Latest / Noche de Misterio con Juan Jesús Vallejo / Poltergeist y posesiones demoniacas. Ep 15

Transcript

Poltergeist y posesiones demoniacas. Ep 15 · Noche de Misterio con Juan Jesús Vallejo

• 0:05
  Speaker 2: Cuando llegan las sombras, no hay nada mejor que alejarse
• 0:10
  Speaker 3: de ellas, porque si no las sombras te persiguen en
• 0:13
  Speaker 3: esta y otra vida, y otra vida, y siempre en
• 0:17
  Speaker 3: el más allá. Y si no están entendiendo lo que
• 0:20
  Speaker 3: les estoy comentando, escuchen un segundo la historia de Batseva Taller,
• 0:25
  Speaker 3: una mujer desconocida que en pleno siglo XIX... llegó hasta
• 0:30
  Speaker 3: el pequeño estado norteamericano de Rhode Island para contraer matrimonio
• 0:35
  Speaker 3: con un hacendado local. Estaba allí, en una
• 0:40
  Speaker 2: finca de 200 hectáreas. Poco sabemos sobre su vida, salvo
• 0:45
  Speaker 2: lo que quedó en
• 0:46
  Speaker 3: las leyendas. Simplemente que tuvo cuatro hijos y el perder
• 0:50
  Speaker 3: tres de ellos en edad muy temprana parece que la enloqueció.
• 0:56
  Speaker 2: Pero si te persiguen las sombras... aléjate de ellas, nunca
• 1:00
  Speaker 2: te pongas del lado del mal. El caso es que
• 1:05
  Speaker 2: esta mujer huraña, que apenas
• 1:08
  Speaker 3: hablaba con nadie y se dedicaba a caminar sola por
• 1:11
  Speaker 3: su finca, un día recibió el bebé de una vecina
• 1:16
  Speaker 3: y este bebé murió en extraña circunstancia. Días más tarde,
• 1:21
  Speaker 3: cuando se le hizo una autopsia, toda la localidad en
• 1:26
  Speaker 3: la que vivía Se aterró porque el niño apareció con
• 1:31
  Speaker 3: una pequeña aguja incrustada debajo de la nuca. Se le
• 1:37
  Speaker 3: hizo un juicio a la
• 1:39
  Speaker 2: mujer, a Babse Batayer. Sin embargo, fue absuelta por falta
• 1:46
  Speaker 2: de pruebas. El resto de su vida apenas salió de
• 1:51
  Speaker 2: su casa. Lo que se comenta es que después de
• 1:54
  Speaker 2: perder a sus tres hijos hizo un pacto con las
• 1:58
  Speaker 2: fuerzas más oscuras del más allá. Básicamente
• 2:02
  Speaker 3: practicaba el satanismo como una forma de intentar salvar su
• 2:08
  Speaker 3: vida de la oscuridad
• 2:10
  Speaker 2: Se metió en lo más profundo de las sombras. Murió sola.
• 2:16
  Speaker 2: Una de las cosas que comentaron los médicos que trataron
• 2:19
  Speaker 2: su cadáver es que
• 2:21
  Speaker 3: no podían comprender cómo su cuerpo estaba tan rígido como
• 2:25
  Speaker 3: el de una piedra, como si estuviera maldita desde el
• 2:30
  Speaker 3: más allá. Y después de su muerte
• 2:33
  Speaker 2: pasaron los siglos y llegó hasta allí otra familia,
• 2:39
  Speaker 3: en concreto la familia de Roger y Caroline Perron. Compraron
• 2:45
  Speaker 3: en 1971 la misma finca en la que vivió esta señora,
• 2:49
  Speaker 3: Batseva
• 2:52
  Speaker 2: Y a los pocos días de estar viviendo en la
• 2:54
  Speaker 2: misma casa que ella habitó, una casa colonial norteamericana, comentan
• 3:00
  Speaker 2: que empezaron a sentir un olor a carne podrida. No
• 3:06
  Speaker 2: eran capaces de encontrar el foco del mal olor, simplemente
• 3:10
  Speaker 3: ese olor nauseabundo aparecía y desaparecía sin más. Por las noches,
• 3:18
  Speaker 3: cuando todo estaba en silencio, de repente... Extraño gritos y
• 3:23
  Speaker 3: susurros que venían de la nada. Golpes que no se
• 3:28
  Speaker 3: podían explicar. Arañazos en las paredes. Hubo un momento en
• 3:33
  Speaker 3: que la pareja que vivía allá, los Perron, junto con
• 3:37
  Speaker 3: sus cinco hijos, no podían
• 3:41
  Speaker 2: soportar más todo aquel tormento. Los objetos aparecían también, por ejemplo,
• 3:48
  Speaker 2: cambiados de sitio. Y entonces... decidieron llamar a una de
• 3:53
  Speaker 2: las parejas más famosas del mundo que había en investigación
• 3:57
  Speaker 2: de fenómenos
• 3:58
  Speaker 3: paranormales, Ed y Lorraine Warren. Los días que estuvieron allí,
• 4:05
  Speaker 2: los fenómenos paranormales no pararon de suceder. Ed y Lorraine
• 4:11
  Speaker 2: Warren se encontraban otra vez ante lo desconocido, ante lo
• 4:16
  Speaker 2: imposible que se hacía real.
• 4:20
  Speaker 3: Lorraine Warren comentaba que esta señora, que pensaba que Taller
• 4:28
  Speaker 3: no era ni más ni
• 4:28
  Speaker 2: menos que una bruja que con sus hechizos no solamente
• 4:33
  Speaker 2: acabó con la vida de un bebé, sino que fue
• 4:36
  Speaker 2: capaz de pasar la frontera del más allá y su
• 4:39
  Speaker 2: espíritu maligno, dominado por el demonio, todavía habitaba en el lugar.
• 4:46
  Speaker 2: Lo que hicieron fue un exorcismo brutal. Y después de
• 4:52
  Speaker 2: esto
• 4:53
  Speaker 3: pudieron volver a estar en paz la familia Perro.
• 5:01
  Speaker 2: No se puede jugar con las sombras, no sabemos qué
• 5:04
  Speaker 2: hay en el más allá. Lo que tengo claro es
• 5:08
  Speaker 2: que las sombras son gobernadas por demonios desde tiempo inmemorial
• 5:14
  Speaker 3: demonios que si se les despierta pueden aparecer en este
• 5:18
  Speaker 3: plano de la realidad. y atormentarnos.
• 5:21
  Speaker 2: Demonios que una vez despiertos pueden habitar una casa hasta
• 5:27
  Speaker 2: la eternidad, a no ser que alguien intervenga para poner
• 5:31
  Speaker 2: luz sobre las sombras. Una batalla entre luces y sombras,
• 5:37
  Speaker 2: que el escenario es el mundo y los protagonistas somos
• 5:41
  Speaker 2: los seres humanos.¿ Conocen algún caso similar?¿ Algún caso donde
• 5:46
  Speaker 2: las sombras hayan sido capaces de permear la frontera del
• 5:50
  Speaker 2: tiempo y quedarse a vivir en un sitio para atormentar
• 5:54
  Speaker 2: a otros que llegaron allí, pues hay infinidad de casos
• 5:59
  Speaker 2: de poltergeist y de fantasmas que desde el más allá
• 6:03
  Speaker 2: atormentan a los vivos. Por eso les digo, acérquense a
• 6:07
  Speaker 2: la luz y aléjense de las sombras, porque ellas siempre
• 6:12
  Speaker 2: estarán acechando desde el más allá. Buenas noches, noctámbulos. Mi
• 6:22
  Speaker 2: nombre es Juan Jesús Vallejo. Los que queréis seguirme en
• 6:25
  Speaker 2: redes sociales, mi Twitter es arroba Juanque Vallejo, Juan J. Vallejo.
• 6:29
  Speaker 2: En Instagram y en Facebook, Juan Jesús Vallejo. También tenemos
• 6:32
  Speaker 2: un canal de TikTok, Noche de Misterio con JJ Vallejo.
• 6:39
  Speaker 2: Y aquí lo que hacemos es, en Noche de Misterio
• 6:41
  Speaker 2: con Juan Jesús Vallejo, periodismo de misterio. Nosotros os ponemos
• 6:44
  Speaker 2: los hechos encima de la mesa y vosotros decidís qué
• 6:48
  Speaker 2: hay detrás y qué no.¿ Creéis que existen las fantasmas?¿
• 6:53
  Speaker 2: Creéis que existen entes sobrenaturales que pueden habitar un lugar
• 6:59
  Speaker 2: atormentando a los que están allí? Pues yo sí lo
• 7:02
  Speaker 2: creo e investigué muchos casos a lo largo de mi vida.
• 7:08
  Speaker 2: Este podcast se hace gracias a la colaboración de la
• 7:10
  Speaker 2: productora Espectro Rock, que es líder en programas que tienen
• 7:14
  Speaker 2: que ver con cultura y deporte en América Latina. Sabéis
• 7:19
  Speaker 2: que hago viajes de autor. En mayo del año que viene,
• 7:21
  Speaker 2: en mayo del año 2027, estaré haciendo un viaje de
• 7:24
  Speaker 2: autor hasta el Camino de Santiago. Un viaje que significa
• 7:29
  Speaker 2: morir y volver a renacer en la luz. Hacemos un
• 7:33
  Speaker 2: Camino de Santiago bastante especial. Lo más que andamos son
• 7:36
  Speaker 2: cuatro horas al día. Si alguien no quiere andar, no
• 7:38
  Speaker 2: tiene por qué andar. Tenemos un autobús de apoyo. Estaremos
• 7:42
  Speaker 2: en hoteles de tres y de cuatro estrellas disfrutando de
• 7:45
  Speaker 2: un camino mágico que tiene miles de años y que
• 7:48
  Speaker 2: luego se cristianizó camino que nos lleva hasta el antiguo
• 7:52
  Speaker 2: final del mundo, hasta Finisterre, donde estaba el Arasolis, el
• 7:57
  Speaker 2: templo donde moría el sol. Para los romanos, un lugar
• 8:00
  Speaker 2: de renovación. Toda la información de este viaje la tenéis
• 8:03
  Speaker 2: en la página web www.viajesjuanjesusvallejo.com Apuntaros porque es un viaje
• 8:09
  Speaker 2: además que tiene unas experiencias gastronómicas que alucinan. Y arrancamos
• 8:14
  Speaker 2: ya sin más dilación y estamos hoy aquí con mi
• 8:17
  Speaker 2: buen amigo César Parra, al que conocí el año pasado
• 8:21
  Speaker 2: en un congreso que estuvimos en Cuenca, Ecuador, todo un
• 8:25
  Speaker 2: experto en temas paranormales que tiene ya un par de
• 8:29
  Speaker 2: libros publicados con la editorial Penguin Random House, que va
• 8:32
  Speaker 2: a sacar otro libro ahora. Todos ellos hablan sobre misterios
• 8:36
  Speaker 2: y enigmas en Chile. Querido amigo César,¿ cómo estás? Tremendamente
• 8:41
  Speaker 2: feliz de tenerte aquí en Noche de Misterio con Juan
• 8:43
  Speaker 2: Jesús Vallejo en mi canal de YouTube.
• 8:46
  Speaker 3: Yo feliz de estar en tu programa, JJ. Gracias por
• 8:49
  Speaker 3: la invitación. Y sí, pues, a hablar de misterios en
• 8:52
  Speaker 3: la noche, qué genial, qué mejor.
• 8:55
  Speaker 2: Efectivamente, amigo. Oye,¿ qué opina de la historia? Que luego
• 8:59
  Speaker 2: se basa la película El Conjuro en esta y que
• 9:02
  Speaker 2: investigan Ed y Loren Warren. La historia de una bruja,
• 9:06
  Speaker 2: de una mujer que pactó con el demonio y cuyo
• 9:10
  Speaker 2: espíritu y cuyos demonios pernoctaron
• 9:13
  Speaker 3: luego y se quedaron en esa casa hasta la llegada
• 9:16
  Speaker 3: de la familia Per. wow, fíjate que yo he llegado
• 9:21
  Speaker 3: con el tiempo al convencimiento de que los poltergeists como
• 9:25
  Speaker 3: tales los podemos dividir en dos tipos uno efectivamente son
• 9:30
  Speaker 3: los poltergeists calientes que son los clásicos los que clasificó
• 9:36
  Speaker 3: el querido William Rowe donde él decía busquen siempre a
• 9:40
  Speaker 3: la gente focal busquen a la adolescente ese es el
• 9:44
  Speaker 3: poltergeist clásico que bueno puede hacer en la práctica cualquier cosa,
• 9:51
  Speaker 3: arrojar cualquier objeto, producir ruido, hacerse pasar por el diablo, etcétera,
• 9:56
  Speaker 3: por cualquier demonio, depende del que lo bautice primero, más
• 10:00
  Speaker 3: que todo. Y por otro lado están los poltergeist fríos,
• 10:04
  Speaker 3: y los poltergeist fríos son los que causan, a mi entender,
• 10:09
  Speaker 3: los demonios o espíritus de personas que se quedan en
• 10:13
  Speaker 3: un lugar, un lugar que llega a ser habitado por
• 10:16
  Speaker 3: una familia, etcétera, y que no quieren a la familia ahí...
• 10:21
  Speaker 3: y que van a hacer todo lo posible por sacarla...
• 10:24
  Speaker 3: produciendo fenómenos muy similares al Poltergeist... nuevamente estamos ahí con
• 10:28
  Speaker 3: el tema de... los golpes, los movimientos, etcétera... las agresiones...
• 10:34
  Speaker 3: nunca matan los fenómenos paranormales... pero sí pueden dañar.
• 10:38
  Speaker 2: Sí, efectivamente, cambios bruscos de temperatura... agarrones un manotazo a alguien, efectivamente... moratones.
• 10:49
  Speaker 2: Estoy recordando ahora, por ejemplo, dermografías que aparezcan palabras escritas
• 10:54
  Speaker 2: en la piel, como el famoso caso de Robert Mannheim,
• 10:57
  Speaker 2: el niño que estuvo poseído en el que se basa
• 11:00
  Speaker 2: la película del exorcista, que le aparecía en el cuerpo
• 11:03
  Speaker 2: el mí, socorro, estaba pidiendo socorro, porque su cuerpo ya
• 11:08
  Speaker 2: no era suyo, que de eso podríamos hacer otro día
• 11:11
  Speaker 2: otro podcast. César Parra,¿ por qué te interesaron estos temas
• 11:13
  Speaker 2: si llevas tantos años investigando? wow
• 11:17
  Speaker 3: porque en realidad, no sé, desde, yo era un chico
• 11:21
  Speaker 3: muy miedoso, era un niño muy miedoso, me daba mucho
• 11:24
  Speaker 3: miedo a las películas, o sea, todavía tengo, y yo
• 11:27
  Speaker 3: creo que mi generación tiene en la memoria, qué sé yo,
• 11:31
  Speaker 3: cuando transmitieron por televisión la inolvidable Silent Lot, ¿ah? En
• 11:37
  Speaker 3: la versión de David Sowell. Buenísimo
• 11:39
  Speaker 2: Y
• 11:39
  Speaker 3: ese vampiro, este Barlow, que era tan, no era una, simplemente,
• 11:44
  Speaker 3: no era una persona, era una cosa, ¿ah? Yo creo
• 11:47
  Speaker 3: que nos provocó pesadillas, no mucho, por generación. El tema
• 11:53
  Speaker 3: también del hermano que va a arrancarle el vidrio al otro.
• 11:59
  Speaker 3: Para un niño de 10, 11 años, eso es terrible,
• 12:03
  Speaker 3: te liquida. Y yo recuerdo haber tenido pesadillas con eso,
• 12:06
  Speaker 3: pero yo creo que la gente va a dejar en
• 12:08
  Speaker 3: los comentarios abajo que también tuvieron pesadillas con lo mismo.
