Latest / El ring de Azucena / Emilio Álvarez Icaza e Israel Zamora en el Ring de Azucena I Lunes 24 de Junio de 2024

Transcript

Emilio Álvarez Icaza e Israel Zamora en el Ring de Azucena I Lunes 24 de Junio de 2024 · El ring de Azucena

0:00
de la
0:00
Secretaría de la Defensa.
0:03
Y el
0:04
presidente de la Secretaría de
0:04
la Defensa.
0:15
Noticias deportes y
0:15
espectáculos en la plataforma
0:16
de podcast preferida.
0:16
Grupo fórmula.
0:17
Quédate con nosotros.
0:18
Quédate con nosotros.
0:18
Son las ocho con treinta
0:24
minutos aquí en el estudio.
0:25
Agradezco mucho la presencia
0:26
como siempre del senador Emilio
0:27
López Obrador, que ha sido
0:28
representado aquí por el
0:31
senador también de Morena,
0:32
Israel Zamora.
0:32
¿Cómo está, senador?
0:33
Buenos días.
0:34
Azucena, muchísimas gracias
0:34
por la invitación.
0:35
Gracias.
0:36
Bienvenido, maestro Zamora.
0:36
Pateador emergente.
0:38
Varios, varios temas, varios
0:39
temas que abordar.
0:41
Le decía al inicio que la
0:41
próxima presidenta, Claudia
0:43
Sheinbaum, mencionó que ella
0:45
va a impulsar este deseo del
0:47
presidente Andrés Manuel López
0:48
Obrador, que no le ha sido
0:50
concedido, que la Guardia
0:52
Nacional dependa de la
0:52
Secretaría de la Defensa
0:53
Nacional.
0:55
Claudia Sheinbaum lo dijo el
0:57
día de ayer.
0:57
En el video, la Secretaría de
1:00
Seguridad Pública de la
1:00
Secretaría de Seguridad Pública
1:01
se volvió a referir al tema.
1:02
Sí, esa institución se deja
1:05
como pasó con la Policía
1:07
Federal en gobernación, en la
1:10
Secretaría de Seguridad Pública,
1:10
se va a echar a perder.
1:13
Sí, depende de una secretaría
1:15
como la defensa que tiene una
1:18
tradición de formación a sus
1:21
elementos, tiene colegios, hay
1:25
una garantía de que no se
1:26
corrompa la Guardia Nacional.
1:29
Sin embargo, como hubo y sigue
1:33
habiendo una huelga de los
1:34
conservadores en el Congreso,
1:37
cuando se quiso hacer la reforma
1:41
a la constitución, se opusieron
1:43
de manera irracional. Usaron
1:44
como pretexto de que se iba a
1:46
militarizar el país. Sin ninguna
1:54
duda, la ley de la ley de la
1:58
presidenta Eleca planteó porque
2:00
es lo más conveniente para
2:04
garantizar la seguridad pública
2:05
el que la Guardia Nacional
2:07
dependa de la Secretaría de la
2:10
Defensa. Bueno, pues misma
2:12
estrategia Claudia Continúa con
2:15
la tratando de cumplir los
2:18
deseos del presidente respecto
2:20
a la reforma judicial y ahora
2:21
con la Guardia Nacional. Emilio,
2:24
¿qué es así? Y estos elementos
2:26
marcan muy claramente aquellas
2:29
personas que pensaban que
2:31
Claudia Sheffman iba a ser
2:33
distinta. En lo estructural no.
2:34
En lo estructural será la
2:36
continuidad de un modelo al
2:38
menos en seguridad fallido. Y y
2:40
no es que lo afirme así
2:42
simplillanamente, nada más hay
2:44
que ver los números. Creamos
2:45
una inversión de estado como
2:48
nunca en estos años en la
2:49
Guardia Nacional. Nunca el país
2:51
ha invertido tanto en materia
2:54
de seguridad, nunca en historia.
2:56
Ni con los ningún gobierno
2:59
interior. Y tenemos el el
3:01
gobierno con el peor número de
3:03
domicidios de la historia.
3:04
Tenemos más de ciento noventa
3:06
mil. Tenemos el peor número,
3:07
el peor registro en la historia
3:09
de personas desaparecidas. Y
3:10
tenemos el peor registro en
3:13
feminicidios. Dejo esos tres
3:14
indicadores para no abondar.
