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HDA - Hablamos de ghosting y los evaporados en Japón · Libertad Radio 105.5

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Bueno, hay un tema para hoy que tiene que ver con el gostin, así
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se pronuncia, no se pronuncia este gostin, vamos a hablar de
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eso y hay un par de noticias relacionadas, eh, bueno, para
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aquel que no tienen ni idea, yo tengo la busqué acá la
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explicación. Bien.
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La definición correcta que es ghosting desaparecer de la vida
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de alguien, no sin ningún tipo de explicación ni aviso, no es
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un corte. ¿De golpe no total podemos
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decir, no sé cómo, cómo lo analizan ustedes?
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Claro, sí, sí que así que está todo perfecto y de repente.
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Se fue como bueno Ghosts fantasmas.
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Ghost la sombra del amor bueno viene.
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De ahí claro. Vieron la película, obvio. 1000
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veces pero. Sí, creo que a lo que voy el el
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gostin creo que es un síntoma más de los que tanto tenemos la
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sociedad. Vivimos una sociedad.
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Yo coincido mucho con lo que proclama bauman, que era un
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sociólogo polaco que habla de la sociedad líquida y creo que el
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gostin es parte del síntoma de los síntomas que vivimos hoy en
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día, de que todo es líquido, de que todo es descartable.
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De que todo fluye, permite que es común hablar de que todo
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fluya, que todo fluye y creo que es parte de eso.
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Justo bauman hablaba en contraposición a lo que es orio,
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antes era todo más serio institucionalmente y vínculos y
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hoy en día es todo mucho más. Quienes del lado del consumismo
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de que todos descartable si algo no me gusta lo puedo cambiar y
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creo que el gustine síntoma de eso.
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Pasó a los humanos totalmente. Totalmente.
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Leal pensando en lo descartable. Digo también es habla que no es.
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Problema del que lo recibe, sino del que lo hace como falta de
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responsabilidad. Y de y como una especie de
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inmadurez, digamos de no hacerse cargo y de no en vez de
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desaparecer, no te digo que des una explicación, no cierto, pero
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tampoco. Eh.
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¿Estás con alguien en frente, entonces hacete un poco cargo,
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no cierto? Bueno, explicame un toquecito y
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después si quieres listo. Chao.
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Por lo menos decime algo. Claro, aunque sea pone palabras.
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Creo que justamente lo que más irrumpe o más duele en el otro
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el que lo recibe es la falta de palabra.
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Freud lo diría como que sería como un duelo congelado cuando
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falta la palabra. Me gusta eso duelo congelado.
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Exacto, es como algo que falta, por eso muchas veces pasó muchas
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veces cuando desapareció en Argentina, cuando no está el
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cuerpo. Hay algo que no se cierra.
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Hay algo que falta. Y, justamente creo que el
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hosting es hace referencia a eso, eso que falta, esas
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palabras que faltan de ese cierre nos dejan incertidumbre.
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El que lo recibe se angustia mucho.
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¿Por qué? Porque no sabe lo que.
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Pasó, no entendés, claro, te pasa eso que no, no lo.
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¿Entiendo, debe cambiar con la edad también, pero supongo que
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la generación es la generación z creo que no, que leía o los más
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jóvenes, digo cómo lo toman y cómo va cambiando su mente, pero
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también a la vez pienso que se puede hacer como normal para
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esas personas, no? Que hoy en día es parte de la
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cultura, vivimos una sociedad donde el y la falta de palabras
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ego. Común normal y no solamente con
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los más pibes, pasa con gente grande que y no solamente porque
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esto está bueno aclararlo, no solamente el coste en relación a
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parejas o posibles vínculos en trabajo, amistades en lo que sea
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es más fácil el por qué, porque la palabra nos nos nos pone en
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conflicto, nos pone en movimiento, es decir, nos trae
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un poco de malestar. Por qué poner palabras a las
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cosas que nos molestan entra en conflicto con el otro y el con
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la palabra conflicto hoy en día está vista como algo negativo,
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que yo nosotros muchas veces lo hablamos esto, el tema de
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conflicto es algo positivo. ¿Por qué?
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Porque en este caso nosotros somos 3.
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Y somos diferentes. El tema es que justamente el
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conflicto nos permite interactuar, pero nosotros
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pensamos que el conflicto es negativo.
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Yo no voy a conseguir con vale y tampoco voy con vos Manu,
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entonces la idea es poder que el conflicto sea algo positivo, que
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la diferencia podamos hacer algo constructivo y justamente el
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gostin habla de este consumismo, algo que no me gusta, lo saco,
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lo dejo de lado y que hago lo más fácil el porque poner
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palabras hace que yo tenga que poner algo mío, decirte che vale
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esto no me gusta, oh no, esto no me gusta o no quiero hacer más
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esto y esto me trae una un. Una molestia decir no me van con
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mi propia falta decir no. Claro, pero bueno, bajo la
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persiana no te hablo mas no te escribo mas no nada habría que
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ver cómo a lo largo del tiempo se siente esa persona, si le da
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vuelta o realmente no le importa y no le importa nada y también
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la otra persona como queda. Además, yo digo esto de bueno
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que tenemos las redes que encima es por redes, porque vos
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imagínate. Que lo tengas que hacer.
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Ya de por si eso no existe, entonces, bueno, esto es mucho
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más fácil todavía antes, no sé. ¿Era muy poco ese corte de
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rostro de persona a persona me parece antes no?
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Por eso yo creo que es parte justo de la cultura que tenemos.
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La virtualidad permitió de que esto sea más común.
