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Vive! Burgos Tertulia 17.02.2026| Álex Heras, Fernando Trespaderne y Susana Pérez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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y en el 94.2 de tu FM.
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Speaker 3: Bueno, pues abrimos nuestra tertulia este martes 17 de febrero. Saludamos
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a Alex Heras.¿ Qué tal? Muy buenos días. Muy
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Speaker 5: buenos días.
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Speaker 3: Fernando Trespaderne, bienvenido.
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Speaker 5: Hola, muy buenos
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Speaker 3: días. Susana Pérez,¿ qué tal estás? Pues un poquito mejor
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de la voz. Se nota todavía que está algo tocada,
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pero aquí está entregada a la causa. Y es que
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vamos a hablar de urbanismo, de la ciudad de Burgos
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vamos a empezar hablando de, en concreto, el barrio de
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Las Huelgas, porque se hablaba ayer desde el grupo de
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Vox de dejar de parchear y hacer, cometer obras reales,
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en concreto en esta zona, hablando de también grafitis y
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de pintadas. Hay que recordar que la calle Alfonso VIII, Fernando,
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se quiso remodelar, que luego se paró, que luego se
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volvió a hablar de ella y ahora se habla en este...
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término de, por lo menos, mantener digno un espacio que
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es tan turístico.
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Speaker 7: Sí, efectivamente. Lo lamentable, la parte del Estado en el
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que se encuentra la calle y el barrio en general,
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es que exista un proyecto que lleva ahí desde el
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mandato anterior y que no se haya hecho nada. Y bueno,
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ahora lo que planteamos es hacer una reforma integral de
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todo el conjunto. Yo creo que es muy necesario, como
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bien decías, es una de las joyas turísticas que tenemos
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en la ciudad y que yo la encuentro como un
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poco desconectada de la ciudad. Habría que plantearse hacer algo
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para que el turista que viene no tenga que estar
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siempre preguntándote dónde están las burgas, por dónde voy, tengo
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que ir en coche, puedo ir andando, no sé, hacer
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algo con... Con ello, ¿no? Y bienvenido sea, ¿no? La
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intervención que planteamos, bueno, esperemos que no tarde en dos
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años o cuatro años en redactar un proyecto y luego
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otros dos en ejecutarlo, ¿no? Que no se quede en eso.
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Yo me imagino que la propuesta la apoyarán todos los
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grupos y que se pondrán manos a las obras, ¿no?
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Y a ver si vamos quitando baches en esta ciudad,
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porque ya aparte de esos... Siete millones, ¿no? Que anunciaron
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el otro día para intervenir en 30 calles. Lo comentábamos
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Speaker 5: antes de entrar a
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Speaker 7: Tertulia. La verdad es que da pena cómo están algunas
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de las vías de la ciudad. Bueno, de la ciudad
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e incluso algunas de fuera de la ciudad, ¿no? Las
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autovías y carreteras nacionales, que es una cuestión de mantenimiento.
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Falta mantenimiento porque las lluvias no han podido hacer tanto destrozo, ¿no?
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Speaker 6: Hombre, lo triste es que se tenga que hablar ahora
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tanto de todo lo que hay que reparar, ¿no? Tendrá
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su motivo, ¿no?
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Speaker 7: Es que han acabado ya las borrascas.
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Speaker 6: Han acabado las borrascas?¿ Va a ser eso? O es
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que empiezan las borrascas de las elecciones, que igual es
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otro tema, ¿no? Bueno, es la primera vez y la
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última que vais a escuchar que yo estoy de acuerdo
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con algo que dice Vox. A mí me encanta porque
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me imitáis siempre y como me dejáis decir lo que
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me da la gana, pues ya está. A ver si
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luego no me sale... urticaria. Pues bueno, todo lo que
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sea arreglar y todo lo que sea reparar, estupendo. Que
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hay que arreglar, tenemos un BIC maravilloso, pues los extrarradios
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no pueden estar como de aquella manera. Las razones por
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las que presente ahora esto Vox, pues yo las desconozco,
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habría que estar dentro del partido para decidirlo, pero bueno,
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está más que claro que Las Bordas al final es
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un monumento que se visita por muchísimos turistas, incluidos muchos
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que no somos turistas, que somos de aquí, y bueno,
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pues hay que remodelar esas aceras, esas calzadas, dejar de
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tener esos baches, esos charcos, ahora llenos de charcos con
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tanta lluvia, mejorar la iluminación, porque sí que es verdad
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que está muy oscuro, lo de los murales, pues pintar
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unos murales bonitos y sustituirlo por esas pintadas de firmas
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que a saber que qué nos quieren decir. Y bueno,
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esperemos que le hagan caso, ¿no? Ojalá, ¿no? Y que
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no se haga algo político y que se convierta en
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un hecho. Pero bueno, que también hay que arreglar muchas carillas. Sí.
