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324 - Aprendiendo a ser amigos: "Perfiles de amistad" · Entre Semana

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Hola, bienvenidos a entre semana, donde vemos temas
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relevantes a la luz de la palabra de Dios.
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Hoy en día usamos la palabra amigo para referirnos a
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cualquier persona metiendo a conocidos, colegas e íntimos en
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el mismo saco. Pero la realidad es que no todas
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las amistades son iguales ni cumplen la misma función.
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¿Cómo diferenciar los distintos tipos de amigos?
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¿Cómo aprender a poner apellidos a nuestros amigos conversemos
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sobre este interesante tema aquí en entre semana?
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Mientras que la afección se parece a una emoción y puede
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tener también por objeto cosas inanimadas, la amistad es un
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hábito, porque de este procede la elección que la reciprocidad
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afectiva que necesariamente implica la amistad cuando los
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hombres desean bien. A las personas que quieren por
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consideración a estas no lo hacen por emoción, sino por
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hábito. Además, queriendo a un amigo,
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quieren los hombres su propio bien, porque el hombre bueno que
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ha llegado a ser un amigo representa un bien para aquel de
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quien es amigo. En consecuencia, cada uno ama lo
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que es un bien para él y devuelve otro tanto, deseando el
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bien del otro y dándole placer, porque la amistad, según se
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dice, es igualdad. Y ambas cosas se encuentran de
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marcada manera en la amistad de los buenos.
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Estamos yendo muy para atrás. Eso es Aristóteles en la ética
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nikomaquia nikomaquia, sí, nikomaquia, nikomaquia,
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nikomaquia, libro 8, párrafo 5, guau, gracias acerca de la
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amistad, pero eso, o sea, años, siglos donde hemos tenido
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escritos acerca de de la amistad.
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Ajá. Antes de Cristo.
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Entonces este tema de amistad no es no es ninguna ninguna cosa
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nueva. Se ha hablado muchísimo acerca
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de este tema y es interesante. Aristóteles también hablaba
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acerca de de de lo esencial que es la amistad, haciendo
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referencia de un poco a a a lo que hablamos la semana pasada,
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de que el el amigo pues es algo que una persona por naturaleza
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busca él. Él dice, pues.
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¿O sea, para el rico, pues el rico necesita amistad, porque en
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qué va a gastar toda su riqueza? ¿Y el pobre también necesita
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amistad, porque quién le va a ayudar?
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¿El viejo necesita amistad, porque quién quién le puede
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acompañar? ¿Y el joven necesita amistad
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porque pues en qué va a gastar todo su su su pasión?
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Entonces es interesante como es que ya cerebros antiguos ya han
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pensado y escrito acerca de esto YY es interesante el el el
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episodio de de hoy. ¿Le hemos llamado perfiles de
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amistad? No, porque este mismo citando a
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a Aristóteles, él, él dice, tener amistad es algo universal,
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es algo necesario, o sea, el ser humano.
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Él, él lo define como como un ser social, pero él dice no
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todas las amistades son iguales y él, él ya siglo 3 antes de
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Cristo, él habla de una clasificación de de amistades.
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Entonces creo que. Eso a mí me hace, me hace pensar
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en lo siguiente, no sé si lo lo has observado así, pero y ya
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vamos a retomar a la clasificación de Aristóteles,
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pero a veces usamos la palabra amigo para referirnos a una
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multitud de personas. Ajá, sí, tengo un amigo ahí del
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anda, dile que eres mi amigo, tengo un amigo en tal lugar y
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después nos estás hablando de deporte.
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Ah, yo tengo el amigo acá. Tengo mi amigo de la
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Universidad, mi amigo del trabajo, este, mi amigo, el
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vecino, mi amigo, el Taquero, mi amigo, mi mi Brother.
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¿O sea, usamos la palabra amigo para una cantidad de personas
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que si las pusieras todas juntas, tú dirías esto?
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Jamás estarían juntos. Ajá, sí, sí, sí, sí, entonces
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creo que ahí hay algo de que quizás hemos generalizado la
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palabra amigo para significar muchas cosas.
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O. Personas que no necesariamente
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diría irían en un mismo saco. Por eso creo que el el el título
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del episodio perfiles de amistad.
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O sea, no es solamente preguntarte si tienes o no
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tienes amigos. ¿Ya hablamos de la de la semana
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pasada de que nuestro diseño tiene que ver con esa necesidad
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de conexión, sino de qué tipos de amigos tienes, no?
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Y no sé si eso también lleva a 2 reacciones.
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¿Extremas la que tú mencionabas la semana pasada, te acuerdas?
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No, yo no tengo amigos. Ajá, esa es una palabra, amigo,
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solo Jesús y es como tan exclusiva que no la aplicas casi
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a nadie, solo a TI Tengo mi mi único amigo, soy, es mi amigo
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imaginario, alguien igual que yo, claro.
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O se usa de manera indiscriminada.
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¿Ajá viste como a veces pasa con la palabra amor, sí, amo la
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pizza, amo los tacos, vamos y te amo a ti, a mí me parece
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espérame, o sea, cómo, cómo, cómo va a ser todo bueno, no es
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lo mismo, siento que algo parecido pasa con la palabra
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amigos y por eso creo que es necesario de alguna manera
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perfilar el tema de amistad, no sé si lo lo ves por ahí sí, YY
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yo creo que quizá la primera pregunta que que hay que hacer
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es, está mal? Tener una definición amplia de
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amistad porque yo creo que por eso hay que perfilarlo, o sea
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mi, mi, mi amigo que tengo ahí en en en la empresa tal que te
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puede ayudar a hacer palanca. O sea, no es digno del título,
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amigo, no le llames amigo, llámale conocido.
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Algunos dicen eso está buena. La el la pregunta que planteas
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porque. El tema es semántico.
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Yo creo que no tiene que ver tanto con semántica, porque a lo
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mejor algunos que nos están escuchando saludos a mis, a
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nuestros amigos de Instagram van a decir, ah, cambio la palabra,
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le llamo, Ah, el conocido de la esquina, el conocido del de la
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Taquería. Yo creo que la cuestión no es
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semántica. Quizás la solución pasa por
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ponle apellido a ese amigo. Es una opinión, ojo, sí, algunos
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dicen no, pero es, es muy, tiene que ser más acotada, amigos, el
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que llora ríe contigo YY está dispuesto a a a dar su riñón
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para ti no tengo amigos, o sea, o sea, a veces puede llegar a
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ser tan como elevada, sí que te quedas, no me entra nadie en la
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definición. ¿Bueno, justamente YYY, creo que
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Aristóteles se dio cuenta de que habían amigos, que dirías?
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¿Pues amigo, para más que no sé que eso que me ayude, diría
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mecánico, mecánico de Carroza, no?
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Ajá, pues él, él sabe cómo cómo arreglar el eje, porque se me
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rompió y el caballo se anda lastimando, es mi amigo, mi
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amigo, que Ay, oye, Ayúdame con esto no, hoy en día es el
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mecánico de coches, no así. Tengo un montón de amigos donde
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diría, pues no te invitaría a a mi cumpleaños, pero pero conozco
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tu nombre, lo pasamos bien. Si estás ahí, pues te saludo.
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Entonces no tiene que ver tanto con si usas o no usas la
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palabra, la la discusión o la conversación o la reflexión.
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No es semántica, ajá, inventa una palabra, si no es
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categórica, es categórica, perfila, categoriza, ponle
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apellido y bueno, ya que mencionaste Aristóteles ahí en.
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En en en su ética, él habla que el el primer tipo de amistad
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como la más básica, como el el, el, el que casi se da por hecho.