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¿Por qué? Porque antes, por ejemplo,
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conocer a las personas y la conocía del barrio, del club, de
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la escuela y te y conoce a su entorno, entonces decir no decir
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nada o portarte mal, como se diría antes, era más difícil,
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porque porque vos te lo cruzabas a la persona, no tenías opción,
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claro. Hoy en día con lo virtual es
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haces un clic o deja de contestar y no pasa nada.
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¿Por qué? Porque.
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No tiene. ¿Porque el entorno no lo
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conoces? Por ahí capaz en el pueblo así,
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pero en las ciudades que es más grande, por ejemplo, es es
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diferente, porque bueno conozco, siento.
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Si me lo crucé a Pablo VI una vez no me no le di importancia.
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En cambio, en lugares más chicos, o por ejemplo, cuando 1
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conoce su entorno es más difícil, porque por un momento
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te vas a cruzar. ¿Entonces comencé a vale, el
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cara a cara era más antes la más difícil ahora es más, es común
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por qué? Porque no te conozco, hago un
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clic y te cambié. ¿Y, además creo la generación
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también no? ¿Yo creo que antes éramos más
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rebuscados en el sentido de que esto del entorno y qué van a
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decir, como que ay me van a decir que soy?
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No sé tanto porque no, no 10 plicaciones o porque me fui que
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va a decir, no sé si era una relación.
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¿No, pero bueno, la madre, la amiga, la entendés?
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Entonces ahora es como que nada te relacionas.
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Y las estoy pensando también fuera del de las parejas, no
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pienso, no sé en en el trabajo, no, por ejemplo, también tal vez
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entablaste una relación. ¿Con alguien empezaste a tratar
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de escribirte fuera del horario de trabajo?
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¿Yo digo al rato, después capaz que te ves obviamente en el
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trabajo, ahí, en el trabajo un poco distinto, no?
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A la de la pareja me parece igual a la persona que.
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Sí, porque si te tenés que cruzar, o sea, en algún momento,
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incluso hasta. Cara a cara vas a tener que dar
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alguna explicación de. Imagino y terrible de ser
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también con las amistades, no por lo menos la persona que lo
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recibe el el. ¿Gostin no?
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Sí, obviamente, y además creo que está bueno decir esto, creo
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que también hasta se ha hecho común el tema de no dar
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explicaciones. Antes comerciable, capaz que
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antes estaba vergüenza también como eh no le contesté a esta
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persona o me dijo algo y pasó una semana y no le dije nada en
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el laburo me incomoda. Hoy en día pareciera ser que es
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algo común. La persona está segura y te
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cruzan la calle, capaz que. No le dio explicaciones a mi
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vieja, dijo Riquelme. Te las voy a dar a vos.
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¿Chao, no? Creo que por eso creo que se ha
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hecho común si no se ha perdido hasta la vergüenza.
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Muchas veces 1 puede dice che hay cosas que han perdido, es
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verdad, se va haciendo tan común el tema, por ejemplo, no, no, no
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hablar de las cosas que muchas veces se cruzan y la otra dice
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che, pero anoche estaba hablando y me cortó el rostro y hoy no
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nada y no pasa nada, porque además justamente el Ghost tiene
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el hostigador, no es solamente que desaparece y desaparece,
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sino que al tiempo vuelve. Como si no pasó nada.
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Por eso es lo loco. El sentido esto de cómo funciona
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nuestro ciclismo En este sentido, de que hay cosas que lo
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hacemos como propios. Y yo creo que es interesante
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analizarlo porque porque pasa todo el tiempo y no solamente
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con los más jóvenes, sino con todas las edades, el tema de que
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hacemos cosas como propias, es decir, poner silencios ante una
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comunicación es como algo común. Es decir, hoy en día hacer cosas
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que están por fuera de si querés lo socialmente aceptado, no nos
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pasa nada, es como que cada vez vamos corriendo más.
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¿El límite viste? Y creo que es parte de un montón
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de síntomas que tenemos socialmente, no solamente el
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gostin, el tema de la la parte individual, el tema de de la
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ansiedad y el estrés son cosas que son parte de la cultura.
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¿Bueno, y eso cómo genera la o sea, como te despierta?
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No es cierto el tema de la ansiedad, porque imagínate una
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persona que la acosté en que. No sé explicaciones o en la
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cabeza, no es cierto, se te abren como miles de ventanitas
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viendo a ver qué puede haber. ¿Qué hice, qué hice mal?
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Y creo yo que si vos además encima venís de una relación, no
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sé bien que está todo perfecto, que parece que del otro lado
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está todo bien. En.
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Te quedas así como. ¿Porque es algo?
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Fuerte y no, no entonces bueno, la ansiedad también ahí.
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Sí se pone en juegos, por eso muchas veces yo creo que todo lo
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que sea hoy al principio vale, habla un poco de la inmadurez de
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la otra, del del posteador, no por qué, porque muchas veces son
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es no tienen los recursos posibles para afrontar la
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situación ante un conflicto. No tengo los recursos para.
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Afrontarlo bajo la persiana y ya está.
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Es más fácil es hoy en día se ha hecho más fácil, fácil, entre
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comillas, para que me está escuchando en el sentido de El
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porque pone palabras, es es todo un tema hablar.
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Muchas veces dice ay que hablar y hablar una cosa es hablar,
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otra cosa, es decir, no es lo mismo hablar.
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Hablamos todo el tiempo de decir es cuando toca algo nuestro y
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muchas veces decir que no o decir que esto no me molestó o
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esto no me gusta más, es más difícil entonces que es el es
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como una forma más fácil de resolver, por eso creo que acá
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hablamos de si queremos. Una de las hipótesis sería como
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una falta de recursos psíquicos para afrontar el conflicto.
