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Entrevista con Felipe de Jesús Profesor 15 de Septiembre de 2026 · Los Cabos a La Carta

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Speaker 2: Escuela mexicana a veces también. Pero bueno, vamos a tratar
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Speaker 2: de platicar un poquito de lo que es este día, ¿no?¿
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Speaker 2: Qué pasó en 1810, incluso antes? Y gracias, agradezco mucho
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Speaker 2: al profesor Felipe Jesús Sánchez, quien es maestro de historia
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Speaker 2: en la Universidad del Golfo de California. Profesor, gracias por
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Speaker 2: estar con nosotros. Buenas tardes.
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Speaker 3: Buenas tardes, Armando. Un saludo para todos, auditorio y general. Gracias.
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Speaker 2: Aquí está con nosotros Justo. A ver, platícanos, porque yo
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Speaker 2: le preguntaba a Justo, a ver cuántas nuevas, cuántas reinas
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Speaker 2: había y a ver,¿ sabes Justo o no?
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Speaker 4: Cuántos virreinatos hubo?
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Speaker 2: Hubo desde, bueno, aparte de Nueva España, creo que Nueva Galicia, ¿no? Sí. Galicia,
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Speaker 2: Nueva Granada, el virreinato de Perú y de la Río
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Speaker 2: de la Plata. A ver, cuéntenos mejor, el que sabe, sabe.
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Speaker 3: Ok. No, virreinatos como tales estuvo el de la Nueva España,
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Speaker 3: que no fue lo que inicialmente se estableció. Primero, digamos,
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Speaker 3: se llamaban Nuevos Reinos, pero no Virreinatos como tal. Esta
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Speaker 3: figura de Virrey es una figura política que se establece
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Speaker 3: posteriormente después de las encomiendas, después de otros sistemas que
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Speaker 3: se habían ensayado, pero sí hubo el Virreinato de la
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Speaker 3: Nueva España, el Virreinato de la Nueva Granada, el Virreinato
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Speaker 3: del Perú, el
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Speaker 2: Virreinato de
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Speaker 3: Sudamérica. Pero en el caso nuestro, el Virreinato se dividía
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Speaker 3: en reinos, el de la Nueva Galicia... la Nueva Vizcaya,
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Speaker 3: la Nueva Santander, el Nuevo Reino de León, y bueno,
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Speaker 3: los territorios de las Californias, etc.
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Speaker 2: Y luego Valladolid
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Speaker 3: bueno, Valladolid era lo que es hoy Morelia, ¿no? Sí, Valladolid, sí,
1:53
Speaker 3: era parte del Reino de la Nueva Galicia. Ah,
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Speaker 4: ok.¿ Colón tuvo su virreinato?
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Speaker 3: ¿Perdón
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Speaker 4: Colón tuvo también su virreinato, el virreinato Colón? 1536. Digamos,
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Speaker 4: él no,
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Speaker 3: así como título legal, no era virrey, era capitán, era gobernador.
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Speaker 3: Y tuvo. Sí, tuvo dominio, o sea, era la máxima autoridad,
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Speaker 3: pero como título de virrey no lo era. Bueno.
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Speaker 2: Bueno, cuéntenos a ver qué pasó, porque hay quien dice
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Speaker 2: que Miguel Hidalgo Costilla era un cura bastante liberal, ¿no?
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Speaker 2: Y que tenía sus deudas y tenía parrandas y jugador
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Speaker 2: y era muy culto, eso sí, un hombre larguísimo. Y
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Speaker 2: que cuentan que un día se le ocurrió para distraer
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Speaker 2: de lo que debía hacer. pues, el creo yo, o sea,
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Speaker 2: hijo de españoles, hijo de peninsulares, pues, hacer este movimiento
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Speaker 2: que inicia la la la inicia la guerra de independencia,
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Speaker 2: que duró once años, y no tengo mal dato, hasta
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Speaker 2: mil ochocientos veintiuno, pero él inicia en Dolores Hidalgo, pero
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Speaker 2: no se sabe bien a bien qué es lo que
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Speaker 2: dijo en esa noche. No,
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Speaker 3: pero no es una, no fue una ocurrencia así personal,
3:15
Speaker 3: o sea, hubo reuniones previas de de ocho De hecho, perdón,
3:20
Speaker 3: en la historia se enseña como la etapa de las conspiraciones.