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Él le llama la amistad por utilidad o la amistad de la
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amistad de utilidad, donde él dice es es la amistad que que lo
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que yo estoy no se basa en en la virtud de la otra persona, sino
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que qué beneficio, qué provecho mutuo.
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¿Recibo y no tiene que ver con ah, me me aprovecho de la
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persona ajá, sino que hey, este es mi amigo que dijiste no, no,
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no, no era mecánico, pero el que sabía arreglar cómo
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transportarse en ese tiempo me conviene ser amigo, claro,
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porque si tengo una duda se la pregunto es, me es útil?
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Sí o k dicen que siempre debes tener un policía, un abogado.
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Y no sé qué otra cosa, creo que es un mecánico, mira, no sabía
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eso, si si tienes eso ya ahí le haces, puedes la la posibilidad
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de sobrevivir correcto es alta, tengo 2, necesito un policía que
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sea mi amigo, si no a ver mecánico sí tengo abogado
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también policía, no, policía no, este digo policía claro, en
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otros países sí, pero acá no, no sé si sirve, no hay no hay
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jurisprudencia ahora alguno diría, Oh, eso es de uso.
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Pero pero istatoles dice, no, no es que te uso, sino es que te
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conecta el provecho o el beneficio que ambos pueden
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recibir el uno del otro. Lo que sí él dice o K ese amigo
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es un amigo de alguna manera circunstancial, es un es algo
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transitorio. Y él dice en el en en en su
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libro que es esa amistad se halla comúnmente en los hombres
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viejos. ¿Porque es como o K qué provecho
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podemos sacar? Bueno, juguemos, no sé, no es lo
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que jugaba, pero o jugar cartas, o sea es como que qué.
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¿Qué vamos a hacer en en esta edad?
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Pues nos acompañamos, claro, YYY ya está y creo que no, no está
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malo, el tema es este, volviendo al al ejemplo que dábamos al
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inicio, Ay, sí, mi amigo de este, mi amigo de este.
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¿Qué pasa con una persona que todos sus amigos son amigos?
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Por utilidad es porque ah, porque tienen un punto de
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conexión de Ah, es el amigo del trabajo YY él cuando yo necesito
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algo siempre está, pero cuando necesitas algo siempre está del
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trabajo claro, no de la vida no, YY creo que poder categorizarlo
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nos nos da una perspectiva de qué tipo de personas me rodean.
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La la invitación es al final de este episodio decir o K.
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Creo que la balanza está un poquito desequilibrada.
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O hay mucho de un lado poco del otro.
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No es una mala amistad, por decirlo de alguna manera.
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Ajá. ¿Pero qué peligro sería solo
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tener amigos por utilidad? Claro, sí, no, a ver.
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Perfilemos entonces las los 3 tipos de de amigos que menciona
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Aristóteles. Amigo, por utilidad es el
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primero utilidad. ¿Ajá sería justamente lo que
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dijiste, no? Sí, aquí nos ayudamos
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mutuamente. Después él habla del amigos por
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placer, por placer y hay quiénes serían los amigos por placer.
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Es el que hay. Hay deleite en estar con la otra
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persona, ya sea porque me me da, me genera placer conversar con
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él o K, por ejemplo. Es es divertido, agradable estar
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estar con esa persona. A lo mejor su carácter no es
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algo que yo diga, Guau, admiro su carácter, pero me es
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placentero hacerlo. Entonces él dice, viste que
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Aristóteles estaba obsesionado con el punto medio.
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Entonces él decían, mientras los ancianos buscan amistades por
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utilidad, los jóvenes buscan amistades por por placer.
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Entonces es me gusta estar con esa persona ahora traído a la
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modernidad. Yo vería el amigo por placer,
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por ejemplo, cuando tienes el amigo, sí, yo tengo un amigo ahí
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que con el que juego tenis me agrada.
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Sí, o sea, lo disfruto y cuando estoy ahí jugando la verdad, lo
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pasamos bien. El amigo con el que son mis
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amigos de de correr y cuando nos juntamos los sábados y corremos,
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ah, nos llevamos bien y a lo mejor de ahí puede surgir otra
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amistad, pero son los amigos que que cuando hacemos actividad.
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¿Es divertido o es agradable hacerlo?
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Ajá, y él lo pasó bien, lo pasó bien, disfruto, disfruto del
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tiempo, pienso en cosas que que hacemos los hombres, no, este es
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mi amigo del dominó, ajá. ¿Y qué hacen?
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Pues jugamos dominó y lo pasamos bien jugando dominó en Argentina
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lo común es truco, es un juego de cartas bastante particular,
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sí, donde gana el que mejor miente y nadie se da cuenta.
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YY hay gente que se junta a jugar cada tanto truco y lo
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hacen porque lo disfrutan. ¿Es un tiempo que lo disfrutan,
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no da para una conversación profunda, no tiene que ver con
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el carácter de la persona, pero pero se disfruta hace tiempo
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juntos, ese sería el el amigo por placer, por placer, no?
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Sí, YY creo que en ese sentido no es no, no hay tanto cuando
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cuando hay amistad por placer es, o sea, no me importa mucho
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la otra persona necesariamente, o sea.
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¿Ese es ese tipo de de amistad que que que se bueno lo los los
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comediantes bromean, no, y te fuiste a jugar fútbol con tus
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amigos y te viste con tal sí y cómo está y su esposa?
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No sé, no sé, hicimos 3 goles sí, o sea, como que pues a qué
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fuimos, fuimos a pasarlo bien, claro, punto, pero después hay
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un último tipo de de amistad. Sí que es la de virtud, ajá, él,
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él a veces le llama la la amistad perfecta y que se da
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ante los. Entre los los hombres buenos y
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el habla que esa, esa esa amistad perfecta cuando dice
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perfecta, o sea, está hablando de un es.
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¿Es un concepto platónico? Sí, de de como de de esa esa
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búsqueda porqueda el el, el contexto de la ética tiene que
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ver con la búsqueda de de la felicidad, ese ese deseo
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profundo del ser humano. Y habla de de que la tercer tipo
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de amistad es es en las que ambos son semejantes en virtud.
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Pero dice, ambos son semejantes en virtud.
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YY para para Aristóteles es interesante virtud.
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La palabra que él usa es la misma que aparece en segunda de
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Pedro 155 no añadida a vuestra fe, virtud.
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Y la virtud es la excelencia moral, es el es esa persona.
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¿Cómo podemos decir que nadie, nadie tiene nada malo que decir
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de TI mejor la que le pisen? Exacto, YYY es como.
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Su carácter es un carácter tan tan particular que es confiable.
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Es la persona confiable. Estoy buscando sinónimos
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confiable, excelencia moral. Sabes que te va a decir la
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verdad porque porque es una persona virtuosa, no va a
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negociar jamás la verdad. Si viste, entonces lo que lo que
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dice Aristóteles es ese tipo de de amigos, se desea el bien el
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uno del otro. No hay intereses.
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Ajenos, entonces, como son personas virtuosas, es
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recíproco. Yo busco tu bien y él busca mi
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bien. Entonces, inclusive Aristóteles
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dice, ahí ni siquiera hay necesidad de justicia, porque
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nadie tiene que intervenir para decir, oye, que las cosas sean
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justas, porque como hay virtud en ambos no, tranquilo, hay.
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¿Hay excelencia moral de ambos? ¿Hay una búsqueda de verdad en
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ambos? Es como que.
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Yo no, no hay egoísmo en ese tipo de amistad.
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Sería sería el o sea es interesante esta palabra, ágape.
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Muchos dicen que era una palabra poco usado antes del de la del
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Nuevo Testamento, pero los cristianos lo tomaron como para
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describir ese amor de si interesado YY sacrificado sería
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que ese es el tipo de de de amistad.