3:15
Entonces, el modelo no funcionó
3:18
en la la estrategia de trabajo
3:23
y de la seguridad. Y insistir
3:25
en este modelo de
3:27
militarización, no solo creo
3:28
que es un error, sino que
3:30
genera una visión que nos va a
3:32
restar muchísimo más en términos
3:34
de tiempo país, el dilema de la
3:36
seguridad local. Mira, hay un
3:38
documento muy interesante de
3:40
México Unido contra la
3:41
delincuencia, quien quiera lo
3:43
puede ver en en su página,
3:44
México Unido contra la
3:46
delincuencia, no tiene más que
3:47
googlear, y solo menciono los
3:50
dos, uno, pasar la Guardia
3:52
Nacional definitivamente a
3:55
Sedana, a Sedena implica estos
3:56
riesgos. Militarizar totalmente
3:58
la seguridad pública a nivel
4:01
federal, lo que también afecta
4:03
el proceso de justicia y la el
4:04
proceso local. Dos, aumenta el
4:08
poder político y económico de
4:09
las fuerzas armadas,
4:11
especialmente la Sedena. Tres,
4:12
centraliza el poder en manos del
4:19
presidente, algunas de ellas de
4:21
manera absolutamente
4:23
discrecional. Y cuatro,
4:24
dificulta el funcionamiento
4:26
operativo de la Guardia
4:28
Nacional y genera una debilidad
4:30
estructural de las
4:32
corporaciones locales. A ver,
4:33
senador Zamora. Pues mira, la
4:36
lo que las personas han
4:37
contestado acerca de la Guardia
4:38
Nacional y la confianza que le
4:40
tienen más del setenta y seis
4:43
por ciento de la confianza, eso
4:44
es altísimo para una
4:45
institución que tiene tan poco
4:48
de seguridad en sus elecciones
4:50
cuando uno viajaba a estados,
4:52
por ejemplo, como Guanajuato,
4:53
como Jalisco, te dabas cuenta
4:55
tú de la importancia que tiene
4:57
una institución de seguridad en
4:58
esos estados que fueron
5:00
abandonados mucho tiempo a la
5:02
delincuencia. Es es porque es
5:04
importantísimo que la Sedena o
5:07
que la Guardia Nacional forme
5:08
parte orgánica de la Secretaría
5:10
de la Defensa Nacional. Primero,
5:12
como lo decía ahorita el
5:13
presidente, yo coincido, por
5:17
ejemplo, con la experiencia,
5:19
con la estrategia para poder
5:21
implementar y hacerle frente a
5:22
un crimen que ahora
5:24
calificamos como organizado,
5:26
pero ese crimen se organizó en
5:28
décadas. Y en esas décadas
5:31
también se hizo muy
5:33
sofisticado. Entonces, tiene
5:34
tenemos que tener una
5:38
secretaría, repito, con la
5:39
estrategia, con la experiencia
5:40
que permita transmitirse a la
5:42
Sedena que ahorita, perdón, a
5:43
la Guardia Nacional, que es
5:46
la de los tres últimos
5:47
sexenios, que son los cincuenta
5:49
mil efectivos, se han creado
5:50
también muchos cuarteles.
5:52
¿Cuáles han sido los resultados
5:53
de la Guardia Nacional? Pues la
5:54
disminución de los homicidios,
5:55
que es uno de los delitos más
5:56
sensibles. Mencionaba ahorita
5:59
a Emilio que es el sexenio con
6:01
más homicidios. Si tú ves, y
6:03
eso es lo que ha insistido el
6:04
presidente y creo que hemos
6:06
omitido. Si tú ves la tendencia
6:08
que venía de los tres últimos
6:10
sexenios, en promedio crecían
6:12
los homicidios cada sexenio
6:15
y no es que se hubieran
6:17
continuado esos gobiernos,
6:19
este sexenio estaríamos
6:20
hablando de un sesenta por
6:21
ciento de incremento en los
6:23
homicidios y actualmente hay
6:24
diecinueve por ciento de
6:26
reducción en los homicidios
6:27
dolorosos. Pero, ¿de reducción
6:28
respecto a qué? Porque si sumas
6:29
todo el sexenio, pues hay una
6:31
barbaridad más de homicidios.
6:33
Claro. No sé si cuarenta mil o
6:34
una. Pero, pero, mil más.
