Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 18-2：親と子の関係性

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18-2：親と子の関係性 · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  い や、 な ん か あ れ な ん で す よ。 僕 の 場 合 は。
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  え っ と ね。 ま あ、 そ の。
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  な ん だ ろ う、 こ の 詩 の 内 容 と ど う リ ン ク す る の か わ か ん な い で す け ど。
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  ま あ 本 当 に。 な ん か ね。
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  あ。 と。
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  や っ ぱ 子 供 だ っ た か ら、 わ か ん な か っ た こ と っ て い っ ぱ い あ っ た な と 思 っ
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  て。 子 供 だ っ た し、 な ん だ ろ う、 そ の 世 の
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  中 を 知 ら な か っ た こ と と か、 あ と は な ん か あ え て そ の 親 が 心 配 さ せ ま い と
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  隠 し て た こ と と か、 や っ ぱ あ っ た わ け で す よ、 い ろ ん な こ と が。
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  で、 そ う い う の を、 ま あ な ん か あ る 程 度 年 を と っ て。
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  え、 聞 い た 時 に な ん か こ う な ん て。 あ と ね。
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  そ う、 あ の ね、 え っ と、 妹 に 子 供 が 生 ま れ た 時 に、 そ れ を も の す ご く 感 じ た ん
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  で す よ、 僕。 は。
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  う ん。 ま あ、 要 は 初 め て の 孫 で す よ ね、 う ち
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  の 親 に と っ て は。 う ん。
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  う ん。 な ん か こ う、 よ く あ る の が さ あ、 あ の。
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  ま あ、 そ も そ も 親 父 も お 袋 も 比 較 的 厳 し か っ た わ け で す よ。
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  う ん。 僕 ら 子 供 に 対 し て は。
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  う ん。 で も こ う さ、 孫 が で き る と さ、 嘘 で し
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  ょ み た い な 感 じ に な る ん で す よ。 も う あ の、 あ れ で す よ。
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  ジ ジ バ カ バ バ バ カ で す よ。 本 当 に。
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  孫 パ ワ ー す げ え な っ て 思 う こ と が 多 々 あ っ て も、 な ん か ね、 も は や 若 干 キ
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  モ い と。 親 が そ ん な 猫 だ ね を し た こ と あ り ま
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  し た み た い な。 う ん、 な ん か も う ね え ね え、 あ の た だ。
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  そ う い う 状 況 を、 な ん か そ の 孫 だ か ら い い の か な な ん な の か。
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  ま あ 見 て て ち ょ っ と キ モ イ と 思 う こ と す ら、 も は や 微 笑 ま し く な っ て し ま
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  っ た 自 分 が い た わ け で す よ。 う ん。
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  な ん か ま あ え え と ね。 65 も っ と 過 ぎ て た か な。
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  う ち の 親 父 も 今 70 な ん で。 う ん、 ま だ 働 い て ま す け ど、 67 と か 八
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  の 時 に 初 め て 子 供。 あ、 孫 が で き た の か。
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  あ の 妹 が 子 供 産 ん だ 時 な の で。 う ん う ん。
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  う ん。 い や、 な ん か ね。
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  ち ょ っ と も う び っ く り し ち ゃ っ て。 と い う か、 う。
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  ん。 え、 そ ん な 顔 で き ん の？
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  っ て い う。 ぐ ら い う。
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  ん、 穏 や か な 顔 な ん で す よ。 う ん う ん。
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  で も、 僕 の 中 に は そ ん な 親 父 の 顔 の イ メ ー ジ が な い か ら。
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  う ん。 な ん か。
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  新 鮮 と い う か。 う ん。
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  う ん。 な ん な ん だ ろ う っ て い う、 な ん か 見 た
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  こ と な い 顔 見 ち ゃ っ た も ん だ か ら さ。 な ん か そ れ ま で こ う な ん か、 あ る 意 味