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Para sostener la, cándida se le complica sostener el deseo del
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otro. Hacete cargo hacete cargo.
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Claro. Claro o por ejemplo, hoy se
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habla mucho de responsabilidad afectiva, nosotros no lo usamos
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en nuestro consultorio, pero se habla mucho esto de hacerse
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cargo de lo que 1 provoca en el otro.
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Obviamente estamos hablando dentro de los límites sanos.
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No obviamente alguien te maltrató, te hace daño YY vuelvo
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a hostias y creo que hasta esa esaro.
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Algunos estaría preguntando también yo clavo el visto todos
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los días es bosteo y no quiero decir que no sé yo si cada tanto
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clavas metes un visto desaparecéis no contestas no.
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Es que el desaparece, creo que está bueno plantearlo como algo
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que puede surgir en un tiempo prolongado.
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Es decir, no sé, a mí me pasa muchas veces, a mí me mandan un
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mensaje a las 7:00 h de la mañana y contesta las 5 de la.
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Tarde porque están en la. Claro, claro, a mí me atrae
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mucho conflicto. Muchas veces el tema de no
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responder los mensajes rápidamente, pero una cosa que
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costeo sería por ejemplo, no sé que no contestar en la semana,
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bueno, ahí sería diferente, pero.
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Sí o nunca más. Desaparecer o que tardes un unas
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horas en contestar, bueno, está ocupado, tiene sus cosas que
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hacer, pero está bueno. Te plantea este tema porque
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justamente habla mucho del posteador.
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Justo hoy lo hablan ustedes no esto de.
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Que la persona hostia siente muchas veces angustia, ansiedad
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o no sabe lo que pasa y habla más de que bostea que el
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posteador esta situación. ¿Por qué?
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Pues justamente las personas que hace esto hay personas que lo
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hacen con intención. ¿Por qué?
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Porque, pero no sé hasta sádicamente lo pueden hacer
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porque provoca daño en el otro. Eso ya es otro tema, pero en sí
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las personas que lo hacen inconscientemente podemos decir
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que le cuesta mucho el tema de resolver el conflicto y esto
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pasa todo el tiempo hasta por fuera del del del whatsapp.
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Si quieres del tema de cuando hay un conflicto para hablar, no
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hablarlo también puede porque no sé cómo hacerlo.
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Sí, sí, también puede pasar, digamos, hay que diferenciar un
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poco las edades, no pienso en 1 muy adolescente, bueno, también
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en la vida real le podía pasar eso, digamos.
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Le puede pasar esto, no de no saber cómo manejar la situación.
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En plena adolescencia. Cuando ya.
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Son más grandecitos. Somos adultos.
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Un mes 18. Es que la edad no pasa por los
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años 1, puede tener 50 años y se maneja como un chico de 10,
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siendo muchas veces le damos a los años esa sabiduría y no es
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así. Yo creo que la sabiduría nos da
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la experiencia, las cosas que 1 va viviendo.
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Lo que no fue pasando. ¿Exacto 1 puede tener 80 años YY
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lo ves y es un huevón? Sí, sí puedes tener 1825 y el
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tipo o la piba tiene mucha experiencia porque vi un montón
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de cosas y fue aprendiendo más rápido.
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Creo que la da muchas veces y nos pasa hoy en día busca que
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antes nosotros vamos chicos, veíamos a una persona de no sé
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de 30 y ya era la persona grande, madura.
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Y hoy muchas veces no sé, no los chicos nos ven a nosotros, no sé
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si estos tipos son tan grandes que.
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Hablan chico no. 1 de estos grandes.
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Claro. ¿Que 1 que es docente, muchas
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veces nos pasa a tu docente, por ejemplo, antes lo mirabas con
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allá arriba, entendés? ¿Y 1 que es docente muchas veces
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los pibes te tratan como un igual igual obviamente que 1
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marca el límite desde otro lugar, o sea, pero está perdido
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también el tema de la diferencia de de ese respeto o autoridad
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del mayor, por qué? Porque también el adulto mayor
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ha perdido su lugar, que es la grande, es el gran tema, es la
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el chico es chico y el adulto perdió el lugar, claro, no de de
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muchas veces, en vez de mantenerse en ese lugar de
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autoridad no es autoritarismo, pues si no después.
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Confunden. Con dos cosas y.
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Ver en lugar de autoridad se ha bajado muchas veces a un nivel
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mucho más infantil, entonces creo que por eso digo que es tan
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complejo la parte social. ¿Nuestra es que ahí también está
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el tema del del ser no me imagino en la ausencia esto del
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ser copado y ser viste el límite?
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No me pasó claro hasta donde soy buena onda y hasta donde marcó
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el límite, porque si me voy a la mierda me pasan por arriba y si
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no soy nada, los tengo todos en contra.
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Pero también tenés que aflojar o ceder algunas cosas, me parece
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para poder conectar también con los pibes.
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Va cambiando. Un poco la par o sea, pero a la
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vez también. Es que muchas veces se confunde
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el concepto de autoridad con ser malo y creo que está bueno,
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siempre es como hablamos y el concepto de conflicto, siempre
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el conflicto es como algo malo. La autoridad parece que será
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algo malo y la autoridad el concepto de ver cómo 1 pone el
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límite de diferentes formas. 1 puede poner el límite no sé
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antes que a poco en un grito y hoy lo pones del lado del
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vínculo con los nenes o con los pibes decir que nos llevamos muy
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bien, pero hasta acá y entonces 1 tiene que aprender muchas
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veces a poner límite a vos. Más vale que su mamá te habrá
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pasado muchas veces, no lo mismo tus hijas que son diferentes
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capas con alguna aplicas, una forma con otras, otra forma.
