, porque lo que sí está
20:09
Speaker 7: claro es que de alguna forma el videojuego ha sustituido
20:13
Speaker 7: en algunas cosas a la industria del cine. Porque hoy
20:17
Speaker 7: día hacer una producción grande de un videojuego de los
20:21
Speaker 7: que llaman de serie AAA cuesta una fortuna absolutamente indecente.
20:27
Speaker 7: El hacer un videojuego de primer nivel, y no te
20:30
Speaker 7: cuento ya uno de las sagas míticas tipo el Halo,
20:36
Speaker 7: el
20:37
Speaker 6: Grand Theft Auto y cosas así, puede ser.
20:39
Speaker 7: Todo eso cuesta una taza indecente completamente, con lo cual,
20:45
Speaker 7: madre del amor hermoso. Es un mundo súper interesante y...
20:49
Speaker 7: En singular, como sabéis, está Fernando de Rada, que es
20:53
Speaker 7: toda una leyenda en el mundo del videojuego en España,
20:56
Speaker 7: y que Fernando te lo cuenta. O sea, que ese
20:59
Speaker 7: mundo se ha ido, por un lado, al mundo de
21:03
Speaker 7: los juegos casual, tontos, simples, de móvil, chiquititos, fáciles, y
21:08
Speaker 7: que se hacen en tres patadas, igual... pegas el pelotazo
21:11
Speaker 7: y ganas mucho dinero durante una temporada y se acabó
21:14
Speaker 7: como pasó con aquel pajarillo que iba pasando barras y
21:18
Speaker 7: tal que ya no me acuerdo ni del nombre o
21:20
Speaker 7: sea de vez en cuando explica explota alguna aplicación de
21:23
Speaker 7: esas pequeñitas de móvil que te hincha pero lo normal
21:27
Speaker 7: es que esté polarizado entre esas aplicaciones súper simples y
21:30
Speaker 7: luego las grandísimas producciones que son ultra caras y que
21:34
Speaker 7: cuando un estudio se equivoca en una de esas historias
21:37
Speaker 7: la bofetada puede ser grande por eso también ha sido
21:40
Speaker 7: por lo que en el mundo del videojuego se ha
21:42
Speaker 7: atendido mucho a videojuegos que se juegan en comunidad porque
21:47
Speaker 7: te enganchan mucho más y dejan que el título esté
21:50
Speaker 7: mucho más vivo, mucho más tiempo de lo que estaba
21:53
Speaker 7: cuando eran juegos standalone. Un juego standalone, bueno, a lo
21:56
Speaker 7: mejor te dura 60 o 70 horas, que es lo que tardas en,
22:01
Speaker 7: entre comillas, recorrerte el mapa entero. Un juego que tiene
22:05
Speaker 7: un soporte online, etc., es otra historia. De hecho, el
22:10
Speaker 7: componente de atracción de comunidad era tan potente que los estudios,
22:15
Speaker 7: los fabricantes de consolas, lo que hacían era que cuando
22:20
Speaker 7: se encontraba una consola con un juego pirateado, automáticamente daban
22:25
Speaker 7: de baja la consola, con lo cual la consola, sin
22:28
Speaker 7: la posibilidad de conectarse al servicio, venía en un cacharro
22:33
Speaker 7: perfectamente estúpido y perfectamente inútil. Ha sido un mundo súper curioso.
22:38
Speaker 6: Fíjate que estoy pensando que el mundo de videojuegos conectado...
22:44
Speaker 6: lo que ha generado lo que quisieron generar Second Life
22:48
Speaker 6: y el metaverso de Zuckerberg que era una estancia en
22:52
Speaker 6: un mundo virtual una estancia
22:55
Speaker 7: prolongada y toda esa historia de los eSports tiene que
22:59
Speaker 7: ver con todo eso eso ya empezó hace muchísimo tiempo
23:02
Speaker 7: cuando yo estaba activo como gamer había un sistema en
23:06
Speaker 7: Europa que se llamaba Clan Base que yo creo que
23:09
Speaker 7: ya no existe o debe haber cerrado donde estábamos varios millones,
23:13
Speaker 7: os hablo del año 2000, del año 2000-2001, estábamos varios millones
23:18
Speaker 7: de jugadores europeos autoorganizados en comunidad para hacer ligas, había
23:23
Speaker 7: una liga española de varios juegos, entre otros el Counter Strike,
23:28
Speaker 7: que fue un juego utilizado durante muchísimo tiempo, el Diablo,
23:32
Speaker 7: todo ese tipo de, el Quake, Todo este tipo de
23:35
Speaker 7: juegos eran juegos que se jugaron durante muchísimo tiempo y
23:39
Speaker 7: con comunidades autoorganizadas y con la posibilidad, que era súper interesante,
23:43
Speaker 7: de que en algunos juegos de esos tú podías seguir
23:46
Speaker 7: el desarrollo de la partida, pero no como si fuera
23:49
Speaker 7: una televisión, sino en primera persona. O sea, tú te
23:51
Speaker 7: conectabas al server donde estaba teniendo lugar la partida y
23:56
Speaker 7: podías ir saltando de un jugador a otro a ver
23:59
Speaker 7: qué era lo que estaba haciendo y cómo lo estaban planteando.
24:02
Speaker 7: O sea, muy, muy interesante. y con una tecnología súper curiosa.
24:06
Speaker 7: Se desarrollaron en aquel momento sistemas de voz como el
24:10
Speaker 7: que usábamos nosotros para jugar, que no recuerdo ahora mismo
24:13
Speaker 7: el nombre, que funcionaba en perfil sobre un ADSL básico,
24:17
Speaker 7: sobre un ADSL que en aquella época, recordad que no
24:20
Speaker 7: tenía ni siquiera un Mega, eran 256K lo que tenía aquello.