• 12:11
  Speaker 3: Yo creo que les voy a destrabar las neuronas a
• 12:13
  Speaker 3: algunos con esos temores nocturnos. Entonces, claro, éramos muy chicos,
• 12:19
  Speaker 3: antes la televisión no tenía filtro de alguno, así que
• 12:22
  Speaker 3: vimos El Exorcista, vimos todo aquello, etc. Y por supuesto
• 12:27
  Speaker 3: que llegó un momento en que ya el miedo se
• 12:31
  Speaker 3: me confundió con el gozo. Para mí pasaron a ser
• 12:35
  Speaker 3: lo mismo.
• 12:37
  Speaker 2: Pero eso está genial, ser capaz de darle la vuelta
• 12:40
  Speaker 2: a la tortilla. De repente decir, lo que me produce miedo,
• 12:45
  Speaker 2: ahora me produce curiosidad. Y quiero saber, y quiero aprender,
• 12:50
  Speaker 2: y sobre todo también quiero experimentarlo. Creo que todos los
• 12:53
  Speaker 2: que hemos investigado fenómenos poltergeist tenemos ese punto. Quiero sentir,
• 12:57
  Speaker 2: quiero
• 12:58
  Speaker 3: vivir,
• 12:58
  Speaker 2: y quiero investigarlo
• 13:00
  Speaker 2: Sí, ahí,
• 13:01
  Speaker 3: bueno, no sé si te conté, bueno, si ahí tú
• 13:04
  Speaker 3: vas a hacer las preguntas, pero veíste cuánto cuando estuve
• 13:08
  Speaker 3: en un poltergeist. Estar en un poltergeist es algo salvaje.
• 13:12
  Speaker 3: Te iba a decir antes de que comencemos ya formalmente,
• 13:16
  Speaker 3: la prosa de Colin Wilson también, cuando era chico, me impactó. Empecé,
• 13:23
  Speaker 3: recibí por ahí un fascículo suelto, esta maravillosa enciclopedia inglesa
• 13:30
  Speaker 3: traducida al español, que era lo inexplicado, dirigida por Colin
• 13:34
  Speaker 3: Wilson y en parte escrita por Colin Wilson.
• 13:37
  Speaker 2: Está justo ahí, donde está el cartelito de YouTube, ahí
• 13:39
  Speaker 2: está lo inexplicado, tío.¿ La tienes completa? Completa, la tengo
• 13:44
  Speaker 3: completa. No.
• 13:46
  Speaker 2: A mí
• 13:47
  Speaker 3: me ha costado 20 años tenerla completa. Y creo que
• 13:51
  Speaker 3: me faltan todavía como unos 8 días. Así que acuérdate
• 13:54
  Speaker 3: de lo que hablábamos en los 8 días. Si algún
• 13:55
  Speaker 3: día quieres heredarme algo, me quedo
• 13:58
  Speaker 2: con eso explicado
• 13:59
  Speaker 3: Listo, listo, listo. Es una gran enciclopedia.
• 14:02
  Speaker 2: Por
• 14:03
  Speaker 3: suerte, muy poca gente la conoce. Yo creo que de la...
• 14:07
  Speaker 3: de la profusión de las enciclopedias paranormales que hubo en
• 14:11
  Speaker 3: los 80, a comienzos de los 80. Esta es por
• 14:15
  Speaker 3: lejos la mejor,
• 14:16
  Speaker 2: pero es la
• 14:16
  Speaker 3: más sub-evaluada, curiosamente
• 14:22
  Speaker 2: Sí, sí, porque te habla del fenómeno OVNI, el
• 14:24
  Speaker 3: fenómeno
• 14:24
  Speaker 2: paranormal, todos los
• 14:25
  Speaker 3: poltergeist que quieras. No, y se anticiparon, qué sé yo,
• 14:29
  Speaker 3: 40 años, 50 años en las teorías a lo que
• 14:30
  Speaker 3: estamos hablando ahora, absolutamente.
• 14:33
  Speaker 2: Sí, sí. Efectivamente.¿ Cómo fue la primera vez que investigaste
• 14:37
  Speaker 2: un poltergeist?
• 14:38
  Speaker 3: Uf
• 14:39
  Speaker 3: a ver, en el fondo, mira, lo veo por televisión.
• 14:44
  Speaker 3: Acá en Chile fue un impacto. Recuerdo cuando todos los
• 14:50
  Speaker 3: noticieros nocturnos empezaron con la noticia del poltergeist. Debe ser
• 14:54
  Speaker 3: la única vez en que un fenómeno paranormal se robó
• 14:58
  Speaker 3: como todo el primer segmento de los noticieros de la noche.
• 15:04
  Speaker 3: Y claro, hablaban de este departamento, de este profesor, un
• 15:08
  Speaker 3: departamento muy humilde, en un tercer piso, donde efectivamente estaba
• 15:12
  Speaker 3: ocurriendo de todo, la gente
• 15:14
  Speaker 2: se agulpaba,
• 15:15
  Speaker 3: etc.
• 15:15
  Speaker 2: En qué ciudad,
• 15:16
  Speaker 3: César?¿ En qué sitio de Chile? Estamos hablando de una
• 15:18
  Speaker 3: comuna del norte de Santiago, llamada Colina, y de un sector,
• 15:25
  Speaker 3: la Villa Benedicto Flores, así se llamaba en aquel momento,
• 15:29
  Speaker 3: después cambió de nombre. Y bueno, este profesor Lo veíamos
• 15:35
  Speaker 3: ahí con manos invisibles que golpeaban sus muros y los
• 15:40
  Speaker 3: quebrajaban y eso quedó grabado con fenómenos, vidrios incluso, cristales
• 15:47
  Speaker 3: afilados que pasaron cerca de las orejas de camarógrafos. Y bueno,
• 15:52
  Speaker 3: fenómenos de piroquinesis y todo, de todo, todo lo que
• 15:55
  Speaker 3: un poltergeist te puede entregar. Incluso las voces que venían
• 15:58
  Speaker 3: de la nada, ¿saben? Y dije, wow, esto está muy interesante.
• 16:03
  Speaker 3: Yo trabajaba en aquella época en una revista que se
• 16:06
  Speaker 3: llamaba Revelación, dedicada a los fenómenos paranormales y a la espiritualidad.
• 16:12
  Speaker 3: Y bueno, yo le dije al jefe ahí que quería
• 16:16
  Speaker 3: partir a Colina, pero que quería esperar un poquito que
• 16:19
  Speaker 3: bajara el furor mediático, porque había mucha gente yendo para allá,
• 16:24
  Speaker 3: muchos periodistas, etc. Me acuerdo que fue un investigador que
• 16:27
  Speaker 3: se llamaba Juan Pardo Saez, Ya fallecido. Y Juan Pardo
• 16:31
  Speaker 3: fue con su... Esto fue en el... Pienso en el
• 16:36
  Speaker 3: año 98. Llevó su Panasonic NR60, su grabadora digital. Mala decisión.
• 16:45
  Speaker 3: La llevó para grabar la entrevista. Una cámara fotográfica. Y
• 16:50
  Speaker 3: lo primero que hace el Poltergeist es tomarle las dos
• 16:53
  Speaker 3: y azotarlas contra el muro y hacer las trizas. Una
• 16:57
  Speaker 3: Panasonic R60, que tú sabes tan bien como yo que
• 17:00
  Speaker 3: es la mejor grabadora que se ha hecho en la
• 17:02
  Speaker 3: historia de la humanidad para grabar psicofonía. Que se llega
• 17:06
  Speaker 3: a vender incluso, qué sé yo, en 1500 dólares. Una
• 17:10
  Speaker 3: grabadora chiquitita, sí, etc. Pero tiene la magia de que
• 17:14
  Speaker 3: se pueden captar fácilmente psicofonías con ella. Algo pasa ahí.
• 17:18
  Speaker 3: Y bueno, desapareció simplemente. Yo no quería... Y era en
• 17:24
  Speaker 3: el pic del fenómeno. Quería que decresciera un poco, porque
• 17:27
  Speaker 3: si no, simplemente no ibas a averiguar nada. Podías documentar cosas,
• 17:31
  Speaker 3: pero no podías conversar sobre lo que había sido el
• 17:34
  Speaker 3: proceso del Poltergeist. Aunque me equivoqué, porque de hecho el
• 17:38
  Speaker 3: Poltergeist es como un niño, funciona como un niño. Tiene
• 17:42
  Speaker 3: la inteligencia de un niño de 6, 7 años. Entonces
• 17:46
  Speaker 3: cuando yo llegué a entrevistar al profesor Miguel Ángel Alfaro,
• 17:51
  Speaker 3: el fenómeno como que me anidió. este tipo es de
• 17:56
  Speaker 3: esta especie, este tipo pesa tanto, y empezó de a
• 18:01
  Speaker 3: poco a calentarse el tema de los fenómenos, empezó muy sencillo,
• 18:06
  Speaker 3: empezó con, habrían pasado 15 minutos, me acuerdo cuando yo
• 18:10
  Speaker 3: llegué a la casa, y el profesor me ofrece una
• 18:15
  Speaker 3: taza de té, un café, un té, y viene con
• 18:19
  Speaker 3: un azucarero en la mano, y con la taza, y
• 18:22
  Speaker 3: me dice, Perdón, César, no te pregunté cuánto de azúcar.
• 18:26
  Speaker 3: Y me acuerdo perfectamente de esa frase. Él termina de
• 18:29
  Speaker 3: decir eso y cae una piedra desde el techo. Una piedra.
• 18:35
  Speaker 3: Una cosa así. Entonces yo en ese momento le digo, bueno, empezó. ¿Cuál? Empezó.
• 18:43
  Speaker 3: Le digo solamente eso. Bueno, empezamos a tratar de conversar.
• 18:48
  Speaker 3: Y era muy loca la situación, JJ, porque estábamos los
• 18:51
  Speaker 3: dos ahí en su casa, en su departamento tratando de
• 18:55
  Speaker 3: hilar la conversación de cómo esto había comenzado cuando de
• 18:59
  Speaker 3: pronto claro, era como que la sensación que te daba
• 19:03
  Speaker 3: era como que hubiese mucha gente escondida en el departamento
• 19:07
  Speaker 3: haciendo travesuras que te desconcentraran mientras tú estabas tratando de
• 19:11
  Speaker 3: hacer esa entrevista entonces claro, de repente empezamos a conversar
• 19:15
  Speaker 3: el profesor trataba de articular una palabra una frase y
• 19:18
  Speaker 3: de repente salía una wincha de medir salía del baño
• 19:24
  Speaker 3: a toda velocidad, se golpeaba contra el muro. De pronto,
• 19:28
  Speaker 3: me acuerdo perfectamente, cuando salió de una de las piezas,
• 19:32
  Speaker 3: salió una pelotita de ping-pong roja y vino dando bote
• 19:37
  Speaker 3: y paró justo al lado de mi pie. Una cuestión increíble, pavorosa.
• 19:44
  Speaker 3: Después yo miro de reojo a otro lado, alcanzo a
• 19:48
  Speaker 3: ver una de las cámaras de los dormitorios y veo
• 19:52
  Speaker 3: una especie de cola de gato metiéndose por debajo de
• 19:55
  Speaker 3: la frasada, con todo el bultito que haría un gato
• 19:59
  Speaker 3: jugando ahí con la frasada pero no tenían gato entonces
• 20:04
  Speaker 3: bueno y la cosa fue increchando golpes, después empiezan las
• 20:09
  Speaker 3: voces Etcétera
• 20:13
  Speaker 2: Recuerdas si las voces te dijeron algo concreto? Por supuesto
• 20:16
  Speaker 3: Ahora voy a eso. Ahora voy a eso. Empezaron diciendo
• 20:21
  Speaker 3: mi nombre. César Parra. Mira quién llevo. César Parra. Cosas así.
• 20:27
  Speaker 3: Ahí ya tú entenderás que esto hay que dividirlo porque
• 20:32
  Speaker 3: de una no se puede. Yo le dije al profesor
• 20:35
  Speaker 3: vayamos a comprar algo para almorzar y seguimos la entrevista.
• 20:39
  Speaker 3: va a bajar un poco el asunto era su error
• 20:43
  Speaker 3: fuimos al supermercado fuimos al supermercado en la localidad y
• 20:51
  Speaker 3: yo le dije al profe vaya usted a buscar un
• 20:52
  Speaker 3: par de empanadas yo voy por un vino, etc. y
• 20:55
  Speaker 3: nos encontramos y yo estaba a 30 metros de él
• 20:59
  Speaker 3: a 30 metros ya de él cuando de repente una
• 21:03
  Speaker 3: mano invisible me da un golpe acá fuerte fuerte, muy
• 21:06
  Speaker 3: fuerte dije no Se vino con nosotros. Es él. Es
• 21:12
  Speaker 3: él el que lo lleva para
• 21:13
  Speaker 5: todos
• 21:14
  Speaker 3: lados. Y llevo el pasillo de los vinos, me acuerdo.
• 21:19
  Speaker 3: Y estoy entrando al pasillo de los vinos. Y ojo,
• 21:22
  Speaker 3: estamos hablando de que el profesor está, qué sé yo,
• 21:24
  Speaker 3: al otro extremo del supermercado, un supermercado muy grande. Y
• 21:29
  Speaker 3: una moneda sale desde el lado de mi oreja, una
• 21:32
  Speaker 3: moneda de curso legal en Chile, una moneda de 100 pesos.
• 21:35
  Speaker 3: Y sale disparada de mi oreja Y yo veo su
• 21:40
  Speaker 3: trayectoria y le pega a un señor que estaba eligiendo
• 21:44
  Speaker 3: un vino en la pierna y cae luego al suelo.
• 21:48
  Speaker 3: El señor como que mira así como, bueno
• 21:50
  Speaker 3: algo me golpeó, etcétera, no le voy a dar mayor importancia,
• 21:53
  Speaker 3: pero yo estaba como, ups, wow, ese vino con nosotros.
• 21:59
  Speaker 3: Ya finalmente yo le comento estas cosas, etcétera, pagamos en
• 22:04
  Speaker 3: caja y tomamos un bus, como se va en colectividad
• 22:08
  Speaker 3: de vuelta a su a su departamento, y aquí viene
• 22:11
  Speaker 3: ese humor, esa ironía que tienen los poltergeists. Estábamos dentro
• 22:19
  Speaker 3: del bus, cuando de pronto, desde el fondo del bus,
• 22:24
  Speaker 3: una naranja va volando y se posa directamente entre nosotros dos.
• 22:31
  Speaker 3: Viene fuerte, como si lo hubiesen arrojado, pero su curso
• 22:34
  Speaker 3: justamente termina entre nosotros. Yo la tomé y era una naranja,
• 22:38
  Speaker 3: esas que tienen el sello del importador, etcétera, con un autoadhesivo.
• 22:44
  Speaker 3: Entonces era como que nos estaba diciendo, imbéciles, se les
• 22:50
  Speaker 3: olvidó el postre. Estoy aquí. Y me acuerdo que la
• 22:55
  Speaker 3: gente de la micro sintió, o sea, vio volar esa naranja.
• 23:02
  Speaker 3: Y todos miraban para todos lados diciendo, bueno, quizás hay
• 23:05
  Speaker 3: un gamberro por ahí que está tirando naranja, etc. No,
• 23:09
  Speaker 3: no había ningún chico haciendo eso. Y aquí ya la cosa,
• 23:13
  Speaker 3: cuando volvimos, ya se puso definitivamente violenta. Me acuerdo que
• 23:17
  Speaker 3: llegamos a su departamento y yo le dije, bueno, profesor,
• 23:20
  Speaker 3: espero que esta cosa al menos nos deje almorzar tranquilos.