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Y muchas autovías, hemos dicho, ¿no? También. Te he dicho antes...
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Speaker 4: Muchas cosas. Hay muchos deberes. La
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Speaker 6: avenida
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Speaker 3: Santander
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¿no
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Speaker 6: La
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Speaker 3: autovía Santander, ¿no? Que tenemos que ir por el carril izquierdo.
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A ver, es verdad que aquí también se hablaba de...
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de la vida social que tiene el barrio intentando reactivarlo.
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No me parecería quizás tan complicado, Alex, en el sentido
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de que tenemos todos los polígonos universitarios, todas las facultades
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más o menos cerca, y quizás pensar en un modelo
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de comercios, de actividades, podría no ser difícil si lo
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pensamos en ese marco, pensando en que tenemos juventud, tenemos
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gente que puede ir a esa zona. Cuando tenemos ayer
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noticias que cerraban el año pasado en Burgos 69 establecimientos... Claro,
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también es verdad que aquí es libre negocio, uno se
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pone donde quiere y también cierra cuando ve que no
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le queda otro remedio y cuando quiere, ¿no? Claro, aquí…
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Speaker 4: Hombre, sí. Yo, hablando de zona universitaria, me acuerdo de
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pasar por esa calle en el autobús y que… Se
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te tambalean a todo. Por los trenes
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Sí, sí, también. Así que ya lleva unos cuantos años
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esa calle muy mal. Y lo que dices de revitalizar,
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pues hombre, yo creo que es clave. Aunque hay ejemplos
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también de hostelería en el barrio de las universidades, en
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frente de económicas, de bares con mucho éxito. Y sí,
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pues da pena que ese barrio sea solo para dormir
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y poco más, porque me acuerdo de nuestra época universitaria
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que tampoco se podía hacer mucho más por ahí. Luego
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también ha habido... Bueno, la parrala está por ahí, que
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muchas veces han hecho festival, el Festival Tribus ha hecho ahí,
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aunque luego los vecinos protestarán por ello, pero... Pero bueno,
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pues sí, hay que revitalizar los barrios y reformarlos como
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hemos dicho, porque si no la gente no va a
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querer ir.
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Speaker 3: Antes de la época universitaria también hay que decir que, bueno,
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de la nuestra, hay que decir que también estaba, había
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ahí actividades de ocio, había una discoteca que era grande,
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ahora no me acuerdo cómo se llamaba. Sí
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Speaker 7: yo me acuerdo haber estado en ella después de alguna boda,
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alguna historia hasta, sí.
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Speaker 3: Yo le preguntaba a Gonzalo, pero, Gonzalo, si se le
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acuerda de esta cosa, Gonzalo Letona, en algún momento me
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lo dirá, pero había ahí una discoteca que, bueno, que
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tenía su vida, efectivamente. Y algún
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Speaker 7: restaurante, incluso, que se podía ir a cenar, etc. Yo
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creo que sí, que se ha ido dejando y quizá
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pues es eso.
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Speaker 3: A mí es que me recuerda, Fernando, un poco al
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pueblo antiguo de Gamonal. También esa imagen, claro.
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Speaker 7: Sí, que está un poco dejado, ¿no? Es lo que comentamos,
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como que está desconectado de la ciudad, ¿no? Que tampoco
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miramos hacia allá porque quizá no tenemos ningún atractivo para mirarlo,
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pues un restaurante que sea un poco referente. en la
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discoteca esa que ahora ya no sería en las discotecas,
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no sé, pero en una zona de copas, no
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Speaker 6: sé. Pero quizá porque todo el turismo también de la
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ciudad se centra en la catedral. Bueno, pero
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Speaker 7: yo creo que durante el día no falta flujo de turistas, ¿no?