24:24
Speaker 7: Se llamaba TeamSpeak, que era un cacharro que nos permitía
24:28
Speaker 7: que 8 jugadores, éramos los que formábamos un equipo en mi juego,
24:32
Speaker 7: estuviéramos conectados por voz y pudiéramos hablar entre nosotros a
24:36
Speaker 7: medida que poníamos en marcha la estrategia que habíamos diseñado
24:39
Speaker 7: para esa partida en concreto. Un mundo apasionante completamente. Me
24:44
Speaker 7: da pena que no haya funcionado esa historia de Microsoft
24:48
Speaker 7: y no sé cómo evolucionar, aunque lo cierto es que
24:51
Speaker 7: hace ya mucho tiempo que no juego. El paso a
24:55
Speaker 7: la consola no lo hice nunca, siempre fui jugador de PC,
25:00
Speaker 7: no de consola
25:02
Speaker 6: Bueno, pues yo creo que es un tema apasionantísimo, el
25:05
Speaker 6: mundo de los videojuegos y además que tú lo has dicho,
25:08
Speaker 6: es el mundo de PC, de consola... Hay quien paga
25:12
Speaker 6: casi 600 euros por las nuevas, bueno, las consolas, ¿no? Las
25:17
Speaker 6: últimas ya me he perdido yo un poco y luego
25:18
Speaker 6: también estaban esas de mano, ¿no? Estás logrado, es el
25:21
Speaker 6: mundo del entretenimiento, del juego digital, da muchísimo dinero y
25:25
Speaker 6: sobre todo los jueguecitos estos de las aplicaciones de móvil,
25:29
Speaker 6: de los smartphones que ves en el metro a la
25:31
Speaker 6: gente jugando, leyendo o jugando, ¿no? Y yo creo que
25:34
Speaker 6: da también muchísimo, lo hemos comentado aquí en más de
25:36
Speaker 6: una ocasión, lo hemos comentado en más de una ocasión. Bueno, venga,
25:39
Speaker 6: vamos a seguir con nuestra conversación.
25:41
Speaker 7: Estamos casi
25:42
Speaker 6: en
25:42
Speaker 7: el programa y no hemos hablado de la IA, Eduardo
25:45
Speaker 6: Tenemos la otra mitad para hacerlo. Oye, Víctor, Julián ha
25:51
Speaker 6: sacado el tema de los videojuegos.¿ Te sacas tú algún
25:53
Speaker 6: otro o qué?
25:55
Speaker 8: Pues bueno, si queréis, para no entrar ya directamente en
25:59
Speaker 8: la IA, podemos hablar del apartado este que tenemos creado
26:03
Speaker 8: hace ya tiempo de las multas.¿ Te acuerdas, Eduardo? Esta
26:09
Speaker 8: semana se ha confirmado una de las gordas gordas que,
26:13
Speaker 8: por cierto, se lo recordaba a Julián como un comentario
26:16
Speaker 8: en su post. Pues el Tribunal Europeo le ha confirmado
26:21
Speaker 8: la sanción de 4.700 millones de dólares o 4.400 millones de euros.
26:24
Speaker 8: Es una pasta, ¿eh? Sí, como siempre, ahora viene dónde
26:31
Speaker 8: va esa pasta. Por eso, en principio debe de estar consignado,
26:35
Speaker 8: pero eso sirve para comprar, no sé, a lo mejor
26:38
Speaker 8: se puede hacer un data center, no lo sé, tampoco
26:40
Speaker 8: voy a dar ideas. Pero es una de las gordas,
26:43
Speaker 8: porque esto eleva la suma total de multas que lleva
26:47
Speaker 8: Google en los últimos años a 11.000 millones de dólares, ¿no? Bueno,
26:53
Speaker 8: no me extraña que luego Trump diga, no, es que
26:55
Speaker 8: los europeos es que nos ponen trabas y nos ponen
26:58
Speaker 8: multas y esto es solo Google, ¿no? Entonces, esto me
27:02
Speaker 8: ha llevado al tema, se lo he comentado a Julián
27:05
Speaker 8: que hablaba de Android, ¿no? Porque esto viene porque básicamente
27:08
Speaker 8: Android impone a los desarrolladores sus aplicaciones en el sistema operativo. Entonces,
27:12
Speaker 8: es un coto cerrado y eso es abuso de posición
27:16
Speaker 8: dominante cuando no dejas entrar a terceros en tu... en
27:19
Speaker 8: tu ecosistema y se lo recordaba a Julián y me
27:23
Speaker 8: ha respondido y ahora si quieres Julián obviamente te doy
27:26
Speaker 8: por alusiones me ha respondido que no me esperaba yo
27:30
Speaker 8: lo que me ha respondido me dice¿ qué es la
27:33
Speaker 8: ley hoy en día? algo así y entonces claro me
27:35
Speaker 8: he quedado diciendo vamos estamos ya viviendo en un mundo
27:41
Speaker 8: de una moralidad cuando menos dudosa y ahora ya vamos
27:46
Speaker 8: a poner en cuestión también la legalidad Entonces, me queda
27:54
Speaker 8: un poco pensativo decir, oye, un licenciado en Derecho diciéndole
27:57
Speaker 8: a otro licenciado en Derecho que qué es la ley.
28:03
Speaker 8: No lo sé, me ha dejado muy pensativo. y como
28:09
Speaker 8: profesor de marketing también estaba leyendo otra cosa que habla
28:13
Speaker 8: de la cantidad de fake anuncios que hay, de anuncios
28:17
Speaker 8: falsos o de la cantidad de fake sponsorships que hay
28:21
Speaker 8: y que no pasa nada cuando hay leyes lo del
28:24
Speaker 8: tema de la publicidad engañosa lo del tema de decir
28:29
Speaker 8: cuando tienes un patrocinio Pues la estadística es demoledora, ¿no?
