Latest / Le Café du Sport Business / Comment le football français transforme l'inclusion en enjeu stratégique
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- 0:03Le café du sport business. On parle pas des scores du
- 0:06weekend hein ? Non, on parle des enjeux
- 0:07financiers, du marketing, des médias.
- 0:11Toute l'arrière boutique économique du sport en fait.
- 0:17Bonjour, bienvenue au café du sport business.
- 0:20Il faut imaginer un instant la scène, 40000 personnes en transe
- 0:24au milieu d'une immense arène de béton.
- 0:26Avec un bruit complètement assourdissant, les Lumières
- 0:29stroboscopiques. Ouais, les Lumières qui balayent
- 0:31les tribunes, la clameur qui monte à chaque occasion de but,
- 0:35pour l'immense majorité des passionnés, c'est l'euphorie
- 0:37pure. C'est l'essence même du foot
- 0:40quoi. Exactement, mais quand on
- 0:41analyse la réalité d'un supporter qui est atteint de
- 0:44troubles du spectre de l'autisme, cette même scène, bah
- 0:47elle se transforme en une véritable surchauffe
- 0:49sensorielle. Ah totalement, ça rend l'accès
- 0:52au stade historiquement impossible pour ces personnes.
- 0:54Et pendant très longtemps, il faut bien le dire.
- 0:56Le football professionnel a ignoré cette frange de son
- 0:58public. Pourtant, il est fascinant
- 1:01d'observer qu'une véritable mutation est en cours en France
- 1:03en ce moment. Ouais, une mutation très
- 1:06silencieuse mais d'une ampleur vraiment inédite.
- 1:09C'est ça ? Les données récentes rapportent
- 1:11une mobilisation sans précédent des clubs de football, surtout
- 1:14en Ligue un et en Ligue 2, pour transformer l'accès au stade en
- 1:17faveur des supporters en situation de handicap.
- 1:20Et c'est intéressant parce que la Ligue de football
- 1:22professionnel, la LFP, elle gère de multiples sujets de société.
- 1:26Avec plus ou moins de succès parfois, hein ?
- 1:28C'est vrai. Elle fait d'ailleurs l'objet de
- 1:29critiques régulières, hein ? Les rapports mentionnent de
- 1:32récentes controverses sur l'abandon des couleurs
- 1:33arc-en-ciel pour la lutte contre l'homophobie par exemple.
- 1:36Ouais, c'est un dossier très complexe pour eux.
- 1:38Tout à fait, mais sur la question spécifique du handicap,
- 1:41les observations montrent que c'est devenu un pilier central
- 1:44de leur action. Il YA1 effet catalyseur
- 1:46indéniable depuis le succès des Jeux paralympiques de Paris
- 1:482024. Ça a marqué une vraie rupture.
- 1:51Enfin une rupture dans la perception globale de
- 1:53l'accessibilité. Et l'objectif de notre échange
- 1:56aujourd'hui, c'est justement d'analyser cette dynamique,
- 2:00comprendre comment on passe d'une stricte obligation légale,
- 2:04une simple conformité à une véritable stratégie d'inclusion
- 2:07globale. Voire même à la conquête d'un
- 2:09nouveau marché, en fait. C'est tout l'enjeu.
- 2:12Alors pour décortiquer ça, il est essentiel de regarder ce qui
- 2:15se fait sur le terrain. Quelle est l'illustration la
- 2:18plus marquante de cette transformation structurelle ?
- 2:20Bah pour bien saisir l'envergure du truc, il faut regarder le
- 2:23meilleur élève actuel. L'exemple le plus probant, c'est
- 2:27l'organisation de ce qui a été appelé le match le plus inclusif
- 2:30de l'histoire du championnat. On parle bien de la rencontre
- 2:33entre le Toulouse Football Club et Lorient.
- 2:35Et c'est pas juste un coup de communication d'un soir hein ?
- 2:38Ça a été orchestré de manière très minutieuse avec le World
- 2:42Football Summit. Qui est une plateforme
- 2:44incontournable pour l'industrie du foot.
- 2:46Ouais, et aussi avec l'association integrated Dreams.
- 2:50L'idée c'était vraiment de poser un standard, une exemplarité
- 2:54opérationnelle pour tous les autres.
- 2:56Parce que les obligations légales, à la base, elles
- 2:58imposent quoi ? Juste quelques emplacements
- 3:00PMR ? C'est ça le minimum syndical
- 3:03pour les personnes à mobilité réduite.
- 3:05Mais Toulouse a décidé d'aller beaucoup plus loin.
- 3:07Au fond ? C'est un peu comme une étoile
- 3:09Michelin, on ne juge plus seulement ce qu'il y a dans
- 3:12l'assiette, on évalue la symphonie de tout le service
- 3:14autour. C'est une super analogie, ouais.