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¿Porque lo vas conociendo al chico?
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¿En qué sitio es la proteína? Que no, pero muchas veces antes
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se confundía la autoridad con el grito o el cara de perro y no
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funcionaba muchas veces con algunos, sí, pero con muchos no
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muchas veces provocas más todavía.
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Cuanto más teorías más provocaque el otro todavía más,
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entonces muchas veces está bueno aprender que la autoridad pasa
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Por otro lado. Sí, sí sí.
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Y fue cambiando. Además, con el paso de los años,
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no el en este caso hablando de no ser un educador en relación
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con con los pibes. Nos juntamos y hay una compañera
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en los 25 años tenía una hoja escrita con todos los dichos de
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una docente que si los deciso. Soy encargado directamente.
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He visto otros también anotábamos.
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Teníamos, le teníamos terror, terror.
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Anotábamos en un cuaderno grandes frases de algunos
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profesores. ¿Sí viste?
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Y ahí hay, bueno, se vale. Ahí está el tema de la autoridad
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con el miedo visto una cosa en respeto al otro.
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Otra cosa tenerle miedo son cosas diferentes.
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Cuando hay miedo no hay vínculo porque no te puedes vincular
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nunca con el otro. Si tienes miedo, en cambio, con
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el con el respeto sí, por eso está bueno, creo que es
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interesante esto que venimos hablando como cómo va cambiando
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la parte social y como esa ese cambio social trae síntomas.
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Como hablamos ahora hablamos de gostin podríamos hablar de la
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parte individual de la ansiedad y el estrés del tema de la
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soledad. Creo que son todos efectos de la
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misma sociedad. ¿Vamos viendo por qué?
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Porque el concepto de consumismo se aplicó en los vínculos, todo
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se puede cambiar todo, si no me gusta algo lo puedo cambiar.
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¿Nos hicimos tan individuales que no aceptamos la falta del
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otro, la diferencia del otro y justamente los vínculos es
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aceptar que el otro no puede darnos algo que nosotros
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queremos aceptar, que el otro es diferente, lo vemos todo el
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tiempo y lo y qué pasa cuando no se toman otro?
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A pesa la violencia. Bueno, esto de comprar el
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consumismo tinder sería como un. Cómo se llama una revistita de
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no sé de Natura, a ver qué voy a no cierto tengo.
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Esto voy a consumir. Este claro que voy a consumir
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taca taca taca porque la mayoría en esas en esas app de citas es.
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Bueno, el gostin sale de ahí. Y viene un poco de gostin.
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Sale, creo que en los años 2000 para adelante en Estados Unidos
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empiezan a aparecer las aplicaciones de citas y aparecen
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estos efectos de que mucha gente se quejaba de que formaban un
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vínculo con personas virtuales y al tiempito lo dejan colgado.
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Entonces el gostin justamente sale de ahí de las aplicaciones
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de citas. Bueno, justamente hoy están en
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crisis. Claro.
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De hecho, había buscado la noticia para ver qué es lo que
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decía. Todas las aplicaciones
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necesitas. Se encuentra en una crisis
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marcada, dice por el agotamiento de los usuarios, especialmente
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la generación z. Disminución de usuarios pagos la
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frustración con el modelo de switch que no sé qué es
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agotamiento con resultados porque no hay resultados reales,
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digamos no desconfianza, perfiles falsos estafas, claro,
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es un combo de de varias cosas. Es que por ahí esto de las fotos
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viste por ahí una foto si esta foto estamos a ver en qué año
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estamos claro, tenés tan no sé de 40 años.
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¿La foto es del 1009 90 y pico viste?
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No sabés que tenés del otro lado, después te pintan una cosa
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y de capaz te lo encontré y es otra cosa.
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Como los filtros en Instagram viste que ves las personas en la
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vida real y 6 qué pasó claro. Claro pues a vos me pintas una
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cosa en la aplicación de citas nos encontramos nada que ver,
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claro, y bueno, después te voy a explicar gostin nulidad, ha.
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Bueno, pero ello creo que eso, eso que sería porque ahí no, no
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hay par, no hay como una relación de, o sea no se llega a
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nada. Crack capaz que el coste está
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aplicó en sentido esto de. ¿Ponerlo en palabras dije, sabes
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qué nos conocimos? No me gusta este, y entonces eso
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ya es complejo para la persona de explicarlo.
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Por eso hay gostin, pues si no te diría esto, crimeanos
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consumen persona, no me gusta la verdad que no quiero verte más,
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eso sería lo más sentido común. Yo creo que el gostin tiene más
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que ver, o sea o es más, para mí no.
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Cuando ya hay un sentimiento o una emoción porque vos me
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escribas hoy y yo mañana te di nos vemos y no te hablemas.
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¿o funcionaba? No, no, tú no tuvimos. 3
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palabras por una red social ahí. Yo creo que ahí ya no hay chata.
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No ahora. Pasamos al whatsapp, me diste el
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whatsapp claro y venimos charlando, venimos hablando.
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Vimos 3 veces, no tuvimos un encuentro íntimo.
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Claro, qué sé yo y de repente 1 no porque puede decir 1 fue un
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fracaso listochao bueno listo, pero bueno tuvimos varios, todo
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parecía todo bárbaro. ¿Qué pasó?
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Entonces, para mí eso es el ghosting.
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Va por ahí más por ahí. O sea, yo me encuentro con vos,
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salimos a tomar algo, no va, no pegamos onda, hablamos de
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huellas perdidos. Bueno Chao un besito todo bien.
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Ya está, pero el tema es cuando hay una implicancia emocional,
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me parece cuando parece que está todo bárbaro.