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Yo me he encontrado muchas veces con gente que pregunta
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por el centro cómo ir a las huelgas, ¿no? Que
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lo tienen... Casi todo el mundo viene a ver la
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catedral y las huelgas, yo creo, y el museo, ¿no?
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Son visitas obligadas, aparte de alguna iglesia que quieren ver,
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alguna cosa puntual, pero yo creo que está... En la
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ruta de todos los turistas que vienen. Turistas no faltan ahí.
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Gente trasiego no falta. Quizás lo que hay que buscar
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es revitalizarlo. No sé si poner algo de cara al
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turismo puede funcionar o no. Igual la visita es muy puntual.
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Es decir, entrar al monasterio y largarte porque no encuentras
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nada atractivo ahí. Para quedarte a tomar un café o
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incluso a comer
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Speaker 6: Yo estuve hace poco y me costó encontrar un bar.
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Speaker 7: Por eso te digo, que antes sí que había.
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Speaker 6: Hay uno,
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Speaker 7: pero antes había más. En la
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Speaker 6: zona
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Speaker 7: esa de la discoteca yo me acuerdo
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Speaker 3: que había más. En la sala
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Speaker 7: museo
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me ha dicho
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Speaker 3: ya Gonzalo. Que se llamaba.¿ Sala museo
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Speaker 7: Pues igual sí, tiene razón, seguro. Gonzalo
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Speaker 5: casi siempre
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Speaker 7: tiene
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Speaker 3: razón. Siempre que salgo de fiesta, Gonzalo tiene razón.
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Speaker 7: Pero hace tiempo ya de eso. Hace tiempo,
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Speaker 3: hace tiempo. Pero es verdad que a raíz de esta
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noticia surgen otros debates que pueden ser útiles. Hemos hablado
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de esa zona universitaria, también tenemos el CREER ahí al lado,
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el centro brasileño, que también puede ser que se genere
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una complicidad con la otra zona, porque al final estamos
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hablando de los extremos un poco de... Es verdad que
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esa calle es que... Aparte de mal
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Speaker 6: mantenida, ¿eh, Susana
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Speaker 3: A
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Speaker 6: mí me recuerda un poco a la película...¿ Tesis era? No,
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Abre los ojos. que se desarrollaba en Salamanca y era
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un Tuno que asesinaba. No sé si recordáis. Bueno, es
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que ahora no recuerdo bien el título. El Tuno Negro,
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puede ser. Es que estoy ahí con el... Es el
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Tuno Negro. Pues me recuerda un poco a las calles
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donde se desarrollaba esa película
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oscuras, empedradas, un poco siniestras, ¿no? Bueno, igual para cine,
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para
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Speaker 4: hacer algún corto de
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Speaker 6: cine también es un buen...
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Speaker 4: Hombre, para tener un accidente que haya un asesinato en
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la calle puede valer perfectamente.
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Speaker 6: Igual tenemos un decorado maravilloso para películas que no lo
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estamos exportando, vamos.
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Speaker 7: Pues que lo aprovechen antes de que empiecen a
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Speaker 5: arreglarlo, a urbanizarlo.
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Speaker 7: Bueno, la iluminación creo que este año lo van a
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solucionar el tema de la iluminación, que estaba ya previsto anteriormente.
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el proyecto para el monasterio, las huelgas, no el barrio
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entero
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Speaker 3: Bueno, esto es un debate que a mí me gustaría
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que también la gente que nos está escuchando diera una
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pensada a qué se podría hacer, a los motivos que
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tiene Vox. También ha pedido esa remodelación en otros momentos
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el Partido Socialista, porque como bien dice Fernando, la remodelación
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de Alfonso VIII era ya del mandato anterior, con lo cual...