28:34
Speaker 8: De cada 100 influencers, 4 hablan de que tienen un patrocinio. El
28:40
Speaker 8: 96% no declaran que es un patrocinio, ¿no? Entonces, me
28:45
Speaker 8: ha llegado a concluir con qué facilidad y con qué
28:49
Speaker 8: alegría la gente en general, en pequeñas, grandes, pequeños influencers,
28:54
Speaker 8: grandes compañías, se saltan la ley y no pasan nada. Claro,
28:59
Speaker 8: luego sale por ahí un ministro y dice que el
29:03
Speaker 8: fiscal general del Estado es inocente, a pesar de que
29:05
Speaker 8: ha sido condenado por los juristas más prestigiosos de este país,
29:08
Speaker 8: que es un Estado garantista, y no pasa nada. Entonces, claro, esto,
29:14
Speaker 8: a ver, el tema de la corrupción eso está mal, ¿vale? No,
29:16
Speaker 8: está muy mal. Pero lo que realmente daña los principios
29:20
Speaker 8: de una sociedad es cuando te cuestionas el principio de legalidad.
29:23
Speaker 8: el Estado de Derecho, ¿no? Y perdona que me he
29:25
Speaker 8: puesto así un poco tan trascendente, pero todo viene de
29:29
Speaker 8: que un abogado o un licenciado de Derecho le dice
29:31
Speaker 8: a otro que qué es la ley, ¿no? O sea,
29:35
Speaker 8: es como un relativismo, el relativismo moral traspasado al relativismo legal, ¿no?
29:40
Speaker 8: Y luego de repente tengo por ahí otro amigo que
29:42
Speaker 8: es licenciado de Derecho y dice, bueno, pues si quieren votar,
29:44
Speaker 8: pues que
29:44
Speaker 2: voten
29:45
Speaker 8: ¿no? O sea,¿ cómo podemos decir? Claro, esto cala. En
29:47
Speaker 8: la gente que no es purista o que no sabe
29:50
Speaker 8: de leyes, cala. Entonces ya todo vale. No sé, Eduardo,
29:54
Speaker 8: me he ido igual un poco ahí, pero me has
29:57
Speaker 8: pedido que hablara de un tema. y me ha tocado
30:01
Speaker 8: ir por ahí. Esta reflexión de jueves caluroso.
30:05
Speaker 6: Como estabas interpelando a Julián, por supuesto, pues te puedes responder.
30:08
Speaker 6: Sí
30:10
Speaker 7: sí. Que dices que la corrupción está mal. La corrupción,
30:14
Speaker 7: lejos de estar mal, está muy bien. Estamos en máximos
30:17
Speaker 7: de corrupción. No ha habido nunca tanta corrupción como ahora.
30:20
Speaker 7: A ver, fuera de broma, yo creo que parte de
30:23
Speaker 7: lo que sucede hoy es que se ha perdido completamente
30:29
Speaker 7: el autocontrol por parte del personal. Antes no hacía falta
30:33
Speaker 7: tanto seguimiento, ni tanta policía, ni tanto tal, porque los
30:37
Speaker 7: seres humanos estaban educados en una serie de creencias que
30:41
Speaker 7: nos hacían suponer que si nos portábamos mal, aquello era
30:46
Speaker 7: reprobable desde el punto de vista moral y tenías un freno, digamos,
30:51
Speaker 7: que te venía de fábrica, lo tenías incorporado y eras
30:54
Speaker 7: tú mismo el que... por vergüenza torera, no te metía
30:58
Speaker 7: en determinadas cosas. En el momento en que esos sistemas
31:02
Speaker 7: de creencia entran en crisis y son sustituidos por el
31:07
Speaker 7: lema universal que es darle alegría a tu cuerpo Macarena,
31:11
Speaker 7: pues a partir de ahí cualquier cosa es permisible y
31:14
Speaker 7: está bien y sobre todo cualquier cosa que me haga
31:16
Speaker 7: sentir bien que me haga ganar dinero y que me
31:18
Speaker 7: haga tener una vida mucho más divertida y mucho más
31:22
Speaker 7: chupi chupi que la de mi cuñado que pone unas
31:24
Speaker 7: cosas en Instagram que parece mentira lo que cuenta este
31:28
Speaker 7: tío ahí al final yo creo que es la mezcla
31:33
Speaker 7: y no me quiero ponerme filosófico tampoco Víctor porque ya
31:36
Speaker 7: bastante tenemos con el que ahora está cayendo pero es
31:39
Speaker 7: una mezcla de relativismo por un lado y de materialismo
31:43
Speaker 7: por otro lado que nos hace ver la vida de
31:45
Speaker 7: una manera bastante errónea. Y la tristeza es que mucha
31:49
Speaker 7: gente descubre muy al final de su vida que nada
31:53
Speaker 7: de eso era demasiado satisfactorio y que lo que uno
31:56
Speaker 7: va a dejar detrás de sí es una imagen que
31:59
Speaker 7: a lo mejor no es tan buena como la que
32:01
Speaker 7: debería haber sido porque uno no fue lo suficientemente respetuoso
32:07
Speaker 7: con la verdad y con la gente que tenía alrededor
32:10
Speaker 7: y se centró más en darle alegría a su cuerpo
32:13
Speaker 7: pasando por completo de los demás. Yo creo que quizás
32:16
Speaker 7: en esta tertulia somos particularmente sensibles a eso porque somos
32:20
Speaker 7: profesores y un profesor por definición tiene un componente de
32:24
Speaker 7: creer en la comunidad y creer en la transmisión de
32:27
Speaker 7: valores que otra gente quizás no tenga tanto. Pero si
32:31
Speaker 7: sales por ahí y preguntas, hay mucha, mucha, mucha gente...
32:37
Speaker 7: Querer las cosas desde un punto de vista que tiene
32:39
Speaker 7: que ver con los míos y los suyos. No entran,
32:44
Speaker 7: pero caemos muchas veces nosotros mismos en eso, en intentar
32:48
Speaker 7: justificar a los nuestros, entre comillas, frente a los otros,
32:52
Speaker 7: entre comillas, en lugar de enjuiciar con economía lo que
32:56
Speaker 7: se ha hecho y lo que ha pasado. Si lo
32:59
Speaker 7: que se ha hecho es robar, da igual que lo
33:01
Speaker 7: haya hecho mi partido, el partido de enfrente. o el
33:04
Speaker 7: partido de en medio... eso debería tener una consecuencia... que
33:08
Speaker 7: todos los chorizos a la cárcel... punto y final... y
33:11
Speaker 7: por supuesto si mi partido... cae en eso... y encima
33:16
Speaker 7: lo justifica... mi respuesta como ser humano moral... debería ser
33:20
Speaker 7: votar a otro partido... donde eso no fuera una opción...