- 3:16D'ailleurs les informations rapportent que le club a obtenu
- 3:19le label européen accessible pour ça.
- 3:21Remis en main propre au président Olivier Clouarec, ce
- 3:25qui n'est pas une simple médaille de participation,
- 3:27j'imagine. Ah non, pas du tout.
- 3:29C'est un organisme leader en Europe, partenaire de l'u.
- 3:32EFA l'audit est d'une exigence redoutable.
- 3:35Il regarde les infrastructures physiques bien sûr.
- 3:38Mais aussi l'accessibilité digitale de la billetterie.
- 3:40Les sites web, tout ça. Voilà, ils évaluent les services
- 3:44les jours de match, l'engagement des fans et un point très
- 3:48souvent oublié, l'accueil des supporters visiteurs en
- 3:52situation de handicap. C'est vrai que quand on se
- 3:55déplace, c'est souvent la double peine.
- 3:56Complètement, et ils essayent même de quantifier l'ouverture
- 3:59d'esprit général du club et la formation du personnel.
- 4:03C'est vraiment exhaustif. C'est fascinant de voir Toulouse
- 4:06se hisser à ce niveau. Pour donner un ordre d'idée, les
- 4:10rapports précisent que les prochains lauréats de ce label,
- 4:12CE sont des géants, comme l'atlético de Madrid en juin
- 4:162025. Et le Sparta Prague en septembre
- 4:182025. Ouais, donc c'est un cercle
- 4:20ultra restreint ce cœur. Tient attention quand on regardé
- 4:23les déclarations de Cindy Johnson, la présidente de la
- 4:25fondation du TFC. C'est son refus d'en faire un
- 4:28sujet à part entière. Bah oui, parce que le but ultime
- 4:31c'est que ça devienne invisible. Exactement que le système
- 4:34d'accueil soit tellement banal que l'inclusion devienne la
- 4:37norme absolue. Mais il est permis de garder un
- 4:40regard critique. Un club comme Toulouse, ça
- 4:42pourrait juste être un arbre qui cache la forêt, non ?
- 4:45C'est le risque effectivement, comment ?
- 4:46Cet exemple local s'inscrit il dans une vraie impulsion
- 4:50nationale ? Parce que les clubs ne bougent
- 4:52pas sans une force motrice au-dessus d'eux.
- 4:54Et cette force motrice, c'est la LFP.
- 4:56Maria notamendi, la cofondatrice du WFS, le souligne bien, la
- 5:00dynamique française est pilotée depuis le sommet.
- 5:03Un travail main dans la main entre la Ligue et les clubs,
- 5:05donc. C'est ça ?
- 5:06Jérôme Belleg, à la LFP, explique qu'ils ont mis en place
- 5:09des protocoles très détaillés. La première grosse étape, ça a
- 5:12été d'imposer des référents handicap dans chaque club.
- 5:15Ce n'est pas juste un titre honorifique, on.
- 5:17Est d'accord ? Ah non, c'est une vraie
- 5:18fonction. C'est la personne qui orchestre
- 5:21la billetterie adaptée, qui fait remonter les failles de
- 5:23sécurité, qui gère l'accueil le jour J sans eux, il n'y a pas de
- 5:27moteur interne. Le déploiement logistique est
- 5:29clair. On note aussi l'édition de guide
- 5:31en braille, la formation des stadiers.
- 5:33Mais abordons la question qui fâche, le nerf de la guerre.
- 5:37Le financement ? Voilà l'industrie du foot.
- 5:40C'est de l'économie lourde. C'est difficile de croire que
- 5:42les clubs font des travaux coûteux.
- 5:44Par pur altruisme, il YA1 mécanisme institutionnel.
- 5:47Derrière ça, la fameuse licence club.
- 5:50C'est la clé de voûte de tout le système.
- 5:52Simon parzibut du handi Fan club du RC Lens décrivent ça
- 5:56parfaitement. C'est ni plus ni moins que la
- 5:58politique de la carotte. Un alignement des intérêts
- 6:01financiers sur l'éthique social, comment ça marche
- 6:04techniquement ? Ben chaque année, la Ligue
- 6:07distribue la manne des droits télévisuels.
- 6:10Mais pour toucher 100% de sa part, le club doit valider ce
- 6:13permis à points qu'est la licence club.
- 6:15Et les critères d'accessibilité sont dedans.
- 6:17Exactement, s'ils ne respectent pas les normes, on ampute une
- 6:20partie de leurs droits TV. Et vu que les droits TV sont
- 6:23vitaux pour la majorité des clubs de Ligue un et Ligue 2.