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Pero hablando de patrimonio, vamos a irnos un poquito más fuera,
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porque si las huelgas que está... en la zona periférica,
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entre comillas, de la capital está como está, pues imagínense Fredesbal,
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que está todavía más lejos y que es una de
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esas visitas en las que uno quiere ir, luego también
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puede acceder o no, no puede acceder. Alex, es verdad
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que siempre que se habla de patrimonio, de mantenimiento, muchas
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veces se habla de las iniciativas que son privadas y
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que permiten mantener la imagen y por lo menos los
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usos de estos edificios que de otra forma... se estarían
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echando a perder. Hace unos días, precisamente, unas semanas, hablábamos
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un poco también de esto, ¿no? Y en este caso
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hablamos de Fredersvall y del posible uso que podría tener Hostelero.
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Speaker 4: Yo, la verdad, que no conocía este monasterio y he
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visto que está en la lista de monumentos...
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Speaker 3: De Hispania Nostra, ¿no?
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Speaker 4: Eso, sí. Que están por remodelar y en mal estado. Y, claro,
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yo no sé... O sea, sería deseable que fuera público
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para que todo el mundo entrara, y porque además es
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un bien de interés cultural. Entonces, esto es como el
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monasterio de San Dañuela, imagino, ¿no? En plan que es privado,
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pero puedes... Bueno, monasterio no,
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Speaker 7: el
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Speaker 4: palacio es
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Speaker 7: un palacio. Bueno, lo cierto es que hay monumentos en
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los que la administración, digamos, regional, sí que ha colaborado
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a mantenimiento y a la rehabilitación, que están obligados por
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ley a abrirlos unos días al público para poderle visitar.
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Me imagino que este no es el caso, como dices,
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que no se puede visitar. Yo hace poquito estuve en
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uno que no conocía, en Santamaría de Bujedo de Juarros,
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que era... Y ahí hay una iglesia, vamos, un monasterio
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que está rehabilitado, que lo ha rehabilitado un matrimonio de
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Madrid y llamé por teléfono y fui a visitarlo un domingo.
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Y el señor, el guardés, me abrió las puertas y
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lo estuvimos visitando y sorprendente. Habían hecho una inversión. Bueno,
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y el patrimonio está de maravilla. Y había una zona
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que la han rehabilitado para vivienda de los propietarios, ¿no?
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En el caso de Fredersval, este es un tema viejo.
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Yo me acuerdo de hace... por lo menos un par
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de décadas, que ya se empezó a hablar de Ferdesbal,
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pero como un proyecto urbanístico más que de patrimonio histórico.
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El proyecto lo compró alguien y el proyecto era hacer
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muchísimas viviendas en esa zona, que es lo que están
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modificando ahora del plan general, que ya ese uso que
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tenía Primigenio, digamos, de urbanizar y hacer muchas viviendas, se
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desechó por los tribunales y luego ahora está modificando el
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plan urbanístico y tal, el plan general, para que sólo
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pueda tener un uso, ¿no? El uso turístico, digamos, y hostelero, ¿no?
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Es decir, sí que les permiten ampliar y aprovecharlo al
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máximo e incluso construir al lado, pero no les permiten
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un desarrollo, hacer ahí una barriada de viviendas como se
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pretendía antes o una urbanización de esta inmensa, ¿no? La
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zona a mí me parece que es bonita y bueno,
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y luego... aunque no sé si está en Hispania nuestra,
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pero lo cierto es que los propietarios sí que han
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hecho intervenciones, han gastado dinero y por lo menos no
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se ha hundido. Está ahí, queda mucho por hacer, pero
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se conserva. Eso es lo importante, conservar
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Speaker 3: este patrimonio. El espacio es como un remanso de paz.
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Si te subes con la bicicleta acabas muerto, que fue
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mi caso, pero luego llegas ahí y es verdad que
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está todo cubierto de esa vegetación que es como fresco.
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O sea, es verdad que es bonito de ver, quizás
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hay gente que no lo conoce o que no lo conocía.
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Muchísima
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Speaker 7: gente que no lo conoce.
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Speaker 3: Y es una lástima, es verdad, que llegas y dices,
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y no puedo entrar.
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Speaker 7: Claro.
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Speaker 3: Y te quedas con las ganas de ver el
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Speaker 6: interior. En su página web sí que tienen que, si
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les avisas, te hacen visitas, pero yo no sé si
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la página está desactualizada. La página web también pone, puntualiza
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muy mucho que todas las intervenciones que se han hecho
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se han hecho con dinero privado y que la administración...