33:23
Speaker 7: lo que pasa es que dejaríamos de votar todos... porque
33:26
Speaker 7: tal y como están las cosas... a quién vota... a
33:29
Speaker 7: quién hay por ahí que de verdad... se tome las
33:31
Speaker 7: cosas en serio... ponga en la puñetera calle a la
33:35
Speaker 7: primera de cambio a cualquiera que haya metido la mano
33:37
Speaker 7: en la caja
33:39
Speaker 8: Sí, pero por eso yo creo que este tema, yo
33:41
Speaker 8: hay dos asignaturas que me, fíjate que no son de
33:45
Speaker 8: las más no sé si nombradas o valoradas, pero una
33:49
Speaker 8: es derecho natural y la otra es filosofía del derecho.
33:52
Speaker 8: Yo creo que eso debería de ser obligatorio prácticamente en
33:54
Speaker 8: todas las carreras. Más allá de derecho constitucional, derecho penal, mercantil, económico, etc.
34:01
Speaker 8: Pero el derecho natural y la filosofía del derecho es
34:03
Speaker 8: de donde parte todo. Sin ley Lo único que nos
34:07
Speaker 8: queda es la jungla. La ley es más fuerte, el
34:09
Speaker 8: que grita más, el más violento. Entonces, bueno, anyway. Si quieres,
34:13
Speaker 8: entramos en la IA, Eduardo
34:15
Speaker 6: No, pero un poco por concluir. Yo creo que entendía
34:17
Speaker 6: un poco la respuesta de Julián.¿ Qué es la ley
34:19
Speaker 6: si la ley la podemos diseñar a medida? Es decir, entonces,¿
34:23
Speaker 6: cuál es el concepto real de la ley? Hay países
34:27
Speaker 6: donde la ley dice que puedes matar a un tío
34:30
Speaker 6: que ha matado a otro legalmente. Y hay otros países
34:33
Speaker 6: donde dicen que un chico que le falta un mes
34:36
Speaker 6: para cumplir 18, pues que ha
34:38
Speaker 2: matado a
34:39
Speaker 6: otro, pero no va a ir a la cárcel como
34:42
Speaker 6: el que ha matado al mismo un mes habiendo cumplido
34:45
Speaker 6: los 18 al día anterior. Entonces,¿ qué es la ley? A
34:49
Speaker 6: eso entiendo que se refería Julián. Y bueno, pues esto
34:51
Speaker 6: forma parte, yo creo, o del exceso de pensar o
34:56
Speaker 6: de la falta de pensamiento de nuestra civilización occidental, que
35:01
Speaker 6: ha sido... arrollada por el cambio tecnológico que le ha
35:07
Speaker 6: dado la vuelta a la piel de los ciudadanos en
35:11
Speaker 6: una sola década de una era donde más o menos
35:15
Speaker 6: controlaba en lo analógico y las cosas iban un poco
35:18
Speaker 6: despacio y le daba tiempo a entender, a pensar la ley,
35:21
Speaker 6: a pensar la implicación y ahora todo va tan rápido
35:25
Speaker 6: que no tiene tiempo de pensar en la repercusión de
35:27
Speaker 6: la ley. Y entonces... Por eso ahora, pues es todo,
35:32
Speaker 6: como decís, vivimos en relativismo, etcétera, etcétera. No lo sé.
35:34
Speaker 7: Claro, pero precisamente por eso, Eduardo, es tan importante vivir
35:38
Speaker 7: en un país donde todavía, gracias a Dios, como es
35:41
Speaker 7: España o es Estados Unidos, funciona el principio de división
35:45
Speaker 7: de poderes y donde hay una cosa independiente que se
35:48
Speaker 7: llama poder judicial que está formado por gente que tiene
35:51
Speaker 7: una componente vocacional también importante porque un juez o un
35:55
Speaker 7: fiscal no ganan una fortuna tremenda como la gente piensa,
35:59
Speaker 7: ni muchísimo menos, que suelen tener en general una vocación
36:02
Speaker 7: grande y un respeto por sí mismos bastante elevado y
36:06
Speaker 7: que al final se preocupan de que la ley se
36:08
Speaker 7: respete y que cuando el hombrecillo naranja amenaza con que
36:12
Speaker 7: dejar de haber comercio entre Estados Unidos y España, alguien
36:17
Speaker 7: desde el Tribunal Supremo le haga una pedorreta y le diga,
36:19
Speaker 7: mi Dios, señor mío, esto simplemente no es posible porque
36:23
Speaker 7: existe una cosa que se llama ley que pone límites
36:25
Speaker 7: a su poder, ¿no? Porque cuando en España un presidente
36:29
Speaker 7: del gobierno monta un sistema presuntamente torcido para meterle el
36:35
Speaker 7: ojo en el dedo de enfrente, también lo agarren por
36:39
Speaker 7: el pescuezo y le expliquen que eso no se puede
36:41
Speaker 7: hacer sin que tenga consecuencias. Lo triste es que eso
36:45
Speaker 7: que los jueces tienen claro no se tenga claro como sociedad.