• 23:24
  Speaker 3: No termino de decir eso cuando pasa una roca esta vez.
• 23:29
  Speaker 3: Una roca.
• 23:31
  Speaker 5: Guau.
• 23:31
  Speaker 3: toda velocidad por el lado de mi oreja, rozándome la oreja.
• 23:36
  Speaker 3: Y a un centímetro del suelo se detiene y cae suavemente.
• 23:41
  Speaker 3: Estaba loquísima. Entonces, bueno, comamos rápido porque parece que esta
• 23:47
  Speaker 3: cosa no nos va a dejar descansar. Y bueno, comimos
• 23:51
  Speaker 3: rápido y yo lo senté frente a mí porque sabía
• 23:53
  Speaker 3: que teníamos que hacer este ejercicio. O sea, yo tenía
• 23:55
  Speaker 3: que saber si es que era él o no el
• 24:00
  Speaker 3: de las voces. el de la antiloquía, ya tenía la
• 24:02
  Speaker 3: evidencia de que no era el de los movimientos, pero
• 24:05
  Speaker 3: quería la evidencia final de que no era él el
• 24:07
  Speaker 3: de la antiloquía, entonces le dije, siéntese frente a mí,
• 24:10
  Speaker 3: míreme fijamente, porque voy a hablar con esta cosa, sea
• 24:14
  Speaker 3: lo que sea, entonces yo le pregunto a la cosa,
• 24:21
  Speaker 3: si tiene algo en especial, ya que había dicho mi nombre,
• 24:24
  Speaker 3: si tenía algún, no, yo le dije, perdón, la primera
• 24:28
  Speaker 3: pregunta que le hice fue, se nos podía dar una
• 24:30
  Speaker 3: prueba de la existencia de su presencia. Y aquí viene
• 24:36
  Speaker 3: lo loco, JJ, estás, escucha, preveniente de todo el departamento,
• 24:42
  Speaker 3: una voz episcopal, como si Dios hablara. Ok. Y dice,
• 24:48
  Speaker 3: soy el Espíritu Santo.¿ Qué más pruebas necesitas? Soy
• 24:54
  Speaker 2: el
• 24:54
  Speaker 3: Espíritu
• 24:55
  Speaker 2: Santo. No, yo
• 24:57
  Speaker 3: dije, yo, un miedo, realmente un un hielo en la
• 25:02
  Speaker 3: espalda si hubiese sido Tommy Jerry se me habría formado
• 25:05
  Speaker 3: un hielo en la espalda y veo que la boca
• 25:12
  Speaker 3: del profesor no se mueve y procedo con la segunda
• 25:15
  Speaker 3: pregunta le digo básicamente le pregunto¿ cuántos son? y ahí
• 25:24
  Speaker 3: se me hace una locura empieza a hablar de este
• 25:26
  Speaker 3: Espíritu Santo Después empieza a hablar alguien muy vulgar, etc.
• 25:31
  Speaker 3: Empieza a hablar una monja. Después empieza a hablar la
• 25:34
  Speaker 3: chica seductora que yo la llamaba, que era una chica
• 25:37
  Speaker 3: que hablaba con un tono totalmente invitándote, etc. Incluso con
• 25:42
  Speaker 3: insinuaciones sexuales. Eran por lo menos seis personalidades distintas y
• 25:46
  Speaker 3: las seis hablaron en ese momento
• 25:48
  Speaker 3: Pero el Espíritu Santo los llama a la calma y
• 25:51
  Speaker 3: les dice, César Parra, debes prepararte para la llegada de Maitreya.
• 25:59
  Speaker 3: Mira tú. De maitreya. De maitreya. Un mesía. Bueno, tú
• 26:04
  Speaker 3: sabes perfectamente, claro, lo que significa maitreya, yo también lo sé.
• 26:10
  Speaker 3: Pero en ese momento, 1998, en Colina, cuando el otro
• 26:17
  Speaker 3: día lo conversábamos, yo el único contacto que tenía con
• 26:20
  Speaker 3: España era básicamente, o de información más específica de lo paranormal,
• 26:26
  Speaker 3: eran las revistas, las cabeceras españolas, más allá, año cero,
• 26:30
  Speaker 3: que llegaban con mesos de fase, pero yo algo había
• 26:34
  Speaker 3: escuchado de Maite, pero era imposible que el profe hubiese escuchado.
• 26:39
  Speaker 3: Entonces me da la impresión que ahí hubo algo de lectura,
• 26:43
  Speaker 3: me leyó, literalmente me leyó, extrajo algún elemento cultural y
• 26:48
  Speaker 3: me lo tiró sobre la mesa, el poltergeist. Y ahí
• 26:51
  Speaker 3: yo ya di por terminada la sesión, la sesión.
• 26:56
  Speaker 5: Y
• 26:57
  Speaker 3: le pregunté,¿ usted sabe, profesor, a qué se refiere con Maitreya? No, no,
• 27:02
  Speaker 3: primera vez que escucho ese nombre y realmente le creí,
• 27:05
  Speaker 3: le creí. Realmente no creo que haya sabido. Así que
• 27:10
  Speaker 3: ahí esa fue mi experiencia. Espérate, pues después nos hicimos
• 27:13
  Speaker 3: muy amigos. Esto tiene un colofón muy divertido.
• 27:17
  Speaker 2: Y aquello, te haces amigo de este señor? pero aquello
• 27:20
  Speaker 2: de repente un día terminó, continuó durante años, que es
• 27:23
  Speaker 2: lo loco de los poltergeist, que de repente tres meses
• 27:25
  Speaker 2: no pasa nada y luego se pone súper violento 48 horas. Mira,
• 27:31
  Speaker 2: él
• 27:31
  Speaker 3: siempre vivió con el fenómeno. De hecho, a propósito de esto,
• 27:37
  Speaker 3: no lo querían contratar en las escuelas públicas, etc. Entonces
• 27:42
  Speaker 3: se fue a hacer clases a la cárcel de Colina,
• 27:45
  Speaker 3: porque tú sabes que en Colina, acá en Chile, Hay
• 27:48
  Speaker 3: dos cárceles en la comuna de Colina que son como
• 27:51
  Speaker 3: las más grandes del país. Y él se va a
• 27:55
  Speaker 3: hacer clase a reos rematados, de hecho incluso al famoso Tila,
• 28:01
  Speaker 3: que después te voy a contar es un criminal legendario
• 28:05
  Speaker 3: de la primera década del 2000. Y claro, hasta incluso
• 28:10
  Speaker 3: los reos sabían que de repente pasaba algo, como que
• 28:14
  Speaker 3: se salía un lápiz volando, etcétera. y ya sabían que
• 28:17
  Speaker 3: era el profesor, lo echaban a la broma con él,
• 28:19
  Speaker 3: pero ya no con la potencia, obviamente, que había tenido
• 28:23
  Speaker 3: el Poltergeist en el pic de su actividad.
• 28:28
  Speaker 2: Entonces
• 28:29
  Speaker 3: como te digo, yo después seguí teniendo amistad con él,
• 28:33
  Speaker 3: yo en ese tiempo trabajaba en un edificio, en el centro,
• 28:36
  Speaker 3: y el profesor fue a verme. Hola, saludamos, etc. Y
• 28:45
  Speaker 3: me acuerdo que Yo estaba esperándolo, yo tenía mi mochila,
• 28:48
  Speaker 3: había terminado, era día viernes más encima, así que había
• 28:51
  Speaker 3: terminado yo mis labores, tenía mi mochila sobre la mesa, etc.
• 28:57
  Speaker 3: Llega el profesor a buscarme, etc. Lo dejan pasar a
• 29:01
  Speaker 3: los gendarmes, me van a buscar al décimo piso. Yo
• 29:04
  Speaker 3: le digo, vamos al McDonald's, vamos al McDonald's. Había un
• 29:07
  Speaker 3: local ahí cerquita, en la época donde el McDonald's no
• 29:11
  Speaker 3: te ponía límites. mayonesa. Valga la redundancia. Ni con el ketchup.
• 29:20
  Speaker 3: Y sabes que vamos saliendo del edificio y del cielo
• 29:25
  Speaker 3: nuevamente cae una moneda. Esta vez desde la nada, o sea,
• 29:31
  Speaker 3: desde el cielo limpio. Cae una moneda, golpea contra un
• 29:35
  Speaker 3: kiosco que había afuera del edificio. Y dije, chuta madre,
• 29:41
  Speaker 3: ahí va de nuevo. Estaba lloviendo, me acuerdo que cruzamos,
• 29:46
  Speaker 3: esto frente a las monedas, al Palacio del Gobierno de Chile,
• 29:48
  Speaker 3: tú has visto que siempre hay una gran explanada, que
• 29:50
  Speaker 3: es la Plaza de la Constitución, que se llama, íbamos
• 29:54
  Speaker 3: caminando por ahí, y de repente siento que me tironea
• 29:59
  Speaker 3: la mochila, como un robo, como la sensación que tú
• 30:03
  Speaker 3: sientes en un robo. Pero miro hacia el robo y
• 30:07
  Speaker 3: no había nadie, nadie. Digo, profesor,¿ usted vio quién me
• 30:12
  Speaker 3: tomó la mochila? Pues no, me la robaron. No, César, no,
• 30:17
  Speaker 3: de verdad no había nadie, o sea, nadie, ni hubiese
• 30:20
  Speaker 3: sido Usain Bolt, era imposible que hubiese desaparecido tan rápido
• 30:24
  Speaker 3: con mi mochila. Entonces,¿ qué pasó? Mi mochila había ido
• 30:29
  Speaker 3: a parar a otra dimensión. A cualquier dimensión... ¡Guau!¿ Qué hago?
• 30:36
  Speaker 3: Hubo un agarrón a tu mochila... Y la mochila desapareció... Desapareció...
• 30:42
  Speaker 3: Del universo... Y... Me dan la sospecha... Algo me dice
• 30:49
  Speaker 3: que fue usted...¿ Cómo yo? Bueno, usted sabe... Su alter ego...
• 30:56
  Speaker 3: El Espíritu Santo... Su alter ego... Y... me da la tinca,
• 31:02
  Speaker 3: me da la sospecha de que tengo que volver a
• 31:03
  Speaker 3: mi oficina y vuelvo, los gendarmes me dejan pasar y
• 31:08
  Speaker 3: ahí estaba mi mochila sobre el escritorio como si no
• 31:11
  Speaker 3: la hubiese movido nunca ahí estaba un poco humedecida obviamente
• 31:17
  Speaker 3: había recibido un poco de agua y después llegamos al
• 31:21
  Speaker 3: McDonald's y aquí viene algo muy divertido estábamos comiendo una
• 31:28
  Speaker 3: hamburguesa nos poníamos al día Me acuerdo que lo que
• 31:34
  Speaker 3: me estaba contando él mientras empezaron a jugar en el McDonald's,
• 31:39
  Speaker 3: el poltergeist me refiero, él me estaba contando que había
• 31:44
  Speaker 3: ido a su casa un pastoreo angélico que estaba tratando
• 31:50
  Speaker 3: de sacar al poltergeist en clave religiosa. Y el poltergeist
• 31:56
  Speaker 3: de algún modo se burla de él provocándole un sangramiento nasal.
• 32:01
  Speaker 5: Pero
• 32:01
  Speaker 3: profuso, profuso. Tanto así que hubo que llevarlo a urgencia,
• 32:07
  Speaker 3: a urgencia, a un servicio de urgencia médico. Pero aquí
• 32:10
  Speaker 3: viene lo loco, JJ. O sea, si él hubiese perdido
• 32:15
  Speaker 3: la cantidad de sangre, por lo que me contaba el profesor,
• 32:17
  Speaker 3: si hubiese perdido la cantidad de sangre que perdía y
• 32:20
  Speaker 3: al nivel que la perdía, habría muerto. La anemia aguda,
• 32:25
  Speaker 3: o sea, esto no tenía lógica alguna. De hecho, en
• 32:30
  Speaker 3: el hospital se llenaron varios tantos cuencos, no sé cómo decirte,
• 32:36
  Speaker 3: de bencho mental médico, con sangre que no paraba, y
• 32:41
  Speaker 3: que salía a presión de su nariz. Eso también fue
• 32:46
  Speaker 3: un poder, fue un regalo del Poltergeist, porque finalmente él
• 32:49
  Speaker 3: no perdió ninguna gota de sangre de él, quizá un poco. Entonces,
• 32:53
  Speaker 3: me estaba contando eso, cuando de repente, típico, el chico
• 32:57
  Speaker 3: que sabe que ya va a cerrar el McDonald's, quiere
• 33:00
  Speaker 3: adelantar un poquito de pega, se pone a barrer y
• 33:04
  Speaker 3: empiezan a caer monedas de 10 pesos, que son las
• 33:07
  Speaker 3: más pequeñitas acá en Chile, las de 10 pesos. Y
• 33:11
  Speaker 3: empiezan a caer, así como es donde él ya había barrio,
• 33:13
  Speaker 3: ahí va, ahí va, fueron por lo menos unas 30,
• 33:17
  Speaker 3: 40 monedas de 10 pesos.
• 33:20
  Speaker 6: Y
• 33:21
  Speaker 3: yo voy a reír, yo sabía lo que estaba pasando
• 33:23
  Speaker 3: y quién era, etcétera, y el profesor Bueno, se hacía loco,
• 33:27
  Speaker 3: pero también él sabía que era él. Y muchas anécdotas
• 33:32
  Speaker 3: de ese tipo. Realmente eso me... Mira,
• 33:37
  Speaker 2: sin haber
• 33:37
  Speaker 3: leído a William Rawls todavía, me di cuenta de que
• 33:41
  Speaker 3: la teoría de la gente focal era cierta. Efectivamente
• 33:44
  Speaker 2: O sea, él provocaba el fenómeno. Él provocaba el fenómeno.
• 33:49
  Speaker 2: De ansiedad o lo que sea, y su mente hacía
• 33:51
  Speaker 2: cosas imposibles.
• 33:53
  Speaker 3: De hecho, ojo, él estaba en ese momento en que
• 33:55
  Speaker 3: empezaron los fenómenos con una depresión. Ok. O sea,
• 34:01
  Speaker 2: no
• 34:02
  Speaker 3: estaba con licencia por depresión. No estaba haciendo clases.
• 34:06
  Speaker 6: Ok.
• 34:06
  Speaker 3: Y fíjate que es lo que me duele de los poltergeists.
• 34:09
  Speaker 3: Hasta el día de hoy me da lata cuando leo
• 34:12
  Speaker 3: titularios de alguno en cualquier parte. Ni siquiera en Chile,
• 34:15
  Speaker 3: en cualquier parte de la hispana. que todavía se crucifique
• 34:23
  Speaker 3: a las familias que sufren el fenómeno. Las familias de
• 34:27
  Speaker 3: buena fe abren las puertas de sus casas para que
• 34:31
  Speaker 3: alguien les diga qué está pasando. Y créeme que yo
• 34:36
  Speaker 3: he intentado llegar a tiempo a los medios para decir, calma,
• 34:42
  Speaker 3: aquí no hay demonios, acá no hay espíritu, Porque en
• 34:46
  Speaker 3: el caso de Colina, de hecho, los titulares también hicieron
• 34:49
  Speaker 3: que el profesor tuviese que terminar cambiándose de casa. O sea,
• 34:53
  Speaker 3: literalmente pusieron palabras en su boca que él nunca había dicho,
• 34:57
  Speaker 3: como que aquí habita el espíritu del diablo. En mi
• 35:00
  Speaker 3: casa habita el espíritu del diablo. Eso jamás lo dijo
• 35:03
  Speaker 3: el profesor. Pero por supuesto que quedó estigmatizado. Era incluso
• 35:09
  Speaker 3: el pastor el que había dado a entender esas palabras, etcétera,
• 35:12
  Speaker 3: o esa teoría. Pero el daño que puede provocar a
• 35:16
  Speaker 3: tu honra un poltergeist es increíble. Y acá en Puerto
• 35:20
  Speaker 3: Montt me pasó. Pues ya ahora que me cambié, una
• 35:24
  Speaker 3: de las primeras cosas que hice cuando me llegué a
• 35:26
  Speaker 3: vivir acá fue ir a ver a una familia
• 35:32
  Speaker 2: que había pasado por... Solo por cerrar la otra historia.¿
• 35:34
  Speaker 2: Cómo terminó la otra historia?¿ Mientras el hombre siguió vivo
• 35:37
  Speaker 2: siempre hubo
• 35:37
  Speaker 3: fenómenos poltergeist? Sí, de hecho lo volví a ver como
• 35:41
  Speaker 3: hace cuatro años. Y sigue... Pero muy diminuida, muy diminuida.