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No ha colaborado a pesar de que se podía colaborar,
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que ha sido un dardo que te... No, pero tienen
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Speaker 7: razón, porque es un bien de interés cultural
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Speaker 6: y
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Speaker 7: la obligación de las administraciones es colaborar al mantenimiento
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Speaker 6: A mí hay una cosa que me sorprende muchísimo. Acabamos
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de hablar de un BIC, que es las huelgas. Sí.
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Speaker 5: El adiós.
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Speaker 6: Pero
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Speaker 5: ese es de patrimonio nacional. A ver la
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Speaker 6: urticaria. Pero vamos a ver, es un BIC que está
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en Burgos, ¿no?
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Speaker 5: Sí.
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Speaker 6: Porque hablábamos hace unas semanas de todo el patrimonio que
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tiene España. No sé si son mil y pico BIC
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que están en la lista roja y que no hay
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dinero para todo, ¿no? Esta familia, al final, creo que
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ahora lo están llevando los bisnietos, ¿no? Son los que
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se han quedado con la herencia de ese, bueno, por
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lo que he estado leyendo, y han apostado por mantener
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vivo ese BIC. hay ayudas para que puedan mantenerlo en
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algunos casos 50-60% de ayudas para que puedan rehabilitarlo es
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lógico que si tú te quedas con un bien de
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interés cultural o lo explotas económicamente o de dónde sale
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el dinero o sea no te dejan tirarlo Tú tienes
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la obligación de mantenerlo, lo tienes que pagar de tu bolsillo,
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pero encima no te puedes beneficiar de ello y hacer
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un hotel. O sea, yo me plantearía que si mi
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abuelo me deja un BIC en herencia, renuncio a ella. Punto.
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Que se lo coma el Estado. Yo
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Speaker 7: me imagino que el problema de que no hayan recibido
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ayudas de las administraciones... Por
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Speaker 4: lo que querían hacer.
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Speaker 7: Exacto,
16:18
Speaker 4: porque era
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Speaker 7: incompatible con el proyecto. Ahora que ya se ha definido
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el proyecto, que solo se puede dedicar a ello, me
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imagino que sí que podrán tener acceso a ese tipo de...
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Speaker 3: Seguramente. Oye, en este caso ha tenido la suerte que
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esas generaciones han sido interesadas...
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Speaker 7: En conservarlo.
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Speaker 3: Exacto, porque podrían haber dicho, ya a mí...
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Speaker 7: Ahí
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Speaker 3: lo tengo, lo pongo a la
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Speaker 7: venta y ya está. como otras muchas cosas que siguen
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ahí a la venta.
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Speaker 6: Bueno, pero hay muchos BIC que son de la iglesia,
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propiedad de la iglesia, y que pagamos entre... Pero
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Speaker 7: tampoco se interviene.
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Speaker 6: Entre todos.
16:47
Speaker 7: No, tampoco se interviene.
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Speaker 6: Bueno, algunos sí. No, no, sí,
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Speaker 7: y otros se están hundiendo, y yo llevo 20 años viéndolo
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como se hunde, el de las clarizas de Briviesca, el claustro, vamos,
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y es un comunio, ¿no? Pues ahí está, que no
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intervienen ellas, no interviene la administración y ese claustro gótico
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lleva 20 años en un deterioro progresivo que cuando vayan a
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intervenir le vamos a tener que hacer nuevo.
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Speaker 6: Esto había una película también, ¿no?
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Speaker 8: El
17:13
Speaker 6: perro del hortelano
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Speaker 4: era,
17:15
Speaker 6: ¿no
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Que ni jode ni deja
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Speaker 4: joder. Pero, o sea, yo creo que si la familia
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o eso quiere hacer una explotación, o sea, una construcción
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de viviendas, el Estado no tiene que intervenir ahí dando dinero,
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porque al final es, o sea, conservas el este, pero
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no haces ningún bien por el resto de personas que
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para eso debería actuar el Estado. Sí, porque te obligan
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Speaker 6: a que tú sigas manteniendo la estructura del edificio, es decir,
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tú no puedes hacer lo que te dé la gana.