36:50
Speaker 7: Ahí es donde está el fallo, Eduardo, en que eso
36:53
Speaker 7: que el juez hace, que es aplicar una norma que
36:56
Speaker 7: nos hemos dado todos a nosotros mismos, pasándola a través
36:59
Speaker 7: del Parlamento, que es la emanación de la voluntad popular,
37:04
Speaker 7: la sociedad no entienda que eso es una parte importante
37:08
Speaker 7: de las normas que son básicas para la convivencia de
37:11
Speaker 7: todos y que los partidos políticos ataquen al Poder Judicial
37:15
Speaker 7: porque coyunturalmente les conviene en un momento dado quitarse un
37:19
Speaker 7: muerto de encima en lugar de pensar que a largo
37:21
Speaker 7: plazo nos jugamos muchísimo con la solidez de las instituciones
37:25
Speaker 7: que es lo que no habría que cuestionar nunca
37:30
Speaker 8: Una ley que les va a gustar ya que estamos
37:35
Speaker 8: con la ley y luego ya si quieres pasamos estaba
37:38
Speaker 8: leyendo esta semana en The Economist que el titular es
37:41
Speaker 8: de nuevo clickbait para mí dice los gobiernos en Asia
37:45
Speaker 8: están haciendo que los padres cuiden de sus hijos perdón
37:49
Speaker 8: al revés que los hijos cuiden
37:51
Speaker 6: de sus
37:51
Speaker 8: padres y el titular viene motivado por una ley que
37:55
Speaker 8: han pasado en un estado de la India que atentos
37:58
Speaker 8: obliga por ley a que el 15% del salario de
38:03
Speaker 8: los hijos vaya dirigido a las cuentas de los padres
38:08
Speaker 8: si se encuentra que los han estado neglecting, que sería
38:13
Speaker 8: desdeñando o malcuidando, digamos.¿ Qué os parece? Y mira, es
38:20
Speaker 8: curioso porque...
38:22
Speaker 7: Que han sido negligentes con sus padres. Que han sido negligentes.
38:26
Speaker 8: Pero otro dato, Eduardo, tú conoces a mi padre, señor
38:31
Speaker 8: Magariño Senio, y cuando estaba leyendo esto me vino a
38:35
Speaker 8: la mente lo que hacía mi padre. Mi padre, hasta
38:38
Speaker 8: el mes antes de casarse, el 100% del sueldo se
38:42
Speaker 8: lo daba a sus padres. Estamos hablando de mitad de
38:46
Speaker 8: los años 60. Entonces, no era el 15, era el 100%. Entonces, claro,
38:54
Speaker 8: Yo a veces le pregunto, bueno, papá, entonces,¿ cómo te sal... Dice,
38:57
Speaker 8: pues bueno, yo hacía chapucillas fuera de mi sueldo y
39:00
Speaker 8: me ponía a instalar apliques de baño y me ponía
39:03
Speaker 8: a colocar muebles y tal y cual y con ese sobresueldo,
39:07
Speaker 8: con eso pues conseguía sacar a tu madre por ahí
39:09
Speaker 8: y por allá, ¿no? La que era, entonces eran novios. Fíjate,
39:12
Speaker 8: y además luego, esto tengo que decirlo, Eduardo, mi padre
39:16
Speaker 8: le compró un piso a sus padres. O sea,¿ esto
39:19
Speaker 8: qué es ahora al revés?¿ Sabes lo que te digo? Oye,
39:23
Speaker 8: estabas hablando de una generación, no es tanto, ¿sabes? Bueno,
39:26
Speaker 8: aparte que mi padre, cuando hablamos de estas cosas, es
39:29
Speaker 8: que mi padre no tuvo baño hasta que no tenía
39:30
Speaker 8: veintitantos años, hasta que se casó, no tuvo baño. O sea,
39:33
Speaker 8: compartían un... Quiero decir, estas cosas que suenan muy abuelo cebolleta,
39:38
Speaker 8: yo ya lo sé, esto suena a abuelo cebolleta, pero
39:42
Speaker 8: es que esto, es que lo tengo tan cerca que
39:45
Speaker 8: mi padre,¿ sabes lo que te quiero decir? Ya os
39:47
Speaker 8: conté cuando
39:47
Speaker 2: le tocó la
39:48
Speaker 8: lotería que se pudieron dar un trapaso, no comprar una casa,
39:51
Speaker 8: dar un trapaso de alquiler porque le tocó la lotería.
39:54
Speaker 8: O sea, es que esto hay que contarlo, porque si no,
39:57
Speaker 8: la gente ahora vive en Alice en el País de
39:59
Speaker 8: las Maravillas, ¿sabes? Y termino, ¿no? Otra noticia era que
40:03
Speaker 8: en China, porque viene el tema, la tendencia viene de Asia,
40:07
Speaker 8: en China están requeridos por ley visitar a los padres
40:12
Speaker 8: con frecuencia. No habla de qué frecuencia, pero a mí
40:18
Speaker 8: estas cosas me gustan y me llenan de gozo y satisfacción.
40:21
Speaker 8: No sé cómo lo veis.
40:23
Speaker 7: La verdad es que la crueldad de las leyes chinas
40:25
Speaker 7: no tiene límite. Total.
40:29
Speaker 8: A ver a tu madre.
40:31
Speaker 7: No, no, pero lo digo por los pobres de los padres.
40:34
Speaker 7: Esto es mi economía esta semana. Fíjate, en el mundo
40:37
Speaker 7: occidental los padres estamos locos porque los niños se vayan
40:40
Speaker 7: de una puñetera vez y en China lo que quieren
40:42
Speaker 7: es que vuelvan. Es un mundo de locos. No, lo
40:46
Speaker 7: que pasa
40:46
Speaker 8: es que tiene un problema de natalidad, tiene un problema
40:48
Speaker 8: de envejecimiento. Parece que Asia es el continente que está
40:52
Speaker 8: envejeciendo más rápido. En fin, hay un montón de estadísticas
40:54
Speaker 8: que para 2030 va a haber ya 60%, para 2050 70%
40:57
Speaker 7: Pero fíjate, el horror en todo eso, de nuevo, es
41:01
Speaker 7: que esa ley china lo que refleja es que se
41:05
Speaker 7: está perdiendo el valor tradicional de cuidado del anciano por
41:10
Speaker 7: parte de su familia, y como se está perdiendo, el
41:12
Speaker 7: Estado salta con una ley obligatoria para sustituir algo que
41:17
Speaker 7: se está perdiendo y que no debería estar... Es que
41:20
Speaker 7: no debería existir una ley que diga que un padre
41:24
Speaker 7: tiene que ser cuidado por su hijo el día de mañana,
41:26
Speaker 7: porque debería ser el impulso natural de un hijo, respeta
41:30
Speaker 7: lo que su padre ha dado... En un mundo dominado
41:32
Speaker 7: por el
41:32
Speaker 8: relativismo moral... Sí,
41:33
Speaker 7: lamentablemente. Claro, ese es el problema. Es que ese es
41:36
Speaker 7: el problema de eso. Hay dos problemas ahí. Uno ese
41:40
Speaker 7: y otro que lo que tú estás contando de tu
41:42
Speaker 7: padre describe un sistema donde un hijo que por fin
41:47
Speaker 7: podía estudiar en primer caso en una familia que durante
41:51
Speaker 7: generaciones habían sido trabajadores manuales, ese hijo progresaba y ese
41:57
Speaker 7: progreso lo reflejaba en sus padres. La historia que tú
41:59
Speaker 7: estás contando... Es también la de mi abuelo Julián, que
42:02
Speaker 7: era hijo de un guardia civil, pero de un guardia
42:04
Speaker 7: civil de a pie. Mi bisabuelo se jubiló de sargento
42:08
Speaker 7: después de 40 años dando barrigazos en un escuadrón de caballería
42:12
Speaker 7: de la Benemérita. Y cuando mi abuelo Julián primero se
42:17
Speaker 7: hizo telegrafista y luego médico, por supuesto le dio a
42:20
Speaker 7: sus padres una vida que no hubieran podido tener antes.