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  恨 み つ ら み み た い な も ん。 や っ ぱ あ っ た わ け で す よ。
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  お お、 子 供 の 時 に こ う 厳 し く さ れ た と か。
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  う ん、 ま あ、 妹 は や っ ぱ ひ い き さ れ て た と か す ご い 思 っ た こ と も 僕 は あ っ
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  た の で。 そ れ こ そ 家 庭 内 カ ー ス ト じ ゃ な い で
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  す け ど。 う ん う ん。
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  で 僕、 本 当 に こ れ、 冗 談 抜 き で 親 父 と の 関 係 と 妹 と の 関 係 が 良 く な か っ た
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  か ら、 大 学 は 外 に 出 た か っ た っ て 言 っ て。
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  出 た ん で す よ。 四。
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  年 間、 香 川 に 行 き た い。 だ か ら 要 は 実 家 か ら 出 た い。
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  と に か く う ん、 実 家 か ら 大 学 通 う な ん て あ り え な い み た い な 感 じ。
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  で、 う ん う ん。 思 っ て て。
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  外 に 飛 び 出 し た 口 だ っ た ん で。 で も な ん か そ れ を あ の 学 費 と か も 親
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  か ら も ら い た く な い か ら、 新 聞 小 学 生 に な る っ て い う。
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  結 構 ね、 あ の 当 時 は 激 し か っ た ん で す よ。
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  お 前 ら の 金 な ん か い ら ね え み た い な。 感 じ で。
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  も う 全 部 自 分 で 稼 ぐ っ つ っ て。 そ う。
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  朝 日 新 聞 の 小 学 生 に ね な っ て、 毎 日 新 聞 を 配 り な が ら 学 費 を も ら っ て 生 活
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  す る っ て い う、 ち ょ っ と 普 通 じ ゃ な か な か や ら な い よ う な こ と を や っ て た
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  ん で す け ど。 う ん。
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  そ れ ぐ ら い こ う な ん か ね、 家 族 に 対 し て こ う、 あ ん ま り い い 印 象 が な か っ た
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  僕 が、 ま あ、 も ち ろ ん ね、 あ る 程 度 社 会 人 に な っ て、 自 分 で 働 く よ う に な っ
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  て、 そ の お 金 を 稼 ぐ こ と っ て、 ま あ 一 定 大 変 な ん だ な っ て い う こ と が 分 か
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  っ た 瞬 間 に う ん、 ま あ 親 は ね、 僕 を 含 め て 子 供 3人 育 て て、 あ の、 ま あ 今 も ち
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  ろ ん 当 時 は ね、 僕 ま だ 独 立 し た ば っ か り な ん で、 2人 妹 下 に い た ん で、 ま だ 学
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  生 で し た け ど。 う ん。
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  こ う、 僕 ら を 育 て た っ て い う こ と。 ま あ、 経 済 的 に も そ う だ し。
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  う ん。 あ と ま あ、 な ん て い う の、 人 と し て も
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  す ご く 大 変 だ っ た し、 す ご い な っ て 思 う と こ ろ と か。
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  ま あ、 徐 々 に や っ ぱ 感 じ 始 め る わ け で す よ、 自 分 が 社 会 に 出 る と。
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  う ん、 今 な ん か こ う、 す ご い 現 実 的 な 話 す る と。
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  ま あ、 給 料 か ら い ろ い ろ こ う、 天 引 き と か さ れ て る わ け じ ゃ な い で す か。
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  う ん、 社 会 保 険 料 が 引 か れ と か、 税 金 が 引 か れ と か、 こ う、 え え、 こ ん な に な
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  ん か 稼 い で る は ず だ っ た の に、 こ ん な に 持 っ て か れ ん の？
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  み た い な。 う ん、 現 実 的 な 数 字 を 見 た 上 で、 そ れ
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  で 3人 育 て る っ て 結 構 す ご い な と か。 う ん、 な ん か そ う、 こ の 状 態 で、 例 え
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  ば、 じ ゃ あ 今 自 分 が 結 婚 し て 子 供 が で き た ら 育 て て い け る か っ て い う の は
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  自 信 も 僕、 当 時 な か っ た し。 う ん で、 実 際 今 ま で そ れ を 引 き ず っ て
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  こ う 来 ち ゃ っ て る わ。 け。
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  で。 す よ。
