Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / Psicología: La diferencia entre mente y cerebro

Transcript

Psicología: La diferencia entre mente y cerebro · Es la Mañana de Fin de Semana

• 0:04
  Speaker 2: Hoy en nuestro espacio de psicología, María Ibañez y Jesús
• 0:07
  Speaker 2: Jiménez nos proponen hablar de la diferencia entre la mente
• 0:11
  Speaker 2: y el cerebro. Nos atienden un sábado más desde introspección.com,
• 0:15
  Speaker 2: el centro de psicología que se encuentra situado en Nuñez
• 0:18
  Speaker 2: de Balboa 39. Buenos días, María, Jesús. Hola, buenos
• 0:21
  Speaker 3: días.
• 0:22
  Speaker 4: Buenos días,¿ cómo estáis
• 0:23
  Speaker 2: Voy contigo, Jesús, si te parece, porque a mí es
• 0:26
  Speaker 2: un tema que me ha descolocado. Digo,¿ por qué este tema?¿
• 0:28
  Speaker 2: Qué pasa?¿ Se está divulgando sobre ello con mucha confusión
• 0:31
  Speaker 2: de conceptos?
• 0:32
  Speaker 4: Pues efectivamente, por eso los hemos propuesto, porque se está
• 0:37
  Speaker 4: estudiando en neurociencias, están llegando descubrimientos que son muy interesantes
• 0:41
  Speaker 4: sobre el cerebro, las partes del cerebro, los nuevos tipos
• 0:45
  Speaker 4: de neuronas que hay en el cerebro. Pero a la
• 0:47
  Speaker 4: vez se está extrapolando funciones de la mente al cerebro.
• 0:52
  Speaker 4: O sea, se está dando a entender que el cerebro
• 0:55
  Speaker 4: hace cosas que corresponden a la mente. Como por ejemplo
• 0:58
  Speaker 4: decir que el cerebro intenta protegerte. Eso es un error
• 1:02
  Speaker 4: que puede llevar a confusión y a querer resolver problemas
• 1:04
  Speaker 4: psicológicos desde un punto de vista equivocado.
• 1:08
  Speaker 5: María,¿ podríamos empezar definiendo qué es una función cerebral y
• 1:11
  Speaker 5: qué es una cualidad mental?
• 1:13
  Speaker 3: Sí, una función cerebral. Lo primero que me gustaría es
• 1:16
  Speaker 3: que viéramos que el cerebro es el órgano a través
• 1:19
  Speaker 3: del cual la mente se comunica con el cuerpo y
• 1:21
  Speaker 3: con esta dimensión. Entonces, el cerebro tiene muchas funciones, pero
• 1:27
  Speaker 3: es la mente la que dirige el cerebro. Es como
• 1:29
  Speaker 3: si creemos que el teléfono móvil que tenemos cada uno
• 1:33
  Speaker 3: Tiene voluntad propia, no es posible. Tiene unos algoritmos y
• 1:39
  Speaker 3: demás que puede hacer que funcione y que tenga funciones
• 1:41
  Speaker 3: muy concretas, pero lo maneja el ser humano. O sea,
• 1:43
  Speaker 3: el
• 1:43
  Speaker 5: cerebro es un almacén y la mente es lo que
• 1:45
  Speaker 5: lo mueve,¿ cómo lo
• 1:46
  Speaker 3: podríamos decir? es el órgano a través del cual la
• 1:51
  Speaker 3: mente se va a comunicar. Va a comunicar lo que siente,
• 1:55
  Speaker 3: lo que piensa, lo que decide. Porque si no, al
• 1:58
  Speaker 3: final vamos a terminar cada vez más a creer que
• 2:01
  Speaker 3: todo lo que hacemos es culpa del cerebro. No, el
• 2:04
  Speaker 3: cerebro tiene sus funciones, tiene sus problemas, pero la responsabilidad
• 2:08
  Speaker 3: está en el ser humano. Es como si decimos, teniendo
• 2:12
  Speaker 3: que ver con la manifestación de hoy, que la corrupción
• 2:14
  Speaker 3: del país depende del cerebro. No, depende del ser humano,
• 2:18
  Speaker 3: no del cerebro.