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Y de golpe el. ¿Corte te fuiste o decís qué
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pasó? ¿Dijiste entonces es eso la
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culpa? No por ahí también en juegos no
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que hice. Me lo pediste 14 Lucas para la
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cuenta. Le dije que pagué la cuenta.
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Y empiezas a hacer memoria de las cosas que 1 supuestamente
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hizo mal, pues justamente lo que le pasa al costado siente que
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algo mal hizo. Debe empezar a buscar.
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Exacto. Respuesta todo el tiempo si el
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otro te dejó de hablar y el otro te está todo.
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Bien como decís vos claro. El tema de la culpa de 1.
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Entonces viendo a ver qué pasó. El tema digo cuando bueno ya
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pasa a problemas este de salud, no digamos este porque va camino
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hacia bueno. Todo lo que nombras vos este la
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soledad, la ansiedad se van. Tienen como unas conexiones ahí.
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Que justamente cuando nos pasa eso lo que se viene a despertar
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son heridas viejas nuestras haciendo cuando ustedes han de
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un lado de un día para el otro, te costean si algo en nosotros
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se nos mueve como si vale, si no tenés vínculo con la persona, no
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te importa, pero algo en vos sí tocó.
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Por eso justamente la ausencia del otro, la ausencia de
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palabra, el otro o la ausencia física del otro nos moviliza.
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¿Por qué? Porque se nos mueven heridas que
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capaz que su momento ya tuvimos no de heridas o abandonos muy
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viejos. Entonces creo que Justin por eso
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nos toca tanto una persona que no tuvo por ahí.
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Abandono sencillo o sensaciones, abandono cuando fue chico le
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puede pasar que le gusten, pero capaz que no implica tanto.
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Le va a molestar, se va a angustiar, le va a agarrar
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ansiedad, pero lo va a sobrellevar mucho más fácil que
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una persona que sufrió abandono. Es importante chico, porque
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porque Ride es herida. Obviamente que el gostin siempre
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va a implicar algo. El tema es cómo 1 lo procesa 1
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como paciente tiene personas que han sido posteadas y las
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personas que están un poquito más Armadas.
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Les hincha las pelotas les molestan las angustias
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ranciedad, pero es un tiempito, pero en cambio, las personas que
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realmente están heridas de abandono, la verdad que le lleva
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mucho tiempo porque es porque como hablamos, recién es un
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duelo que queda congelado y le busca palabras o le busca
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respuestas y no las encuentra y lleva mucho tiempo.
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Se va vuelve exacto, arma todo otra vez, un circo ahí vuelve a
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irse vuelve caro, pobre, o sea la otra persona.
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No entras en una en. Pero bueno, ahí también es
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interesante. Vos te puede pasar que una vez
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te guste. ¿Pero si te gustaban varias
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veces está bueno también, es decir, porque a mí o por qué yo
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me pongo esa posición de ser costeado?
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¿Hay entre el psicoanálisis? ¿No porque sí podemos echar la
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culpa al otro che, el otro siempre hace lo mismo y yo te
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preguntaría, y vos por qué siempre estás en un lugar?
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¿Por qué no le corto? ¿De es como si te son infieles,
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te puedes iniciar una vez, pues si te son infieles 30 veces,
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claro, si che por qué vos te pones?
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¿En lugar de aceptar esa infidelidad?
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Lo que pasa que también me parece que cambió hasta donde
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aguantan o qué cosas capaz que son cosas chiquitas y
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desaparezco por eso o desaparecen, digo por eso.
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Es como se llama el tema, cuando si pasa algo grave, aunque se le
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puede encontrar explicación si sabes que es una situación
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complicada, el tema es cuando justamente los tienes, eso no
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pasó nada grave y el otro se fue.
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Por eso nos queda la incertidumbre.
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Capaz que le agarra miedo de. Compromiso.
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Pero hablémoslo chicos, no pasa nada.
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Es que justamente hoy se perdió la palabra no se.
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Habla aparte, imagínate, sí compromiso, no pegaron media
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vuelta. ¿Y, qué dicen hoy que todo
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fluya? ¿A mí me da risa la palabra,
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porque justamente es una forma de decir, no me quiero
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comprometer con nada y con nada es con nada, como hicimos con
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amigos, con laburos hoy en día ves esto no de que todos líquido
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todo puede fluir, por qué? ¿Porque le tienen temor al
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compromiso, por qué? Por el compromiso es estar con
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otro, qué diferente. Con otro que nos trae conflicto
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con otro que nos trae muchas ansiedades, angustia, malestar y
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vivimos en una sociedad donde que te dicen voy a hacer todo lo
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que vos te guste. Vos tenés que disfrutar.
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Entonces cuando 1 está con un otro, no todo es tiempo de
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disfrute. Porque hago la.
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Libertad, exacto. Entonces perdí libertad, siempre
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estás en conflicto del otro. El conflicto en el buen decir no
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en la diferencia del otro. ¿Tiene que subir o bajar la tapa
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del inodoro? Exacto, entonces.
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Quita la ropa sucia da el. Siéntate a charlar de
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situaciones de pareja que no te gustan y eso trae movimiento.
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Entonces que te dicen la sociedad a otra que hacer cosas
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que te gusten, disfruta siempre. Y si puedes individual, tenés
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que ser solos libertad, entonces te instalan eso y obviamente
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estar con las demás personas siempre hay conflicto porque el
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otro es diferente y si no aceptamos la falta del otro, no
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podemos vincularlo con nadie. Es como un laburo.