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  う ん 未 だ に ま あ 結 婚 は し て る け ど 子 供 い な い み た い な う ん っ て 状 況 に な
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  っ て い る 部 分 も あ る わ け で。 っ て い う、 な ん か そ の 変 遷 を 経 て で 孫
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  を 生 ま れ ま し た。 な ん か 今 ま で に 見 た こ と な い よ う な
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  顔 し て ま す み た い な 風 の を 見 た 時 に、 ち ょ っ と 微 笑 ま し く 思 っ ち ゃ っ て。
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  う ん。 で、 な ん か 未 だ に だ っ て さ、 さ っ き 言
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  い ま し た け ど、 仕 事 し て る わ け で す よ、 う ち の 親 父 は。
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  う ん、 ま あ、 半 分 サ ボ っ て ま す け ど。 う ん、 で も な ん か こ う、 何？
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  ま あ 恨 み つ ら み も あ っ た け ど。 あ の、 い や、 な ん か で も ね、 大 学 卒 業 し
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  て ま あ。 23 歳 で 就 職 し て、 で、 ま あ、 お ふ く ろ
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  と 結 婚。 ま あ、 お ふ く ろ も そ う で す け ど、 結 婚
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  し て 僕 ら が 生 ま れ て で、 な ん だ か ん だ も う 45年 ぐ ら い 働 い て き て る わ け じ
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  ゃ な い で す か。 う ん っ て な っ た 時 に、 そ ら 孫 の 顔 を 見
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  れ た ら 嬉 し い し、 そ う な る よ ね み た い な。
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  う ん、 な ん か ね、 許 せ ち ゃ っ た ん で す よ ね、 そ れ だ け で。
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  う ん。 な ん か、 そ れ を 感 じ た 時 に 何 だ っ た ん
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  だ ろ う な。 今 ま で の こ の 恨 み つ ら み や。
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  み た い な。 う ん。
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  す ご い 不 思 議 な 感 覚 に 陥 っ た ん で す よ。
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  う、 ん、 う。 ん で、 ま あ、 た だ、 な ん か、 そ こ の 答 え
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  は ま だ 未 だ に 見 つ か っ て な く て。 う ん。
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  た だ、 事 実 と し て、 な ん か こ う、 心 の 奥 底 に こ う な ん で す か ね。
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  く す ぶ っ て い た も の は す っ と 消 え ち ゃ っ た な み た い な。
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  あ あ、 そ う そ う。 そ う い う 不 思 議 な 感 覚 を 味 わ っ た ん
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  で す よ ね。 う ん。
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  あ、 恨 ん で は い た ん で す か？ 父 親。
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  恨 ん で た。 と 思 い ま す よ。
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  い や、 だ っ て 自 分 の。 だ っ て 進 路 を 決 め る と き に、 ま ず 第 一
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  に 家 を 出 た い っ て い う ふ う に。 う ん。
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  考 え て た っ て こ と は、 そ り ゃ ま あ ま あ な も ん だ と 思 い ま す よ。
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  僕 の 中 で は。 う ん う ん。
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  は い。 だ か ら い ろ ん な と こ ろ で ね、 親 父 を 超
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  え た い と 思 っ て ま し た よ ね。 う ん。
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  そ れ だ か ら 学 歴 も そ う だ し。 う ん、 就 職 す る 会 社 も そ う だ し、 あ と
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  は 仕 事 も デ カ さ も そ う だ し。 う ん。
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  な ん か 何 か に つ け て こ う、 や っ ぱ 親 父 を 超 え て や ろ う っ て い う 気 持 ち は あ
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  り ま し た よ ね。 特 に 20 代 の。
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  時 と か ね。 う ん、 な ん か 起 業 し た 時 も。
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  だ か ら 若 干 そ う い う の あ っ た と 思 い ま す よ。
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  30 代 そ こ そ こ で、 う ん う ん、 会 社 を 自 分 で 作 る っ て い う の は。
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  ま あ 親 は ね、 ず っ と サ ラ リ ー マ ン だ っ た の で、 う ん、 親 は で き な い 経 験 を 俺
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  は 絶 対 す る ん だ み た い な と こ ろ は ど っ か に あ っ た と 思 っ て。