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O sea, podríamos llamar. Yo sé que es anacrónico, pero.
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De que aristozis está estaba hablando un tipo de amistad
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hagape si una amistad desinteresada, por decirlo
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claro, si como dices tú es anacrónico, pero pero ese es
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ese, es el desinterés, porque como yo sé que la otra persona
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tiene el mismo desinterés en cuanto a motivos egoístas, no
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tengo ningún problema. Es como diríamos pensando lo que
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dijimos el episodio de la semana pasada, son de esos amigos donde
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yo no tengo miedo de ser quien soy, porque sé que.
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No va a haber cuestionamientos, o sea cuestionamiento de dobles
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intenciones. A lo mejor va a haber preguntas
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incómodas. Ahora lo loco es que Aristóteles
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dice que ese tipo de amistad es muy raro, que y que demanda
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mucho tiempo y que implica un trato muy íntimo para que se
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pueda consolidar. No había, no había escuchado el
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episodio, o sea la serie de el camino de transformación, pero
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pero y por eso él decía que como implica una entrega emocional
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muy grande. Que amigos por virtud no son
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muchos, porque es como muy, muy difícil que puedas abrir tu
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corazón de una manera tan desnuda, por decirlo de alguna
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forma con tantas personas. Entonces decía, es es difícil
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cuesta procurarlo YY son amigos que duran para toda la vida.
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Son esos amigos entrañables. Claro, no esta interesante el
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el, la clasificación. Sí, porque nos da una
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categorización claro al al, al uso indiscriminado de la palabra
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amigo. ¿Sí, ahora cuál?
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¿Cuál sería el peligro de tener todos, o sea, o o tener una
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cantidad desbalanceada de cada tipo de amigo?
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O sea, yo me pongo a pensar si es muchos, muchos amigos por
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utilidad. Entonces, en realidad tu amistad
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es transaccional, es, o sea, tu amistad es, es yo encuentro algo
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que yo necesito de ti y a lo mejor tú te quedas conmigo
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porque tú encuentras algo que tú necesitas de mí.
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Entonces así vamos haciendo transacciones.
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Entonces el tema es que llega, llega un momento en que te
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sentiste que lo que diste no fue lo mismo que recibiste entonces.
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Por eso Aristóteles decía, ese tipo de amistad dura muy poco,
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porque el momento que la transacción se sintió un poco
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desigual, sí. Chao, sí, ya se acabó la
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amistad. Sí.
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Entonces eso podría ser evidencia de una perspectiva
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transaccional en en las relaciones.
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Después uno que es por puro placer.
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Creo que lo que muestra en la persona que tiene muchas, muchas
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amistades, que es por puro placer, es es un cierto.
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No sé si llamarlo hedonismo, pero pero un una, no, un deseo
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de de no necesariamente avanzar, de simplemente alimentar su
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deseo de, pues, pasarlo bien. Dirías que sería una amistades
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superficiales, o sea, lo que mostraría sería la
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superficialidad, porque estoy tratando de de trasladarlo a
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nuestro mundo hoy. ¿Qué determina que una persona
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quiera hacer algo? La evaluación que hace.
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O que se siente bien, yo siento que que que las personas hoy la
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mayoría dice, Ah, pero es que yo esto yo lo siento súper padre,
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yo siento que esto es lo mejor para mí, yo me siento bien
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haciéndolo, me agrada hacerlo. Entonces el estado emocional
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determina si está bien o está mal, 2 amigos se pueden juntar a
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a tener sexo porque están aburridos y esa amistad por
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placer. ¿Sí y no y no, y no están
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casados y no, y es más, o sea, de trasladándolo al ámbito
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bíblico, es pecado, pero se normaliza o se justifica porque
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lo disfrutamos? Sí, y nos pusimos de acuerdo,
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sí, entonces es no solamente queda en la superficialidad,
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sino claro que es hedonista, sí, porque es como termina siendo el
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placer el fin último YY no necesariamente busca el bien del
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otro, no, porque es como que. No me importa, esto es lo que yo
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quiero hacer y si me quieres acompañar, y es más, si tú
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puedes, si si, si la relación me ayuda a tener mayor placer,
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entonces eso es lo que lo voy a hacer.
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O sea, lo lo llevaste a un extremo, al al hablar de lo
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sexual. Desafortunadamente es algo que
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sucede, sí, pero también. ¿O sea, cuántas veces una
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persona? Quiere llevar a su amigo a la al
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partido de fútbol porque es que no es aburrido ir solo.
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Entonces vení el otro y el otro ni ni le gusta el fútbol no,
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pero va porque es como que bueno está bien, o sea, a lo mejor, a
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lo mejor obtiene alguna utilidad del otro, pero la persona
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simplemente está, digamos, usando a la otra persona.
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Entonces, si relaciones por placer o amistades por placer
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puede también desmentir. Un cierto tipo de de hedonismo,
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o sea el donde el enfoque es mi placer, YY como el enfoque es el
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el placer, tampoco quiero su profundizar porque mi meta es el
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placer, simplemente es el placer de estar juntos yendo a a a
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jugar fútbol, por ejemplo, claro que no está mal.
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Yo hubo un tiempo en nuestra iglesia, en Chile.
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Bueno, nosotros también lo hicimos acá un tiempo, cuando
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todavía teníamos la cancha aquí cerca, que jugábamos una vez por
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semana y eran los amigos del fútbol.
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Y no está mal, el tema es pretender que esos amigos del
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fútbol sean mis amigos con los que yo sé que con ellos cuento
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para la vida correcto. Puede que a lo mejor alguno de
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ellos coincida. ¿Pero y aquí es donde uno tiene
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que empezar a ver también tiempo?
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¿Cuánto tiempo invierto en amistades por utilidad?
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¿Cuánto tiempo invierto en amistades por placer?
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¿Y cuánto tiempo invierto en amistades?
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¿Por virtud? Porque a lo mejor hay de las
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3:00, pero en términos cuantitativos es como sí con la
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amistad de por virtud, sí, algo una vez al año.
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Ajá. Bueno, pero habría un peligro de
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tener muchas amistades por virtud o o o enfocarme demasiado
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en en amistad por virtud. Según Aristóteles dice que es
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muy difícil, pero uno diría no, pero creo que sí.
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Hay un libro de José Luis Navajo, se llama lo he.
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Lo he mencionado varias veces cada lunes con mi viejo pastor,
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una, una cruza en el desierto cada lunes con mi viejo pastor.
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Y es una novela, creo que es autobiográfica, de un pastor que
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entra en crisis y va a hablar con su profesor Mentor en el del
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seminario. Y él cada lunes le da lecciones
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y en una de esas les dice que estamos rodeados de personas,
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pero tenemos que categorizar las personas que nos rodean.
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¿YYY lo llevo al ámbito cristiano ahora pensando para
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responder la pregunta, voy a hacer un camino largo?
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Y él dice que más o menos hay 5 personas y podemos
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categorizarlas que cuando uno está en la iglesia como un
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miembro activo de la Iglesia, una persona que esté involucrada
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en la obra de Dios, no sin título de pastor o misionero
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Involucrado, te Rodeas de 5 tipos de personas.
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Él dice, primero son las personas con problemas, son las
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personas a las que ayudamos, llámale.
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Personas que tú aconsejas, personas que que tú eres su
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líder de de un grupo pequeño, las que están a cargo de tu
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ministerio y a lo mejor demandan de TI son las personas que tú
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estás constantemente ayudándoles, no, después están
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las personas buenas, dice. No te restan, no te no te restan
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energía, pero tampoco te suman. ¿Quizás esas serían amistades
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por por utilidad o por placer por ahí no?