6:35
Estamos, es que estamos
6:36
hablando de una tendencia. A
6:37
lo que, a lo que yo voy es, los
6:38
homicidios son consecuencia del
6:40
desinterés que tuvieron esos
6:41
sexenios en atender el problema
6:45
de la violencia que se
6:47
organizara y por supuesto la
6:48
violencia que se genera
6:49
principalmente entre los eh
6:51
grupos del crimen organizado eh
6:53
creo yo que iba a incrementar
6:55
según la tendencia. O sea,
6:56
estamos hablando cualquiera lo
6:57
puede verificar. Eh estamos
6:59
hablando de un sesenta arriba
7:01
del sesenta por ciento que
7:02
hubiera habido si ellos
7:04
continuarán gobernando.
7:05
Ahorita tenemos una disminución
7:06
del veinte por ciento, es
7:07
importantísimo. Y cuando el
7:09
presidente había prometido una
7:09
disminución del cincuenta por
7:11
ciento. En los demás delitos.
7:14
En los demás del cincuenta por
7:15
ciento. Por ejemplo, en el caso
7:16
del secuestro, una disminución
7:17
del más del setenta por ciento.
7:19
En los demás eh de alto
7:21
impacto, podríamos
7:22
generalizarlos en un eh una
7:24
disminución de más del cincuenta
7:25
por ciento. La las ofertas que
7:27
hizo López Obrador no tiene a
7:29
que ver con los resultados. Y
7:32
seguir argumentando el pasado,
7:33
recuerda lo que dice Ángela
7:35
Merkel. Los gobiernos se hace
7:36
elegir para resolver problemas,
7:38
¿no? Para culpar el pasado.
7:39
Cuando se culpa el pasado es
7:40
más una expresión de
7:43
disminución. Y yo creo que es
7:44
aplicable. Porque lo que pasó
7:47
es que los homicidios están
7:48
estancados en lo más alto de la
7:50
historia. No es que hayan
7:51
disminuido. O sea, no han
7:52
llegado ni a los niveles de
7:53
peña. Por ejemplo, cuando tú
7:56
revisas el informe de la Guardia
7:58
Nacional, el anual Azucena. O
7:59
Israel, gente que nos escucha.
8:02
Te reportan que tienen cincuenta
8:04
detenciones. No más de cien. Yo
8:07
he visto esos informes. Te los
8:09
dan al Senado porque el Senado
8:12
tiene que decir la capacidad de
8:13
operación de la Guardia
8:17
Nacional para romper las
8:19
estructuras y las operaciones
8:21
de la delincuencia organizada
8:22
tiende a cero. Porque esa es la
8:24
orden. Ese, o sea, la
8:26
presentación a los ministerios
8:27
públicos federales. Por favor,
8:28
consulten los informes. Es
8:30
decir, cuando tú ves la
8:32
capacidad de operación, es
8:34
donde la estrategia no funciona
8:36
porque hay un despliegue que
8:37
supuestamente para inhibir, pero
8:38
no, miren, cualquiera que
8:41
pueda, que pueda, que pueda
8:43
ingerirse aquí a Puebla,
8:44
vayanse a Guanajuato, vayanse
8:45
al Estado de México, donde hay
8:47
Huachicol, antes hay una
8:48
patrulla de la Guardia Nacional
8:49
y después hay una patrulla de
8:50
la Guardia Nacional. Yo lo he
8:52
visto infinidad de veces. Y uno
8:53
dice, ¿están cuidando el
8:55
Huachicol o qué hacen? No, es
8:56
no, no basta desplegar la
8:59
presencia. La presencia. Pero
9:01
ahí están los homicidios, son
9:03
ciento noventa mil, ¿cómo que
9:04
más es menos? Hoy me doy cuenta
9:05
que hay personas que no solo
9:07
niegan el pasado, sino parece
9:10
que no, porque si uno se cuenta
9:12
lo que acaba de pasar el dos de
9:14
junio, si la percepción en los
9:15
ciudadanos fuera que la
9:17
estrategia implementada por la
9:18
cuatro T, por el presidente
9:20
Andrés Manuel, y las promesas
9:21
de continuar con esta estrategia
9:23
fuera equivocada, no hubiéramos
9:24
recibido treinta y seis
9:26
millones de votos. Eso es,
9:27
déjame hacer un paréntesis ahí,
9:28
¿cómo explicas eso Emilio?