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  そ れ 話 し た こ と あ る ん で す か？ 話 し た こ と っ て い う か、 そ う い う 話 を
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  し た こ と が あ る ん で す か？ お 父 さ ん。
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  と。 い や、 ま だ ち ゃ ん と は 話 し て な い で す
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  ね。 な ん か で も、 手 紙 じ ゃ な い で す け ど、
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  な ん か 書 い た こ と あ り ま す ね。 へ え、 は い。
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  僕 も。 で も 似 た よ う な も ん で す よ、 多 分 そ
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  う、 結 構 世 代 と い う か、 時 代 感 的 に、 な ん か そ う い う あ の、 そ。
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  こ。 さ っ き の あ の 男 の 子 は 厳 し く 育 て ら
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  れ た 時 代。 だ か ら。
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  ア ラ、 ア ラ フ ォ ー あ あ。 あ、 そ う ね。
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  の 我 々 世 代 は 多 い ん じ ゃ な い で す か？ 結 構。
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  だ っ て、 そ れ が 原 動 力 に な っ て 頑 張 っ て き た み た い な と こ も あ り ま す よ ね。
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  あ り ま す。 あ り ま す。
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  う ん だ。 か ら 一 番 身 近 な ラ イ バ ル っ ち ゅ う の
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  も お か し い で す け ど、 な ん か 倒 さ な き ゃ い け な い 敵 っ て 言 っ た あ れ で す け
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  ど ね。 あ あ、 な ん か 下 克 上 的 な 感 覚 あ り ま し
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  た よ ね。 親 父 に 対 し て。
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  い つ も。 一 緒 だ な。
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  僕 が 何 の 仕 事 し て る か 知 ら な い で す も ん ね。
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  多 分 あ ん ま よ く わ か っ て な い ん じ ゃ な い か な。
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  あ ん ま ち ゃ ん と 喋 っ た こ と な い で す ね。
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  僕？ あ あ、 本 当 で す か？
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  う ん、 僕 は 喋 っ て る ん だ け ど、 い つ も 何 や っ と る か わ か ら ん っ て 言 わ。
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  れ ま す。 う ん、 お 前。
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  理 解 す る 気 あ ん の か？ と 思 う ん で す け ど。
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  ま あ ね、 そ れ は そ れ も あ り ま す よ ね。 う ん、 当 時 は な い 仕 事 を 多 分 し て る ん
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  じ ゃ な。 い ま あ ま あ。
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  そ う っ す よ ね、 そ れ。 も あ る し。
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  う ん。 で、 う ち も 70 代 か な。
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  70 代 だ か ら う。 ん。
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  い や、 当 時 の。 え え 団 塊 の 世 代 で し た っ。
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  け。 団 塊 の 世 代 よ り は 後 じ ゃ な い か。
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  な。 後 で し た っ け？
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  え え と、 あ れ で す。 就 職 氷 河 期 だ っ た は ず あ あ。
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  あ、 で も そ の 要 は ね。 子 育 て を し て る 時 っ て。
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  う ん う ん。 う ん。
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  え え。 だ か ら 昭 和 の 終 わ り か ら 平 成 に 変 わ
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  る ぐ ら い。 そ う そ う、 僕 が 60年、 妹 63年 と か だ か
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  ら。 で、 平 成 ち ょ っ と 頭 と か。
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  だ か ら 一 番 で も 一 番 下 の 妹 が 生 ま れ た 時 も 当 然 バ ブ ル 弾 け て る か な っ て
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  感 じ で す よ ね。 多 分、 親 父 と か お ふ く ろ が 社 会 人 に な
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  っ た 時 ぐ ら い か ら 良 く な っ た ん じ ゃ な い で す か。
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  い わ ゆ る バ ブ ル が 来 た み た い な 感 じ じ ゃ な い で す か ね。
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  う ん。 で も 終 身 雇 用 は あ っ て。
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  う ん。 あ っ た、 あ っ た。