• 2:19
  Speaker 2: Claro, lo que ha dicho Jaume, el cerebro es el
• 2:21
  Speaker 2: órgano y la mente esa entidad abstracta, que al final
• 2:24
  Speaker 2: se activa a través del cerebro. Pero Jesús, sobre la neuroplasticidad,¿
• 2:30
  Speaker 2: puede la mente de alguna forma modificar la estructura del cerebro?
• 2:34
  Speaker 4: Sí, sí, eso está comprobado. Pero entendemos que son conceptos
• 2:38
  Speaker 4: que a veces pueden parecer complejos, pero cuando decimos la
• 2:41
  Speaker 4: mente somos nosotros. Yo, tú, el otro, somos nosotros. Cuando
• 2:46
  Speaker 4: uno entiende algo es uno, no el cerebro, ¿no? Entonces,
• 2:49
  Speaker 4: la neuroplasticidad es algo que en realidad se conoce hace tiempo,
• 2:52
  Speaker 4: como el cerebro es capaz de, en una parte dañada,
• 2:56
  Speaker 4: sustituirla por otra, o sea, desarrollar una función del cerebro,
• 2:59
  Speaker 4: como el habla, el equilibrio, ciertas cosas que se hacen
• 3:03
  Speaker 4: con el cerebro, o que el cerebro es el responsable,
• 3:07
  Speaker 4: y otra área del cerebro, ocupar esa función porque la
• 3:10
  Speaker 4: original está dañada. Entonces, ahora con los estudios que se
• 3:14
  Speaker 4: están haciendo, se está afinando mucho más en cómo funciona eso,
• 3:17
  Speaker 4: en cómo uno... puede desarrollar una zona del cerebro, por ejemplo,
• 3:21
  Speaker 4: desarrollando la orientación espacial. Pero el problema, a la pregunta
• 3:27
  Speaker 4: que hacía Jaume antes,¿ cuáles son las del cerebro y
• 3:29
  Speaker 4: cuáles son las de la mente? Las del cerebro son
• 3:31
  Speaker 4: todas las que son mecánicas, todas las que son materiales.
• 3:36
  Speaker 4: El agua, el habla, la memoria, la expresión... Y las
• 3:41
  Speaker 4: psicologías son las que tienen que ver con la mente.
• 3:46
  Speaker 4: Las emociones, el pensamiento, las condiciones, la voluntad. Entonces, mezclar
• 3:51
  Speaker 4: unas con otras puede llevar a confusión. Es la mente,
• 3:55
  Speaker 4: con su actividad, la que afecta al cerebro.
• 3:58
  Speaker 5: O sea que los avances en neurociencia se atañen al cerebro, ¿no?
• 4:01
  Speaker 5: Y luego la mente es la que tiene que aplicarlos,¿
• 4:04
  Speaker 5: o me equivoco?
• 4:05
  Speaker 3: Bueno, los avances en neurociencia son muy importantes porque nos
• 4:09
  Speaker 3: pueden llevar, yo creo que no tardarán mucho, en conseguir
• 4:13
  Speaker 3: que una persona que no tiene visión llegue a ver
• 4:17
  Speaker 3: o que una persona que no tiene movilidad con el
• 4:19
  Speaker 3: movimiento cerebral o con las neuronas cuando se mueven de
• 4:23
  Speaker 3: una manera o de otra pueda mover las piernas. O sea,
• 4:27
  Speaker 3: es muy importante porque mejora la calidad de vida del
• 4:30
  Speaker 3: ser humano. Pero la evolución del ser humano continúa aprendiendo
• 4:35
  Speaker 3: de sus errores, que los va a manifestar a través
• 4:38
  Speaker 3: del cerebro en su vida cotidiana. No nos olvidemos que
• 4:41
  Speaker 3: el cerebro tiene 86.000 millones de células como mínimo, que son
• 4:46
  Speaker 3: unos 100 billones de conexiones. O sea, es una cosa inalcanzable.
• 4:51
  Speaker 3: Y es porque la mente humana necesita un órgano muy complejo,
• 4:55
  Speaker 3: porque la mente es muy compleja y muy profunda. Y,
• 4:58
  Speaker 3: por lo tanto, tenemos que seguir avanzando en el conocimiento
• 5:02
  Speaker 3: del cerebro, porque nos facilita la vida aquí fuera, Pero
• 5:05
  Speaker 3: tenemos que seguir avanzando en el conocimiento de quiénes somos
• 5:07
  Speaker 3: y qué hacemos en el mundo y cómo resolver nuestros problemas.