9:29
Mira, queda muy claro que la
9:31
los programas sociales o la
9:33
sequenía fueron más potentes.
9:35
Por encima de la inseguridad.
9:36
Sí, por encima de inseguridad.
9:39
Por encima de la violencia de
9:41
gobierno o gente como Israel.
9:42
Cree que la votación es un
9:44
cheque en blanco para hacer
9:45
cualquier cosa, creo que
9:46
comenten un error, porque,
9:47
perdón, pero la violencia ahí
9:49
está, ahí está el número de los
9:50
homicidios, o sea, la la urna
9:52
no es un cheque en blanco para
9:53
cualquier cosa. A ver, a
9:55
diferencia de las elecciones
9:56
pasadas, esta elección marcó la
9:58
importancia de la politización
10:00
en las personas. O sea, esta
10:02
estas elecciones se ganaron no
10:04
por la manipulación de medios
10:05
de comunicación, no porque se
10:08
pudiera subesimilando, no
10:09
porque se pudiera subesicionar
10:11
a una persona, no, la persona
10:12
que llegó representa los
10:14
resultados del gobierno y el
10:16
respaldo, por eso ellos no le
10:17
han entendido a lo que sucedió.
10:19
Andrés Manuel lo pasó ahora
10:20
llegó por la manipulación de
10:20
los medios. No, no, no, tampoco.
10:22
No, me refiero, me refiero a
10:23
que precisamente esta
10:25
politización que ha vivido el
10:26
país deja fuera la estrategia
10:28
de manipulación y que la gente
10:30
puede ser engañada, creo que
10:31
eso es seguir subestimando a
10:33
las personas. Las personas que
10:34
votaron, lo hicieron con todo
10:37
lo que se hizo, con todo lo de
10:39
las reformas, una reforma
10:40
constitucional. Tengo una
10:41
manipulación de programas
10:42
sociales. No, yo, eso, eso es,
10:44
eso es, eso es más bien
10:46
subestimar la inteligencia del
10:47
pueblo de México. Eso es un
10:49
error desde mi punto de vista.
10:50
Entonces, más bien, se votó, la
10:52
gente que salió a votar, fue a
10:54
votar porque conocía las veinte
10:55
propuestas en donde está la de
10:57
la reforma al poder judicial y
10:58
también la de incorporar a la
11:00
Guardia Nacional ah
11:01
orgánicamente a la Secretaría
11:02
de Defensa Nacional. Mira, yo
11:05
creo que es una necesidad que
11:07
tenemos de cambiar la lógica a
11:09
la discusión. La seguridad tiene
11:12
que ser un pacto de estado. Y
11:15
sin ir pensando que con el
11:16
cincuenta y cuatro por ciento
11:18
representan todo. Y no es así.
11:20
La seguridad obliga acuerdos.
11:24
Obliga a entender y no es solo
11:26
la responsabilidad federal que
11:28
es principalísima, no se trata
11:31
de que no queramos la
11:34
competencia exclusiva federal.
11:36
Sí. Crimen organizado,
11:39
narcotráfico, para eso es la
11:41
responsabilidad federal. Pero el
11:43
problema es que si siguen solo
11:44
con la concepción de que sus
11:47
votos son solo suficientes para
11:49
construir el país, vamos a tener
11:50
un problema. Bueno, vamos a,
11:52
vamos al corte, regresamos,
11:53
está el senador de Morena,
11:54
Israel Zamora, y el senador del
11:55
PRD, Emilio Álvarez y Casa, en
11:56
la mesa de este lunes.
11:58
Regresamos.