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Después están las personas que discipulamos, son las personas
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que a lo mejor están un peldañito más abajo en madurez.
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Pero como se da una relación más profunda porque es un
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discipulado de acompañamiento de vida, hay aprendizaje.
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O sea, tú DAS, pero también recibes.
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Después del cuarto está el compañero de batalla, que es el
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que el que te conoce, con el que lloras el el par.
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Y después está el mentor. Entonces él dice.
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Si no hay equilibrio entre las 5 tipos de personas, hay un
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problema, porque imagínate una vida donde tengo 2 amigos.
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Son mis mentores. A un mentor no lo ves toda la
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semana, claro, entonces pensando en lo de virtud sería un
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problema. Imagínate tener solo mentores,
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22 mentores en tu vida y con uno hablas en enero y con el otro
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hablas en Julio. ¿Esas son tus únicas amistades?
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Sí, son virtuosas, pero en la práctica.
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No está y proverbios 27 dice claro, mejores vecinos cerca,
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claro que más no lejos, o sea el aspecto de cercanía, pues ahí no
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se suple. Yo he conocido personas que por
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ejemplo, solamente sus se rodean de personas que discipulan, o
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sea ellos entregan o con personas con problemas, ellos
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están para entregar, están para entregar YY tú ves y de las no
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sé. De sus 50 interacciones sociales
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en el mes, 45 fueron personas con problemas.
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¿O personas que discipulan y después dicen, me siento solo tú
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no, no te sientes solo, tú elegiste tipos de amistades a o
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personas a todo alrededor, a todos les llamas amigos, pero no
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todos son iguales, viste? Hay otros que solamente tienen
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compañeros de batalla y uno diría, bueno, eso sería un amigo
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por virtud, pero no tienes la capacidad de estar con alguien
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que a lo mejor dices, oye, le puedo ayudar y yo también
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aprendo de eso. Y lo que más me ha llamado la
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atención, eso es una es experiencia personal, es que
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muchas veces nos cuesta rodearnos de personas buenas, es
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como que queremos espiritualizar tanto las cosas que no tienes un
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amigo del fútbol, lo tienes, un amigo de la amistad por placer,
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un amigo del dominó y creo que tiene su lugar.
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En qué sentido es, es, es restaurativo, es simplemente.
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Donde tú puedes ser tú sin tener que porque hay sí.
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O sea, si si tú te pones en un rol o o de o de mentor o
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discipular a alguien o de ser mentoreado, hay un un digamos
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tensión donde estás constantemente apuntando a quién
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deberías de ser. Entonces con tu mentor vas
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trabajando como o sea, básicamente te te pones como que
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soy una basura y quiero ser mejor o con el que estás
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discipulando es como que. Tú eres una basura y te voy a
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ayudar. Yo te voy a ayudar.
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Entonces ahí se produce el desequilibrio.
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¿Ves? Tú estás entregando, pero nunca
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recibes del mentor. Recibes a lo mejor una cantidad
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importante de información, sí, pero no tienes la cotidianeidad
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que te da tu compañero de batalla.
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Entonces, Fíjate la. Falta de equilibrio creo que
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hace que que al usar la palabra amigos para todos, después
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digamos hoy, pero a ver. Hablemos de confesiones del del
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gremio pastoral, es que me siento solo, dice el pastor.
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Y claro, resulta que de sus 100 interacciones al mes, 90 son
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personas con problemas o personas que discipula.
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Sí. Entonces todas son personas que
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drenan. ¿No tienes mentores?
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Claro, no tienes compañeros de batalla.
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El problema estuvo en las personas.
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¿O tú que no fuiste capaz de ver que hay que perfilar y
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categorizar? Y a todos le llamas amigos, sí,
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pero cuando te juntas con ellos es entregar, entregar, entregar,
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entregar, entregar. ¿Se quemó?
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Sí, bueno, o sea, y haciendo la comparación con Aristóteles, es
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interesante que esto, o sea Aristóteles, escribió 3 o cuatro
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siglos antes de Cristo, entonces, de vuelta, estas
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categorizaciones se dan a causa de un concepto que Cristo nos
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dio de de ser como él entonces. A Aristóteles no le importa
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discipular a nadie, a mentoriar a nadie, es como que mira, tú me
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sirves o no, y entonces yo creo que esa esas 5 categorías, pues
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viene desde una perspectiva en Cristo.
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Entonces creo que sí, ayuda a a a verlo de esa manera y creo que
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sí, hay que hay que tener un cierto balance.
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¿Una vez me pasó acompañando a alguien que hicimos el ejercicio
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de haber, le perfilé las 5 personas, los 5 tipos de
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personas y les dije dónde? ¿O sea, dónde pondrías tus
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amigos? O el mayor porcentaje.
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Y me dijo, la mayoría son personas buenas.
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Son mis amigos del trabajo, mis amigos de excompañeros de de la
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Universidad, mis amigos del deporte.
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Eran todas buenos, claro, pero con ninguno podía profundizar.
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A ninguno esa persona le le como le podía ayudar espiritualmente.
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Tampoco crecía porque cuando tú ayudas a alguien, tú creces,
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pero ni ni entregaba ni recibía. Entonces, claro, de repente
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dice, por eso me siento solo, porque las únicas amistades que
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tengo son de personas buenas y tengo muchas, pero con 1 cm de
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profundidad. Entonces sí, yo creo que ayuda
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mucho el el entender estos perfiles o los distintos tipos
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de amistad, y eso también aplica a a hombre y mujer.
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¿Claro, hombres tienen una manera de ser amigos y mujeres
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tienen otra manera de ser amigos?
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Sí. Sí, y meter todos al mismo saco
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también es complicado. Te voy a dar otra otra manera de
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categorizar amistades porque yo creo que o sea YYYY esto.
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Mira, yo lo hablamos antes de de comenzar a grabar.
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La amistad es es es una categoría interesante porque es
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frágil. La amistad no es una una
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relación que nace a causa de un vínculo biológico, no es una una
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relación que viene con. Un un vínculo legal como es el
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matrimonio o como es el trabajo es un una relación que se da
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simplemente porque se se cumplen las expectativas de ambas
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personas. Y creo que eso es interesante
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porque eso lo hace, lo lo lo lo hace algo muy valioso pero
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también muy frágil. Porque cuando cuando mi
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expectativa no, no, no concuerda con la tuya, entonces no puede
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haber una amistad, no sé si si si tú tienes amigos donde dices,
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Ah, es mi amigo del alma. ¿Y cuándo fue La Última Vez que
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hablaste con él? Uh, tengo como 4 años, pero cada
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vez que nos juntamos es como si nada hubiera pasado YY creo que
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hay algo interesante ahí porque ambos tienen la misma
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expectativa, ajá es casi nula, pero no puede ser cero, la
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expectativa no puede ser cero, tiene que haber algo porque
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tiene que haber algo, porque entonces parece una amistad
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correcto. ¿Pero también no sé si te ha
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pasado donde hay una amistad, donde quizás la otra persona
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espera un poco más, entonces te reclamo, oye, y por qué no
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pasamos tiempo juntos y por qué no hacemos esto y por qué no?
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Bueno, hay hay más expectativas de un lado que del otro.
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Entonces, o sea, en ese en ese sentido sufre mucho la amistad.
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Lo menciono porque creo que todo esto de categorizar nuestras,
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nuestras amistades. Es un es un buen trabajo YY se
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puede dar de muchas diferentes formas.
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Aristóteles dio uno, este estos 5 es otro, te tiro otro de de un
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hombre llamado Jeffrey Grif y él escribió un libro llamado The
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Buddy System y habló acerca de cuatro diferentes tipos de
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amigos. ¿Entonces, son los amigos
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imprescindibles? Estos son los que.