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Speaker 3: Hubo en Valladolid, hubo en Querétaro. Sí, en varios lugares
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Speaker 3: y muchas fueron descubiertas. Hidalgo, Allende, Aldama y otros más
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Speaker 3: tenían sus propias reuniones. En San Miguel, El Grande, en
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Speaker 3: Dolores y en Querétaro. Y bueno, hay una serie de
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Speaker 3: acontecimientos que van... impulsando, vamos viendo la situación. De hecho,
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Speaker 3: ellos la tenían programada primero para el día 29, el
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Speaker 3: día de San Miguel, el 29 de septiembre, o posiblemente
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Speaker 3: en octubre, pero los acontecimientos lo rebasaron y por eso
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Speaker 3: adelantan el día 16. O sea, ahí se hizo una
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Speaker 3: decisión de hacemos esto, Que aventamos
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Speaker 2: la
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Speaker 3: soga y que truena donde tenga que tronar.
4:15
Speaker 2: Oiga, y vale la pena a veces mencionar lo de
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Speaker 2: la corregidora. Creen que la corregidora era porque corregía, ¿no?
4:20
Speaker 2: O sea... Bueno, tal vez es... O sea, el regidor
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Speaker 2: viene de... Era el regidor y era corregidor. O sea, era...
4:28
Speaker 2: O sea, era...
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Speaker 3: Alguien
4:30
Speaker 2: regía.
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Speaker 3: Ella era la esposa del corregidor. Exacto. Era la esposa
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Speaker 3: del corregidor. O sea... En el sistema de autoridades en
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Speaker 3: la Nueva España estaban los jefes políticos, estaban... En el
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Speaker 3: caso de él, era un puesto asignado por la importancia económica,
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Speaker 3: política y social que tenía don Miguel Domínguez. Pero era
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Speaker 3: una figura política. Nada más
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Speaker 2: Y ahí donde empezaron las pláticas, también llegó ahí a
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Speaker 2: Miguel Allende, digo, Ignacio Allende, y Juan del Lama estaba
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Speaker 2: también ahí, o quién estaba, Mariano
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Speaker 3: Jiménez... Sí, estaba Juan Aldama, Ignacio Allende, ambos de San Miguel,
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Speaker 3: ahora San Miguel de Allende. Estaba la misma José Fortís.
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Speaker 3: Estaban otros personajes que no son mencionados en la historia,
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Speaker 3: pero todos ellos contaban con un apoyo. Porque, por ejemplo, Hidalgo,
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Speaker 3: cuando hace la proclamación, uno no va a la guerra
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Speaker 3: por gusto, ¿eh? Y les ofrece pagarles un peso real
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Speaker 3: diario a los que tuvieran caballo y medio peso. Bueno,
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Speaker 3: no había peso como tal, eran cuatro reales que le
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Speaker 3: equivale más o menos a mil doscientos mil ochocientos pesos actuales.
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Speaker 3: Era como la jornada, no la jornada. Y bueno, pues
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Speaker 3: para que uno haga el cálculo de más o menos
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Speaker 3: lo que significaba actualmente esa cantidad y que puedes conseguir
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Speaker 3: con esa cantidad. Entonces, pero aparte de eso, pues sí
6:10
Speaker 3: había una serie de situaciones, ¿no? Tienes que convencer a
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Speaker 3: la gente. Y a la gente la convences diciendo, oye,
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Speaker 3: el rey está encarcelado por los franceses, tenemos que liberarlos,
6:22
Speaker 3: tenemos que sacarlos. Y pues utilizas todos los elementos que
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Speaker 3: están a la mano. Oiga,
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Speaker 2: y luego, luego, a los pocos días, el 28, ahí
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Speaker 2: va Hidalgo con Tom Naturba diciendo, a tomar la famosa
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Speaker 2: lóndiga de granaditas, que era como un almacén, ¿no? Era
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Speaker 2: un almacén. Las semillas y todo esto, ¿no?
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Speaker 4: Granero
6:45
Speaker 3: Granero
6:45
Speaker 2: perdón. Sí
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Speaker 3: de hecho eran almacenes, entre almacenes, mercados, etc. Y bueno,
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Speaker 3: una de las cosas que más se le han criticado
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Speaker 3: y dado fue que permitió la matanza... Porque ahí se
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Speaker 3: refugiaron familias.
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Speaker 2: Pero
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Speaker 3: no fue el único lugar donde hubo ese tipo de masacres.
7:08
Speaker 3: También las hubo en Valladolid y también las hubo en Guadalajara.
7:12
Speaker 3: De hecho, cuando le hicieron el juicio a Hidalgo y
7:14
Speaker 3: le preguntaron que por qué no habían juiciado a los
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Speaker 3: españoles de Guadalajara, dijo que no porque él sabía que
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Speaker 3: eran inocentes. Sí.