• 35:46
  Speaker 3: Una monedita, qué otra, etcétera, qué sé yo. Una bolsa,
• 35:51
  Speaker 3: me acuerdo, que también salió volando desde su cocina. Pero
• 35:55
  Speaker 3: nada comparado a lo que fue en su mejor época.
• 35:58
  Speaker 3: Y lo otro es que... No, no, no, déjame terminar
• 36:04
  Speaker 3: con el profesor. Ah, fíjate que ocurrió algo muy heavy.
• 36:08
  Speaker 3: Yo no sé si habrá sido lo que yo creí
• 36:12
  Speaker 3: que pasó...¿ O no
• 36:15
  Speaker 3: Pero me acuerdo que... Porque, ojo, el fenómeno siguió meses
• 36:21
  Speaker 3: y meses, el profesor me mantenía informado, entonces de repente,
• 36:24
  Speaker 3: qué sé yo, llegó un momento en que él con
• 36:27
  Speaker 3: el pastor se hicieron muy amigos y empezaron a experimentar
• 36:29
  Speaker 3: con el fenómeno. Entonces el profesor decía, por ejemplo, los
• 36:33
  Speaker 3: dos estaban conversando en la noche, a las dos de
• 36:36
  Speaker 3: la mañana, y se les antojaba comer pescado frito. Entonces...
• 36:43
  Speaker 3: Un día el pastor le dijo,¿ y por qué no
• 36:44
  Speaker 3: se concentra usted? Como dice el sacerdote, usted es el
• 36:47
  Speaker 3: que produce los fenómenos.¿ Por qué no se concentra y
• 36:49
  Speaker 3: veamos qué pasa? Se concentra el profesor, va al armario
• 36:58
  Speaker 3: y vean dos platos de pescado frito. Sí, tal cual.
• 37:05
  Speaker 3: O sea, logró tener algún tipo de dominio sobre la materia. Entonces, bueno,
• 37:10
  Speaker 3: la última vez que supe de él, fue porque un
• 37:14
  Speaker 3: hijo de él había sufrido un ACD y estaba en coma.
• 37:19
  Speaker 5: Yo
• 37:21
  Speaker 3: me acuerdo que lo fui a ver al hospital con
• 37:23
  Speaker 3: calidad de amigo y le dije, profesor, a ver, no
• 37:30
  Speaker 3: debería decirle esto quizás, pero¿ por qué no intenta hacerlo?
• 37:34
  Speaker 3: No sé, relájese y piense que de algún modo usted
• 37:38
  Speaker 3: está interviniendo. en la cabeza de su hijo, que está,
• 37:44
  Speaker 3: no sé, sacándolo, el coágulo, disolviéndolo. Piensa en eso. Yo
• 37:49
  Speaker 3: creo que a esta altura, yo creo que es más
• 37:56
  Speaker 3: lo que se gana que se pierde, si es que
• 37:57
  Speaker 3: algo pasa. Y recibe una llamada tres días después. Me dice, César,
• 38:04
  Speaker 3: el niño está bien. Es como si no le hubiese
• 38:07
  Speaker 3: pasado nada. Y los médicos no entienden qué pasó. Así que...
• 38:14
  Speaker 3: Mi consejo... Había surtido efecto. Llegó a tener algún tipo
• 38:17
  Speaker 3: de dominio sobre la materia.
• 38:20
  Speaker 2: Qué loco, tío. Sí. Un caso muy
• 38:24
  Speaker 3: loco. Y en
• 38:26
  Speaker 2: Puerto Montt,
• 38:26
  Speaker 3: bueno... En Puerto Montt no llegué a tiempo, lamentablemente.
• 38:30
  Speaker 2: En Puerto Montt hubo un poltergeist que fue famoso a
• 38:32
  Speaker 2: nivel mundial, tío.
• 38:34
  Speaker 3: Es el de Alerce. Sí.
• 38:36
  Speaker 2: Cuenta,
• 38:36
  Speaker 3: cuenta. Mira... Lo que pasa es que se hizo famoso
• 38:41
  Speaker 3: porque llega un carabinero, un policía, y el policía es
• 38:45
  Speaker 3: el primero en intervenir. En la noche del pic, cuando
• 38:49
  Speaker 3: vea esta cosa explota.
• 38:51
  Speaker 2: Qué pasó?¿ Qué vio?
• 38:53
  Speaker 3: Entonces llegan a los carabineros y
• 38:56
  Speaker 2: bueno,
• 38:57
  Speaker 3: quizás¿ qué vio el pobre carabinero adentro? Quizás lo típico,
• 39:00
  Speaker 3: objetos volando, voces de la nada. La cosa es que
• 39:03
  Speaker 3: sale y da una declaración que le significó soterarlado después
• 39:08
  Speaker 3: de Puerto Montt, dice que trató de dialogar con el
• 39:12
  Speaker 3: espíritu del diablo. Pero con eso lo dejó bautizado. Yo
• 39:20
  Speaker 3: soy de la teoría del que bautiza primero un poltergeist,
• 39:23
  Speaker 3: la energía del poltergeist hace que el poltergeist tome esa forma.
• 39:26
  Speaker 3: O sea, yo soy un convencido que si tú a
• 39:29
  Speaker 3: un poltergeist le dices trivilín, va a ser mucho más inofensivo,
• 39:34
  Speaker 3: mucho más, qué sé yo, en comillas, más ameno. Pero
• 39:40
  Speaker 3: es cuando llegas y le dices demonio o le dices diablo,
• 39:43
  Speaker 3: por supuesto que toma una personalidad muy fuerte. Entonces sale
• 39:47
  Speaker 3: el carabinero y ya las cosas eran locuras, de hecho
• 39:49
  Speaker 3: hay una célebre imagen donde se ve una criatura con cuernos, etc.,
• 39:56
  Speaker 3: asomada por la ventana, es un segundo solamente que se ve,
• 40:01
  Speaker 3: pero se ve. Y bueno, siguió lo de Manuel, siguió
• 40:07
  Speaker 3: obviamente la caída de los muebles, etc., el ruido, los ruidos,
• 40:14
  Speaker 3: los golpes, siempre eran los mismos elementos de la casa
• 40:17
  Speaker 3: que iban girando, etc. Herramientas, qué sé yo. Y mandan
• 40:24
  Speaker 3: a un equipo de televisión, mandan a un equipo de
• 40:26
  Speaker 3: televisión con la medium más famosa de Chile. Ojo con eso,
• 40:32
  Speaker 3: una medium a un poltergeist. Y bueno, llega el equipo
• 40:37
  Speaker 3: de televisión y efectivamente la medium dice que, wow, Que
• 40:42
  Speaker 3: ha logrado conectarse con espiritualidades del lugar... Pero que las espiritualidades...
• 40:46
  Speaker 3: Dicen que no tienen nada que ver en el asunto...
• 40:48
  Speaker 3: O sea... Y la cámara empieza a captar... Una serie
• 40:54
  Speaker 3: de fenómenos increíbles... O sea, nuevamente estamos... Ante el catecismo
• 40:57
  Speaker 3: del portrait... Objetos que vuelan... Objetos que caen de la nada...
• 41:04
  Speaker 3: Pero ahí pasó algo... Muy curioso... Al día siguiente... Los
• 41:10
  Speaker 3: canales de la competencia... Como este canal ya había tomado
• 41:14
  Speaker 3: la primacía del caso, los canales de la competencia empiezan
• 41:20
  Speaker 3: a denostar al canal
• 41:23
  Speaker 5: que llegó. Así como
• 41:24
  Speaker 3: no, esto es un tongo. Ellos crearon esto para potenciar
• 41:28
  Speaker 3: a su medio, etcétera. Porque nosotros no podemos aseverar que
• 41:33
  Speaker 3: en el fondo no haya alguien lanzando algo, etcétera. Y, wow,
• 41:38
  Speaker 3: yo que conozco de televisión, que trabajaba en tele, me
• 41:40
  Speaker 3: imagino lo que hubiera pasado esa noche, o sea, porque
• 41:42
  Speaker 3: era un comentario nacional, que esto era un ton, etc.
• 41:46
  Speaker 3: Y entre medio, una familia sufriendo, ¿ah? Ojo. Yo creo
• 41:51
  Speaker 3: que hubo reuniones esa noche en el hotel, probablemente, el director,
• 41:55
  Speaker 3: la productora, la periodista, y deciden, en el fondo, culpar
• 41:58
  Speaker 3: a la familia del tonco. Y ellos
• 42:01
  Speaker 2: exculparse. De que era un fraude.
• 42:03
  Speaker 3: De que era un fraude, y ellos irse, con la verdad,
• 42:07
  Speaker 3: que supuestamente esto habría sido un fraude. Pero todo esto
• 42:10
  Speaker 3: lo hicieron para salvar a la Medium y para salvarse
• 42:13
  Speaker 3: ellos como canal. Y efectivamente, dar la noticia al aire, etcétera,
• 42:18
  Speaker 3: que en realidad, pucha, que lamentablemente ellos se dan cuenta
• 42:23
  Speaker 3: de que el muchacho tiró un objeto, etcétera. Y todo
• 42:27
  Speaker 3: eso era mentira. O sea, a ver, la historia de
• 42:30
  Speaker 3: la familia te indicaba que eso no era así. El
• 42:34
  Speaker 3: agente focal era un chico de 17 años que castigado
• 42:41
  Speaker 3: había tenido que irse a vivir desde Santiago a Puerto Montt,
• 42:46
  Speaker 3: mil kilómetros, 800 kilómetros, no sé cuánto, y que el
• 42:50
  Speaker 3: chico había resentido eso, había resentido el alejarse de todo
• 42:55
  Speaker 3: su círculo, de su amistad, etc. Y eso lo había
• 42:59
  Speaker 3: transformado en esta psicorragia, en esta energía. Era obvio eso.
• 43:04
  Speaker 3: Y yo me acuerdo cuando conversé con la familia y
• 43:06
  Speaker 3: la familia estaba muy decepcionada del canal, del comportamiento que
• 43:09
  Speaker 3: habían tenido porque literalmente los crucificaron
• 43:15
  Speaker 3: Y esto pasa seguido, pasa muy seguido.
• 43:18
  Speaker 2: Y con los testigos de los tómonis igual. Hay un
• 43:22
  Speaker 2: odio social y están los inversos. Encima que simplemente cuentas
• 43:26
  Speaker 2: una historia que te ha pasado y que has visto
• 43:28
  Speaker 2: y que los hechos están ahí, pero te trituran. Sí, claro.
• 43:31
  Speaker 3: siempre. Absolutamente. Y yo creo que en estos tiempos, efectivamente,
• 43:37
  Speaker 3: de mucho hate a de mucho hater, es peor. Yo
• 43:43
  Speaker 3: los llamo ciencinazis. Los llamo así. Claro.
• 43:47
  Speaker 2: Son
• 43:47
  Speaker 3: ciencinazis. Bien
• 43:48
  Speaker 2: puesto el mote. Y
• 43:54
  Speaker 3: Estaba muy triste, me acuerdo que no me dieron la entrevista,
• 43:58
  Speaker 3: accedieron a conversar conmigo, pero no pude sacar una entrevista
• 44:01
  Speaker 3: al aire, porque yo quería hacerle justicia. Y yo me
• 44:05
  Speaker 3: acuerdo que alcancé a explicar lo que era un poltergeist
• 44:07
  Speaker 3: mientras esto estaba sucediendo en una radio. Era una radio grande,
• 44:14
  Speaker 3: pero no tenía el impacto de la televisión. Entonces yo decía,
• 44:17
  Speaker 3: ojalá que les llegue mi mensaje. que estén tranquilos, que
• 44:20
  Speaker 3: esto va a decrecer, que esto es algo que sucede,
• 44:23
  Speaker 3: que tiene cierta lógica interna, pero no alcancé. Y como
• 44:28
  Speaker 3: te digo, la familia quedó bastante marcada por el suceso.
• 44:32
  Speaker 3: Nos trataban de todo. Entonces, el estigma social sigue aún,
• 44:37
  Speaker 3: como si estuviésemos en el medievo.¡ Qué barbaridad!
• 44:41
  Speaker 2: Qué barbaridad! En este caso igual, los fenómenos suceden, tú
• 44:46
  Speaker 2: estás convencido de que es por este chico. que tiene
• 44:48
  Speaker 2: también una depresión profunda porque se tiene que ir desde
• 44:51
  Speaker 2: Santiago de Chile hasta Puerto Montt, empiezan los fenómenos y similares, ¿no? Ritotelergia,
• 44:56
  Speaker 2: piedras que salen de la nada, voces, golpes... O sea,
• 45:00
  Speaker 2: es que mira,
• 45:01
  Speaker 3: nuevamente volvamos al debate inicial. Cuando un fenómeno... A ver,
• 45:07
  Speaker 3: por ejemplo, pongamos en el caso de Amityville. En la
• 45:13
  Speaker 3: casa de Amityville... Que yo creo, en realidad, creo en
• 45:17
  Speaker 3: la tesis del fraude. Pero los fenómenos solamente inician cuando
• 45:23
  Speaker 3: llegan a ir los Lutz. Sí. Y después de los
• 45:28
  Speaker 3: Lutz nunca más ocurren. Es decir, nunca la casa estuvo
• 45:32
  Speaker 3: embrujada por los espíritus de la familia que había muerto ahí,
• 45:38
  Speaker 3: de los difeos.
• 45:39
  Speaker 2: Lo que pasa es que los Warren sacaron la foto
• 45:42
  Speaker 2: de un fantasma más famosa que yo he visto en
• 45:44
  Speaker 2: mi vida, que es la del niño este
• 45:46
  Speaker 3: con unos ojos así como encendidos, que da un miedo
• 45:48
  Speaker 3: que lo flipa. Sí. O sea, esa foto, yo creo que,
• 45:55
  Speaker 3: ante la evidencia, yo creo que efectivamente creo que sí,
• 45:59
  Speaker 3: que es real. Pero el tema es el siguiente. Cualquier
• 46:02
  Speaker 3: cosa que haya pasado después no tuvo la potencia que
• 46:05
  Speaker 3: pasó con los Lutz. Entonces eso a mí me permite decirlo.
• 46:09
  Speaker 3: O que fue un... Ellos trajeron al Poltergeist con ellos,
• 46:14
  Speaker 3: quizás también por el estrés del cambio de casa, etc.
• 46:17
  Speaker 3: Y porque seguramente se enteraron de la historia del lugar
• 46:21
  Speaker 3: y
• 46:22
  Speaker 2: empezaron a crear ellos un egregio. Que tenía un problema mental,
• 46:26
  Speaker 2: acabó con los
• 46:27
  Speaker 3: hermanos y los padres, sin que... Aquello fue muy raro porque...