- 6:25Le calcul est vite fait, le coût d'un ascenseur ou d'une rampe
- 6:29est ridicule comparé au 1000000 d'euros de pénalités qu'il
- 6:31risque de perdre. C'est d'un pragmatisme
- 6:34redoutable. C'est presque de la conformité
- 6:36forcée, mais le résultat est là maintenant, une fois ce
- 6:39mécanisme financier compris, il faut regarder le résultat dans
- 6:43les tribunes. Ouais, parce qu'on dépasse très
- 6:45largement le petit parquage de fauteuils roulants derrière une
- 6:48barrière sous la pluie. Heureusement, comment
- 6:50l'expérience sensorielle AT elle évolué concrètement ces 3
- 6:53dernières saisons ? En fait, la définition même de
- 6:56l'accessibilité a changé. On ne parle plus seulement de
- 6:58handicap moteur. Prenez l audiodescription par
- 7:01exemple. Les chiffres rapportent que
- 7:02c'est actif dans 12 stades aujourd'hui.
- 7:04C'est ça, on parle d'Auxerre, Lens, Lille, Lyon, Marseille.
- 7:08Metz, Montpellier, Nantes, Nice, Reims, Rennes et bien sûr
- 7:14Toulouse. Mais ethniquement c'est quoi ?
- 7:17Philo ? Ce n'est pas la diffusion de la
- 7:19radio locale. Non, ce sont des journalistes
- 7:22spécialement formés pour décrire l'espace, la position du ballon,
- 7:26les couleurs des fumigènes, les gestes de l'entraîneur.
- 7:29Ça permet aux personnes malvoyantes de se faire une
- 7:31image mentale synchronisée avec le bruit du stade, si.
- 7:34On file l'analogie, c'est comme passer d'une vieille télé à une
- 7:38expérience de réalité virtuelle totale, le foutre pense toute la
- 7:42stimulation pour n'exclure personne.
- 7:44Ouais, et ça va même dans l'autre sens pour la
- 7:47soustraction sensorielle. Pour le handicap dit invisible.
- 7:50Absolument. C'est le développement des
- 7:52salles sensorielles conçues spécifiquement pour les
- 7:54personnes avec des troubles du spectre de l'autisme.
- 7:56Les TS à. Comment ça fonctionne à
- 7:58l'intérieur ? Bah ce sont des espaces ultra
- 8:01isolés. Phonétiquement, ça coupe les
- 8:03pics de décibels quand il YA1 but par exemple, à l'intérieur,
- 8:06la lumière est douce, il y a des couvertures lestées, des casques
- 8:09anti bruit. Le supporter garde le contrôle
- 8:12sur son environnement tout en voyant le match.
- 8:15Les données montrent qu'on a ça dans 5 enceintes aujourd'hui,
- 8:18Metz, Nice, le Paris FC, le PSG et Toulouse.
- 8:22Et en parallèle, il YA1 tissu social qui revit les
- 8:25associations d'andy supporters. Explosent.
- 8:28Elles sont présentes dans 10 clubs avec des bastions comme
- 8:30Amiens, Lens, Lyon, Marseille, Metz.
- 8:34Nantes, le PSG, Saint Étienne, Strasbourg, Toulouse.
- 8:38Et ça représente une moyenne solide de 80 abonnés en
- 8:41situation de handicap par stade, le club redevient un espace de
- 8:44socialisation. C'est énorme mais bon ça
- 8:47demander des moyens, de l'ingénierie et parfois ça
- 8:50coincé. Et oui, le paradoxe
- 8:52technologique, on essaye d installer un logiciel social
- 8:56dernier cri. Dans des machines de béton
- 8:58complètement obsolètes. Ah ça, le mur porteur, c'est la
- 9:02limite fondamentale du système. Les vieux stades des années 70
- 9:06où 80 n'ont pas été pensés pour ça, est ce qu'on peut vraiment
- 9:09les transformer sans tout raser ?
- 9:11C'est hyper compliqué financièrement et juridiquement,
- 9:15il faut rappeler que les stades en France n appartiennent
- 9:17quasiment jamais au club. Ce sont des propriétés des
- 9:19collectivités locales, des mairies le plus souvent.
- 9:22Donc dès qu'il faut percer du béton armé pour un ascenseur.
- 9:25Il faut aligner l'agenda du club, le budget de la mairie,
- 9:28les impératifs politiques, l'inertie est colossal.
- 9:32Ce qui explique l'analyse d'Olivier Jaros d'accessible
- 9:35quand il souligné que très peu d'infrastructures dépassent les
- 9:38préconisations minimales. Ouais, celles fixées par la LFP,
- 9:41l'u F à ou la FIFA. La volonté se fracasse sur
- 9:45l'architecture primaire. C'est fascinant de voir cette
- 9:47tension. D'ailleurs, YA1 cas d'école très
- 9:49précis à Paris avec le Parc des Princes.