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Puedes llamarles, o sea, son es las 3:00 de la mañana, algo,
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algo o extremadamente bueno o extremadamente malo.
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Sucedió aquí en llamas. Dice que esto es mi mamá.
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No, no son muchos de estas amistades, pero son los
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imprescindibles. Después están los amigos de
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confianza, son las personas a quienes aprecias, quienes
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confías, pero no tienes un contacto tan frecuente o
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planificado. Disfrutas en fiestas, eventos
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casuales. Después están.
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Los amigos circunstanciales, como dijiste, no, los amigos que
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cuando coinciden bien lo pasamos bien.
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Y después los amigos oxidados escogió estas palabras porque
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todos riman en inglés. Son los must Friends, los trust
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friends, los just friends y los rust Friends.
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Entonces, los amigos oxidados son las amistades que te te te.
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¿Te mantienen atrás en en el pasado?
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Son son amistades que quizás vinieron de de otra época de tu
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vida y la verdad es que no. O sea, uno lo lo lo mantiene
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simplemente por nostalgia, porque pero la verdad forma
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parte de tu historia, sí, pero ya no concuerdas en nada con
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ellos YY quizás hasta ellos no están de acuerdo con las nuevas
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decisiones que tú estás tomando entonces.
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¿Esos son, es otro tipo de de de categorizar las amistades?
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Sí, YYYY me gusta, creo que hay hay algo de eso, o sea, pensando
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en en eso se hay una entrevista que le hacen a Jorge Luis Borges
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YY él habla de que él cómo veía la amistad y decía, la amistad
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no necesita frecuencia, el amor sí, entonces decía que que que
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la amistad puede prescindir de la de la frecuencia, entonces
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por eso hace un año que no hablamos, pero cuando hablamos
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es como si. Él no dice que todos los amigos
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tienen que ser así, pero que eso jamás pasaría con una pareja.
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Claro, claro, decía, la amistad tiene mayor virtud, decía él,
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porque no lo no lo veo hace un año, pero cuando lo ves puedes
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hablar YY horas y horas algo, algo de eso hay.
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Sí, sí, por eso se categoriza de manera diferente a un en Pedro
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Añadid, virtud, conocimiento, paciencia.
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Afecto fraternal y amor. ¿O sea, él habla de 2 cosas,
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ojo, no estoy llevando metiendo la Biblia con el pensamiento de
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Borges, pero estoy diciendo, para Pedro había una categoría
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de afecto fraternal, la Filadelfia, el el afecto entre
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hermanos y yo creo que tiene que ver más con el tema de amistad y
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el amor como el vínculo que une a 2 personas en Cristo, no?
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Creo que tenías un artículo que me me me mencionaste también de
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las personas. ¿Ah, sí lo tienes ahí?
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Sí, a ver los 5 tipos de amigos, tipos de amigos que cada que
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cada uno necesita. Ahí tienes otra categoría,
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porque, ojo, lo que estamos haciendo es por ahí.
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Quienes nos están escuchando quizás hacen el ejercicio, como
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muchos de llamar amigos a todos. No está mal, quizás
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recapitulando, no es que está mal, no, no es no es semántico,
34:45
sino es ponele, apellido, amigo de qué amigo, para qué amigo,
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con con qué propósito, sí, sí, sí, sí hay hay, hay otro otro
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artículo que es que es cómo no, cómo no decepcionarse con los
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amigos es lo quiero mostrar acá es interesante, ahí estamos.
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Nosotros seguimos un un tipo, tiene un podcast, se llama Art
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of Mandliners, muy bueno, el el arte de la masculinidad.
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Entonces, o sea mucho de lo que lo que vamos sacando.
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Él ha escrito acerca de eso YY la verdad es interesante,
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después de Michael Hauser y Anti Ride es de donde más robamos.
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Sí, sí, sí, correcto. Ah, perdón y Tim Mckie ahí está.
35:34
Pero él postea un artículo que se escribió en 1944
35:40
originalmente. Y es interesante porque el el
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autor de este artículo dice que se decepcionaba con sus amigos y
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todo y dice el secreto para no decepcionarse reside en lo que
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podría llamarse amistad vocacional.
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El experto vocacional, ya que sabes es quien va a una gran
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tienda o fábrica y examina mental y físicamente a todos los
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solicitantes de empleo para determinar para qué es más
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adecuado cada uno. Luego los.
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Una, los departamentos donde serán más eficientes.
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A veces un fracaso como contable puede ser un gran éxito lavando
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ventanas y eso, etcétera. O sea, básicamente donde dice, o
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sea, tus amigos también les puedes categorizar, dice.
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Arthur, por ejemplo, es un conversador ingenioso y
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divertido, pero nunca cumple con sus citas, así que disfruta de
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su charla cuando lo veas, pero no le pidas citas así, siempre
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te complacerá. ¿Por qué maldecir a Gortruw que
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juega al bridge como una ellie Cullen?
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No entiendo la cifra, pero sólo viste de forma.
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Desalineada, tómala de compañera cuando juegues, pero no la
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lleves a un club nocturno, etcétera, etcétera.
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Entonces básicamente diciendo que tus amigos, pues si uno uno
36:46
puede ponerlo en ciertas categorías y entender de que
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pues hay cosas para que son buenas y para que para que no.
36:52
Entonces creo que en en ese sentido vale la pena hacer ese
36:58
ese análisis, pero después hay hay una, hay un elemento acerca
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de la amistad que es. Muy relacionado con género y
37:08
creo que ahí es donde también vale la pena entender cómo los
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hombres y las mujeres hacen amistades.
37:15
¿O sea, la la la manera en que que hacen amigos también varía y
37:18
eso también podría variar en cuanto expectativas, no?
37:22
O sea, vamos a hablar acerca de de de las amistades entre entre
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sexos, pero creo que vale la pena simplemente entender
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básicamente. ¿Cómo es que los amigos, o sea,
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se se forman amigos entre hombres?
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¿Y cómo se forman amigas entre mujeres?
37:39
¿Sí, no, sí sería bueno mencionarlo, sí, vamos a
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profundizarlo después, pero mencionarlo sin sin ser cómo
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sería este? Las generalizaciones suelen ser
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injustas, pero casi por norma general, las mujeres hacen le
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llaman diadas, es una palabra latina, o sea, es 2 personas. 2
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seres vinculados con con con interacciones significativas.
38:05
¿Me están los hombres tienen grupos?
38:08
Sí, YY creo que hay hay algo ahí muy interesante porque.
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¿Lo lo hemos hablado y conversado mientras hemos estado
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preparando el material, por eso 22 amigas cuando hablan están
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súper cerca y hablan YY como ay y hasta se ay, mira tu pelo, Ay,
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qué lindo, o sea, se tocan, ajá, yo YY 2 hombres cuando hablan, o
38:29
sea, no tienen la misma actitud, sí no están cruzados, están,
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claro, están como medio medio de lado, viste?
38:35
YYY es como más más hombro a hombro YY por lo general suele
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ser más grupal. En cambio, las mujeres suelen
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ser más de de a 2. Sí, claro que hay grupal.
38:47
Ojo, vuelvo a repetir, no es una generalidad absoluta, pero la,
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la interacción, el la, la forma de hacerlo suele ser más como de
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de cara a cara y el hombre más más de grupo.
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YY lo ves, por ejemplo, sobre todo en es en la etapa entre.
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Y juventud, o sea por ahí 16. Perdón, ya no sé si es
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adolescencia, juventud, pero entonces en esa edad 182022 las
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amigas muy cercanas y los hombres como Ah más.