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Speaker 7: Sí, pero sí que les dejan ampliar y hacer cosas.
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En ese sentido yo creo que para ese uso hostelero
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sí que les permiten. Hacer nuevas edificaciones, no solo montar
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ahí un hotel con esas restricciones que te impone un
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bien histórico como es un monasterio, tiene que ser complicado
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buscarle rentabilidad, pero yo creo que por ahí...
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Speaker 6: En Miriviesca, por ejemplo, tenemos el problema también de que
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se declaró bien de interés cultural y ahora en el
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casco histórico, casas que no tienen absolutamente ningún valor, tienes
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un problema porque no puedes tirarlas, tienes que rehabilitarlas. Casas
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que son verdaderas ruinas, ¿no
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Sí, pero
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Speaker 7: siempre ha pasado también. Con
18:39
Speaker 4: el
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Speaker 7: Camino de Santiago también. Sí,
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Speaker 4: aunque sea
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Speaker 7: la Vía Bayona, pero en el Hotel Isabel Miriviesca estuvo
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parada la obra, yo qué sé, cinco o seis o
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más años, para respetar una fachada que eran unos ladrillitos
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que sí que
18:52
Speaker 6: los conservaron. Pero aquí ahora vuelvo a soltar una. Luego
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hacen unos juzgados de aquella manera, ya no te digo
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ni modernista ni no modernista, con un escudo que han
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hecho lo que le ha dado la gana donde le
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ha dado la gana.
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Speaker 7: Sí. O sea, que el
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Speaker 6: patrimonio es para unas cosas sí y para otras hago
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lo que me da la gana.¿ Cuándo
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Speaker 7: es un particular? Cuando se trata de la administración y
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si es del Estado, pues nada,
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Speaker 6: no hay problema. Eso mismo. Cambio puertas de la catedral
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y ahí no me cuestiono nada. ¿No?
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Speaker 7: Es para mejorar.
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Speaker 6: No, son muy bonitas, son preciosas, pero me refiero a
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que la ley está hecha para todos.
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Speaker 7: Sí, pero ahí no creo que la ley sea un impedimento.
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Luego
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Speaker 6: tú eres un particular y ahora quieres tirar en un edificio,
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en un casco histórico y las trabas que tú tienes
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son terroríficas.
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Speaker 7: Sí. Para empezar, no te dejan tirar.
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Speaker 6: Evidentemente no te dejan tirar, ¿no? Tienes que
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Speaker 7: conservar la fachada.
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Speaker 4: Hombre, es que es
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Speaker 7: mejor.
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Speaker 4: No
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Speaker 8: pero...
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Speaker 4: No. ¿Cómo? Yo creo que no vas a tirar un
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edificio en una zona protegida. O sea...
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Speaker 6: A veces hay que plantearse de qué manera vas a tirar.
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Es decir, lo que tú... Nos encontramos en los pueblos,
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en la mayoría de los pueblos, o hablo de Briviesca,
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que aquí estamos dos que lo conocemos... es que los
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propietarios no pueden acometer ni siquiera los derribos de las casas.
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Ni siquiera si lo tiras puedes acometer el levantarlo. Entonces
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eso nos perjudica, pero nos perjudica a los particulares que
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tenemos viviendas o a los que los tengan y perjudica
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al pueblo, que al final no deja de tener ruinas.¿
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Qué pasa? Que ha caído una bomba sobre el pueblo.
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Speaker 7: Bueno, también es falta de inación de los propios ayuntamientos
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que tampoco ejecutan la ley del suelo, porque ahí hemos
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tenido casos de palacetes que se han estado hundiendo y
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hasta que no ha ido... En una caja no se
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ha rehabilitado eso y el anterior propietario solo estaba dejando
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hundir y el ayuntamiento no hacía nada. Hay requerimientos a
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través del boletín y ahí no intervenía nadie. Te quiero
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decir que muchas veces no solo es el problema de
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los particulares, sino también de una administración que no es ágil,
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porque en Beribiesca... Llevamos viendo solares con fachadas 20 años, en
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la calle Mayor, que
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Speaker 3: eso es una vergüenza. Yo creo que 30 años. Oye, estáis
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hablando además de mantenimiento y a mí me surge otro
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de los temas que teníamos y es también el mantenimiento
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ya no del patrimonio de los edificios, sino de... nuestra naturaleza,
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nuestra biodiversidad, nuestros ríos, en este caso que además con
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estas borrascas que habéis comentado que se van a acabar,
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tocamos madera. Por lo
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Speaker 7: menos viene sin nombre. Se han acabado los nombres, sí.