- 9:51Ah oui, c'est le symbole même du plafond de verre architectural.
- 9:55Si on regarde les chiffres et le règlement de l'u.
- 9:57FA, l'article 24 exige que 0,5% de la capacité totale soit
- 10:01dédiée aux places PMR. Sachant que le parc fait 47929
- 10:07places très exactement, mathématiquement, ça exige un
- 10:10minimum de 240 places PMR. Or, l'enceinte dessinée par
- 10:14Roger Talibert. N'en propose que 170
- 10:16aujourd'hui. Et avec la configuration des
- 10:18gradins, ce déficit est complètement incompressible,
- 10:21sans casser la structure. Du coup, comment les
- 10:23institutions gèrent ce décalage ?
- 10:25Y a forcément une parade, hein, pour éviter d'être pointé du
- 10:28doigt. La parade, c'est la compensation
- 10:31tarifaire, le PSG compense le manque d'espace physique en
- 10:35offrant massivement des invitations.
- 10:37Les statistiques de la saison 2024200025 relèvent 4073
- 10:42Accompagnements PMR pris en charge.
- 10:45C'est un bel effort. C'est louable, oui, mais il YA1.
- 10:47Mais une vaste enquête de la LFP sur 700 personnes a mis le doigt
- 10:51sur une faille béante. Une divergence entre la
- 10:55politique pensée dans les bureaux et la réalité du terrain
- 10:58quelle est cette faille ? En fait, les instances pensaient
- 11:01que l'obstacle, c'était le prix du billet pour la personne
- 11:04handicapée, sauf que l'étude montre que la priorité absolue,
- 11:07c'est la gratuité pour l'accompagnant.
- 11:09Ce qui est d'une logique imparable.
- 11:11Se déplacer, franchir les portiques, aller au sanitaire,
- 11:14c'est physiquement impossible, sans 1/3 pour beaucoup de
- 11:17supporters. Exactement.
- 11:18L'accompagnateur, il ne vient pas juste pour le plaisir, c'est
- 11:21une nécessité vitale. Donc si on offre la place à la
- 11:24personne en fauteuil mais qu'on facture 80€ à son accompagnant.
- 11:28On ne lève pas la barrière économique, on fait juste que là
- 11:31déplacer. C'est ça ?
- 11:32Ça prouve que l'inclusion, ça ne se gère pas juste avec des
- 11:35quotas, ça demande de comprendre le quotidien des gens.
- 11:38Ce décalage montre bien que l'intention institutionnelle
- 11:41peut rater sa cible quand on fait la synthèse de tout ça, des
- 11:44labels européens à la licence club en passant par les limites
- 11:47du béton, il est clair que l'époque purement caritative est
- 11:50révolue. Ah oui, c'est un vrai changement
- 11:52de paradigme. Olivier Jaros le résumé bien le
- 11:55sujet à quitté la case restreinte de la responsabilité
- 11:59sociale des entreprises. La fameuse RSE qu'on met dans
- 12:02les rapports annuels. Voilà, aujourd'hui, ça structure
- 12:04un véritable marché. On a une population avec un
- 12:07pouvoir d'achat, des revendications légitimes et des
- 12:10exigences de services très précises.
- 12:12Le modèle économique doit s'adapter, mais on sent quand
- 12:15même poindre une inquiétude pour la suite.
- 12:17Ouais, l'avertissement de Nathan Marechy, le président des Andy
- 12:20Toulousa, est très juste. Il a peur que ça retombe comme
- 12:23un soufflé. C'est sa crainte, ouais.
- 12:25Que l'euphorie des Jeux paralympiques passe et que les
- 12:27clubs cochent mentalement la case dossier traitée pour passer
- 12:30à autre chose. Le défi, c'est
- 12:32l'institutionnalisation permanente.
- 12:34Il est vital de ne pas relâcher la pression et d'ailleurs, pour
- 12:37prolonger le débat, ça amène à une réflexion finale assez
- 12:40vertigineuse sur l'ingénierie sportive.
- 12:42Comment ça ? Bah si l'inclusion devient un
- 12:44marché et surtout une condition absolue pour toucher les 1000000
- 12:47des droits TV, est ce que là toute prochaine génération de
- 12:50stade va devoir adopter le design universel dès les
- 12:53fondations ? Ah, ça changerait tout.
- 12:56Complètement au lieu de concevoir pour une norme valide
- 12:59d'imaginaire, les architectes devront penser à l'intégralité
- 13:01du spectre humain dès le premier coup de crayon.
- 13:03C'est un bouleversement total. C'est peut être la révolution
- 13:07architecturale la plus profonde du sport moderne depuis un
- 13:09siècle. Et ça va bien au-delà des
- 13:11simples tribunes. À très vite pour un nouveau
- 13:13podcast, du café du sport business.