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O sea, hay hay algo y que es interesante estando en
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Consejería Prematrimonial con con muchas parejas.
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Es como que. Uy, pero es que es que él no es
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como mi amiga, no, nunca va a ser como tu amiga y o o ella no
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es como mis amigos, sino bruto, por eso te vas a casar con ella,
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no, pero tiene que ver un poco con eso, no hay.
39:38
¿Hay hay algo ahí? No, YY es interesante, hay una
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mujer llamada Joyce Benessen que ha hecho muchos estudios acerca
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de amistades y las diferencias entre hombres y mujeres en las
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amistades YY dicen que desde los 6 meses de edad los los niños
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prefieren más. A amistad en grupo que las
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mujeres, entonces esta mujer sí ha, ha ha estudiado, va, va a
40:01
los kinderes YY ve cómo hacen amigos y los niños.
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Ajá, hacen amistades hombro a hombro, donde donde van, caminan
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y dicen, Oye, vamos a el primero que llega a al árbol gana,
40:12
entonces ahí van 3, cuatro, ahí están jugando las las niñas.
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Agarran una se sienta un lado al otro en frente al otro YYY se
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están hablando y están hablando de acerca de ellas mismas.
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O sea, es algo que es es inherente a nuestro género.
40:27
Entonces creo que es importante porque si tú entiendes ese
40:33
concepto, entonces. ¿Vas a poder entender por qué
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las las parejas se se se pelean cuando cuando el hombre llega de
40:39
fútbol y dice yo no sé nada de de mi amigo no, pero se pero se
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está divorciando, no, no sabías, o sea, no, no hablaron acerca de
40:46
eso? No, pero me ayudó con el gol, es
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mi amigo y estaba sonriendo, así que creo que está bien.
40:55
¿Entonces o sea porque porque claro, una una amiga para para
40:58
la esposa sería una persona con la cual yo hablo intimo, cuento
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detalles, pero un amigo para el hombre es alguien con qué hago
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cosas juntas entonces? ¿YY es es interesante el trabajo
41:12
de de esta mujer, Joyce benessen, porque o sea, lo lo
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muestra que desde desde niños, desde bebés, eso es una una
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realidad? Sí.
41:22
Un elemento más porque lo que estamos haciendo es perfilar
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para que puedas decir a ver qué tipos de amigos son los que
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tengo. La era digital ha distorsionado,
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ha ampliado. ¿O sea, cuántos amigos tienes?
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¿Podrías hacer una revisión rápida en en en tus redes
41:40
sociales y es como por eso en Instagram son seguidores, pero
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en Facebook son amigos y es como en serio esa cantidad porque
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está el famoso número de tumbar, no?
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Ajá. Y que dice que.
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Puedes tener relaciones significativas máximo con 150
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personas y eso ha sido estudiado.
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¿Ni siquiera son, no, no son, no son relaciones significativas,
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es es el número, es 12 el número de dumbar?
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Bueno, allá lo busco. El número de dumbar es la
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cantidad de personas con el cual tú puedes tener una relación y
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saber cómo se va vinculando donde es un tipo de conexión.
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Es el hermano de tal, este es el hijo de tal.
42:19
El número como máximo de bueno de amigos que puedes tener en el
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uso amplio de la palabra. ¿Yo puedo dar fe de cuando
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nosotros pasamos los 150 empezó a suceder donde yo decía, y este
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quién es en la iglesia? Sí, o sea y o sea yo simplemente
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gracias a Dios, no, no, nuestra filosofía no es el pastor
42:40
céntrico, por ellos serían fracasados, o sea, qué bueno que
42:43
viniste, yo no sé quién eres, no sé de dónde viniste, pero yo sé
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que alguien. Si lo sabe, así que cruzas ese
42:51
número YY ya se te hace muy difícil.
42:53
¿Si no me equivoco, son círculos concéntricos, no?
42:55
O sea el el número máximo de Conexiones que puedes tener
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porque tu cerebro no, no, no tiene más capacidad de capacidad
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cognitiva, de amistad. Son 150 personas.
43:07
Se supone que eso es el número de un batallón o no.
43:10
¿Sí, lo que bueno dunber, lo que lo que fue estudiando era era
43:14
tribus, era batallones, era todo tipo de cosas donde se necesita
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una cohesión muy fuerte, no más de 150 y después muchas personas
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al ver ese estudio dijeron, listo, vamos a limitar los
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departamentos de de las empresas hasta 150 para para hacer lo
43:31
mismo? ¿Entonces como que?
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¿YY cómo aplicarías a la iglesia paréntesis?
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Las iglesias no deberían pasarlas a 150 personas porque
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sino no se conectan, no después de 150.
43:44
El vínculo en común no puede ser pastor, si quieres ser no está
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bueno, lo dejamos ahí. Sí, vamos a hablar de las
43:52
amistades a través de Cristo, correcto, pero pero esta esta
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interesante porque algunos algunos toman esto para decir
43:57
una iglesia. Lo escuché una vez de de un
44:00
amigo que dijo, no, no, no, es que yo.
44:02
Cuando estoy en una iglesia, cuando pasan 100 personas,
44:04
listo, chao, eso es lo el número máximo, porque así las puedo
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invitar a mi casa. Ajá, YY así lo puedo tener todo
44:11
en mi casa, lo que tú estás haciendo, o sea tú, tú estás
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haciendo el, el, el centro y el eje de todas las Conexiones.
44:17
El problema no es el número de problema.
44:19
¿Cuál es el lugar que tú quieres en la iglesia?
44:21
Sí, pero bueno, volvamos al tema de las diadas y los grupos,
44:25
porque creo que creo que hay algo interesante ahí que se debe
44:27
de de explorar. Nosotros somos un par de hombres
44:31
hablando acerca de la amistad y vamos a hablar acerca de las
44:33
diferencias entre amistades de mujeres y hombres.
44:35
Entonces, si si suenas un poco, si si si sonamos un poco
44:40
críticos, sepa que lo la información lo estoy sacando de
44:43
una mujer, socióloga, psicóloga llamado Joyce Beneson.
44:49
Y ella habla acerca de la fragilidad de la Diada, dice,
44:53
las amistades femeninas son consideradas más frágiles porque
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suelen ocurrir de forma aislada. Al carecer de mediadores,
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aliados o socios alternativos que un grupo proporciona,
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cualquier conflicto directo puede amenazar la continuidad
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del vínculo. Y si has escuchado acerca de
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drama, interamistad generalmente va a ser entre mujeres, porque
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como los hombres se se van formando amistades en grupo si
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uno empieza a actuar. Malo o o en contra de la
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amistad. ¿Entonces ahí es donde el hombre
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puede apelar al Grupo y puede decir, Oye, qué onda con este
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tipo? No, sí hay que echarle, no, que
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no sé que hay que hablar con él, entonces ahí van y atacan el
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problema las mujeres, no como las mujeres se se relacionan
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diada y parte de la los requerimientos de una amistad es
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la vulnerabilidad. Rápidamente puede ser usado en
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contra, o sea, las las mujeres, o sea, muestran que son amigas
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contando cosas acerca de ellas. El problema es que si yo cuento
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algo mío a otra persona, la otra persona entonces lo puede usar
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en mi contra. Y para que no se nos acuse de
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misóginos o de sexistas, no estoy diciendo que uno es mejor,
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peor, claro, esa es lo que es lo que es.
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Estoy leyendo de de otra otra mujer que que hace un estudio de
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de de la fragilidad de las diadas entre mujeres.
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Es una ecuatoriana, se llama Pauladassa y dice, las amistades
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entre mujeres tienden a ser más íntimas y más frágiles.