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Speaker 3: Con lo cual agradecemos, ahora toca que salga un poco
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el sol, pero es verdad que han surgido respuestas y
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reacciones a lo que ha sido en las crecias de
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los ríos y veíamos, por ejemplo, como San Felices hablaba
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de la conservación por parte de la Confederación Hidrográfica del Ebro. Claro,
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de cómo se mantienen, de cómo se hace la previsión
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ante las posibles crecidas, que estamos viendo noticias estos días,
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que bueno, Fernando.
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Speaker 7: Sí, bueno, esto es como el perro al hortelano, aquí
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sí también, la Confederación ni hace ni deja hacer.
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Speaker 3: Estamos muy
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Speaker 7: peliculeros. Ese es el gran problema. Cuando veíamos a Carlos
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Gallo que salía de aquí, nos recordamos precisamente un reportaje
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de los últimos que hice en el diario. Recorrimos todo
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el río Rudón, desde arriba hasta San Felices, viendo cómo estaba.
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Y la verdad es que en esta época no había
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inundaciones porque no hay mantenimiento. Estaban todos los árboles haciendo
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tapones y...¿ Qué hacen los ayuntamientos? Solicitar a la confederación,
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que es una competencia de la confederación, intervenir y mantener
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los ríos. Pero la confederación no hace nada. El ayuntamiento
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no va a hacer nada porque no puede tocarlo. Es
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una propiedad privada y no te tocan ni quitar una herramienta.
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No tires un árbol. No tires, no. Lo único que
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están listos es para poner sanciones y ya ha dicho
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Carlos que les crujieron, ¿no? Porque les molestó mucho el
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artículo en prensa
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Speaker 6: y
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Speaker 7: les crujieron con todas las depuradoras, las tuvieron que poner
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en marcha por vertidos, denuncia tras denuncia y te aburren así, ¿no?
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Para que dejes de molestar y de solicitar intervenciones. Pero
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es triste que Los Ríos también es falta de, digamos, de...
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Porque antes había más actividad agrícola, ganadera, incluso hasta de pesca, ¿no?
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Porque los pescadores también limpiaban mucho el río, ¿no? Pero
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ahora el río no... No hay una economía en torno
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al río, no hay molinos, no hay nada, ¿no? Entonces
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eso está dejado todo vegetación...
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Speaker 3: Un poco hay tanta gente en la... Sí, bueno, en
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Burgos también se tiene ese ejemplo de cómo la playa de... Bueno,
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la playa, Fuente Prior, vamos, se quiso dejar con esa
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vegetación natural, teniéndose un espacio que en otro momento se
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quitaba por entender que, bueno, pues que había que limpiar...
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Se estorbaba, había
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Speaker 7: que limpiarlo para que el agua fluya, ¿no
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Speaker 3: Bueno, tenemos el río Vena también, que está...
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Speaker 7: Pero es que ahora somos muy conservacionistas en eso, ¿no?
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Hay que dejarlo en los ríos llenos de maleza. Bueno,
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hay que conservar la flora y la fauna propia, pero
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hay que limpiar y que el agua fluya y dejar
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que corra quitando obstáculos, ¿no? Y evitar que en San
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Felices todos los años se inunde o en Lerma, aparte
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de que hemos sido unos inconscientes, que hemos construido en zonas...
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que ahora nos hemos enterado que son inundables, pero vamos,
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seguro que cuando hicieron la zona deportiva en Lerma, el
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Instituto en Lerma o cualquier otro sitio, que hay muchos ejemplos,
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sabían que esa zona estaba muy próxima al río y
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que si iba a inundar en algún momento se podía inundar.
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Pero aquí hemos construido donde hemos querido y luego nos
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encontramos con estas historias.