12:00
Las ocho con cuarenta y seis
12:02
minutos, Emilio Álvarez y Casa,
12:05
Israel Zamora, permanecen aquí
12:06
en el estudio de Grupo
12:07
Fórmula, preguntar bajo estas
12:09
condiciones en donde pareciera
12:10
que de nuevo el ejército tendrá
12:13
muchísimo poder, como pasó en
12:15
este ex exenio, ¿quién querría
12:17
ser secretaria o secretario de
12:18
seguridad y no ser un un adorno
12:21
en la estrategia? Porque se
12:23
habla mucho de Margarita
12:24
Harfuch, pero si tiene las
12:26
manos atadas y depende del
12:27
ejército, pues está complicado
12:30
que se haga, hay que esperar a
12:32
que se hagan los nombramientos,
12:33
yo lo que sí considero es que
12:35
cualquier persona que forme
12:36
parte del movimiento, que esté
12:38
considerando esa posición,
12:40
sabe que es una de las
12:41
responsabilidades más
12:43
importantes del próximo
12:44
sexenio. La seguridad, como
12:45
hemos mencionado, es uno de los
12:46
temas más sensibles en la
12:48
opinión pública, y estoy
12:51
seguro que hay muy buenos
12:52
perfiles dentro del movimiento
12:53
para poder coordinarse, ¿no? Yo
12:56
creo que a diferencia de de
12:59
la seguridad, se debe de ver
13:02
multifactorial desde diversas
13:04
aristas y un secretario no es
13:08
la cabeza de la seguridad, creo
13:10
que más bien es en conjunto
13:12
varios secretarios los que van
13:13
a dirigir la seguridad en
13:15
nuestro país el próximo
13:16
sexenio. Además de García
13:17
Harfuch, ¿a quién ven en
13:17
Morena? Como posibilidad. No
13:19
quisiera dar nombres porque
13:20
luego podríamos generar ahí.
13:22
Pero tienen otras
13:23
posibilidades, otras. Sin duda,
13:24
yo creo que hay hay algunos
13:26
perfiles, pero este repito, no
13:29
es el que me dice. Mira, yo yo
13:30
veo honestamente que sí tenemos
13:33
que discutir sobre el modelo
13:35
de seguridad. Porque es que me
13:37
hago cargo de la UNAS, pero
13:39
también hay que hacerse cargo
13:40
de los números. Y y la la
13:43
evidencia es aplastante.
13:45
Entonces, me parece que no es
13:47
un estado de situación que en
13:48
el que podemos estar ni
13:49
tranquilos ni seguros. Y eso
13:51
obliga a una discusión de si
13:53
revisar el modelo. Yo pienso
13:57
que es una falencia. Yo lo
14:00
decía y lo reitero es la
14:03
militarización de la seguridad
14:04
pública es darle razón
14:06
histórica al modelo que tanto
14:07
criticó esta izquierda Felipe
14:09
Calderón. Le da la razón
14:11
histórica. O sea, dicen, estaba
14:13
en lo correcto. Es un modelo
14:16
que tiene pocas garantías de
14:17
control en los abusos y en las
14:20
violaciones a los derechos
14:21
humanos. Pero también hay que
14:24
hacerse cargo el nivel estatal.
14:26
Y en el nivel estatal tenemos
14:28
realmente un desastre. Y este
14:30
modelo lo que está haciendo es
14:32
desincentivando la
14:33
responsabilidad de los
14:35
gobernadores. Me parece que no
14:36
le estamos entrando con la
14:37
bien importancia a las
14:39
policías estatales. Y sí creo
14:40
que las policías municipales en
14:42
realidad son el eslabón más
14:43
débil pero es el que tiene más
14:45
contacto con la gente. Yo en
14:47
dadas la circunstancia creo que
14:49
tendríamos que caminar hacia
14:50
modelos eh demando único
14:55
de la comunicación
14:56
poblacional más allá de cien
14:58
mil habitantes tendríamos que
15:00
tener corporaciones mucho más
15:03
sólidas. Creo que la
15:05
centralidad del el esfuerzo en
15:07
la Guardia Nacional es un error
15:09
en el modelo integral de
15:10
seguridad. Bien. Ahora vienen
15:13
los nuevos nombramientos en el
15:14
gabinete. La primera parte creo
15:16
que fue bien recibida, ¿No? En
15:17
general. En general. Salvo creo
15:19
que ha sido muy crítica de
15:20
Ernestina Godoy en la consejería
15:22
jurídica. Sí. De la
15:24
secretaría de gobernación. ¿A
15:25
quién viene la secretaría de
15:26
gobernación? Fíjate que yo.
15:28
Si tuviéramos que hacer aquí una
15:29
camilla. Yo yo decía que ese
15:30
ese es para mí la la de
15:33
preocupación de la designación
15:35
de Juan Ramón como canciller,
15:36
Juan Ramón de la Fuente. Tú lo
15:38
veías en la. Yo lo veía en en
15:39
gobernación porque quien esté
15:40
en gobernación te pone el
15:42
talante político del gobierno.