• 5:11
  Speaker 2: Es que podemos llegar a leer titulares como que una
• 5:14
  Speaker 2: personalidad preocupada, ansiosa, estresada o tímida, Jesús, son el fondo
• 5:19
  Speaker 2: de estados cerebrales. Y esto es falso, ¿no? O sea,
• 5:22
  Speaker 2: en muchos artículos se mezclan funciones cerebrales con cualidades mentales.
• 5:27
  Speaker 4: Exacto, exacto. Por eso, exacto. O sea, el problema es
• 5:30
  Speaker 4: que si uno cree que tiene ansiedad porque tiene un
• 5:33
  Speaker 4: problema en el cerebro,¿ qué va a hacer con eso?
• 5:36
  Speaker 4: Tendría que tener un tratamiento cerebral. Pero la ansiedad no
• 5:40
  Speaker 4: la produce el cerebro. La ansiedad la produce la mente,
• 5:42
  Speaker 4: que afecta al cerebro. Los psicofármacos lo que hacen es,
• 5:46
  Speaker 4: a través de procedimientos bioquímicos, paliar los síntomas. Entonces, claro,
• 5:52
  Speaker 4: si anulas el receptor, es como en el ejemplo que
• 5:54
  Speaker 4: ponía María antes del móvil, si tú le bajas el volumen,
• 5:57
  Speaker 4: pues ya no lo oyes. Pero claro, eso no quiere
• 6:00
  Speaker 4: decir que el teléfono no esté funcionando. Entonces, con los
• 6:04
  Speaker 4: problemas psicológicos pasa igual. Puedes amortiguar los síntomas actuando sobre
• 6:09
  Speaker 4: el cerebro, pero no los puedes resolver. Entonces, decir que
• 6:12
  Speaker 4: un problema psicológico, que es de la mente... es un
• 6:16
  Speaker 4: estado cerebral se está llevando además a la sensación de
• 6:19
  Speaker 4: que uno no tiene control sobre lo que pasa pero
• 6:22
  Speaker 4: fijaros que curioso que cuando leáis estos artículos o si
• 6:25
  Speaker 4: los leéis no pueden evitar las personas que defienden que
• 6:30
  Speaker 4: todo es del cerebro no pueden evitar decir cosas como
• 6:34
  Speaker 4: el cerebro quiere que sobrevivas pero¿ a quién quiere que sobreviva?
• 6:38
  Speaker 4: o sea ahí hay dos cosas o el cerebro¿ cómo
• 6:41
  Speaker 4: hackeamos nuestro cerebro?¿ quién hackea el cerebro? No hay una
• 6:45
  Speaker 4: sola cosa. El cerebro no puede hackearse a sí mismo. Entonces,
• 6:49
  Speaker 4: sin querer, siguen metiendo otra entidad, que es la persona,
• 6:52
  Speaker 4: la mente, que es la que sufre o no lo
• 6:55
  Speaker 4: que supuestamente hace el cerebro.
• 6:57
  Speaker 5: María, soy muy básico. Entonces, el cerebro tiene espacio físico.¿
• 7:00
  Speaker 5: La mente ocupa espacio físico?¿ Está en redes neuronales o
• 7:03
  Speaker 5: es como una nube de datos de Internet?
• 7:06
  Speaker 3: Fíjate que son las dos cosas, pero la mente es
• 7:08
  Speaker 3: muy profunda. Está en diferentes dimensiones, que la física cuántica
• 7:13
  Speaker 3: ya ha comprobado y demostrado que hay muchas dimensiones. Y
• 7:17
  Speaker 3: por eso necesita ese órgano tan complejo. La mente entra
• 7:22
  Speaker 3: en contacto con el cuerpo, con esta dimensión, a través
• 7:24
  Speaker 3: del cerebro, pero ocupa todo el cuerpo. Por eso podemos
• 7:28
  Speaker 3: sentir una emoción en el dedo del pie. En la barriga,
• 7:32
  Speaker 3: en un brazo... O sea,
• 7:33
  Speaker 5: ocupa las redes neuronales, para entendernos
• 7:35
  Speaker 3: Ocupa todo el cerebro, todas las redes neuronales, incluido el cuerpo, claro,
• 7:39
  Speaker 3: y mucho más. Por eso tenemos que intentar no poner
• 7:43
  Speaker 3: el acento solo en el cerebro, que es muy importante,
• 7:46
  Speaker 3: ya lo estamos hablando, que tiene cualidades mecánicas magníficas que
• 7:49
  Speaker 3: nos pueden ayudar. Pero tenemos que poner el acento en
• 7:53
  Speaker 3: conocer lo que nos pasa por dentro, ver qué nos pasa.