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Si bueno aceptas que en el hay cosas están usted y cosas que
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no, no a Laura nunca, porque siempre y pero vos tenés que
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lograr ir a Laura a disfrutar y hay gente que hay que disfrutar
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y sé que no es imposible, todo el tiempo está en disfrute, pero
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te instalan eso socialmente, hay que disfrutar, tenés que viajar,
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tener que ser siempre feliz no se puede, chicos, no es
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imposible. Pero todo tiene lo bueno, es
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como todo, todo tiene lo bueno y todo tiene lo malo, o sea.
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Compromiso tiene sus cosas buenas al estar con en pareja
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con sus cosas buenas y sus cosas no tan buenas y el fluir
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también. Buenísimo la libertad, pero
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bueno, el momento también te debes encontrar.
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Qué se yo solo queriendo compartir.
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Vivir solo cuesta vida. Claro, qué sé yo compartir un un
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algo, un mate, una charla. Que justamente siempre pasamos
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de polo a polo pasamos de un polo de antes, no se podía
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soltar nunca por situaciones sociales, por situación de
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pareja, de no soltar a hoy no podemos sostener hoy cualquier
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situación es para pelea. Explota los dos.
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Extremos son malos porque ante capaz que 1 se las mujeres se
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quedan con su marido porque no laburaban porque estar soltera
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estaba mal vista. Bueno un montón de cosas.
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Está el soltera está. Y, hoy en día nadie sostiene
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nada. ¿Por qué?
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Porque sostener el esfuerzo y nadie que hace el esfuerzo de
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sostener porque es sostener che vale, centrémonos, vamos a
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charlar. Que aparte de sostener te parece
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que tener una bolsa de papas de 10 kg.
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Este chavo del 8 con. Son conceptos que hablar siempre
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se pone como algo negativo. Claro.
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Es como sentarnos a charlar y nadie quiere hacer eso por.
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¿Qué porque no te va bien, quieres hablar?
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Venimos bien, déjate de joder. ¿Otra vez con lo mismo?
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Claro, no, no o si no viste que está todo bien y decís amor
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vamos, ay la puta que lo parió si estaba todo bien.
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¿Con qué necesidad de cagar esto?
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Entonces, claro, y ahí está también se viste su viaje y le
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hace u oso nunca y nunca te sentás a hablar.
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Que estar en pareja es un es un costo caro, no es fácil estar en
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pareja. Y después hay vacaciones y
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cuando se vuelve se explota todo.
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Muchas veces pasan las. Vacaciones son este.
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Son un punto de quiebre. ¿Sí, son vacaciones, cómo?
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Venís más o menos tiroteado y sale la pintan.
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¿Vacaciones o llegó el momento? Claro.
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Según el momento, las vacaciones volver de las vacaciones.
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Y claro, porque las vacaciones era un paréntesis.
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Viste exacto. En las vacaciones todo bien.
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Todo bien, pero a la vuelta. A la vuelta de la ruta no agarra
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la rutina. Y muchas veces pasa al revés, a
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las vueltas, las ocasiones, mucha gente se compromete.
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Tenés muchas personas que a partir de las vacaciones que
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relajan un montón en las vacaciones cuando vuelven las
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vacaciones, hacen planes o o hacen compromisos que han hecho
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al otro lado, también exactamente como que las
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vacaciones muchas veces permite conocer mucho al otro también.
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¿Porque sino no se conocen la rutina?
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¿Todos los días te conocen la rutina y en las vacaciones
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conoces bien al otro? Y ahí puede ser, como decimos,
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para el reviente o para el compromiso.
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Sí, sí también la pandemia, la pandemia, un momento de mucha
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gente que tal vez no estaba en toda la semana.
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Gran parte del horario del día por los lauros, por los
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movimientos que soy yo y de. Repente lo tenés las 247 en tu
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casa. ¿Sí hay un hay un canal de qué
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hacemos? ¿Hay un canal en en Instagram?
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No sé, es un humorista. Creo que que anda con peluca.
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Eh que hace de mujer, él hace los dos personajes de marido y
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de mujer que él está en la casa, está jubilado.
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Él y la señora está limpiando, cocinando y lo mandas lo manda
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hacer cosas. O ya el medio triste decide ir
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hasta la panadería y hacer tiempo.
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En la casa. Sí, sí pues, la mujer lo que
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haga, pero. ¿Claro no que la convivencia, la
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convivencia usted han convivido? No es ser fácil convivir con
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alguien. A un laburo todo un laburo.
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La rutina. Ahí hay otra noticia que traje
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acá, que seguramente habrán leído en redes y tiene que ver
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con una moda que está en Japón, que se llama joetsu.
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No sé si la pronunció bien, que significa evaporados en japonés,
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evaporados miles de personas en Japón desaparecen
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voluntariamente para comenzar una nueva vida huyendo de
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deudas, presión social, trabajos opresivos o violencia doméstica.
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Este fenómeno. Tiene raíces en el período
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posterior a la Segunda Guerra mundial y se intensificó en la
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década del 90. Bueno, parece que hay empresas
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ahoras que se llaman mudanzas nocturnas.
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Mira. No lo voy a pronunciar en
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japonés. ¿Cómo se dice eso?
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¿No es Sonic ya algo así, eh? Para borrar el rastro de de de
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la persona, digamos, no es que te matan, sino que.
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Te cambian el documento te cambian tu personalidad física
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pelo y te vas a la otra punta o algún lugar del mundo
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desaparecés totalmente. Ahí te ponen, no sé casa
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trabajo. Supongo que sí.
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Que sé yo. Qué dice que las personas cuando
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cuando lo hacen cuando tienen deudas y.
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¿Qué? Argentina, acabamos de gente.
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Nueva vida. La noche.
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Toda. La noche más puro se queda sin
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nadie en el. Pueblo sí, sí, no queda nadie
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huyendo de deudas, presión social, trabajos opresivos,
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violencia doméstica, borrar el rastro, la también por la falta
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de intervención policial en casos no criminales, dice por.