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Ajá. O sea, poseen quizás la
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intimidad que el grupo no da sí. Pero eso mismo tiende a ser más
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frágil, porque son 2, no tiene 1111 elemento de mediación, de
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decir, Oye, Bro que onda no y es una realidad.
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Por eso suele ser más conflictivo a veces, o o más
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dramático cuando la amistad entre 2 / 2 amigas se rompe.
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No, ahora vamos del lado de los hombres.
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Lo grupal quizás da, da ese. ¿Esa permanencia en el tiempo,
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pero quizás impide la mayor intimidad o profundidad?
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Sí, YY otra vez no es ni mejor ni peor.
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Lo que estamos haciendo es categoriza para que sepas dónde
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estás parado, claro, y cómo son las amistades que tienes
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alrededor. ¿Sí, porque a lo mejor, claro,
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tú dices, sí, es que por qué razona esa sensación de que esas
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vamos a meternos después en amistades tóxicas y asfixiantes?
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¿Por qué tienes esa actitud así, ese amigo o ese amiga?
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Porque lo mejor es esa Diada donde todo depende de la otra
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persona, claro. Entonces depositaste todo tu
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expectativa de amistad o toda tus necesidades afectivas de
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amigos en una persona. Entonces esa persona simplemente
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estuvo ocupada 2 días y se te vino el mundo abajo.
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Ahí está el problema. Y el problema no está en el
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necesariamente en la otra persona, sino en cómo tú no has
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categorizado. ¿Los tipos de amistades que
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tienes? Sí, sí, y creo que en ese
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sentido, como tú dijiste una, una persona, un hombre que que
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hace amistad en Grupo, puede estar rodeado de personas, pero
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como nadie le conoce de verdad y a nadie le importa, porque no es
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que tú eres el arquero, Tú eres el mejor arquero del mundo.
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Si tengo un montón de otras cosas acerca de mí y quiero
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hablar con alguien, puede puede sentirse rodeado de amigos, pero
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completamente solo. Entonces ahí es donde esas esas
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amistades por virtud, donde hay una persona que
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desinteresadamente quiere invertir en tu vida y sabe que
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tú vas a hacer lo mismo con él. Son, es es una una relación tan
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necesaria y después se destapa. Oye, este tipo tenía una doble
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vida. ¿No, no estoy yo otra vez
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generalizando, pero por qué suelen ser más escándalos del
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lado masculino que el femenino? Porque quizás en esa amistad
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grupal no. ¿Hay menos espacio para la
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vulnerabilidad y para realmente ser conocido como soy?
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¿Sí, está interesante, quiero, no sé si tenemos bueno, hay hay
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más cosas, pero quiero quedarme otra vez con el número de cómo
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dijiste de tumba, por qué él habla de los de los 150?
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Después dice, estoy buscándolo, pero no lo tenía recién no sé si
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lo tienes así de de memoria los 150, después hay un grupo de 50,
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si no se equivoco. ¿Como muy o sea, ahí hay otra
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categorización, o sea está como el el, el, el masivo grupo, sí,
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sí, lo buscamos rápido, a ver, vamos a esto, esto lo hacemos en
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vivo, pero a dónde quieres llegar?
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O sea que hasta el el sociólogo al al, al, al ver eso está
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categorizando está diciendo, Ay, mira, aquí aquí lo tengo, dice
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están los conocidos que son 250 individuos, te tus amigos que
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nunca van a pasar de 50. Después el círculo cercano de 10
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a 15 y el círculo íntimo 5. ¿Por qué lo quería mencionar?
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Porque para mí el el el propósito de este episodio es,
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categoriza el tipo de amistad que tienes.
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Sí, ay, no, yo tengo un montón, yo soy súper social.
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Cuántas personas tienes que sean íntimas, que te conocen como
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realmente eres, con las que simplemente con una mirada tú
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dices Uy. Sí, sí, sabe lo que es, no, no
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tengo ninguno así, a eso me refiero.
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O sea, hasta hasta este dumbar en su en su, en su estudio
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Categorizó, claro que 150 es el es ese máximo número de al menos
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tener un conocido, sí, pero después va achicando.
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Y claro, son todos amigos, pero no son todos iguales.
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Claro, no sé si por eso lo quería.
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Mencionar sí, y. Y creo que ahí es donde también.
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Nosotros tenemos que ser honestos y vamos a hablar un
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poco acerca de esto. Cuando hablamos de lo práctico,
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se requiere mucho tiempo para tener una amistad así de de de
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los cercanos. También otro hombre es llamado
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Jeffrey Hall, que ha hecho estudios acerca de las
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amistades. Y él llegó al al número de 200
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horas para alcanzar el nivel de mejor amigo, donde puedes hacer
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Click con una persona. El problema es que alguien, o
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sea un adulto, no tiene 200 horas para invertir en su amigo.
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Cuando tienes trabajo, cuando tienes familia, cuando tienes
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tus propios hobbies, cuando tienes otros amigos.
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YY lo curioso es que muchas veces cuando uno hace la cuenta
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dice cuando. ¿O sea, de de dónde vienen mis
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amigas, mis mejores amigos? ¿Muchos son mis amigos de la
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infancia, por qué? Bueno, porque eso era el momento
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cuando tenías más tiempo para ubicarle.
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O sea, yo veo a mi hijo, tiene 8 años, él hace hace escuela,
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llega de la escuela, tiene su fútbol, después del fútbol,
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llega, llega de fútbol con los mismos amigos del fútbol y sigue
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jugando fútbol y lo hace hasta la noche.
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Entonces, o sea, cómo me gustaría poder hacer eso, pero
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ya. Mi vida ha cambiado.
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Hay hay una teoría que se llama la la la teoría de las de de los
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cuatro quemadores Quemadores en el horno.
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¿Viste que tienes las 5 quemadores?
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Sí, quemadores o k dicen si podrías darle un nombre a cada
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uno de los quemadores, uno sería familia, trabajo, amigos,
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hobbies, puedes prender 3 va va a tener que sufrir uno si si si
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quieres, si quieres tener a todo funcionando.
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YY muchas veces, cuando estás en tus años de mayor productividad
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de trabajo, cuando tienes una familia joven, o sea tienes
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niños y cuando tienes quizás hobbies, yo yo lo cambiaría por
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ministerio. En ese hobbies muchas veces lo
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que sufre son las amistades. Sí, entonces ahí es donde
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también uno tiene que ser consciente, donde digo si quiero
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tener esas amistades de ese calibre, lo cual hemos hablado
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de que es importante, es necesario, es bueno.
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Aristóteles dice, pero si no hay, no hay, no hay razón de
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vivir. Si no tienes buenos amigos, pues
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entonces uno va a tener que invertir en esas amistades.
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¿Bueno, te dejo un par de preguntas, es, no sé si la
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palabra, la pregunta es correcta, ayuda, es beneficioso
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tener dentro de las categorías mejores amigos?
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¿O sea, qué? ¿Qué qué dice de mí cuando yo
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digo o K? ¿Me invitaron a categorizar mis
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amigos, dimos como cuatro tipos de categorías, no en ninguna
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hablamos de mejores, sí y está interesante como pregunta, ojo,
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no, no, no pretendo responderla en este episodio nos gustaría
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que nos escuchen amigos de Instagram, este escríbanos entre
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semana, guión, bajo podcast, Qué qué piensas de de esto de las
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categorías de amigos? Ayudo a tener esto, esta
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categoría de mi mejor amigo. O sea, hoy hasta las redes
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sociales, claro, te permiten tener este cómo, cómo le llaman
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amigos cercanos, amigos cercanos, y es como que esto lo
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comparto con mis mejores amigos. ¿Qué qué hay detrás de eso?