42:23
Speaker 7: de no haber tenido un hijo que prosperara pero es
42:25
Speaker 7: que mi abuelo tenía claro que su posición en la
42:28
Speaker 7: vida era la del esfuerzo de sus padres en buena
42:30
Speaker 7: medida porque mi bisabuelo se había ido a Guinea a
42:34
Speaker 7: pasar fatiga para que mi abuelo pudiera estudiar y con
42:38
Speaker 7: el sueldo extra que le pagaban financiaba los estudios de
42:41
Speaker 7: mi abuelo y joder es que Pero eso también refleja
42:44
Speaker 7: una sociedad donde ese progreso era posible. El problema que
42:48
Speaker 7: tenemos hoy es que un chico que se mata a
42:51
Speaker 7: estudiar hoy hace una carrera en una universidad degradada donde
42:55
Speaker 7: le dan un título que no vale de nada y
42:58
Speaker 7: donde eso no garantiza que vaya a tener una vida
43:01
Speaker 7: profesional exitosa. Nuestra sociedad tiene lo que podríamos definir como
43:07
Speaker 7: un fracaso multiorgánico que o cortamos a tiempo o se
43:10
Speaker 7: nos va a ir de las manos completamente.
43:13
Speaker 8: también tenemos ahí temas de individualismo de tal, yo creo
43:17
Speaker 8: que todos sabemos que obviamente dan más
43:19
Speaker 6: dos sueldos que uno pero yo creo que la era
43:22
Speaker 6: digital no quiero demonizar la era digital el cambio de hábitos,
43:26
Speaker 6: la atención el entretenimiento, los accesos el ocio, el conocimiento
43:31
Speaker 6: que nos ha traído la era digital pues ha cambiado
43:33
Speaker 6: nuestro estilo de vida de relaciones, antes ibas a ver
43:36
Speaker 6: a los padres y ahora pues les llamas, les envías
43:38
Speaker 6: un whatsapp y antes yo hablaba mucho más por teléfono
43:41
Speaker 6: y ahora Envío más whatsapps de los que hablo. Y
43:45
Speaker 6: yo estaba hablando todo el día por teléfono. Recuerdo que
43:48
Speaker 6: tenía un puesto de productor dentro de un programa de
43:51
Speaker 6: radio que tenías que llamar todo el día a la
43:53
Speaker 6: gente y llamarles a sus casas.¿ Cómo me llama usted
43:57
Speaker 6: a este domicilio? Oiga. Y tenías que llamarle. Y hoy, ¿sabes?
44:01
Speaker 6: Es decir, ahí incluso yo he evolucionado en esas comunicaciones humanas, ¿no?
44:07
Speaker 6: Porque ha habido herramientas que quizás nos han facilitado, me
44:10
Speaker 6: da pereza ir a casa de mis padres, pues les
44:12
Speaker 6: envío un WhatsApp. Una nueva era digital.
44:17
Speaker 7: Te permiten esconderte de alguna manera, mientras que las herramientas
44:20
Speaker 7: anteriores te forzaban a la interacción humana, que era fuente
44:24
Speaker 7: de muchas cosas buenas en el fondo y que lo
44:27
Speaker 7: sigue siendo. Al final, ese día que te vas a
44:31
Speaker 7: un sitio, era una cosa muy divertida que no sé
44:35
Speaker 7: dónde leí, que decían, nos quedamos todos sin cobertura, se
44:39
Speaker 7: nos rompió la tele, estuvimos hablando en la familia y
44:42
Speaker 7: son buena gente, tú. Y dije que no eran nada más.
44:47
Speaker 7: Por
44:47
Speaker 8: cierto, he escuchado, hay una exposición, digo porque probablemente a
44:52
Speaker 8: estas alturas de programa solo nos queden los X. En
44:58
Speaker 8: el Conde Duque de Madrid hay una exposición de yo
45:00
Speaker 8: también fui a EGB. Lo digo porque ya que estamos
45:04
Speaker 8: con esto y tiene una pinta que vamos, yo voy
45:07
Speaker 8: a ir seguro. Porque por lo menos para echar una risa.
45:10
Speaker 8: Y puede ser incluso interesante ir con tus hijos o
45:15
Speaker 8: demás para decir, mira, esta es la tele donde había
45:18
Speaker 8: canal 1 canal 2 tenías que levantarte para cambiar el canal o
45:21
Speaker 8: para subir el volumen no había
45:24
Speaker 6: pero creo fíjate que sería muy interesante también ir con
45:28
Speaker 6: tus hijos a un concierto de Bad Bunny para tú
45:30
Speaker 6: también entender sus lenguajes de comunicación claro
45:33
Speaker 7: bueno
45:36
Speaker 6: absolutamente el que pueda apagarlo bueno si he puesto eso
45:37
Speaker 6: como puedo poner otra cosa que puedes escuchar en Youtube
45:42
Speaker 7: Es cierto
45:42
Speaker 6: es
45:42
Speaker 7: que el edadismo no funciona solo de jóvenes a viejos,
45:46
Speaker 7: sino también de viejos a jóvenes. Muchas veces se habla
45:52
Speaker 7: un poco con tu hijo, si es que tu hijo
45:54
Speaker 7: se deja, es interesante porque descubres que también es un
45:57
Speaker 7: cerebro humano.