• 46:32
  Speaker 3: no escucharon los disparos, pero estaba matando gente por la casa,
• 46:35
  Speaker 3: este niño que tenía un problema mental. O sea, eso
• 46:37
  Speaker 3: fue una cosa muy loca, lo de los desfeos fue
• 46:39
  Speaker 3: una cosa
• 46:40
  Speaker 2: muy loca. Como te
• 46:40
  Speaker 3: digo, en el fondo, yo sigo, a ver, creo todavía
• 46:44
  Speaker 3: en la teoría de William Rawls, pero con un giro.
• 46:48
  Speaker 3: Creo en la tesis de la gente focal, pero, como
• 46:52
  Speaker 3: te decía en un comienzo, con la siguiente división. Poltergeist
• 46:56
  Speaker 3: caliente es el original de un adolescente que tiene un pic,
• 47:00
  Speaker 3: o una persona como el profesor que tiene un pic
• 47:03
  Speaker 3: que luego va decreciendo, incluso puede estar 20 años contigo,
• 47:06
  Speaker 3: pero bueno, ese decrecimiento lleva a que sea un fenómeno
• 47:09
  Speaker 3: muy aislado, etc. Se puede vivir con él. Y después está, bueno,
• 47:16
  Speaker 3: esa cabaña en el bosque que ha estado sola, qué
• 47:18
  Speaker 3: sé yo, 40 años, y que llega de pronto un
• 47:23
  Speaker 3: par de chicos a hacer un urbex. Y llegan, empiezan
• 47:27
  Speaker 3: a iluminar con sus linternas, bueno, está una cápsula del tiempo,
• 47:30
  Speaker 3: nadie ha entrado aquí. Y al poco tiempo, al poco rato,
• 47:36
  Speaker 3: empiezan a arrojar cosas. O se empieza a escuchar el
• 47:39
  Speaker 3: llanto de un bebé. Y después de ese llanto de
• 47:43
  Speaker 3: bebé se transforma en llanto de mujer, o viceversa. Mi
• 47:47
  Speaker 3: teoría es que ahí hay una espiritualidad, llámese algún difunto,
• 47:53
  Speaker 3: algún demonio, algún tipo de identidad de ese tipo, y
• 47:58
  Speaker 3: ya ha tomado ese lugar como su morada, diga ser
• 48:02
  Speaker 3: un lugar donde pueda tener esa soledad, esa oscuridad, etcétera,
• 48:06
  Speaker 3: que necesita, tanto
• 48:10
  Speaker 2: de día como de noche. Y que no quiere que
• 48:11
  Speaker 2: lo perturben. Y que
• 48:12
  Speaker 3: no quiere que lo perturben. No quiere compartir su guarida
• 48:17
  Speaker 3: con nadie. Y ese para mí lo llamo el poltergeist frío.
• 48:22
  Speaker 3: Es ahí cuando sí es provocado por una espiritualidad. Que
• 48:29
  Speaker 3: esos son los que dan miedo. Esos son los que
• 48:32
  Speaker 3: dan mucho
• 48:33
  Speaker 2: más miedo. Porque estás jugando con algo que está más
• 48:37
  Speaker 2: allá de la oscuridad y que no sabes qué es.
• 48:41
  Speaker 2: Puede ser
• 48:42
  Speaker 3: cualquier cosa. Es algo terrorífico.¿ Alguna vez investigaste un caso
• 48:47
  Speaker 3: que tú digas esto es una entidad demoníaca o del
• 48:49
  Speaker 3: más allá o el espíritu de un fallecido, César? ¡Wow! Interesante, mira. Sí, ¿no?
• 48:57
  Speaker 3: Se me tocó hartas veces. De hecho, por ejemplo, me
• 49:02
  Speaker 3: acuerdo que cuando fuimos al cementerio de una localidad en
• 49:06
  Speaker 3: Chile que se llama Curacabí, y fuimos porque se había
• 49:11
  Speaker 3: reportado que en una de las sepulturas alguien había dibujado
• 49:15
  Speaker 3: un pentagrama.
• 49:17
  Speaker 2: Bueno, ahora eso es
• 49:19
  Speaker 3: pantomima. todos los días, pero en el año 2010 era
• 49:22
  Speaker 3: noticia todavía. Alguien había dibujado un pentagrama encima de una sepultura.
• 49:29
  Speaker 3: Y llegamos ahí y fíjate que efectivamente Al poco tiempo
• 49:35
  Speaker 3: de acercarnos a la sepultura. Me acuerdo que era una
• 49:39
  Speaker 3: noche de verano bastante agradable, cálida. Al momento de acercarnos
• 49:44
  Speaker 3: a la sepultura, la temperatura bajó. Bajó. Así, a cero grados,
• 49:50
  Speaker 3: te diría yo. Y efectivamente empezaron a caer piedras desde
• 49:56
  Speaker 3: la nada. Entonces ahí no hay un agente focal. Ahí
• 50:00
  Speaker 3: era algo defendiéndose, claramente era algo defendiéndose, diciendo, este es
• 50:05
  Speaker 3: mi portal, váyanse aquí, es mi portal. Pero también, ojo,
• 50:11
  Speaker 3: ese cementerio me dio una satisfacción muy grande, porque es
• 50:14
  Speaker 3: uno de los pocos cementerios de Chile donde hay un
• 50:17
  Speaker 3: mausoleo de los espíritas, de los espíritas del siglo XIX,
• 50:20
  Speaker 3: que eligieron enterrarse juntos. Yo me acuerdo que llevo una tablet,
• 50:25
  Speaker 3: nada del otro mundo, nada tecnológico, Y le hago unas preguntas,
• 50:30
  Speaker 3: le pregunto si es que, como buenos hermanos espiritistas que son,
• 50:35
  Speaker 3: que creían en la comunicación con el maya, si nos
• 50:39
  Speaker 3: quieren decir algo. Yo estaba con el animador del programa
• 50:43
  Speaker 3: para el cual trabajaba, estaba muy descreído, etcétera,¿ qué dice luego?
• 50:47
  Speaker 3: Yo le dije, haz tú la pregunta. También hizo una
• 50:50
  Speaker 3: pregunta así como si es que nos estaban viendo en
• 50:54
  Speaker 3: ese momento. Y se escucha clarísimo, hace un Por supuesto
• 50:58
  Speaker 3: que los estamos viendo en la psicofonía. Maravilloso. Wow, el animador,
• 51:03
  Speaker 3: de hecho, wow. A mí me consta, hasta hace poco tiempo,
• 51:08
  Speaker 3: cada vez que le toca de refilón hablar del tema paranormal,
• 51:11
  Speaker 3: siempre recuerda esa anécdota y la cuenta. Porque en realidad
• 51:14
  Speaker 3: esa psicofonía fue muy precisa. Fue muy alcaide. Ahora bien,
• 51:19
  Speaker 3: si tú me preguntas si he estado en presencia de
• 51:21
  Speaker 3: una posesión, sí. Sí, sí. Un fenómeno de impregnación. Ahí
• 51:27
  Speaker 3: vivía algo...
• 51:29
  Speaker 2: Absolutamente. Yo he visto a una
• 51:32
  Speaker 3: muchacha de 15 años totalmente, como te digo, una buena chica,
• 51:38
  Speaker 3: buenas notas, etc. Buena hija de sus padres. Transformarse en
• 51:46
  Speaker 3: una cosa. En una cosa que sí sea. En una
• 51:49
  Speaker 3: serpiente humana al minuto siguiente. O sea... El tema de...
• 51:59
  Speaker 3: Esto fue en la pinta, ¿no? Una posesión. Una posesión
• 52:02
  Speaker 3: a toda regla. Pero episodica, muy curioso, episodica. Entonces, bueno,
• 52:11
  Speaker 3: yo en aquel tiempo tenía amistad con un médico que
• 52:17
  Speaker 3: era el que me informaba a la iglesia sobre si
• 52:20
  Speaker 3: el caso era meritorio o no. Él investigaba casos. Ok.
• 52:25
  Speaker 3: para informar a la iglesia. Incluso él había ido a
• 52:31
  Speaker 3: la academia del Padre Amor, de hecho me regaló un
• 52:33
  Speaker 3: crucifijo que el Padre Amor le había dado a él, etcétera,
• 52:37
  Speaker 3: que tengo por ahí. Y yo empecé a documentar. Y
• 52:44
  Speaker 3: fíjate que hechos que presencié. Bueno, como te digo, claro,
• 52:50
  Speaker 3: esta muchacha en un momento podía ser una chica muy dulce,
• 52:54
  Speaker 3: De hecho, le tirábamos bromas para que se relajara, etc.
• 52:57
  Speaker 3: Y de repente esa risa de niña duraba un poco más,
• 53:02
  Speaker 3: y duraba un poco más, y se transformaba en una
• 53:05
  Speaker 3: sonrisa malévola, y sabías que empezaba el espectáculo. Y no
• 53:11
  Speaker 3: era cualquier espectáculo, o sea, de hecho el tema era,
• 53:15
  Speaker 3: esta posesión aparentemente era de, por lo que yo logré captar,
• 53:20
  Speaker 3: era de dos almas. era de dos, pues tú sabes
• 53:24
  Speaker 3: que también las almas de los fallecidos pueden apropiarse de
• 53:27
  Speaker 3: una persona.
• 53:28
  Speaker 2: O
• 53:28
  Speaker 3: sea, es más común de lo que se cree, pero
• 53:33
  Speaker 3: generalmente aquí el principio es el demonio o el alma humana,
• 53:40
  Speaker 3: el espíritu humano, perdón, que hace aquello de entrar en
• 53:44
  Speaker 3: un cuerpo que no le corresponde, es porque quiere vivir
• 53:48
  Speaker 3: alguna experiencia humana. extrañan, en el caso de las personas,
• 53:53
  Speaker 3: de los difuntos, la experiencia humana. Dígase qué sé yo,
• 53:57
  Speaker 3: tomarse un café, fumarse un cigarro, etcétera, qué sé yo.
• 54:01
  Speaker 3: Y por eso es que insisten en cohabitar un cuerpo.
• 54:04
  Speaker 3: En este caso eran dos personas. Esta muchacha había cometido
• 54:07
  Speaker 3: un error, que había sido tomar una muñeca de un
• 54:10
  Speaker 3: sitio eriazo, de un basurero, llevarla a casa, limpiarla, porque
• 54:16
  Speaker 3: era como una muñequita de colección, pero esta cosa venía
• 54:21
  Speaker 3: con un regalo. Y bueno, básicamente lo que las almas
• 54:27
  Speaker 3: decían era que querían asesinar al papá y a la
• 54:31
  Speaker 3: mamá para quedarse ellos tres viviendo juntos, como una familia perfecta.
• 54:39
  Speaker 3: Entonces no era cualquier tema, o sea, JJ, cuando entraba
• 54:46
  Speaker 3: en este estado, Yo vi esto. A mí esto no
• 54:49
  Speaker 3: me lo cuenta nadie. Yo vi como la muchacha tomó
• 54:53
  Speaker 3: un vaso, un vaso de cristal, lo estrella contra el
• 54:59
  Speaker 3: suelo y sin cortarse después empieza a elegir el mejor
• 55:03
  Speaker 3: trozo de cristal, el más filoso, para ir tras el
• 55:08
  Speaker 3: cuello de la mamá. Y ahí estábamos, tres, cuatro hombres
• 55:13
  Speaker 3: adultos tratando de que no llegara al cuello de su
• 55:17
  Speaker 3: mamá Y mientras tanto se escuchaban voces que venían de
• 55:20
  Speaker 3: la nada. Se escuchaba la propia niña con esta... Sacaba
• 55:24
  Speaker 3: su lengua mientras... De una forma, yo te diría obscena,
• 55:29
  Speaker 3: mientras había un siseo de serpiente en ella. Y con
• 55:33
  Speaker 3: un rostro que reflejaba la maldad. Y yo te puedo
• 55:36
  Speaker 3: garantizar el tema de las fuerzas extraordinarias. O sea, en
• 55:39
  Speaker 3: un momento a mí me llega una patada en la
• 55:42
  Speaker 3: ingle que me tira por lo menos dos metros hacia
• 55:44
  Speaker 3: atrás o más. Entonces, bueno. estuvimos mucho tiempo acompañando a
• 55:49
  Speaker 3: la niña, hasta que finalmente yo le pasé el caso
• 55:53
  Speaker 3: a mi amigo, le expliqué que esto ameritaba, y yo
• 56:00
  Speaker 3: no te puedo mostrar los videos, porque es una menor
• 56:02
  Speaker 3: de edad y eso, pero si quieres te puedo hacer
• 56:04
  Speaker 3: escuchar uno, y créeme que... Escuchémoslo, si quieres. Yo creo
• 56:10
  Speaker 4: que sí, yo creo que se puede hacer escuchar
• 56:12
  Speaker 3: algo y el público lo va a agradecer. Esperamos un segundo. Sí, sí,
• 56:16
  Speaker 3: tranquilo
• 56:17
  Speaker 3: Estoy con cinco gatos aquí, déjame abrirle la puerta a
• 56:19
  Speaker 3: uno y... Tranquilo
• 56:21
  Speaker 2: no te preocupes. No sé qué pensáis vosotros. Yo me
• 56:24
  Speaker 2: he quedado en shock con lo que me ha contado
• 56:27
  Speaker 2: mi amigo César Parra y estamos hablando ni más ni
• 56:30
  Speaker 2: menos que de un caso de posesión demoníaca. Y entonces
• 56:36
  Speaker 2: luego llegó a
• 56:37
  Speaker 3: intervenir la Iglesia en este caso, César. Yo le perdí
• 56:40
  Speaker 3: la pista. Espero que los informes hayan salido positivos, etcétera. Yo,
• 56:46
  Speaker 3: por mi parte, como te digo, mi responsabilidad llegó hasta
• 56:49
  Speaker 3: el momento en que yo le pasé al médico. Hasta
• 56:52
  Speaker 3: ese punto ya tiene que ser un médico, un médico
• 56:55
  Speaker 3: que tenga conocimientos en psiquiatría, que diga esto no es
• 56:59
  Speaker 3: un comportamiento, no es una anomalía psiquiátrica, sino que lo
• 57:02
  Speaker 3: que tiene que venir es un sacerdote y hacer un exorcismo.
• 57:07
  Speaker 3: Pero qué locura, tío. Sí, pero como te digo, el caso...
• 57:15
  Speaker 3: Pues realmente increíble. Sí
• 57:18
  Speaker 2: brutal.
• 57:19
  Speaker 3: Aquí está. Déjame ver. Tú tranquilo. Tú tranquilo.
• 57:28
  Speaker 6: Déjame
• 57:29
  Speaker 3: ver. Acá está. Tú me dices si el volumen está
• 57:33
  Speaker 3: bien y eso. Dale. Pégalo al micro
• 57:39
  Speaker 4: Incluso vas a escuchar acá dos veces... cómo rompe el
• 57:44
  Speaker 4: cristal en el suelo.
• 57:47
  Speaker 3: Primero, cuando va a atacar a la mamá por primera vez,
• 57:49
  Speaker 3: después le hacemos soltar el objeto, pero ella se escabulle
• 57:53
  Speaker 3: y entra a la casa, quiebra otro cristal, lo toma
• 57:56
  Speaker 3: y vuelve a echar la mamá. Y vas a escuchar, mira,
• 58:00
  Speaker 3: había un vecino que estaba escuchando, estaba escuchando rock, así
• 58:04
  Speaker 3: que vas a escuchar música rock de parte de una
• 58:07
  Speaker 3: casa vecina, pero fíjate que hay voces secundarias, fíjate en
• 58:11
  Speaker 3: las voces secundarias que no somos nosotros Y fíjate también
• 58:16
  Speaker 3: en el siseo. La niña es una serpiente
• 58:32
  Speaker 5: Qué pasa?