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Acá el martes que viene y vinimos y no está Manu Monza
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nocturna en mano no está. ¿Mal esto es muy loco porque a
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la familia le debe pasar un poco lo del gostin que es eso, o sea
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dónde está? Desaparece la mamá desapareció
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donde trabajé, está en una isla mamá.
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Mamá se fue de vacaciones. Con otro nombre anda en contra,
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no encontrás más exacto. Te cambia el nombre de
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identidad. Sí, sí, hay un cambio.
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¿Que se cansa de estar en la casa?
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Bueno, sí, madre, imagínate cuántas madres.
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Acá por las deudas no va a haber problema, pues estamos
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acostumbrados, lo tenemos como curtido.
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Claro ya está. Acá estoy leyendo que claro,
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tienen las personas que tienen grandes deudas impagables.
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¿Bueno, entra en una crisis total, parece en Japón, eh?
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No tiene. ¿Opción?
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No, no entra muy creditotal. Esta es bravísima mujeres pueden
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huir para escapar de situaciones de abuso y falta de apoyo
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institucional. Parece que el Estado no está muy
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presente, lo judicial tampoco. Entonces hay violencia
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doméstica. No habla de costos que vale.
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Claro. Problemas personales bastante
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caros no es ser los. Mangos sí, rupturas amorosas,
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mira enfermedades o simplemente el deseo de un nuevo comienzo
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son otros motivos de ese muy loco plantearse.
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Igual debe ser un call Center hola ziggy.
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Estoy hablando que te puedo. Ayudar.
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¿Y ahí elegís y dónde? Te doy la carpeta de.
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Vamos a suponer. Que pudo.
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¿A lo tenés que hacer en Argentina, no, no puedes irte a
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otro país en Argentina? Sí, bueno.
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¿A qué lugar? ¿A qué lugar te gustaría?
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Te tiro un pueblito en el norte en el medio de la nada te tiro.
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En el norte me. Gusta en el sur.
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No va al norte, al norte, allá con.
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¿Te irías ahí? Salta.
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Sí. Miro, sí, sí, me gusta el norte.
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Agencia de mudanzas nocturnas, empresas especializadas que
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ayuden a empacar las pertenencias, trasladarlas y
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borrar todo rastro físico y digital de la persona, claro.
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Desaparece. ¿Cómo hacés de mudanza, o sea
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no? Cuando están todos durmiendo,
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armar la valija y te vas. Como rata por tirante.
29:25
¿Comprar cigarrillo, como dijo Nelson en Los Simpsons no volvés
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más? Sí, y capaz no creo que se pueda
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ser familiar, debe ser individual.
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No sé cómo será, sí. Y acá estoy buscando desde lo
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legal, o sea estaba chequeando, qué es lo que decía, dice con
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respecto al anonimato, el fenómeno se ve como facilitado
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por el respeto a la privacidad y el bajo nivel de intervención
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policial y del Estado. En desapariciones pero que no
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son criminales, porque si no es un qué el asesino digamos.
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Desaparecer. Tiene que ver con aquellos que
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por lo menos no criminal. Dice con respecto a la angustia
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familiar, aunque las desapariciones son voluntarias,
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dejan a las familias muy angustiadas y a menudo, a menudo
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sin saber cómo encontrarlo, ya que los familiares recurren a
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detectives privados y no a la policía.
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Claro, es un Curro. No es casi sí.
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¿Se arma un sabes qué? Hay un sistema y.
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Otra que las abogado. Imagínate que le detective que
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la empresa esta se llamaba. Un evaporación evaporado.
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Estamos hablando de documentos, tienen que ser documentos, nuevo
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pasaporte. No inventamos 1 es un currito de
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eso acá nosotros vos. Que te encargarías y la semana
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que viene no, no me encuentran y se evaporarían.
30:41
No, no, pero armemos nosotros evacuamos gente, armemos, un
30:45
armemos un lo cierto que yo me encargo del call Center, voz de
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que te encargaras en. ¿Qué función me gustaría hacer
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en esto de buscar el lugar? Yo me encargo la parte de
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pasaportes y DNI. Papelería, papelería y.
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Buenísimo. A mí me gustaría elegir decir,
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tengo un pueblito en el medio de la montaña en.
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Tal lado vale tanto. Sí eh.
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Claro, o sea es muy loco, pero está sucediendo esto en un.
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En, pues tiene que estar últimas para hacer eso no debe ser, es
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como es ahí que ya no tienes opción.
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Y la familia después. Y bueno sospechará.
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El costo de. ¿Dónde está el tío?
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¿Dónde está el tío? El tío se lo comió la tierra.
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¿No tienes más que un teléfono como es los teléfonos?
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Ay Dios lo que estaba públicos, los teléfonos públicos y de que
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metías una fichita hola, sí estoy acá, te estoy hablando de
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habla, el tío, te estoy hablando del norte.
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No, no tenés más eso. ¿Hay alguna película?
31:42
También recuerdo que pasa eso parece no se comunica de alguna
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manera. Tardó años, hay una película que
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es terrible que. El igual debe pasar que la
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persona que desaparece se comunica con con la con la
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familia. Me imagino yo desde algún
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teléfono con. Debe haber luchado.
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¿Red película puede tirar el el SIM?
32:00
¿Cómo es la la tarjeta la tiradas?
32:01
Debe haber de todo, algunos que de alguna manera le informan
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algún dato, otros que no es si no quiero saber más.
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Nada, porque imagínate esos que tienen deudas grandes que están
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metidos hasta las orejas que de grosos.