15:44
Así como quien está en hacienda
15:45
te manda señales económicas,
15:47
quien está en gobernación te
15:48
manda el talante. Y y la duda
15:54
es si vamos a poner un dialogante
15:56
conciliador e negociadora o a un
15:58
durito de morena. Entonces lo
15:59
digo con claridad. Un durito. Un
16:01
durito, un radical, un un
16:03
punky, ¿No? Llámale como
16:04
quieras, ¿No? Si tenemos un
16:07
Mario Delgado, una Citroën
16:08
Hernández, un personal, un
16:11
personaje cuya lógica política
16:12
es la confrontación, lo que nos
16:14
está diciendo Claudio Shenbren
16:15
es agárrate checha que vamos a
16:17
brincar los próximos seis años,
16:18
va a haber confrontación. Si te
16:20
pones una persona, una persona
16:23
que no se va a dar a los
16:26
acuerdos. Y creo que eso se
16:27
necesita. Sí, si no ves ya
16:28
Juan Ramón de la Fuente por obv
16:30
razones, se va a la Secretaría
16:31
de Relaciones Exteriores. ¿A
16:32
quién ves? Porque la los únicos
16:34
nombres que se han barajado
16:35
públicamente es Rosa Isela
16:37
Rodríguez, la actual Secretaría
16:38
de Seguridad, y Mario Delgado.
16:39
Y hay quien ha mencionado al
16:41
actual Secretaría de
16:42
Gobernación, pero no no no
16:44
alcanzó, mira, es es justo la
16:46
danza de los navajazos internos,
16:48
¿No? Pues sí. Está está y pero
16:49
sobre todo creo ¿Cuál es la
16:53
gran parte de la gente que
16:54
había estado en el gabinete? Es
16:56
gente que ya había estado en el
16:58
gabinete y gente muy cercana a
16:59
mí, ¿No? Ese es fue más o menos
17:01
fue la fórmula, ¿No? Dos
17:03
personas muy cercanas a ella,
17:04
las dos mujeres. Cultura y
17:05
consejería. Ciencia y
17:07
tecnología y consejería y tres
17:08
que ya habían estado en el
17:10
gabinete, ¿No? Eh yo, ¿Qué
17:12
diría? Mira, ¿Por qué me gustó
17:14
el el primer set? Porque son
17:17
personas con trayectoria y peso
17:18
específico propio. Lo que
17:22
me gustó el presidente tomó
17:24
toda la centralidad, pero yo
17:26
quiero hacer una una apostilla,
17:28
una notación a Susana. Es
17:30
decir, no solo se necesita
17:32
capacidad, también se necesita
17:33
integridad para saber decir no.
17:35
Cito el caso de Jiménez Espriu,
17:37
cuando López Obrador avanzó en
17:39
la militarización de los puertos
17:41
y de comunicaciones, él
17:42
renunció. Como Carlos Susúa,
17:44
como Germán Martínez, como la
17:46
misma Tatiana Clotier. No,
17:47
tuvieron que irse. Cuatro. Es
17:48
que es así, o sea, no no solo
17:52
se necesita integridad, también
17:53
se requiere, déjame decirlo,
17:54
integridad para saber decir no.
17:56
Ese es el tipo de gabinete que
17:57
a mí me me gustaría tener.
18:00
Pues yo creo que los seis que
18:01
han sido nombrados, más el el
18:03
secretario de Hacienda y Crédito
18:05
Público que había sido
18:06
previamente nombrado, pues es lo
18:07
que podríamos esperar, un
18:09
gabinete de personas que tienen
18:11
una gran experiencia, que han
18:12
dado grandes resultados,
18:14
especialistas en los temas a
18:16
los que les corresponde, yo estoy
18:17
seguro que la persona que va
18:20
a ser una persona que va a
18:22
realizar un muy buen trabajo de
18:24
diálogo como habido en donde no
18:26
se utiliza ya desde la
18:28
Secretaría de Gobernación como
18:29
una secretaría en donde se
18:31
espiaba a las fuerzas políticas
18:34
contrarias, en donde se
18:36
utilizaba desde la Secretaría
18:37
de Gobernación también las
18:39
estrategias para someter a los
18:43
grupos que eran contrarios al
18:45
gobierno aún sociales, ¿No? Aún
18:47
bajo violencia. Entonces,
18:50
es una secretaría de
18:51
gobernación que va a fomentar
18:53
mucho la vulnerabilidad en el
18:55
país, ¿Por qué lo decimos? La
18:58
los resultados que se han dado.