• 58:45
  Speaker 4: Primero intento llegar al cuello de mamá.
• 58:56
  Speaker 5: Se cortó
• 58:59
  Speaker 2: Alguien pregunta si se cortó. Sí, se cortó.¿ Se cortó?
• 59:01
  Speaker 3: Ahí está dando patada. Y ahí empieza el chisteo que
• 59:17
  Speaker 3: yo te digo. Ese gruñido no sabemos de dónde vino.
• 59:28
  Speaker 3: No lo sé.
• 59:33
  Speaker 6: Ese
• 59:42
  Speaker 4: grito tampoco sabemos quién lo dio.
• 59:46
  Speaker 5: Qué es esto? Eso
• 1:00:02
  Speaker 4: es
• 1:00:08
  Speaker 5: el
• 1:00:11
  Speaker 4: escabullo, va por el segundo trozo de
• 1:00:14
  Speaker 5: vidrio.
• 1:00:27
  Speaker 4: Le escupe a la cara a la mamá. Guau.
• 1:00:32
  Speaker 5: Ahí quiebra el segundo
• 1:00:38
  Speaker 6: vaso. Wow.
• 1:00:57
  Speaker 4: Y como te digo, cuando tú hablas con ella, es
• 1:01:01
  Speaker 4: la persona más dulce del mundo, mira.
• 1:01:04
  Speaker 7: Estoy saliendo del colegio.
• 1:01:08
  Speaker 4: Ahí me está contando algunos sueños.
• 1:01:10
  Speaker 6: Y entro a mi
• 1:01:12
  Speaker 7: casa y me siento... En cualquier lado puedo estar sentadita, tranquila,
• 1:01:22
  Speaker 7: y llegan dos personas. Los que dicen ser mis padres
• 1:01:27
  Speaker 3: Perfecto. Que nunca se han identificado con su nombre. Dicen
• 1:01:30
  Speaker 7: que son mis padres. Yo intento decirle que están equivocados,
• 1:01:35
  Speaker 7: que no es así, que ellos no son mis padres,
• 1:01:40
  Speaker 7: yo tengo un papá y todo eso. Ellos como por
• 1:01:44
  Speaker 7: castigo me encierran en una habitación donde hay dos niños.¿
• 1:01:47
  Speaker 7: Cómo se llaman? Gabriela
• 1:01:48
  Speaker 5: y Rosa.
• 1:01:48
  Speaker 7: Perfecto
• 1:01:52
  Speaker 7: Gabriela habla y me dice que no confía en ellos,
• 1:01:56
  Speaker 7: que ellos le pasaron lo mismo. Ellos confiaron y que...
• 1:02:01
  Speaker 7: Ellos la encerraron aquí.
• 1:02:04
  Speaker 3: Ok.
• 1:02:05
  Speaker 7: Pues yo no confié. Y me contaron que...
• 1:02:08
  Speaker 3: Cómo de qué forma te atan, te castigan en esa pieza?
• 1:02:12
  Speaker 3: De cuello. Y es una pieza, la podría identificar.¿
• 1:02:15
  Speaker 4: La palabra de
• 1:02:17
  Speaker 7: pieza es cuello?
• 1:02:18
  Speaker 3: Es una pieza.¿ Tu pieza se transforma como en esa cárcel?
• 1:02:21
  Speaker 7: Sí, mi pieza, mi lugar. Y llega un niño chico.
• 1:02:26
  Speaker 7: Alexander Gullo
• 1:02:28
  Speaker 6: ¿Ya? Sí.
• 1:02:29
  Speaker 7: Dos años, llega, me abraza y llega la que dice
• 1:02:35
  Speaker 7: ser mi madre.
• 1:02:37
  Speaker 4: Ojo,
• 1:02:38
  Speaker 7: ahí hay un nombre. Su hijo que se nos habían quitado,
• 1:02:40
  Speaker 7: pero ahora está con ella.
• 1:02:43
  Speaker 3: Es como una especie de hermano tuyo entonces en ese
• 1:02:45
  Speaker 3: mundo paralelo.
• 1:02:46
  Speaker 7: Eso.
• 1:02:47
  Speaker 3: Junto con Rosy y con Gabriela.
• 1:02:48
  Speaker 7: Con Gabriela.
• 1:02:55
  Speaker 5: Qué
• 1:02:55
  Speaker 3: otros detalles de esa
• 1:02:57
  Speaker 7: casa? Los adornos son los mismos. Como
• 1:03:01
  Speaker 4: puedes ver, es una chica totalmente amable, colaboradora
• 1:03:11
  Speaker 7: ¿Qué? No hay casa, no hay nada. Hay como un
• 1:03:14
  Speaker 7: espacio oscuro en esa pieza donde viene a ser la pizza.
• 1:03:17
  Speaker 7: No hay nada. Hay como algo súper oscuro. El que
• 1:03:23
  Speaker 7: dice ser mi padre aparece a veces.
• 1:03:27
  Speaker 6: Qué aspecto
• 1:03:28
  Speaker 3: tiene?
• 1:03:30
  Speaker 7: Alto.
• 1:03:32
  Speaker 3: Están vestidos de modo contemporáneo
• 1:03:34
  Speaker 5: o más antiguo?
• 1:03:35
  Speaker 7: ¿Contemporáneo? No, yo creo que...¿ Como
• 1:03:38
  Speaker 4: de ahora? Como de ahora. Ya.
• 1:03:40
  Speaker 7: Ahora sí. Pero ellos tienen... El que dice ser mi padre,
• 1:03:50
  Speaker 7: siempre anda con traje negro. Y la que dice ser
• 1:03:55
  Speaker 7: mi madre, anda con un vestido negro igual. Y su
• 1:04:03
  Speaker 7: pelo es como un fucsio. O castaño como el mío. Ok. Ok, ok.¿
• 1:04:08
  Speaker 7: En
• 1:04:12
  Speaker 5: qué momento va a decir el hombre negro su encanto?
• 1:04:15
  Speaker 7: en el momento de que ella me deja, después que
• 1:04:19
  Speaker 7: yo hablo con Gabriela y el niño chico, él llega
• 1:04:22
  Speaker 7: y me llega y me dice que yo voy a
• 1:04:26
  Speaker 7: estar mejor con él. Y ahí yo despierto
• 1:04:28
  Speaker 3: Tú crees que el mismo hombre que se aparece en
• 1:04:29
  Speaker 3: el colegio, que te dice que en el fondo lo envían,
• 1:04:31
  Speaker 3: que lo perdonen, pero que te están enviando,
• 1:04:34
  Speaker 7: le
• 1:04:35
  Speaker 3: están enviando una misión
• 1:04:38
  Speaker 3: Cuáles son las palabras exactas que utiliza?
• 1:04:40
  Speaker 7: Perdón, no te quiero hacer daño, pero me mandaron... Perdón
• 1:04:49
  Speaker 3: corto la grabación. Perdón,
• 1:04:51
  Speaker 2: no te quiero
• 1:04:51
  Speaker 3: hacer daño, pero me mandaron. Pero me mandaron, me enviaron. Entonces, claro,
• 1:04:59
  Speaker 3: no sé si te das cuenta, pero básicamente lo que
• 1:05:02
  Speaker 3: estas entidades hacen son, se identificaban como su mamá y
• 1:05:07
  Speaker 3: su papá en un sueño
• 1:05:10
  Speaker 3: en este mundo paralelo. Y habían dos niñas que ya,
• 1:05:14
  Speaker 3: al parecer, habían sido víctimas de esta pareja, Rosa y Gabriela,
• 1:05:19
  Speaker 3: que ya estaban en posesión absoluta de esta pareja. Que
• 1:05:24
  Speaker 3: serían como sus hermanas. Que serían, que se describen como
• 1:05:28
  Speaker 3: sus hermanas. Entonces, en mi caso, realmente, guau. Es tremendo, César.
• 1:05:33
  Speaker 3: Eso
• 1:05:34
  Speaker 2: es una
• 1:05:34
  Speaker 3: barbaridad, tío
• 1:05:35
  Speaker 3: No, y tengo, como te digo... A ver, a mí
• 1:05:39
  Speaker 3: me han pasado, mira. Lo del portal de Colina para
• 1:05:42
  Speaker 3: mí fue un hecho fundamental. Lo de este caso del
• 1:05:46
  Speaker 3: portal también. Eso es brutal. Y lo de la llorona
• 1:05:50
  Speaker 3: del cementerio general que creo, no sé si te lo
• 1:05:53
  Speaker 3: conté o no. Nunca. Te mostré el audio en Cuenca,
• 1:05:57
  Speaker 3: pero creo que ahora podemos conversarlo con más detalle. No,
• 1:06:01
  Speaker 3: si quieres lo
• 1:06:03
  Speaker 2: Vale, porque también te
• 1:06:04
  Speaker 3: puedo mostrar ahí la evidencia y dejamos a tu público
• 1:06:07
  Speaker 3: con pesadillas para esta noche. Listo, pues si
• 1:06:10
  Speaker 2: quieres ya... Mira, después de mostrarle esos poltergeist donde hay
• 1:06:15
  Speaker 2: una persona que es el foco y demás y que
• 1:06:19
  Speaker 2: su mente, su cerebro de alguna forma es capaz de
• 1:06:22
  Speaker 2: producir los fenómenos, ¿vale? Se llama psicocinesia espontánea recurrente para
• 1:06:27
  Speaker 2: ser exacto.
• 1:06:28
  Speaker 3: Ese fue el nombre que le dio rol, el nombre
• 1:06:31
  Speaker 3: científico
• 1:06:31
  Speaker 2: que
• 1:06:31
  Speaker 3: le dio al poltergeist.
• 1:06:33
  Speaker 2: Efectivamente. Pero el que tú me has contado de la
• 1:06:36
  Speaker 2: niña en un mundo paralelo, eso no tiene nada que ver,
• 1:06:40
  Speaker 2: es otro universo. Claro. Esos son unas entidades que son
• 1:06:45
  Speaker 2: unos hijos de... Sí, absolutamente. Y todo me
• 1:06:49
  Speaker 3: dice César que todo empezó porque se llevó una muñeca
• 1:06:53
  Speaker 3: de un basurero. De un vertedero de un basurero, sí.
• 1:06:57
  Speaker 3: Tomó una muñeca de...
• 1:06:58
  Speaker 2: Y esa muñeca estaba impregnada de vete a saber qué.
• 1:07:01
  Speaker 3: Absolutamente, que estaba impregnada de qué. O sea, para terminar
• 1:07:04
  Speaker 3: un basurero, algo pasó ahí.
• 1:07:09
  Speaker 2: Por vieja
• 1:07:09
  Speaker 3: no la dejaron ahí. Por algo la chica se la llevó.
• 1:07:12
  Speaker 2: Qué loco, tío. Bueno, y entonces cuéntame lo de la Llorona,
• 1:07:15
  Speaker 2: porque si no lo cuentas me van a matar aquí
• 1:07:17
  Speaker 2: en el podcast. Me van a insultar.¿ Cuál es esa
• 1:07:19
  Speaker 2: historia de la Llorona, tío? A ver, mira,
• 1:07:20
  Speaker 3: estamos hablando antes del bicharraco, antes de todo. Yo Acá
• 1:07:29
  Speaker 3: en Chile, acuérdate que tuvimos estallido social y después pandemia.
• 1:07:34
  Speaker 3: Las dos cosas. Entonces podríamos hablar del país del pasado
• 1:07:38
  Speaker 3: y el país del presente. El país del pasado terminó
• 1:07:41
  Speaker 3: en octubre del 2019, cuando empieza el estallido social. Y bueno,
• 1:07:47
  Speaker 3: en abril de ese año, mi rutina era, bueno, básicamente
• 1:07:53
  Speaker 3: ir a televisión, ir a radio, hacer lo mío, escribir,
• 1:07:56
  Speaker 3: qué sé yo... hacer los tours los fines de semana, etc.
• 1:08:02
  Speaker 3: Y los guardias del cementerio...¿ De Puerto Montt? No, estamos
• 1:08:06
  Speaker 3: hablando de Santiago todavía. Estamos hablando de Santiago 2019. Va
• 1:08:12
  Speaker 3: un guardia, don Miguel, me llama por celular, me dice
• 1:08:17
  Speaker 3: que está abajo, porque yo vivía al lado del cementerio,
• 1:08:20
  Speaker 3: en un edificio de apartamento, y me dice que me ayuda. ¡Wow!
• 1:08:26
  Speaker 3: O sea, Para que eso suceda tiene que ser algo heavy.
• 1:08:31
  Speaker 3: Y don Miguel me dice, es que hemos estado escuchando
• 1:08:35
  Speaker 3: desde hace dos días un lamento terrible que parece ser
• 1:08:42
  Speaker 3: de mujer que viene desde el sector del patio de
• 1:08:47
  Speaker 3: los disidentes.¿ Qué es lo que es el patio de
• 1:08:49
  Speaker 3: los disidentes? Bueno, ahí estamos hablando de la separación iglesia-estado, etcétera,
• 1:08:54
  Speaker 3: siglo XIX. Entonces, bueno, hubo un momento en que el
• 1:08:57
  Speaker 3: cementerio general tuvo, dentro del... del cementerio otro cementerio amurallado,
• 1:09:03
  Speaker 3: que era donde se sepultaba, qué sé yo, a protestantes, judíos, etcétera.
• 1:09:08
  Speaker 3: Se hizo en muchas otras partes. Y era en ese sector,
• 1:09:13
  Speaker 3: el cementerio de los disidentes, y entre una puerta que
• 1:09:17
  Speaker 3: daba hacia la calle San José. efectivamente llevo espero que
• 1:09:23
  Speaker 3: se lleve unos 20 minutos y se escucha este lamento
• 1:09:29
  Speaker 3: terrible larguísimo y ojo estamos hablando que se produjeron eran
• 1:09:40
  Speaker 3: como 3 lamentos de ese tipo promedio por hora y
• 1:09:45
  Speaker 3: yo dije wow estamos ante un fenómeno paranormal que no
• 1:09:51
  Speaker 3: tiene parangón en el cementerio en los últimos 50 años.
• 1:09:54
  Speaker 3: O sea, esta cuestión es una locura. O sea, estamos escuchando,
• 1:09:58
  Speaker 3: o es la llorona, o es un alma sufriente. Sí, sí.
• 1:10:03
  Speaker 3: Pero no es otra cosa. Y esto fue más o
• 1:10:06
  Speaker 3: menos lo que se escuchaba. Te lo voy a hacer
• 1:10:08
  Speaker 3: escuchar para que entiendas lo que significó.
• 1:10:11
  Speaker 2: Ok.
• 1:10:23
  Speaker 3: Don Pedro, Don Pedro fue el guardia que me fue
• 1:10:25
  Speaker 3: a buscar primero, mira, lo está dejando como Don Miguel
• 1:10:28
  Speaker 5: ya
• 1:10:29
  Speaker 3: lo que vas a escuchar es primero un par de
• 1:10:32
  Speaker 3: lamentitos porque ojo, esta cosa se movía JJ, era
• 1:10:37
  Speaker 2: como que volvía, se
• 1:10:39
  Speaker 3: paseaba por el muro, por la orilla del muro de allá,
• 1:10:42
  Speaker 3: luego volvía hacia acá siempre huyendo de las personas que
• 1:10:46
  Speaker 3: querían acercarse ok y pasó algo muy curioso, o sea,
• 1:10:52
  Speaker 3: a ver En el cementerio en general hay floristas que, bueno,
• 1:10:59
  Speaker 3: trabajan en la noche, pegaditos al cementerio, reponiendo sus flores, etc.