45:58
Speaker 8: Bueno, es cierto, pero con los hijos funciona peor. O sea,
46:02
Speaker 8: yo me entiendo, creo, quiero pensar que me entiendo muy
46:04
Speaker 8: bien con la generación Z, porque les tengo clase a diario,
46:09
Speaker 8: igual que tú, Eduardo, también. Tú los tienes quizá un
46:12
Speaker 8: poco mayores, Julián, pero con los hijos funciona un poco diferente.
46:18
Speaker 8: Tiene que haber otro canal, ¿sabes? No es igual. O sea,
46:22
Speaker 8: yo puedo hacer mentoring a gente de 20, 21, 22, pero a los
46:27
Speaker 8: míos de 23, 24 me cuesta horrores.
46:30
Speaker 7: Fíjate, un amigo mío que murió y que era un
46:34
Speaker 7: hombre sabio, era un tipo mayor que yo, extremadamente inteligente,
46:39
Speaker 7: al que le mando un recuerdo allá donde sé, que
46:42
Speaker 7: era Pedro Riera, que fue un alto ejecutivo de Apple
46:45
Speaker 7: durante mucho tiempo y luego un headhunter fantástico en Seliger
46:49
Speaker 7: y Conde. Ah, le conozco
46:53
Speaker 7: Bueno, conoce a su hijo Pedro. Ah, igual
46:56
Speaker 8: puede ser.
46:57
Speaker 7: Pero, o sea, Pedro Padre, que debería tener ahora sus 80
47:01
Speaker 7: y probablemente murió hace ya algún tiempo, y me contó
47:04
Speaker 7: una historia que me parece muy divertida y muy inteligente.
47:08
Speaker 7: que era que coincidieron varios amigos de las mismas edades
47:12
Speaker 7: desesperados con hijos de las mismas edades que no había
47:15
Speaker 7: manera de que les escucharan y lo que hicieron fue decalarse.
47:19
Speaker 7: Es decir, el padre A se ocupaba del hijo B,
47:23
Speaker 7: el padre B se ocupaba del hijo C y así sucesivamente.
47:26
Speaker 7: Y le funcionó bien porque al padre se le veía
47:31
Speaker 7: siempre como alguien interesado en un determinado comportamiento pero sin
47:36
Speaker 7: embargo que un amigo viendo el padre te dedicara tiempo
47:39
Speaker 7: se percibía por el adolescente como un adulto que me
47:44
Speaker 7: escucha sin tener interés directo y la cosa por lo
47:47
Speaker 7: visto le funcionó bastante bien me acuerdo de aquel comentario
47:51
Speaker 7: de Pedro que me pareció muy inteligente y que en
47:53
Speaker 7: algún caso hemos utilizado en mi grupo de amigos ha
47:56
Speaker 7: habido veces que cuando un padre no estaba llegando a
47:59
Speaker 7: hablar con un hijo otro de la pandilla se prestaba
48:04
Speaker 7: a intervenir y a echar un capote en
48:10
Speaker 8: un momento dado porque se les escuchaba
48:13
Speaker 6: con más facilidad. Oye, Edu, si quieres, dos minutos de IA. No,
48:15
Speaker 6: porque quiero batir el récord de un programa sin IA. Vale, vale. Absolutamente.
48:20
Speaker 6: De hecho, pues quedarían, como quien dice, un minutillo para
48:25
Speaker 6: lograr ese récord de no haber hablado de la IA
48:27
Speaker 6: y está muy bien, está muy bien. que no hayamos hablado...
48:31
Speaker 6: Mira
48:32
Speaker 8: yo tengo aquí dos de Noia
48:34
Speaker 6: Un minuto te queda.
48:37
Speaker 8: Bueno, no sé si habéis visto, está de moda ahora
48:38
Speaker 8: hacer células que se reproducen, células pero que no tienen
48:45
Speaker 8: base genética conocida. Le llaman sput cells. Entonces, esto también
48:51
Speaker 8: viene de The Economist, pero yo lo he leído ya
48:53
Speaker 8: en varios sitios.
48:54
Speaker 6: Esto era como las personas sintéticas creadas con IA, que
48:59
Speaker 6: eran fotos de gente que no existía.
49:02
Speaker 8: Sí, pero es curioso porque yo leía el artículo y dije, bueno,¿
49:05
Speaker 8: y esto qué tiene de novedoso? Porque en cualquier laboratorio
49:08
Speaker 8: se pueden reproducir células. Pues parece ser que lo que
49:10
Speaker 8: tiene de novedoso es que por primera vez han conseguido
49:13
Speaker 8: que no tengan carga genética más que para reproducirse. Entonces
49:18
Speaker 8: son como apátridas o agenéticas, no sé. Quedaros con el
49:22
Speaker 8: nombre porque vamos a ir a hablar más de esto.
49:24
Speaker 8: Spud Cells, S-P-U-D Cells. Spud
49:29
Speaker 6: Cells. Chico, qué manera más rara de terminar el programa
49:36
Speaker 6: con las Spud Cells, pero...
49:37
Speaker 7: El magariño me ha conseguido terminar el programa de forma
49:39
Speaker 7: que nadie se entere de lo que
49:40
Speaker 6: está diciendo. Te lo juro que... No me ha quedado claro. Amigos,
49:46
Speaker 6: lo que sí que me ha quedado claro es que
49:47
Speaker 6: ha sido una conversación interesantísima la que hemos podido mantener hoy.