19:00
Pienso en el espionaje. Sí, sí,
19:01
yo, yo, oye, lo que te iba a
19:03
decir, mi querido Israel, o sea,
19:04
es que este gobierno espió de
19:06
manera ilegal a periodistas, a
19:08
defensores de derechos, ahí está
19:09
documentado, ahí está
19:11
documentado. ¿Cuándo, cuándo?
19:12
Ahí está documentado Israel. Y
19:13
también. Los medios de
19:16
comunicación. Déjame darte un
19:16
ejemplo. Nunca había habido
19:17
tanta libertad de expresión
19:19
en el país. Entonces. De la
19:20
actual secretaria de
19:22
gobernación. Muchas veces. La
19:23
secretaria de gobernación hizo
19:25
lo posible, imposible para
19:26
dificultad de la última
19:27
concentración de la Mara Rosa.
19:28
Negoció con el asente para que
19:30
no se moviera. Y eso lo dijo
19:32
líder de la Israel. Sin
19:34
violencia, no hubo ni policías
19:36
que les impidieran manifestarse
19:37
ahí, hubo todas las condiciones
19:39
para que lo pudieran hacer en
19:40
libertad. Entonces, bajo, no
19:42
hay argumentos desde mi punto
19:44
de vista. Que permitan decir
19:48
que la secretaria de gobernación
19:51
para reprimir, por favor,
19:52
Emilio. Pero lo que te digo es,
19:53
mira, yo entiendo que tú estás
19:55
en el gobierno y que yo estoy en
19:56
la posición. Pero con quién
19:58
tendría que tener diálogos con
19:59
nosotros. Y la secretaría de
20:01
gobernación, a quien aprecio y
20:03
y conozco muy bien su historia,
20:04
su familia, se dedicó a
20:06
dificultar políticamente el
20:08
míting del diecinueve de mayo
20:09
Israel. Habló, en más, esa
20:11
información la dio el líder de
20:12
la Asente. No la di yo, ¿eh? Se
20:14
pudo realizar sin ningún
20:16
problema. Ocupó la mitad del
20:18
gobierno de Israel. No es
20:19
cierto, hay permanencia. Bueno,
20:20
se permaneció en Israel. Pero no
20:22
las islas. En la. No las islas.
20:23
Yo estuve presente en el
20:25
Zócalo cuando. O sea, lo que yo
20:26
te digo es. Y fuimos a
20:28
festejar. Para efectos de
20:29
diálogo. Y ellos estaban ahí.
20:31
Para efectos de diálogo, creo
20:32
que se tiene que valorar lo que
20:34
dice la gente de la oposición.
20:36
Y así va a ser. No lo que dice
20:37
la gente del gobierno. Así va
20:38
a ser, va a ser una secretaría
20:39
de gobernación abierta,
20:40
abierta, escuchar a todas las
20:41
posiciones. Bueno, vamos a
20:42
verlo el próximo lunes. El
20:43
próximo lunes. Platicar, ya
20:44
conociendo los próximos perfiles
20:47
de la conferencia. Y gracias a
20:49
Susana. Gracias. Acercar
20:50
Israel. Maestro, un gusto. Como
20:51
siempre. Gracias. Igualmente.
20:53
Muchas gracias. Nos vemos. Nos
20:54
vemos acá el próximo lunes.
20:56
Bueno, vamos al corte. Al
20:57
regresar, tenemos más
20:59
información. Lo que ha
20:59
mencionado también ya el
21:00
presidente de la república. En
21:02
su conferencia de Palacio
21:04
Nacional. ¿Debe seguir la
21:05
conferencia matutina o no? Con
21:06
Claudio Sheinbaum. Pues ahí a
21:08
ella, ¿no? Yo creo que ha sido
21:10
un excelente ejercicio. Ojalá
21:11
que continúe. Debe vivir en
21:12
Palacio Nacional. Yo no viviría
21:14
en Palacio Nacional. Si vas a
21:17
hacer una conferencia, no sea
21:19
como un aparato de coacción.
21:21
Yo creo que eso va a garantizar
21:22
que vamos a tener una
21:23
presidenta veinticuatro siete.
21:25
Bueno, regresamos. Gracias.
21:27
Gracias, regresamos.
21:30
Esta fue una producción de