7:23
Speaker 2: El caso, bueno, nos gustaría aquí seguir con toda la
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Speaker 2: crónica de todo lo que sucedió, pero bueno, fueron 11 años,
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Speaker 2: 11 años, a Hidalgo lo fusilan, igual que a ese
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Speaker 2: decapitado en Chihuahua, ¿no? Prácticamente. Sí, el allende de
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Speaker 3: Abasolo Jiménez, si mal no recuerdo, y sus cabezas fueron
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Speaker 3: colgadas los 10 años que duró la lucha en la
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Speaker 3: lóndiga de Granaditas. Estuvieron en jaulas, en las cuatro esquinas.
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Speaker 3: Hasta
7:52
Speaker 2: que
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Speaker 3: termina la independencia las van a quitar.
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Speaker 2: Y el que estaba del otro lado era este temible,
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Speaker 2: que llegó a ser mi rey, que era el capitán.
8:01
Speaker 2: Cuando inició era Calleja. Félix María Calleja, ¿no? Félix
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Speaker 3: María Calleja, exactamente. Sí, pues la idea era acabar con todos.
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Speaker 3: Es que incluso la gente que los apoyaba tuvo miedo
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Speaker 3: por todo lo que empezaron a hacer. Sí, pero bueno,
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Speaker 3: eso es lo
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Speaker 2: que nos tocó de historia. Y sigue todo esto hasta 1821.¿
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Speaker 2: Por qué realmente Agustín de Iturbide no figura? Es más,
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Speaker 2: como que lo tachan en todas las cosas. Bueno, era realista,
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Speaker 2: siempre fue realista y quiso ser emperador.¿ Y en qué?¿
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Speaker 2: 21 de septiembre, no? El 27 de septiembre de 1821.
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Speaker 3: Sí, el 27 de septiembre de 1821 es cuando Iturbide
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Speaker 3: entra a la Ciudad de México. Iturbide es relegado a
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Speaker 3: la historia porque recuerden que nosotros tenemos la historia oficial.
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Speaker 3: Y entonces nosotros a partir de Iturbide hemos tenido un
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Speaker 3: sistema de gobierno republicano. Nuestras luchas han sido contra las monarquías, etcétera, etcétera.
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Speaker 3: De hecho, recuerden que cuando Maximiliano llegó a México como emperador,
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Speaker 3: adoptó a los hijos de Iturbide. Sí, con la idea
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Speaker 3: de que ellos fueran sus sucesores
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Speaker 4: Estaba el hijo de Morel. Que Morelos era cura y
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Speaker 4: no podía tener hijos y estuvo...
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Speaker 3: No, no, no. Hay que aclarar ese punto. Morelos tuvo
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Speaker 3: ese hijo antes de ser sacerdote. Que bien que empezó después.
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Speaker 4: Por eso lleva la madre.
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Speaker 2: Por eso el cura Morelos dicen que fue, pues se
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Speaker 2: hizo cura por una herencia o algo así, ¿no? No
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Speaker 2: sé cómo fue, pero es una estratega sensacional. Sí, es muy,
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Speaker 2: a diferencia de... Hidalgo.
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Speaker 4: Oiga, profe,¿ y qué tal Hidalgo escasamente duró 10 meses
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Speaker 4: en la batalla? Y luego fue traicionado, ¿no? Junto con
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Speaker 4: Aldama mismo. Lo traiciona este Elizondo, ¿no? En Chihuahua,¿ dónde
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Speaker 4: fue
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Speaker 3: Sí, en Chihuahua, en un lugar que se llama Atatita
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Speaker 3: de Abajar. ya iban muy pocos o sea la idea
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Speaker 3: de ellos era irse a Texas y buscar el apoyo
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Speaker 3: de Estados Unidos claro en ese tiempo Texas todavía pertenecía
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Speaker 3: a México pero irse a la frontera buscar el apoyo
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Speaker 3: de Estados Unidos porque de alguna manera ellos sabían recuerden
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Speaker 3: que Estados Unidos ya era país independiente en ese tiempo
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Speaker 3: que le
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Speaker 4: ayudó a los españoles a independizarse eso también no se
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Speaker 4: dice mucho pero España le ayudó Sí, es
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Speaker 3: que era una lucha que no lo podemos ver solo
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Speaker 3: en el enfoque nacional. O sea, los intereses de España
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Speaker 3: contra Inglaterra. De hecho, Francia apoya a Estados Unidos en
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Speaker 3: su independencia. Entonces, es el ajedrez internacional. No puedes decir
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Speaker 3: nada más lo que pasa aquí.