32:14
Que los deben buscar hasta. Lo que pasa que si te están
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presionando para cobrar te amenazan, qué sé yo debe ser.
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¿Esa gente que amenaza a vos te parece que no te va a encontrar
32:24
o se tienen que esconder bien escondido?
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Porque no olvídate si no sabes bien el costo.
32:29
Hablando de situaciones muy complejas, no, no estaba
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hablando que le debes al Banco. El tema es que no son poquitos,
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son mucha gente la que ha estado haciendo esto por varios motivos
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para que salga una noticia, digamos con análisis y mundial,
32:43
digamos. Está sucediendo bastante.
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El costo de los servicios puede variar entre 50000 y 300000
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yenes. Traducímelo.
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Pasámelo a. A ver si lo.
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¿Busco, a cuánto equivale? Pasar.
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De. Dólares yenes a dólares.
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Vamos a poner porque. Sí, sí.
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Y si no patacones, no sé qué tienes.
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Los quebrachos. Eh un yen es 0,0068 dólar, así
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que vamos a poner acá por 300 cuanto era 300000. 300000.
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Genes serían unos 2046 dólares. Tan poquito.
33:30
Esto estará bien. ¿No algún cero más capaz, no?
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Me parece que. Y, pues si no estaba hablando de
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él. Si no serían 20000 si se le
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pero. Igual sigue siendo poco para
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semejante. Un movimiento, son, transporte,
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identidad, pasaporte, muy barato, muy barato, sí.
33:50
Eh para nosotros jugar. Sí, hay que ver claro.
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En ese sentido, dice, las empresas del sector suelen
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contar con personal que también vivió la experiencia de
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evaporarse, así que parece que facilita la empatía y la
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comprensión con los nuevos cliente.
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O sea, quien te va haciendo los trámites, los papeles.
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¿Ya te va contando? ¿Ya han desaparecido en algún
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momento o o están o están? ¿Desaparecidos el calamar no se
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se me viene como nada que ver, no?
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Pero mayores aparece el año pasado, te cuentan, viste y si
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me ves así desaparecieron. Bit.
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Una vez fuera del entorno anterior, muchos encuentran
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refugio en zonas marginales de las grandes ciudades.
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¿O a dónde van? Bueno, por ejemplo, en los
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barrios hacia las afueras de los barrios de Osaka, en Tokio, por
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ejemplo, ahí parece que hay como un barrio del anonimato.
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Claro, pero bueno, si todo El Mundo lo sabe, van a ir todos a
34:43
buscarlo, claro. Las.
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¿Autoridades esto qué pasa acá? Suelen omitir en estas áreas los
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censos y registros. O sea, está todo arreglado.
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¿Es una mafia? Sí, están todos entongados.
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Estoy mirando si hay algún otro dato importa.
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Se. Va a terminar rápido eso.
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La policía solo investiga si existe sospecha de delito o
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accidente. Entonces en los boludos.
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Muchas veces los familiares recurren a detectives privados
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que entre límites legales y privacidad, encuentran enormes
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dificultades para rastrear movimientos bancarios, llamadas
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telefónicas o imágenes de cámaras de vigilancia.
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Una madre entrevistada por la BBC expresó frustración por no
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poder acceder a la información necesaria y quedar limitada a
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verificar si su hijo se encuentra esta terrible en una
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morgue. ¿Claro que también pasa eso, a
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veces habrá gente desaparecida, tal vez por otra cosa se la
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chupó el sistema, la mafia, no sé hombre en la XY también los
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familiares, todas las veces los familiares, supongo, deben
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querer saber qué pasó con una persona desaparecida?
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¿No? Hay que hacer una película con
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esto chico. Ve a ver.
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Y hay una normativa de privacidad extrema en Japón,
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entonces también hay un problemita legal ahí este con
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respecto a la información de las personas, no este con lo
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emocional y lo lo social. No sé si.
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Es que Japón viste que es potencia también unos quilombos
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importantes socialmente. Dice que bueno, Japón en unos
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países con más depresión del mundo.
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Como todo es tan perfecto, tan estructurado, no se pueden
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correr de lo que está planeado. También muchas personas la pasan
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muy mal. Creo que es El País número 1 en
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depresión, imaginate. Bueno, así que a pensar este.
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Chico es cualquier cosa. ¿Este emprendimiento, este mega
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emprendimiento? Hoy en la noche, si hay gente
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que desaparece este. ¿Una cadena de turismo, pero
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desaparecer eh a la montaña? Bueno, hemos charlado un poco
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sobre el el gostin está, no sé si está relacionado, pero no
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fuimos un poquito ahí para para esta noticia.
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Chicos como siempre, muchas gracias por temas serios, de
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verdad lo pueden encontrar en las redes a a.
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Jorge Luis hirschi en Instagram. Bien excelente, ahí sí un poco
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de seriedad. Sí, sí, sí, por favor.
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Horario. De de Greta para para el tecito.
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De jueves, ahora que va a estar subidos este fin de semana.
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Un montón de sábado y domingo refresca y lluvia sí el viernes,
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o sea, creo que hay lluvia. Sí, sí, sí, sí, de jueves a
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domingos y feriados de 1630 a 20:30 h.
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¿Bien cafecito tecito o una bebida?
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Fresca, cerveza y tarot tarot también tenemos.
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¿Cómo está el tema tarot? ¿Hay hay eventos próximos, no?
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Puedo ver el mes que viene un eventito de tarot.
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Sí que estamos en Halloween, vamos a entrar en el mes de
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Halloween de las brujas en octubre, así que ahí sale sale
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lo esotérico. Muy bien perfecto chicos.
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Gracias hasta la semana semanas. Adiós.