• 7:56
  Speaker 3: Por ejemplo, una persona... que tiene miedo a conducir, y
• 7:59
  Speaker 3: tiene que conducir porque hay un evento importante, va a
• 8:03
  Speaker 3: conducir temblando, se le va a borrar la imagen de
• 8:06
  Speaker 3: los ojos, no va a ver bien, corre peligro conduciendo
• 8:11
  Speaker 3: con miedo.¿ Eso quién lo hace, el cerebro? No, es
• 8:14
  Speaker 3: el miedo que está más allá del cerebro el que
• 8:16
  Speaker 3: lo hace.
• 8:18
  Speaker 2: Qué interesante. Y además, fíjate, vuelvo Jesús a lo mismo
• 8:21
  Speaker 2: de antes, al tema de la neurociencia, a ese error
• 8:24
  Speaker 2: de extrapolar esos avances en neurociencia a procesos psicológicos.¿ Dónde
• 8:30
  Speaker 2: termina lo biológico y empieza lo psicológico?¿ Por poner una barrera?
• 8:34
  Speaker 4: Es que no es difícil de definir. O sea, no
• 8:37
  Speaker 4: es fácil de definir, pero... Fijaros que en este tema,
• 8:42
  Speaker 4: cuando nosotros hablamos, a lo mejor incluso con pacientes, porque
• 8:47
  Speaker 4: uno no puede demostrar que piensa. Si yo te digo,
• 8:50
  Speaker 4: demuéstrame que piensas,¿ cómo lo haces? Tú sabes que piensas
• 8:54
  Speaker 4: y yo, como pienso también y veo el efecto, sabemos
• 8:57
  Speaker 4: que los demás piensan, pero no se puede demostrar. Hay
• 9:01
  Speaker 4: eventos en la vida cotidiana que si uno quiere investigarlo,
• 9:03
  Speaker 4: observarse a sí mismo es una manera de descubrir que
• 9:06
  Speaker 4: uno tiene su mente y su cerebro. Pero las experiencias
• 9:10
  Speaker 4: cercanas a la muerte, el síndrome del miembro fantasma, por ejemplo,
• 9:17
  Speaker 4: hay muchísimas cosas, muchísimas experiencias, gente que tiene sensaciones extracorporales...
• 9:24
  Speaker 4: Vosotros os habrá pasado alguna vez que os da la
• 9:25
  Speaker 4: sensación de estar mirando desde fuera.
• 9:28
  Speaker 5: El sexto sentido.
• 9:28
  Speaker 4: Con algún pensamiento que no surge precisamente de la cabeza.
• 9:32
  Speaker 4: Eso os pasa muchísimo. Entonces, cuando uno explora la realidad,
• 9:36
  Speaker 4: se da cuenta de que hay algo que es mucho
• 9:39
  Speaker 4: más que el cerebro. Entonces, la parte mecánica, todo lo
• 9:42
  Speaker 4: que tenga que ver con la expresión de la mente
• 9:45
  Speaker 4: a través del cuerpo, es la parte del cerebro. Y
• 9:48
  Speaker 4: la parte que no necesita del cuerpo es la mente.
• 9:52
  Speaker 2: Es la mente. Ojo que es un superpoder esto, no
• 9:54
  Speaker 2: puedes adivinar lo que estoy pensando, aunque te lo puedes
• 9:57
  Speaker 2: imaginar porque me quedo sin tiempo, me tengo que despedir.
• 10:00
  Speaker 2: María Ibañez y Jesús Jiménez desde introspección.com. Gracias y hasta pronto.
• 10:09
  Speaker 2: Un abrazo.