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  で、 や っ ぱ そ の バ ブ ル み た い な ト ラ ウ マ が あ っ た か ら。
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  う ん。 や っ ぱ 厳 し さ。
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  そ こ の 厳 し さ の 根 源 に は そ れ が あ り そ う で す け ど ね。
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  あ あ、 そ れ は ね、 言 っ て ま し た。 う ん、 あ の、 や っ ぱ 就 職 氷 河 期 で す ご
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  い 大 変 だ っ た か ら。 い や、 言 わ れ た こ と 未 だ に 覚 え て ま
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  す。 お 前 は と に か く 勉 強 し て、 い い 大 学 に
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  入 っ て、 い い 大 学 が い い 会 社 に 入 れ っ て い う。
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  そ う。 め っ ち ゃ。
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  多 分 そ の 時 代 だ と 思 い ま す。 そ れ は め ち ゃ く ち ゃ 言 わ れ ま し た。
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  耳 タ コ で し た。 め ち ゃ く ち ゃ 言。
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  わ れ た、 と に か く 勉 強 し よ う と。 学 歴 だ と、 世 の 中 は。
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  う ん、 め っ ち ゃ 言 わ れ ま し た ね。 一 緒、 一 緒。
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  多 分 一 緒 っ す よ。 み ん な そ う な ん じ ゃ な い か な。
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  大 な り 小 な り。 う ん。
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  う ん。 そ う そ う そ う。
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  い い 大 学 行 っ て、 い い 会 社 に 就 職 す る の が 良 き 人 生 で あ る。
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  そ う。 そ う そ う。
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  ね。 で も、 今 も 全 然 そ う い う 時 代 じ ゃ な く
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  な っ て き て る し。 そ う で す よ。
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  え え、 こ れ は。 で も そ う ね、 あ ん ま り ね、 踏 み 込 ん で
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  い い も の か、 も う ズ バ リ 聞 い ち ゃ う と。
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  う ん、 子 供 は。 予 定 は ど う な ん で す か？
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  そ れ は。 あ あ。
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  今 ん と こ 全 然 な い で す。 そ れ は え っ と。
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  も う な ん で す か？ 2人 で 話 し て。
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  え っ と ね、 な ん か お 互 い な ん か ね、 そ の 欲 し い っ て い う 感 覚 が な い ん で す
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  よ な。 い ん で す よ。
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  そ う、 う ん。 だ か ら ま あ、 あ る 意 味、 合 意 の 上 で 親
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  も 親 で、 あ の、 ま あ 僕 が ね、 一 応 長 男 で 家 継 い で る ん で あ れ で す け ど。
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  ま あ 孫 の 顔 は 見 え た し、 ま あ い っ か み た い な。
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  い や、 で も 心 の 奥 底 で は 欲 し い な あ と 思 っ て る と 思 う ん で す よ。
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  も う 一 人 と い う か。 ま あ、 う ち う ち に ね、 谷 口 家 の 子 供 手
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  が 跡 継 ぎ が 欲 し い な あ み た い な 感 覚、 き っ と あ る と 思 う ん で す け ど。
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  な ん か、 で も ま あ そ れ は ね、 あ の、 あ ん た ら の 何 考 え だ か ら っ て い う 感 じ は
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  あ り ま す け ど。 だ か ら ね、 や っ ぱ り あ の 妹 2人 が そ れ
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  ぞ れ 一 人 ず つ 産 ん で く れ た ん で、 男 の 子、 女 の 子。
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  う ん、 な ん か そ れ で ね、 だ い ぶ 緩 和 さ れ た 感 じ は あ り ま す。
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  あ あ、 そ れ ま で は 結 構 あ っ た、 あ の 初 孫 は ま だ か 的 な オ ー ラ。
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  あ あ。 そ う い う 感 覚 が あ る の か。
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  う ん、 確 か。 そ れ は そ う か。
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  そ れ は あ れ で す よ ね。 今 も な お ま だ か っ て い う の が。
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  継 続 し て る と な か な か そ の。 な ん て い う ん で す か。