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¿Sí hay, hay, hay, es real eso de un mejor amigo?
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Hay un peligro quizás en esto de Ah, este es mi mejor amigo.
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Hay personas que que dicen cuando pienso las categorías de
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de de Aristóteles y es como todo eso en una sola persona y te
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mudaste de país. ¿Y se acabó, no tienes más
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amigos, o sea, pensando lo que decíamos, el episodio anterior,
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las dinámicas de pensando inclusive en estas 200 horas,
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claro, cuando vivías en la misma ciudad, la probabilidad era
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mayor de que tus amigos de infancia trasciendan a la vida
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de adulta, pero cuando te mueves de lugar de país, qué haces?
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No hay, no hay esperanza, oye, yo me mude de país, Ah, qué
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bueno, bienvenido, nunca vas a tener amigos porque no vas a
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tener 200 horas para tener un amigo, o sea.
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¿Qué se puede hacer sí esas son? Son cosas para explorar, pero
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porque. Está interesante y
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reflexionando. Creo que hay muchas cosas que se
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puede hacer, pero queremos dedicar un un episodio en cómo
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ser intencional, en en las amistades, simplemente
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respondiendo del tema de de mejor amigo.
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A mí me gusta más la categorización de este Jeffrey.
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No me acuerdo. ¿Cómo se llama?
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De de de los los amigos imprescindibles, los must
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Friends porque es una realidad, son las 3:00 de la mañana, te
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sentís, te sentís horrible, comiste unos tacos que te están
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dando vuelta las tripas, tienes que ir al hospital, a quién vas
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a llamar, que no sean familiares y creo que ahí es donde tú
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necesitas. Necesitas tener unos unos 23 que
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que que tú podrías. ¿Hablar en esos momentos o o o
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te te te ganaste la lotería, a a quién vas a llamar, qué amigo
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vas a decir, Hey, A quién invito sí o sea comparte conmigo en mi
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Gozo, no como dicen Lucas 15 cuáles son nuestros amigos?
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Sí está, bueno, creo que creo que eso o sea más que mejores
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son es es la la cercanía con la cual lo tenía YYY, creo que es
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mejor, es bueno usar esa categorización en vez de mi
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amigo es íntimo amigo. Ajá es imprescindible porque no.
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¿Obviamente no puedes tener muchas personas en esa categoría
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simplemente por la inversión de tiempo, pero no pasa nada si
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pasas de 2 a 3 o de 3 a cuatro, porque con los mejores amigos
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siempre queda la pregunta, sí, pero quién es el mejor de los
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mejor? ¿Quién es el el número uno en tu
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YYY? Por eso creo que lo quería
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mencionar, porque ah, creo que no.
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No ayuda mucho el uso de esa categorización.
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Oye, YY cerrando no lo teníamos, ya tenemos perfilado todos los
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episodios. Pero la amistad cuando está
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sirviendo en el pastorado porque una de las grandes quejas del
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pastor a lo mejor es muy específico, pero creo que
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podemos mencionarlo. Es no tengo amigos.
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¿Será que el pastor se siente como un amigo útil?
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Me llaman solamente y por eso no se siente que tiene amigos.
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No sé, puede ser, dejamos eso para, pero creo que puede ser
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que haya algo de eso. O sea, a lo mejor el pastor
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piensa que tiene amigos pero no tiene.
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¿Porque a lo mejor le ven como un amigo útil, sí, y por otro
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lado él tampoco procura espacios, porque lo he
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escuchado, que es una necedad, no puedes tener amigos en la
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Iglesia, cómo que no? Ajá, eso para mí es una necedad
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y lo he escuchado mucho en pastores.
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Entonces no será que dice no puedo tener amigos en la Iglesia
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porque se ve a sí mismo como un amigo útil puede ser, osea es
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para rascar y. ¿Hay veces donde yo trato de
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tener una una relación de amistad y todo con con otra
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persona y se pone y siento que se ponen raros y yo digo, qué
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pasó? ¿O sea, por qué me empezó a
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hablar acerca de su hora silenciosa, le estaba
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preguntando dónde fue a comer? Y es como que un o sea para
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algunos, o sea el el título de lo de pastor, o sea la otra
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persona lo tiene acá YY es imposible trascender eso a la
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otra persona y. Lo entiendo y como que de cierta
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forma es como que bueno, sería muy difícil simplemente tener
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una una amistad, o sea de de de una persona a otra, porque está
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eso de entre medio, pero creo que o sea, sí hay personas que
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que que tienen esa capacidad YY creo que hay que buscarlo y hay
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que valorarlo para cerrarlo. Yo siento que tiene 22 lados.
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Sí, definitivamente del lado del pastor, a veces él llega con
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llega a la casa de un amigo con. Con el título pastor, sí, no,
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bueno, sí, y se relaciona con el y el otro quiere tu amistad.
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Sí, y tú te pones en modo pastor, sí, sí, obvio que
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entonces después te sientes solo porque tú rechazas a las
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personas al relacionarte como desde tu, desde tu función.
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Sí, y por otro lado, las personas a veces te invitan y te
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dicen, yo quiero ser tu amigo y en medio de la amistad es como
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bueno que en realidad necesitaba un consejo pastoral y es como ah
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o K. ¿Sí no había visitado?
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Sí, bueno, YY por eso me me me encanta la manera en que Pedro
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habla con con los, con los otros pastores, los líderes de la
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iglesia en primera. Pedro 5 dice, los líderes de la
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Iglesia que están entre ustedes, yo que soy líder como ellos, o
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sea, él no se presentó como columna de la iglesia, como el
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el más importante, el pastor de pastores, o sea, nada de eso
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dijo, Yo soy uno de ustedes. Y creo que sí.
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O sea pensando en lo que tú estás diciendo, si una persona
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quiere tener una amistad que que realmente trasciende esa
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relación de de de de pastor filigres tiene que también
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quitar el quitar ese título. Algo y lo tiro así como bomba
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pensando en la la siguiente relación.
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Algo que esta mujer, Joyce benchon, identificó es que
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mujeres aguantan menos la disparidad de estatus social en
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las amistades que los hombres. El hombre puede tener una
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amistad con alguien que tiene otro estatus social.
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Pero las mujeres no lo aguantan tanto como dicen los jóvenes.
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Aquí mi mi mejor amiga, no he entendido nada, el tipo acá
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nuestro amigo Alex tirando factor no, YY eso nos lleva al
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episodio de la próxima semana, o sea, qué pasa cuando porque
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hasta ahora está bien categorizaste todo lindo, pero
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pero lamentablemente se empiezan a dar cosas a veces no tan sanas
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en amistades correcto y vamos a explorar eso, explorar eso la
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próxima semana, entonces muy bien.
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Nos vemos síguenos entre semana, guión bajo podcast, síguenos en
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Spotify o al revés, si nos sigues en Spotify, sigues,
1:00:48
síguenos en entre semana, gracias por los que nos apoyan y
1:00:51
tu comentario va a venir muy bien.
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Pregunta tu experiencia, oye, sí, mira, yo tuve un mejor amigo
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o o YY ya no fue y ahí dije nunca más.
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¿Y cómo ha sido esto de categorizar amigos?
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Correcto, sí, bueno, amigo, nos veremos la próxima semana en
1:01:07
entre semana. Gracias por acompañarnos en un
1:01:13
capítulo más de. Entre semana, si quieres ser
1:01:16
parte de este proyecto y apoyar financieramente para generar más
1:01:19
recursos para tu crecimiento espiritual.
1:01:21
En la descripción del episodio Stelling para poder realizarlo,
1:01:26
recuerda que puedes seguirnos a través de
1:01:28
nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx. Y en next entre semana CV,
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