• 1:11:03
  Speaker 3: Hay incluso algunos de ellos que llegan muy temprano, duermen
• 1:11:07
  Speaker 3: en el techo de sus kioscos, etc., para esperar a
• 1:11:11
  Speaker 3: abrir antes que los demás.
• 1:11:13
  Speaker 2: Por
• 1:11:14
  Speaker 3: eso ya no dormían más ahí. Nunca dormieron más ahí.
• 1:11:20
  Speaker 3: Y esto es lo que se escuchaba.
• 1:11:41
  Speaker 4: Vas a escuchar el frenar sobre un autobús.
• 1:11:44
  Speaker 3: Ok. Eso. Y ahora. Dime si está escuchado bien o
• 1:12:18
  Speaker 3: si no lo
• 1:12:18
  Speaker 2: coloco más fuerte. Ponlo más fuerte. Al principio sí. Al
• 1:12:23
  Speaker 2: principio sí yo escuché como un susurro.
• 1:12:25
  Speaker 5: Escucha
• 1:12:40
  Speaker 2: ahora. Ahora sí, un grito desgarrador. Como de mujer,
• 1:12:49
  Speaker 3: tío. Eso es. Brutal. Brutal. Entonces, espérate, imagínate lo que
• 1:12:57
  Speaker 3: era para mí. O sea, yo he sido muy afortunado.
• 1:13:00
  Speaker 3: O sea, hay investigadores que muchas veces tienen que esperar,
• 1:13:04
  Speaker 3: qué sé yo, mucho tiempo para
• 1:13:06
  Speaker 2: ver algo. Yo nunca he
• 1:13:08
  Speaker 3: visto, nunca he escuchado.
• 1:13:10
  Speaker 2: O ir a un urbe,
• 1:13:11
  Speaker 3: hacer muchos urbex hasta que finalmente pasa algo. Ok. Pero
• 1:13:15
  Speaker 3: yo tuve este... Espérate, pues este fenómeno... ¡Guau! Yo decía,
• 1:13:19
  Speaker 3: soy muy afortunado. Entonces yo me recordé, me acordaba, por supuesto,
• 1:13:23
  Speaker 3: que tenía muy fresca.¿ Algo más a preguntar? Sí, que
• 1:13:27
  Speaker 3: una vez que escuchas eso y tal, tío,¿ qué haces allí? ¡Guau!
• 1:13:32
  Speaker 3: Porque no tienes un testigo que entrevistar ni que tienes
• 1:13:35
  Speaker 3: ningún carajo. No, aquí teníamos... Sí. Mira, a ver, yo...
• 1:13:42
  Speaker 3: Lo primero que hice fue decirle a los guardias que,
• 1:13:45
  Speaker 3: por favor, esto se mantuviese en secreto absoluto. Porque,¿ sabes qué?
• 1:13:49
  Speaker 3: Yo tenía el mal recuerdo, el mal sabor de boca
• 1:13:52
  Speaker 3: de lo que había pasado en Puerto Montt. Entonces decían,
• 1:13:55
  Speaker 3: yo no quiero ir aquí a la televisión, no quiero
• 1:13:57
  Speaker 3: a nadie afuera. Esto es una ocasión. Esto es un
• 1:14:02
  Speaker 3: laboratorio para poder saber de qué estamos hablando. O sea,
• 1:14:07
  Speaker 3: yo tengo mi teoría. Entonces les dije... Chicos, por favor,
• 1:14:11
  Speaker 3: silencio absoluto. Yo voy a buscar gente profesional que sabe
• 1:14:16
  Speaker 3: de estas cosas. De hecho, yo tenía, era amigo de
• 1:14:20
  Speaker 3: muchos en ese tiempo, de muchos medios, etcétera. Bueno, todavía
• 1:14:24
  Speaker 3: lo soy, etcétera. Y busqué a los mejores, busqué a
• 1:14:29
  Speaker 3: los mejores. Grabé, tengo mucho, mucha cinta con esto. Lamento
• 1:14:36
  Speaker 3: y estas cosas. Algún día las editaré.¿ Y qué te
• 1:14:44
  Speaker 3: dijeron los medios, tío? Fuimos a hablar con el director también,
• 1:14:47
  Speaker 3: le contamos al director del cementerio y él también estuvo
• 1:14:49
  Speaker 3: de acuerdo en que mantuviésemos silencio. De hecho, si te
• 1:14:52
  Speaker 3: puedo mostrar yo el registro, es porque yo no fui
• 1:14:54
  Speaker 3: el que rompí este silencio.
• 1:14:56
  Speaker 2: O
• 1:14:57
  Speaker 3: sea, personas lo rompieron hace ya cinco años. Entonces, empezamos
• 1:15:07
  Speaker 3: a ver, yo dije, ya, esto tiene que ser O
• 1:15:10
  Speaker 3: es la llorona, o es algún alma, no lo sé,
• 1:15:14
  Speaker 3: por ahí va la cosa. Así que mandé a traer
• 1:15:16
  Speaker 3: a dos amigos míos, que eran muy buenos medios, a
• 1:15:19
  Speaker 3: un hombre y una mujer. Y obviamente los acompañamos, fuimos
• 1:15:24
  Speaker 3: al cementerio disidente, fuimos a Puerta San José, y ellos
• 1:15:28
  Speaker 3: fueron acotando terreno, acotando terreno. Te estoy en el fondo
• 1:15:31
  Speaker 3: resumiendo días. Sí, sí. hasta que finalmente dan con una zona,
• 1:15:39
  Speaker 3: unos 10 metros, dentro del cementerio de disidente. Y había
• 1:15:44
  Speaker 3: una sepultura de un señor. En tierra. En tierra, así
• 1:15:49
  Speaker 3: como se ve. Es muy curioso eso, porque generalmente en
• 1:15:53
  Speaker 3: el cementerio de disidente, estos son mesas ordenadas, qué sé yo, etcétera, mausoleo.
• 1:15:59
  Speaker 3: Pero esto estaba en tierra. Y yo anoté el nombre.
• 1:16:06
  Speaker 3: Y anoté los datos. Y le pregunté a un guardia
• 1:16:08
  Speaker 3: más o menos si coincidía la fecha del fallecimiento con
• 1:16:13
  Speaker 3: el comienzo de los gritos. Y dijo que sí. Ya,
• 1:16:16
  Speaker 3: aquí teníamos un sospechoso. Y les pedí a los chicos
• 1:16:22
  Speaker 3: si podían leerme más precisamente esa sepultura. Si podían poner
• 1:16:26
  Speaker 3: sus manos encima y leer un poquito
• 1:16:30
  Speaker 6: más.
• 1:16:32
  Speaker 3: Y me dicen, es él. Es él. vamos a venir
• 1:16:38
  Speaker 3: mañana y vamos a tratar de contactarlo con más herramientas. Entonces, bueno,
• 1:16:45
  Speaker 3: al día siguiente pasaron dos cosas. Fuimos a los libros
• 1:16:48
  Speaker 3: de registro del cementerio y efectivamente, ya teníamos el nombre,
• 1:16:54
  Speaker 3: la causa de muerte, este señor, bueno, es un señor judío,
• 1:16:58
  Speaker 3: muy anciano, etc., que había una muerte natural, básicamente un infarto, etcétera,
• 1:17:06
  Speaker 3: que había fallecido, pero el dato principal era que la
• 1:17:09
  Speaker 3: misma noche que él había llegado ahí a estar sepultado
• 1:17:12
  Speaker 3: habían comenzado los lamentos, lo que lo hacía el candidato
• 1:17:15
  Speaker 3: más fuerte, porque era el único muerto de esa zona
• 1:17:18
  Speaker 3: que había llegado ese día. Y los chicos vinieron, ya, ok,
• 1:17:23
  Speaker 3: pusieron sus manos sobre la sepultura, alguien trajo por ahí
• 1:17:29
  Speaker 3: unas varillas de radiestesia, me acuerdo que... Mi amiga Mary
• 1:17:33
  Speaker 3: trajo su péndulo... Y en pregunta y respuesta... Salió que...
• 1:17:40
  Speaker 3: Él había hecho un pacto con el diablo... Pero que
• 1:17:44
  Speaker 3: por pudor... Nunca le dijo a la familia... Nunca le
• 1:17:47
  Speaker 3: dijo a la familia... Que su riqueza venía de un
• 1:17:49
  Speaker 3: pacto con el diablo... Y que por su edad también...
• 1:17:53
  Speaker 3: Y por este pudor... Nunca había tomado las previdencias del caso...
• 1:17:56
  Speaker 3: O sea, tú sabes que... Poniendo tu cuerpo en altura...
• 1:18:03
  Speaker 3: Ya en el fondo, y hay muchas leyendas al respecto,
• 1:18:06
  Speaker 3: tantas leyendas que ya para mí es una verdad. Si
• 1:18:10
  Speaker 3: tú pones tu cuerpo en altura, generalmente el proceso no
• 1:18:13
  Speaker 3: se detiene, pero al menos se distancia un poco en
• 1:18:19
  Speaker 3: términos de tiempo. Ahora bien, el diablo tiene todo el
• 1:18:23
  Speaker 3: tiempo del universo para esperar un millón de años a
• 1:18:25
  Speaker 3: que se caiga el mausoleo, pero a este señor lo
• 1:18:29
  Speaker 3: enterraron así. Directamente en tierra. Básicamente lo que estábamos escuchando
• 1:18:36
  Speaker 3: era un alma siendo arrastrada hacia el infierno. Con todo
• 1:18:40
  Speaker 3: lo medieval que suena a lo que te estoy diciendo, JJ.
• 1:18:43
  Speaker 3: yo sé que suena medieval pero era eso un alma
• 1:18:47
  Speaker 3: en pena un alma en pena y esto me cambió
• 1:18:52
  Speaker 3: para mí todo lo que yo creía que sabía respecto
• 1:18:56
  Speaker 3: a la llorona o sea, no eso que se escucha
• 1:19:00
  Speaker 3: lamentarse que se yo, en México, etc en tantas partes
• 1:19:04
  Speaker 3: no es el alma de una mujer que busca a
• 1:19:07
  Speaker 3: sus hijos, nunca lo fue son este remanente de almas
• 1:19:12
  Speaker 3: que están siendo torturadas antes de ser arrochadas finalmente a
• 1:19:17
  Speaker 3: donde no quieren
• 1:19:17
  Speaker 6: ir.
• 1:19:19
  Speaker 3: Y es más, yo le pregunto a los chicos,¿ cuánto creen?
• 1:19:22
  Speaker 3: Así que me dieron su opinión personal,¿ cuánto tiempo se
• 1:19:24
  Speaker 3: iban a demorar esto, este proceso? No, un mes y medio,
• 1:19:29
  Speaker 3: me dijeron, un mes y medio. Una calma pasmosa. Y efectivamente,
• 1:19:35
  Speaker 3: al mes y medio, esto paró. O sea que fue
• 1:19:38
  Speaker 3: tan notable el fenómeno que yo a veces venía a
• 1:19:40
  Speaker 3: la radio, venía a las 2 am de la mañana,
• 1:19:43
  Speaker 3: venía de mi programa, en Radio Bio Bio o después
• 1:19:48
  Speaker 3: la ADN, y yo le pedía al conductor que parara
• 1:19:52
  Speaker 3: en la esquina, porque la hora me permitía que no
• 1:19:56
  Speaker 3: hubiese tránsito en la calle, etc. Yo me paraba ahí,
• 1:20:01
  Speaker 3: y ahí estaban los lamentos, una y otra. Una y
• 1:20:04
  Speaker 3: otra vez Fabuloso Pero esto cambió Todo tiene un remedio
• 1:20:11
  Speaker 3: Todo se puede corregir¿ A qué me refiero con esto?
• 1:20:17
  Speaker 3: Si tú te pones a buscar Hay viejo crimollo Donde
• 1:20:21
  Speaker 3: efectivamente hay formas De sacarte un pacto de encima Pero
• 1:20:26
  Speaker 3: esto habría significado Varias cosas Primero que todo Yo le
• 1:20:31
  Speaker 3: contesto al director del cementerio el director del cementerio de
• 1:20:36
  Speaker 3: asuntos administrativos, o sea, no le corresponde estar sacando almas
• 1:20:39
  Speaker 3: del infierno. Entonces, imagínate el director llamando a las familias,
• 1:20:43
  Speaker 3: así como, el abuelo se está yendo al infierno. No,
• 1:20:46
  Speaker 3: no puede. No, no puede. No hay espacio para eso. No, no,
• 1:20:52
  Speaker 3: no puede ser. Pero como te digo, sí fue uno
• 1:20:55
  Speaker 3: de los fenómenos más impresionantes de los cuales he sido testigo.
• 1:20:59
  Speaker 3: Y
• 1:20:59
  Speaker 2: cambió tu forma de pensar sobre lo que hay en
• 1:21:01
  Speaker 2: el más allá.
• 1:21:02
  Speaker 3: Por supuesto que sí. O sea, mira, siempre, a ver,
• 1:21:06
  Speaker 3: Hubo un tiempo, como todos nosotros, yo creo, en que
• 1:21:11
  Speaker 3: por supuesto que fíate o agnóstico, uno tratando siempre de
• 1:21:17
  Speaker 3: buscarle al fenómeno el lado lógico, el lado
• 1:21:21
  Speaker 2: científico, el producto
• 1:21:22
  Speaker 3: de la mente, una proyección de la mente que es
• 1:21:26
  Speaker 3: totalmente legítimo, puede ser que el fenómeno sea una proyección
• 1:21:29
  Speaker 3: de la mente, como en el caso del poltergeist. Pero
• 1:21:33
  Speaker 3: esto era algo fuera de ese. Esto era algo que
• 1:21:35
  Speaker 3: yo jamás había visto. Y por supuesto que me cambió
• 1:21:39
  Speaker 3: mi visión. Primero del más allá. Primero de que hay
• 1:21:44
  Speaker 3: un infierno y hay un cielo. Y si no hay
• 1:21:49
  Speaker 3: un infierno, al menos hay espiritualidades negativas que te quieren
• 1:21:55
  Speaker 3: ver caer. Que te quieren ver caer y que funcionan
• 1:21:58
  Speaker 3: ante ciertos portales y ciertos estípulos. Querido hermano, ángeles y
• 1:22:02
  Speaker 3: demonios siempre los hubo, luces y sombras, lo pone en
• 1:22:05
  Speaker 3: la Biblia todos los textos.
• 1:22:06
  Speaker 2: Claro, absolutamente. Somos un campo de batalla, tío
• 1:22:10
  Speaker 3: la Tierra. Somos un campo de batalla. Sí. Y¿ sabes qué?
• 1:22:15
  Speaker 3: El mayor cambio fue que yo, bueno, incluso más, han
• 1:22:21
  Speaker 3: ido cambiando algunas perspectivas mías con el tiempo. Por ejemplo,
• 1:22:25
  Speaker 3: yo ya no creo en los fantasmas de los niños.
• 1:22:27
  Speaker 3: O sea, ok, De un 100% de apariciones de niños
• 1:22:31
  Speaker 3: puede haber un 5% que efectivamente sean niños en tránsito.