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  感 慨 深 さ、 今 感 じ て る 感 慨 深 さ、 な か っ た か も し れ な い で す ね。
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  う ん。 い や、 な ん か 自 分 の と こ ろ に も し で き
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  た ら で き た で、 同 じ 瞬 間 で、 ま あ そ う い う、 ま あ 自 分 の、 例 え ば と こ ろ に 生
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  ま れ た 子 供 を 親 に 見 せ た 瞬 間 に そ う い う の は あ っ た の か も し れ な い し。
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  う ん、 な ん か そ っ ち の 方 が な ん か よ り 感 慨 深 い 買 っ た の か も し れ な い な っ
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  て 思 う 瞬 間 も あ り ま す が。 う ん。
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  な ん か で も ね、 そ の 自 分 と こ ろ に 生 ま れ た 孫 じ ゃ な く て も。
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  と い う か。 ま あ だ か ら 僕 で 辛 い と。
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  甥 っ 子 で す よ ね。 う ん。
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  の 時 で も そ う い う の を 感 じ た っ て い う の は、 結 構 僕 の 中 で は ね、 衝 撃 的 だ
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  っ た っ て い う か。 や っ ぱ 家 族 観 ち ょ っ と 変 わ っ た な っ
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  て 感 じ は あ り ま し た よ ね。 そ う で し ょ う ね。
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  う ん。 そ う だ。
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  あ の ね、 妻 の 方 は あ の 妻 の 妹 が も う 子 だ く さ ん で。
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  う ん。 今 5人、 う ん、 子 供 い る ん で す よ。
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  ま あ だ か ら 姪 っ 子、 甥 っ 子 い っ ぱ い い る ん で す よ。
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  僕 は う。 ん で。
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  も 全 然、 な ん か そ う い う 感 覚 な か っ た ん で す け ど。
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  う ん、 や っ ぱ な ん か ね、 自 分 の 血 の つ な が り の あ る 親 戚 が 増 え る っ て い う
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  の は、 ち ょ っ と な ん か ね、 特 殊 な 感 覚 で し た よ ね、 す ご い。
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  う ん、 そ れ ま で に 味 わ っ た こ と の な い。
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  今 も う そ の。 な ん か 言 わ れ た り は し な い ん で す か？
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  そ の。 お 父 さ ん か ら。
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  い や、 全 然 言 わ れ な く な り ま し た ね。 ま あ、 そ れ も あ る ん で し ょ う ね。
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  う ん。 ま あ で も な ん か、 ま あ 何 や っ て る か わ
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  か ら な い っ て い う の は 言 わ れ ま す け ど、 ま あ 一 応、 ま あ、 な ん か、 一 応 会 社
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  は 経 営 で き て る わ け じ ゃ な い で す か。 う ん。
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  で、 別 に な ん か ね、 困 っ て る わ け で も な く、 な ん か 逆 に 最 近 は あ の ち ょ こ ち
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  ょ こ 親 父 の 方 か ら 連 絡 が 来 ま す よ。 あ あ、 ラ イ ン で あ れ が わ か ら ん、 こ れ
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  が わ か ら ん、 こ れ ど う し た ら い い ん だ と か。
• 13:06
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 13:08
  な ん か、 便 利 屋 み た い に 使 わ れ て ま す け ど。
• 13:11
  僕 で も 一時 期 あ れ っ す ね。 連 絡 先 も 知 ら な か っ た っ す ね。
• 13:16
  嘘 牢 屋 の う。 ん？
• 13:18
  マ ジ っ す か。 う ん。
• 13:20
  そ れ は さ す が に な か っ た な。 両 親 と も に 知 ら な か っ た し。
• 13:25
  う ん、 な ん か 知 り た く な か っ た ぐ ら い な 時 あ り ま す し た ね。
• 13:29
  マ ジ っ す か。 今 も 別 に そ ん な な い っ す け ど ね。
• 13:34
  え え。 あ、 そ う。
• 13:35
  う ん。 え え で。
• 13:37
  も そ れ。 そ れ で も、 も し 何 か あ っ た 時 ど う す る
• 13:39
  ん で す か？ 向 こ う は 知 っ て る っ て こ と？
• 13:41
  高 崎 さ ん の 連 絡 先 は。 向 こ う は 知 っ て ま す。
• 13:44
  あ あ、 な る ほ ど ね。 で も 僕 は 登 録 し て な い の で。
• 13:47
  で。 ラ イ ン と か も 繋 が っ て な い で す よ。
• 13:50
  未 だ に。 未 だ に。
• 13:52
  あ、 マ ジ か。 だ か ら、 な ん て い う ん で す か。
• 13:54
  あ の 電 話 番 号 で 来 る や つ。 は い は い。
• 13:57
  普 通 に 電 話 で か か っ て く る シ ョ。 ー ト メ ッ。
• 13:59
  セ ー ジ。 お お、 エ ス エ ム エ ス ね。
• 14:01
  エ ス エ ム エ ス で も 電 話 番 号 し か 表 示 さ れ な い か ら。
• 14:05
  う ん、 誰？ っ て な る じ ゃ な。
• 14:06
  い で す か？ そ う で す。
• 14:07
  父 親 か 母 親 か ど っ ち か わ か ん な い で す よ。
• 14:10