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Speaker 3: Aquí está en el debate también, claro, de ese crecimiento,
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de esa expansión. Porque quien dice zonas inundables dice zonas volcánicas.
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Speaker 6: Derrumbes.
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Speaker 2: Viste el otro
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Speaker 6: día que se estaban cayendo todos los edificios por un
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derrumbe porque habían construido una montaña.
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Speaker 4: Y sobre todo me llama la atención que se pongan
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tantas trabas después de ejemplos de catástrofes de ríos que
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no se han cuidado y Y no sé, es que
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los tres temas de esta tertulia son por inacción y
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por procesos largos de burocratización de procesos. No sé, se
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tienen que agilizar
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Speaker 7: las cosas. Sí, y sobre todo hacer programaciones de mantenimiento.
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Te quiero decir que no vamos a estar todo el
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día metido en el rudrón a limpiar el rudrón. Pero
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no sé, cada dos, cada tres años, hacer un repasito,
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yo
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Speaker 6: creo que no viene mal. Y si no que les
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den permiso a los vecinos para poder hacer la limpieza.
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Y si no que autoricen
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Speaker 7: a los vecinos,
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Speaker 6: sí. Para poder hacer las limpiezas ellos, porque si tú
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talas un árbol que está en un linde del río
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y no pides... No, talar
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Speaker 7: nada, ni se te ocurra, vamos.
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Speaker 6: Bueno, bueno, bueno. Citar una rama si no te ven...
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Para eso sí sancionan. Mi pregunta es que yo no
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entiendo de esto, es a la contra. Es decir, si
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la inacción de la Confederación Hidrográfica del Ebro causa daños
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dentro del pueblo, eso tiene una...
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Speaker 7: La del duro también es igual
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que son las dos lo mismo.
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Speaker 6: Porque estamos hablando de esta ahora. Eso podría derivarle en responsabilidades...
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Speaker 7: Pues
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Speaker 6: yo
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Speaker 7: me imagino que de tipo...
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Speaker 6: ¿Civiles? Es decir, coges a un abogado y le dices, oye,
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pues cada vez que se me inunda el pueblo, chico,
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te presento una demanda. Y entonces lo que no haces
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por limpiarlo, que no inviertas en
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Speaker 3: limpiarlo, lo vas a gastar. Y si en el pueblo
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la economía es suficiente para poder pagar una demanda o
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un juicio...
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Speaker 7: Incluso en el caso de San Felices, me parece que era,
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leía en la información del diario de Burros, que se
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habían gastado veintitantos mil euros la pedanía esta. Veintisiete mil euros.
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Veintisiete mil euros en hacer alguna labor de mantenimiento, me imagino,
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para evitar que el agua se vaya a alguna zona, ¿no?
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Y dices,¿ qué necesidad tiene una junta vecinal, una pedanía,
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de gastarse ese dinero que tiene para subsistir todo el
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año en limpiar una cosa que no es competencia suya,
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que es competencia de la Confederación, ¿no? Que para eso
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están
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Speaker 6: no solo para
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Speaker 7: sancionar.
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Speaker 6: Qué presión puede hacer un ayuntamiento pequeño a la confederación?
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Pues
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Speaker 7: ninguna, ni un ayuntamiento pequeño ni uno grande. No hacen
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Speaker 6: caso de nada.¿ Hicieron caso en el barranco del pollo? No.
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Pues nada. Yo prefiero que en un caso grande. Pues
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sí mismo. Hemos
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Speaker 3: acabado la
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Speaker 6: tertulia fatal.
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Speaker 4: Fatal. Bueno, pero
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Speaker 6: podemos hablar de películas.
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Speaker 4: Bueno,¿ qué película te recuerdas? O de presa.
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Speaker 6: ¿Esto? Pues esto, o sea, Mar adentro no, porque esa
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era muy...¿ Cómo es la que vino?
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Speaker 4: Lo imposible.
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Speaker 6: Esperemos
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Speaker 4: que no, por favor.
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Speaker 3: Bueno, pues con lo imposible terminamos. Susana, gracias. Fernando, gracias.
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Speaker 6: Vive lo tuyo. Vive
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Speaker 2: tu radio.