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Speaker 4: La geopolítica, claro.
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Speaker 3: Claro, claro, claro. no lo puedes separar, de hecho por
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Speaker 3: ejemplo¿ por qué sigue tanto levantamiento durante los 10 años?
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Speaker 3: porque en España estuvo igual o sea en España hubo
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Speaker 3: muchos levantamientos primero contra Napoleón y después en contra del
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Speaker 3: rey Fernando porque quería restablecer el absolutismo y España se
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Speaker 3: dividió entre quienes estaban a favor del absolutismo y entre
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Speaker 3: los que estaban en contra entonces hubo revueltas en diferentes
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Speaker 3: lugares de España O sea, las cosas no estaban muy
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Speaker 3: tranquilas allá.
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Speaker 4: No, que va, pues fue muy convulso, ¿no?
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Speaker 2: Y por cierto, dije 21 de septiembre, 27 de septiembre.
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Speaker 2: Y luego al día siguiente es cuando se corona como emperador.
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Speaker 2: Y hasta el 19 de marzo de 1827 es cuando
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Speaker 2: abdica el trono de México. O sea, duró muy poco.
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Speaker 2: Y luego viene a reconocer España hasta más tarde.¿ Por qué?¿
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Speaker 2: Qué pasó en ese? Era Obonojuco el último vivello. Sí.
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Speaker 3: Es que como, obviamente, como país... De hecho, México, por ejemplo, México,
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Speaker 3: recordemos que pierde Texas, pero Texas no se une inmediatamente
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Speaker 3: a Estados Unidos. Texas se declara país independiente en 1836.
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Speaker 3: México no reconoce la independencia de Texas. Igual entonces España...
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Speaker 3: Cuando México dice, me declaro independiente, España dice, espérate. Y
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Speaker 3: entonces hubo incluso intentos de reconquista. En esos intentos participa
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Speaker 3: Santana defendiendo a México, derrota al ejército español y es
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Speaker 3: considerado un héroe. Y ahí es parte de su éxito
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Speaker 3: en ese periodo. Entonces, hasta el 36, 1836, ¿sí?, En
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Speaker 3: los tratados de Clara Trava es cuando se reconoce la
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Speaker 3: independencia de México. Y de hecho, en esos tratados se
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Speaker 3: establece que ambas naciones piden perdón por los abusos cometidos. Sí,
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Speaker 3: ya para que ya no es este. Porque
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Speaker 2: alguien,
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Speaker 3: alguien le sigue pidiendo perdón. Ya estaban
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Speaker 2: ahí. Oiga, finalmente, porque el tiempo se nos acaba. El
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Speaker 2: abrazo de Acatempan, porque luego muchas veces te mandan un
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Speaker 2: abrazo de Acatempan, era Guerrero e Iturbide, ¿no? Sí, Vicente
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Speaker 3: Guerrero e Iturbide. Sí se reunieron ahí, Armando
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Speaker 2: y el
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Speaker 3: público general, sí se reunieron ahí, ahí fue donde acordaron
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Speaker 3: unir las fuerzas. Iturbide lo convence, dice, mira, es mejor unirnos,
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Speaker 3: la situación está de esta manera. tú tienes solamente el
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Speaker 3: control del sur, nosotros controlamos toda esa parte, llegan a
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Speaker 3: un acuerdo, eso del abrazo es parte, la historia también
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Speaker 3: está envuelta en mitos, lo del pipila, lo de los
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Speaker 3: niños héroes, lo
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Speaker 2: de... Hay muchas cosas que están también así medio dramatizadas.
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Speaker 2: Son mitos, pero la historia se nutre de mitos. Y
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Speaker 2: ya para finalizar, el primer presidente de México fue Guadalupe Victoria, ¿no?
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Speaker 3: Exactamente
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Speaker 3: Presidente. 1824. Ya con la primera constitución
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Speaker 2: Nos tenemos que ir, lástima que estamos ya muy picados
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Speaker 2: con la historia de México. Felipe de Jesús Sánchez de
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Speaker 2: la Universidad de California profesor de historia, muchas gracias y
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Speaker 2: por ahí estaremos en contacto porque la historia es parte
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Speaker 2: de nosotros y hay que conocerla en todas las generaciones
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Speaker 2: tratar de separar los mitos¿ Algo
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Speaker 3: más que quisiera decir? No, yo creo que la historia
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Speaker 3: es para analizarse y hasta para disfrutarse hablar.
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Speaker 2: Gracias, profe, con esto nos vamos, gracias, justo ya nos colgamos,
15:12
Speaker 2: pero bueno.