  あ、 文 脈 か ら 親 だ っ て こ と は わ か。 る け ど ね。
• 14:12
  わ か る け ど。 う ん う ん。
• 14:14
  ど っ ち か わ か ん な い で す。 な ん で そ れ、 登 録 し な い ん で す か？
• 14:19
  い や、 な ん か。 そ れ が ま だ 続 い て ま す ね、 僕 は。
• 14:22
  え え あ、 そ う な ん だ。 う ん。
• 14:25
  反 抗 期。 反 抗 期 で は な い け ど。
• 14:28
  え え。 で も 当 然 さ あ そ れ。
• 14:29
  自 分 の 子 供 が 生 ま れ た 時、 当 然。 ま あ、 あ の 両 親 か ら し た ら 孫 に な る わ
• 14:33
  け じ ゃ な い で す か。 う ん、 店 に 連 れ て っ た り は す る わ け で
• 14:36
  し ょ う。 し ま す よ。
• 14:38
  そ う い う 時 と か、 ど う し て の 連 絡 だ っ て 知 ら な い ん で し ょ う、 自 分 か ら。
• 14:42
  は。 で も、 番 号 だ け は 表 示 さ れ る ん で。
• 14:45
  う ん。 そ の 番 号 に 電 話 す る だ け で す。
• 14:50
  ど っ ち か わ か ん な い け ど。 う ん。
• 14:52
  あ と ま あ、 実 家 の 電 話 番 号 は 知 っ て ま す か ら ね。
• 14:54
  あ あ。 な る ほ ど ね。
• 14:54
  あ あ、 家 電 ね。 家 電、 固 定 電。
• 14:56
  話 の ね。 い や ま あ、 そ の。
• 15:00
  な ん か 複 雑 さ は あ り ま す よ ね。 う ん、 そ れ こ そ さ あ の 実 家 の 家 の 何 家
• 15:07
  庭 事 情 と か に 踏 み 込 む の は な か な か 難 し い ん で あ れ で す け ど。
• 15:11
  ま あ、 自 分 の 事 語 り に な っ ち ゃ い ま す け ど。
• 15:14
  う ん。 な ん か そ の ね、 あ の。
• 15:18
  妹 が 子 供 を 産 ん で 産 ん で、 親 父 が そ う い う、 ま あ 親 父 も お 袋 も で す け ど、 な
• 15:24
  ん か そ の 孫 パ ワ ー に や ら れ て る の を 見 た 瞬 間 に、 な ん か さ、 あ の、 あ れ な ん
• 15:29
  で す。 な ん か こ う、 ま あ そ の 許 せ ち ゃ っ た っ
• 15:32
  て い う の も あ る し。 ま あ そ れ も だ か ら 一 つ の 衝 撃 だ っ た
• 15:35
  ん で す け ど、 う ん、 な ん か ね、 こ う あ、 こ う や っ て つ な が っ て い く ん だ な み
• 15:38
  た い な こ と を す ご い 感 じ た ん で す よ。 そ の か、 家 系 図 じ ゃ な い で す け ど。
• 15:44
  う、 ん、 う。 ん で、 な ん か う ち の か う ち な ん か す ご
• 15:47
  く す ご く て っ て 言 っ て お か し い ん で す け ど、 な ん か 家 系 図 み た い な の が あ
• 15:50
  っ て。 う ん。
• 15:51
  あ の ね、 う ち お じ い ち ゃ ん が 文 系 な ん で す よ。
• 15:54
  次 男 な ん で。 う ん。
• 15:56
  で、 な ん で お 墓 も。 要 は お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん が 建
• 15:59
  て た っ て い う 感 じ な ん で す け ど。 う ん う ん。
• 16:01
  そ の う ち の お じ い ち ゃ ん の お じ さ ん か、 な に 当 た る 人 か な ん か が、 そ の 谷
• 16:09
  口 家 の 家 系 図 み た い な の を。 調 べ て て。
• 16:15
  う ん。 な ん か ね、 そ の 親 戚 一 同 に そ の 谷 口 家
• 16:18
  の 家 系 み た い な。 本 作 っ て ね、 配 っ て た ん で す。
• 16:21
  よ。 あ あ。
• 16:23
  で、 な ん か ね、 遡 れ た と こ ろ で 言 う と、 江 戸 時 代 だ か 戦 国 時 代 だ か に、 そ の 名
• 16:31
  古 屋 の 方 に 住 ん で、 ま あ 今 の じ い ち ゃ ん の 実 家 な ん で す け ど、 う ん う ん う
• 16:35
  ん、 本 家 が あ る あ た り に 住 ん で て、 な ん か 庄 屋 様 だ っ た っ て、 あ る い は 土 地
• 16:41
  と か 貸 す よ う な 人。 う ん。
• 16:42
  う ん。 だ っ た っ て い う の が あ っ て。
• 16:44
  な ん か 言 語 米 さ ん っ て い う ら し い ん で す け ど、 言 語 米 堀 っ て い う 堀 が 堀 ま
• 16:49
  で。 な ん か 資 材 を 通 し て 堀 を 作 っ た 人 だ
• 16:51
  っ て い う と こ ろ ま で 調 べ が つ い て て。 は い。
• 16:53
  そ う い う の が ね、 な ん か 実 家 に 未 だ に あ る ん で す よ ね。
• 16:56
  う ん。 家 計。
• 16:57
  あ、 な ん か、 そ う い う サ ー ビ ス も な ん か あ な か っ た か な。
• 16:59
  あ、 な ん か ね、 今 調 べ た り と か あ り ま す よ ね。
• 17:01
  遡 っ て 調 べ て く れ る み た い な。 で ね、 な ん か そ の 人 は も う、 な ん か そ
• 17:05
  も そ も な ん か、 学 者 だ っ た か な ん か で。
• 17:08
  で、 リ ア ル に 何 か そ う い う。 そ の 京 都 と か で 図 書 館 と か 調 べ て 資
• 17:11
  料 を 発 掘。 ま あ 当 然 昭 和 な ん で ま だ の。
• 17:15
  だ か ら、 親 父 が ま だ 小 学 校 と か 中 学 校 の 時 ぐ ら い に、 そ う い う な ん か 自 費 出
• 17:19
  版 じ ゃ な い け ど 作 っ て そ の 親 戚 な ん か を 配 っ た っ て い う 風 に 聞 い て る。
• 17:24
  な ん か そ れ が 残 っ て て び っ く り し た ん で す け ど、 僕 は う ん。
• 17:28
  な ん か そ う い う の を も う、 も う、 ま あ、 も と も と 見 て た の も あ っ た し。
• 17:32
  う ん で、 な ん か そ の ね、 妹 が や っ ぱ 子 供 を 産 ん だ っ て い う の で は、 こ う い う
• 17:36
  こ と な ん だ な、 家 族 っ て み た い の を す ご い 感 じ た ん で す よ ね。
• 17:39
  お。 お、 意 外 と 重 た い ん だ な み た い な。
• 17:42
  な ん か 結 構 そ の さ、 そ の、 さ っ き 言 っ た け ど、 ま あ そ の 親 父 と か、 お ふ く ろ、
• 17:46
  子 供 3人 も 産 む っ て す ご い な っ て 思 っ た と か、 な ん か そ う い う の は あ っ た ん
• 17:49
  で す け ど。 う ん、 な ん か 自 分 が そ の、 な に 子 供 を
• 17:52
  作 る 作 ら な い み た い な 決 断 も 結 構 い が 重 い な っ て い う、 う ん の が。
• 17:57
  そ う い う と こ ろ で は、 感 じ た り と か ね。
• 17:59
  う ん、 う ん う。 ん？
• 18:00
  っ て い う の も あ っ た っ す よ ね。 ま あ、 そ れ こ そ ね、 家 系 図 っ て、 ま あ、
• 18:03
  ず っ と つ な が っ て き て る も の じ ゃ な い で す か。
• 18:05
  う ん。 で、 ま あ、 さ っ き 言 っ た 通 り、 じ い ち ゃ
• 18:07
  ん が 文 家 な ん で、 本 家 の 方 は ま だ つ な が っ て る わ け で す よ。
• 18:10
  当 然、 僕 ら と か の 世 代 と か、 そ の 下 ま で。
• 18:14
  で も、 も し 僕 の と こ ろ に 今 後 も 星 子 供 が で き な か っ た ら、 文 系 の 方 の 谷 口 が