49:50
Speaker 6: Seguro que hará reflexionar a muchos de nuestros oyentes. Gracias
49:55
Speaker 6: como siempre. Hoy tiempo extendido el que hemos pasado con
49:57
Speaker 6: Julián de Cabo y Víctor Magariño. Amigos, cuidaros. Gracias, Julián. Gracias, Víctor.
50:01
Speaker 6: Hasta la semana que viene. Un placer
50:04
Speaker 8: Gracias.
50:05
Speaker 6: Y lee los artículos de Julián. Y los reposteo. En
50:07
Speaker 6: LinkedIn los tenéis el último con respecto a si NVIDIA
50:09
Speaker 6: ha dado en el clavo o dio en el clavo
50:10
Speaker 6: hace ya muchos años. Os lo recomiendo. De hecho, lo
50:13
Speaker 6: he reposteado. Nos vemos la próxima semana. Adiós, amigos. Cuidaros. Chao, chao.
50:47
Speaker 10: Los bancos centrales tienen la misión de definir y ejecutar
50:50
Speaker 10: la política monetaria de una economía. Sus decisiones mueven mercados,
50:54
Speaker 10: marcan el precio del dinero y condicionan nuestras hipotecas. Pero
50:58
Speaker 10: su origen no está en los manuales de economía moderna,
51:01
Speaker 10: sino en una necesidad mucho más básica. Financiar al Estado.
51:05
Speaker 10: Para entender su origen hay que remontarse al siglo XVII.
51:08
Speaker 10: Los gobiernos europeos gastan más de lo que ingresan, sobre
51:11
Speaker 10: todo en guerras. Necesitan crédito estable y urgente. Es en
51:15
Speaker 10: ese momento cuando aparece una solución novedosa. Crear una institución
51:19
Speaker 10: respaldada por el poder público capaz de captar dinero, gestionar
51:23
Speaker 10: deuda y emitir billetes. La historia fecha al Banco de
51:27
Speaker 10: Estocolmo como uno de los primeros en existir. En 1656 el
51:29
Speaker 10: rey Carlos X Gustavo fundó el Banco de Estocolmo aconsejado
51:35
Speaker 10: por Johann Palmstruch. Por aquel entonces el cobre era la
51:38
Speaker 10: moneda de intercambio, un objeto algo pesado e incómodo de trasladar,
51:42
Speaker 10: por lo que al rey se le ocurrió dar un
51:44
Speaker 10: resguardo por almacenarlo en el banco... al ver que pasaba
51:47
Speaker 10: el tiempo y nadie las tocaba... Palmstrunch empezó a ofrecerlas
51:51
Speaker 10: en préstamo... el comercio se movía, la gente usaba estos billetes...
51:54
Speaker 10: como intercambio, dando lugar al dinero fiduciario... en 1694, nace el
52:01
Speaker 10: Banco de Inglaterra... no como árbitro de la inflación... sino
52:04
Speaker 10: como prestamista del Estado... En un momento crítico para Inglaterra,
52:07
Speaker 10: el país está en guerra con Francia y el Estado
52:10
Speaker 10: está prácticamente arruinado. El rey Guillermo III necesita dinero de
52:15
Speaker 10: forma urgente, pero el crédito del gobierno es débil. Los
52:18
Speaker 10: prestamistas desconfían y exigen intereses altísimos. Ahí entra en escena
52:23
Speaker 10: William Paterson, un comerciante escocés con una idea revolucionaria. Crear
52:28
Speaker 10: una entidad privada que preste dinero al Estado a largo plazo...
52:31
Speaker 10: a cambio de algo nunca visto hasta entonces, el permiso
52:34
Speaker 10: para emitir billetes respaldados por la deuda pública. Durante el
52:37
Speaker 10: siglo XVIII el banco va ganando poder de forma progresiva,
52:40
Speaker 10: se convierte en el principal banquero del Estado, gestiona impuestos,
52:44
Speaker 10: pagos y deuda pública. Al mismo tiempo, sus billetes empiezan
52:49
Speaker 10: a ser aceptados como dinero seguro. Durante los siglos siguientes,
52:53
Speaker 10: otros países siguen el mismo camino y tras varias crisis bancarias,
52:57
Speaker 10: Estados Unidos crea la Reserva Federal en 1913, ya no solo
53:01
Speaker 10: para financiar al Estado, sino para evitar colapsos financieros. Así
53:05
Speaker 10: nacen los bancos centrales, no como entes teóricos, sino como
53:09
Speaker 10: herramientas de poder económico. Hoy, su misión es controlar la
53:13
Speaker 10: inflación y mantener la estabilidad financiera, pero su origen sigue
53:17
Speaker 10: recordándonos algo clave. El dinero funciona... Porque confiamos en quien
53:22
Speaker 10: los respalda.
53:24
Speaker 5: Capital Radio. Siente la economía. Lujo, alta gastronomía, las últimas
53:34
Speaker 5: tendencias en belleza, los viajes más exclusivos. Cada domingo tienes
53:39
Speaker 5: una cita con Capital Deluxe a las ocho y media
53:42
Speaker 5: de la tarde en Capital Radio con Mabel Calatrava. Mesa
53:55
Speaker 5: y Descanso es el programa donde Mar Romero te acerca
53:58
Speaker 5: cada fin de semana los mejores productos. Te invita a
54:02
Speaker 5: disfrutar de los buenos vinos de cada denominación de origen
54:05
Speaker 5: y a conocer restaurantes y lugares de ocio con un
54:08
Speaker 5: encanto especial. Mesa y Descanso, los domingos a las 13 horas, aquí,
54:14
Speaker 5: en Capital Radio. Escucha cada jueves a partir de las 11
54:20
Speaker 5: de la noche en Líderes Globales las entrevistas que Raúl
54:23
Speaker 5: Castro nos trae desde Florida. Personas inspiradoras de habla hispana
54:28
Speaker 5: que han destacado en sus actividades más allá de nuestras
54:31
Speaker 5: fronteras y que nos dejan sus enseñanzas y aprendizajes desde
54:34
Speaker 5: el punto de vista más personal. Líderes Globales con Raúl
54:39
Speaker 5: Castro en Capital Radio. Capital Radio