• 1:22:38
  Speaker 3: Los niños son almas puras. Pero cuando ves una cosa
• 1:22:45
  Speaker 3: que se disfraza de niña para pasearse por un mall
• 1:22:50
  Speaker 3: a las 5 de la mañana. Qué miedo, ¿no? Eso
• 1:22:55
  Speaker 3: no es un niño. Eso es una entidad demoníaca. Y
• 1:22:59
  Speaker 3: yo estoy absolutamente convencido de aquello. O sea, yo al
• 1:23:02
  Speaker 3: otro día, a propósito de lo que ocurrió en México,
• 1:23:08
  Speaker 3: en este mall, donde están estos maestros de la construcción reparando,
• 1:23:12
  Speaker 3: y que, bueno, a ellos les consta porque les han
• 1:23:16
  Speaker 3: dicho que hay una niña que se sienta en sus
• 1:23:19
  Speaker 3: lamentos todas las noches, sus gritos. No, perdón, no sus lamentos,
• 1:23:22
  Speaker 3: sus risas, porque además les gusta reírse. Y eso... Y
• 1:23:27
  Speaker 3: ahora me acordaste, tengo que mostrarte, por favor, ya que
• 1:23:30
  Speaker 3: se ha escuchado bien la evidencia hasta el momento.
• 1:23:32
  Speaker 2: Sí, sí, sí.
• 1:23:33
  Speaker 3: Te voy a mostrar cómo estas cosas defienden su territorio,
• 1:23:37
  Speaker 3: cómo se mimetizan. Te voy a mostrar un meme, cómo
• 1:23:40
  Speaker 3: se escucha un meme. Y entonces, yo les creo, yo
• 1:23:44
  Speaker 3: les creo que ellos efectivamente lograron filmar algo. En México.
• 1:23:48
  Speaker 3: Incluso los mira directamente. En México, ¿no? No conozco ese
• 1:23:53
  Speaker 3: caso
• 1:23:53
  Speaker 2: En México, pues. No lo conozco, tío. No lo
• 1:23:56
  Speaker 3: conozco. Pero yo soy convencido, o sea, aquí hay una burla,
• 1:24:01
  Speaker 3: hay una burla al tema de la inocencia de los niños,
• 1:24:05
  Speaker 3: al tema del rollo que la iglesia católica ha tenido
• 1:24:07
  Speaker 3: con los niños, etc., en la forma en que ellos
• 1:24:09
  Speaker 3: se aparecen.
• 1:24:11
  Speaker 2: Aquí hay ironía
• 1:24:13
  Speaker 3: No hay nada que te dé más miedo que el
• 1:24:15
  Speaker 3: fantasma de un niño. Al principio tú a un niño
• 1:24:17
  Speaker 3: no lo vas a atacar, no le vas a agredir,
• 1:24:19
  Speaker 3: pero es un niño que no está en este plano
• 1:24:21
  Speaker 3: de la realidad, pero se presenta aquí en este y
• 1:24:24
  Speaker 3: lo que hace es que se ríe de ti, tío. Absolutamente.
• 1:24:28
  Speaker 3: Y eso es cultural, o sea, me acuerdo que hay
• 1:24:34
  Speaker 3: un corto de Fellini muy bueno, que es basado en
• 1:24:38
  Speaker 3: un cuento de Poe que se llama Bobby Dammit, donde
• 1:24:42
  Speaker 3: efectivamente el demonio ya es representado como una niña, como
• 1:24:46
  Speaker 3: una niña con una pelotita roja. Entonces, bueno, esto viene
• 1:24:51
  Speaker 3: de hace mucho tiempo. Bueno, y... Y el asunto es
• 1:24:58
  Speaker 3: que me invitan unos muchachos a su programa. Hicimos como
• 1:25:03
  Speaker 3: una especie de intercambio de material. Y me cedieron un video,
• 1:25:09
  Speaker 3: un video increíble. Es básicamente un nochero. Imagínate la situación.
• 1:25:14
  Speaker 3: Un señor que se queda cuidando un edificio en la noche,
• 1:25:20
  Speaker 3: una gran instalación. De las del centro de Santiago, estamos
• 1:25:24
  Speaker 3: hablando de un edificio de los años 40, 50. Y
• 1:25:29
  Speaker 3: se empieza a escuchar, no, cuando él empieza su ronda,
• 1:25:32
  Speaker 3: al parecer está invadiendo el terreno de esta espiritualidad, donde
• 1:25:36
  Speaker 3: ella descansa, mora, recarga energía, llámalo como tú quieras. Esta
• 1:25:41
  Speaker 3: cosa empieza a defenderse primero imitando el llanto de una mujer.
• 1:25:48
  Speaker 3: Pero en este caso más preocupa a este señor. Entonces,¿
• 1:25:54
  Speaker 3: cómo es esto? Hay una señora aquí que está llorando, etcétera.
• 1:26:01
  Speaker 3: empieza a acercarse y aquí viene lo increíble a medida
• 1:26:03
  Speaker 3: que él se acerca a la habitación donde esto se
• 1:26:07
  Speaker 3: está produciendo es como que el demonio entendiera que no
• 1:26:11
  Speaker 3: lo está alejando con el llanto de mujer y sobre
• 1:26:14
  Speaker 3: la marcha lo transforma en un llanto de bebé
• 1:26:18
  Speaker 6: y el testimonio
• 1:26:19
  Speaker 3: es maravilloso maravilloso escuchémoslo ponlo
• 1:26:25
  Speaker 2: ponlo ponlo
• 1:26:32
  Speaker 4: Déjame buscar ahí... A ver...
• 1:26:39
  Speaker 2: Qué historia tan buena, tío...
• 1:26:42
  Speaker 3: Oh, sí... O sea, ahí fue... Conversando con los chicos ya...
• 1:26:47
  Speaker 3: Ya le dimos esa interpretación...
• 1:26:49
  Speaker 2: Esa historia...¿ En México o en Chile? En Chile, entonces... No,
• 1:26:51
  Speaker 2: esta es
• 1:26:51
  Speaker 3: de Chile... Esta es de Chile, sí... Esta es de Chile... No,
• 1:26:54
  Speaker 3: de México... Ok, ok, ok...¿ También Santiago o en dónde?
• 1:26:59
  Speaker 3: Esto fue en Santiago...
• 1:27:07
  Speaker 2: A ver si lo escuchamos. Déjame ver, lo estoy buscando aquí. Oye,
• 1:27:13
  Speaker 2: muchas gracias por compartir tu archivo, tus conocimientos, tío, y
• 1:27:16
  Speaker 2: tus experiencias. Y ya cerramos con esta, tío.
• 1:27:21
  Speaker 3: Sí.
• 1:27:23
  Speaker 2: Y como siempre... Te entrevistaré más, igual que tú a mí,
• 1:27:26
  Speaker 2: para tu canal, tío.
• 1:27:27
  Speaker 3: Íbamos a hablar de ocho cosas y terminamos hablando de ocho.
• 1:27:30
  Speaker 3: Eso es
• 1:27:30
  Speaker 2: lo mayor.
• 1:27:31
  Speaker 3: No hemos hablado nada más del guión, que no sé
• 1:27:33
  Speaker 3: ni
• 1:27:33
  Speaker 2: para qué lo saco. Claro, tú
• 1:27:36
  Speaker 3: me dijiste que... Por cierto,¿ cómo se llama tu canal
• 1:27:40
  Speaker 3: de YouTube? Que no lo hemos dicho. Ah, Pueblo Fantasma.
• 1:27:43
  Speaker 3: Pueblo
• 1:27:44
  Speaker 2: Fantasma, lo teníamos que haber dicho al principio. Me
• 1:27:45
  Speaker 3: llega un material muy bueno. No puedo decir ocho cosas.
• 1:27:51
  Speaker 3: Buenísimo el día. Buenísimo. Al tiro, al tiro, dame un segundo. Tranquilo. Tranquilo, hermanito.
• 1:28:10
  Speaker 5: O sea... Imagínate... Déjame
• 1:28:17
  Speaker 3: ver si lo tengo aquí. No, pero este chico... Se
• 1:28:22
  Speaker 3: llama La Noche y el Miedo. Déjame también recomendar el
• 1:28:25
  Speaker 3: canal de YouTube de ellos porque...
• 1:28:26
  Speaker 6: Son
• 1:28:27
  Speaker 3: dos tipos muy serios que analizan su material, etc. La
• 1:28:33
  Speaker 3: Noche del Miedo los recomiendo. Así que de Chile, suscríbanse
• 1:28:36
  Speaker 3: a Pueblo Fantasma y suscríbanse a La Noche del Miedo.
• 1:28:39
  Speaker 3: y todos los créditos, me carga cuando no dan los
• 1:28:44
  Speaker 3: créditos del material, yo no sé que cuesta tanto todos
• 1:28:48
  Speaker 3: los créditos para los chicos de la noche del miedo
• 1:28:51
  Speaker 3: y este es el audio del noche es un video,
• 1:28:55
  Speaker 3: pero en realidad no tiene mucho sentido si no mostrar
• 1:28:59
  Speaker 3: el audio
• 1:29:06
  Speaker 5: Hoy estoy limpiando acá
• 1:29:10
  Speaker 3: Él está ahí paseándose por el subterráneo. Y hay un niño,
• 1:29:14
  Speaker 3: una niña. De fondo
• 1:29:20
  Speaker 5: tío.¿ Quién es? y ahí empieza el bebé
• 1:29:46
  Speaker 3: vea de nuevo para tu gente empieza con un llanto
• 1:29:50
  Speaker 3: de mujer que sobre la marcha se transforma en un
• 1:29:52
  Speaker 3: llanto de bebé es un maldito demonio
• 1:29:59
  Speaker 6: hoy estoy limpio loca¿ Qué lees?¿ Qué lees?
• 1:30:43
  Speaker 2: No, ahí se
• 1:30:46
  Speaker 5: escuchó
• 1:30:59
  Speaker 6: perfecto, tío. No, ahí... ¡Oh, Dios mío
• 1:31:14
  Speaker 3: No, ahí había Dios
• 1:31:15
  Speaker 2: mío. Visto, visto, visto.¡ Qué brutalidad, tío!¡ Qué brutalidad! Se
• 1:31:19
  Speaker 2: me puso el pelo de punta y soy calvo, tío. ¡Uf! Oye,
• 1:31:24
  Speaker 3: sí. Un maldito demonio, tío. Un maldito demonio, ¿no? Oye,
• 1:31:29
  Speaker 3: eso te digo. Ahí está la tesis de Poltergeist frío.
• 1:31:33
  Speaker 3: Está protegiendo su territorio. O sea, un demonio puede salir
• 1:31:37
  Speaker 3: a hacer todas las propiedades que quiera en la noche.
• 1:31:39
  Speaker 3: pero necesita un lugar para refugiarse durante el día. Es
• 1:31:43
  Speaker 3: muy curioso. O un lugar para donde esté su portal,
• 1:31:46
  Speaker 3: no sé, llamémoslo como sea. Pero tienen una especie de
• 1:31:51
  Speaker 3: lugar de residencia, curiosamente.
• 1:31:55
  Speaker 2: Y creo que ese tipo de lugares de residencia son
• 1:31:57
  Speaker 2: también para espíritus buenos y espíritus malos. Lugares mágicos y
• 1:32:00
  Speaker 2: lugares malditos. Absolutamente. Siempre ha sido así. Querido amigo, qué
• 1:32:05
  Speaker 2: placer haber compartido esta charla contigo. No hemos tocado absolutamente
• 1:32:08
  Speaker 2: ni un tema, que los vas a sacar en tu
• 1:32:10
  Speaker 2: nuevo libro, ¿vale? Con Penguin. Pero en un par de
• 1:32:13
  Speaker 2: meses te doy latazo y te entrevisto de ese tipo
• 1:32:15
  Speaker 2: de temas y ya. Genial, tío. No,
• 1:32:18
  Speaker 3: hermano, yo lo paso muy bien conversando
• 1:32:20
  Speaker 2: contigo. Dios mío, es que ha sido buenísimo tus experiencias personales.
• 1:32:25
  Speaker 2: César Parra, tu conclusión y tu cierre, amigo.
• 1:32:29
  Speaker 3: A ver, bueno, en el fondo, como te digo... los
• 1:32:32
  Speaker 3: años te van dando esa certeza te van dando estos
• 1:32:35
  Speaker 3: regalos que ya te permiten tener cierta certeza sobre en
• 1:32:40
  Speaker 3: qué cancha estamos jugando obviamente que no puedo ser tan
• 1:32:44
  Speaker 3: presuntoso de decir que tengo la verdad absoluta pero por
• 1:32:48
  Speaker 3: lo menos tengo algunas verdades personales que ya creo que
• 1:32:52
  Speaker 3: en el fondo la cosa lamentablemente es así de hecho
• 1:32:57
  Speaker 3: veo que están multiplicándose los fenómenos ufológicos, paranormales por todos lados,
• 1:33:03
  Speaker 3: y me da la impresión que es porque la gente
• 1:33:05
  Speaker 3: está perdiendo ni siquiera la fe, sino que la conciencia
• 1:33:09
  Speaker 3: de la importancia del rito como tal. Incluso de rituales
• 1:33:14
  Speaker 3: de protección básicos que tenían nuestras abuelas, nuestras mamás, etc.
• 1:33:20
  Speaker 3: Y al perderse eso, bueno, estamos viendo un mundo que
• 1:33:22
  Speaker 3: se está infestando cada vez más de estas cosas. Lamentablemente, lamentablemente.
• 1:33:28
  Speaker 3: Y luego, bueno, juntemos, mira... Te hago una propuesta.¿ Sabes
• 1:33:33
  Speaker 3: qué fenómeno tenemos que analizar? El tema de las instituciones
• 1:33:37
  Speaker 3: de audio en los audios de WhatsApp. Esa cuestión es increíble.
• 1:33:42
  Speaker 2: Se
• 1:33:42
  Speaker 3: están colando voces. Me han llegado, tengo muchísimas. Tu gente
• 1:33:46
  Speaker 3: la puede ir a ver al canal de YouTube. Pero
• 1:33:49
  Speaker 3: también traigamos unas aquí al canal y las mostramos
• 1:33:52
  Speaker 2: Listo, listo. Pues imperdible Pueblo Fantasma. Y yo lo que
• 1:33:55
  Speaker 2: quiero decir es el canal de YouTube... Me has hecho feliz,
• 1:33:59
  Speaker 2: o
• 1:33:59
  Speaker 5: sea
• 1:34:00
  Speaker 2: he disfrutado este podcast como hacía mucho tiempo. Sabes que
• 1:34:04
  Speaker 2: yo le tengo mucho pánico a los temas de terror,
• 1:34:06
  Speaker 2: yo investigué muchos fenómenos poltergeist, pero como tuve mi neura
• 1:34:11
  Speaker 2: cuando perdí a mi familia y tal, me cuesta mucho, ¿vale?
• 1:34:15
  Speaker 2: Lo que pasa es que he contado con tanta sensatez,
• 1:34:18
  Speaker 2: con ese análisis y tal, para mí este podcast ha
• 1:34:21
  Speaker 2: sido un placer y me volví a sentir un niño curioso.
• 1:34:25
  Speaker 2: que eso me parece la hostia. Un niño curioso que investiga, indaga,
• 1:34:29
  Speaker 2: cae en el más allá. Sí.
• 1:34:32
  Speaker 3: No, el investigador que pierda eso, mejor que cuélguelo, que
• 1:34:37
  Speaker 3: cuélguelo
• 1:34:39
  Speaker 2: En ese más allá hay luces y hay sombras.
• 1:34:44
  Speaker 3: Hay luces y hay sombras. Así es.
• 1:34:45
  Speaker 2: Como digo siempre, acérquense a la luz y aléjense de
• 1:34:49
  Speaker 2: la sombra. Y acuérdense de los rituales de protección, como
• 1:34:53
  Speaker 2: es este anillo. Uf. Que sí, que son importantes. Listo.
• 1:35:01
  Speaker 2: Y nunca nos olviden que vivimos en un mundo mágico
• 1:35:04
  Speaker 2: porque está repleto de misterio.