• 18:19
  1回 こ う 止 まる わ け で。 う ん。
• 18:21
  と か、 な ん か い ろ い ろ 考 え る と ね。 っ て い う。
• 18:25
  ち ょ っ と 脈 絡 の な い 話 で す け ど。 ま あ で も そ れ を 言 っ た ん で す よ。
• 18:30
  あ れ で す ね。 で も、 そ の 遺 志 を 引 き 継 ぐ の か。
• 18:33
  あ あ、 ま あ で も そ れ こ そ あ れ で す よ ね。
• 18:35
  だ か ら 今 で 言 う と、 家 は な ん ち ゅ う の そ の 家 制 度 っ て い う と こ ろ で、 ま あ、
• 18:39
  い わ ゆ る、 そ れ こ そ 何 法 律 上 の 戸 籍 み た い な と こ ろ で す け ど。
• 18:42
  は い、 別 な ん ち ゅ う の あ の 自 分 と こ ろ に、 も し 子 供 が で き な く て も 養 子 っ て
• 18:47
  い う。 パ タ ー ン も そ う で す よ。
• 18:49
  ね？ 養 子 縁 組 っ て い う ね。
• 18:50
  他 の。 も と も と は ま あ、 生 物 学 上 は つ な が り
• 18:53
  は な い か も し れ な い け れ ど も、 制 度 と し て は、 う ん、 自 分 の 息 子 を 娘 と し て
• 18:59
  育 て る み た い な。 う ん っ て い う こ と も、 ま あ で き る っ ち
• 19:02
  ゃ で き ま す け ど ね っ て い う。 の は あ り ま す。
• 19:04
  う ん。 日 本 は 結 構 家 強 い っ す も ん ね。
• 19:08
  そ。 う そ う そ う そ。
• 19:09
  う 家 的 感 覚 が。 う ん。
• 19:12
  場 合 に よ っ て は 血 よ り 重 い 時 あ り ま す よ ね。
• 19:15
  家 の 方。 が あ、 そ う っ す ね。
• 19:18
  そ れ こ そ 戦 国 時 代 と か の さ、 何 あ の 政 略 結 婚 と か じ ゃ な い で す け ど、 そ う い
• 19:24
  う の も あ っ た わ け じ ゃ な い で す か。 で ね、 あ の、 あ の 織 田 信 長 の 妹 だ っ た
• 19:31
  か な、 浅 井 長 政 の 奥 さ ん だ っ た ん だ っ け。
• 19:37
  で、 朝 倉 と 一 緒 に 組 ん で 織 田 を 滅 ぼ そ う と し た ん だ け ど、 返 り 討 ち に あ っ ち
• 19:43
  ゃ っ て。 結 局、 義 理 の 弟 を 信 長 は 殺 す こ と に な
• 19:47
  る ん だ け れ ど も、 逃 げ 奥 さ ん と 娘 を 逃 が そ う と 思 っ た ら、 私 は 浅 井 長 政 の 嫁
• 19:52
  だ っ て 言 っ て 一 緒 に 残 ろ う と し た み た い な 話 も 残 っ て ま す か ら ね。
• 19:58
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 19:59
  そ れ っ て、 ま さ に 家 制 度 で す よ ね。 そ う で す ね。
• 20:02
  う ん。 ま あ で も 家 制 度 を 深 掘 り す る と、 あ れ
• 20:05
  に な っ ち ゃ う も ん な。 な ん か あ の 男 女 平 等 と か さ。
• 20:09
  そ う で す ね。 あ の、 そ れ こ そ 選 択 的 夫 婦 別 姓 と か
• 20:13
  さ。 な ん か そ う い う 話 に な っ て き そ う で
• 20:15
  ち ょ っ と 怖 い で す け ど。 う ん。
• 20:17
  う ん。 ま あ で も、 谷 口 さ ん が 感 じ て い る こ と
• 20:24
  は 結 構 面 白 い か も し れ な い。 な ん か だ か ら、 ど っ ち か っ て い う と、
• 20:28
  僕 は そ の な に あ の 家 云 々 っ て い う よ り、 ま あ 家 っ て い う、 ま あ 認 識 も も ち
• 20:32
  ろ ん あ り ま す け ど、 う ん。 ど っ ち か っ て い う と、 な に 血 縁 の 方 か
• 20:37
  な。 生 物 学 的。
• 20:39
  そ う で す ね。 と は 思 い ま す。
• 20:42
  そ う、 血 の つ な が り と か の 方 が、 な ん か 感 覚 的 に は。
• 20:47
  そ う か も し れ。 な。
• 20:49
  い い や、 僕 は あ の。 や っ ぱ り 自 分 で 子 供 を 持 っ て。
• 20:55
  わ か っ た こ と と か、 変 わ っ た こ と が い っ ぱ い あ る の で。
• 21:00
  う ん。 そ の 谷 口 さ ん が 感 じ て い る よ う な 感
• 21:02
  覚 は。 う ん、 ま あ、 自 分 の 子 供 を 通 し て い ろ
• 21:07
  い ろ あ り ま し た ね。 じ ゃ あ ま あ、 子 供？
• 21:11
  そ う そ う。 他 の 子 供 を 見 て る と 結 構 わ か っ た り
• 21:16
  し ま す ね。 や っ ぱ そ の 子 供 か ら 出 て く る ふ と し
• 21:19
  た 振 る 舞 い で、 う ん、 結 構 そ の 子 の 家 庭 が わ か る。
• 21:24
  か な あ。 え え。
• 21:27
  他 の 家 の 子 供 見 て て 腹 立 つ こ と と か な い っ す か？
• 21:30
  腹 立 ち ま す よ。 あ、 そ う や、 腹。
• 21:33
  立 ち ま す ね。 え？
• 21:35
  自 分 の 息 子 と 見 て て ど う？ そ う い う こ と な い？
• 21:39
  自 分 の 息 子 に 腹 が 立 つ。 っ て こ と。
• 21:41
  そ う そ う そ う そ。 う そ う そ う そ う。
• 21:42
  あ、 そ れ は 立 ち ま す。 毎。
• 21:43
  日 あ あ、 あ る ん だ。 や っ ぱ り そ。
• 21:45
  れ は そ う。 そ れ は そ う で。
• 21:47
  す よ え、 そ の 腹 立 つ と こ ろ っ て さ。 う ん ど う？
• 21:50
  何 に 腹 立 つ の？ 興。
• 21:52
  味。 関 心 だ け で 聞 い て る け。
• 21:54
  ど。 そ れ は あ れ で す か？
• 21:55
  あ の。 言 う こ と 聞 か な い と か、 そ う い う こ と
• 21:58
  の。 話 い や、 な ん か な ん か ね、 自 分 と 似 て
• 22:00
  て 嫌 だ な。 な の か。
• 22:03
  な ん、 ど う い う 種 類 な ん か 腹 立 た し さ を 感 じ る の か。
• 22:07
  腹 立 た し い。 あ、 で も 自 分 の 嫌 な と こ ろ が 出 て る な
• 22:13
  っ て い う の は あ り ま す ね。 あ あ。
• 22:14
  そ う な ん だ。 う ん。
• 22:16
  あ る ね。 し か も 別 に ね、 子 供 は 空 気 な ん て 読 ま
• 22:19
  な い ん で。 こ っ ち は ね、 空 気 読 ん で 我 慢 し て い る
• 22:23
  こ と も 全 力 で 我 慢 し て く る ん で。 ま。
• 22:27
  あ、 ま あ、 そ う だ よ ね。 で も そ れ、 こ れ は 俺 と 一 緒 だ な と 思 っ
• 22:32
  て う。 ん？
• 22:33
  余 計 に 腹 立 つ。 う ん。
• 22:35
  わ か る な。 る ほ ど ね。
• 22:40
  だ っ て ね。 親 が 子 供 に 怒 る 理 由 っ て。
• 22:45
  う ん。 操。
• 22:46
  作 し た い か ら。 が ほ と ん ど だ と 思。
• 22:50
  う ん で す よ。 あ あ、 ま あ ね。
• 22:52
  う ん。 コ ン ト ロ ー ル し た い。
• 22:54
  う ん。 う ん。
• 22:55
  だ っ て な ん か、 そ れ こ そ な ん か で 見 た け ど さ。
• 22:57
  あ の 親 が 怒 る こ と の 代 表 格 と い え ば 早 く し な さ。
• 23:01
  い え え そ う。 we。
• 23:12
  Will rap IT up、 here。 see you next time。