Latest / Дональд Трамп и все-все-все / 24. Первое политическое уголовное дело против врага Трампа

Transcript

24. Первое политическое уголовное дело против врага Трампа · Дональд Трамп и все-все-все

0:00
Привет, это Евгений. Фельдман и вы слушаете 24 выпуск
0:04
моего подкаста? Дональд Трамп и все все все
0:06
видите, как кучно идёт на этой неделе, а всё потому, что очень
0:10
плотный получился вторничный стрим, из которого столько
0:13
разных историй можно нарезать и для подкаста.
0:16
Подписывайтесь, кстати, на ютубе там эти истории выходят.
0:19
Чутьчуть раньше история такая в прошлый четверг. 10 уже
0:23
получается дней назад завели уголовное дело на Джеймса коме
0:26
бывшего директора ф. Б р коме.
0:29
Абсолютно уникальная фигу. Политики.
0:31
Потому что его. В общем, то за дело ненавидят и
0:34
демократы, и республиканцы. Ну то есть то ли за дело, а то
0:37
ли за принципиальность. У этой ненависти есть много
0:40
причин, у каждого своя. И.
0:43
Разнообразная в них очень интересно, поэтому.
0:47
Я решил. По порядку рассказать.
0:49
Про каждую из этих историй и про уголовное.
0:51
Дело против Джеймса коми это? Всётаки, судя по всему.
0:56
Судя по тому, какое это высосано из пальца.
0:58
Дела пер. Вое понастоящему политическое
1:01
уголовное дело. В нынешних с ш а 1, история по
1:05
которой он стал знаменит, такая ещё на нулевых коми был
1:10
заместителем генпрокурора эшкрафта, назначенного бушем
1:13
младшим. Ну, понятно, случились теракты.
1:15
11 сентября государство вводило всё новое новые программы
1:19
слежки, в том числе и появлялась цифровая слежка.
1:22
Про всё это нам с вами рассказал.
1:25
Эдвард сноуден, в том числе, кстати, своих прекрасных
1:28
мемуаров. В марте 2004 эшкрафт
1:32
генпрокурор, вернее, извините, заместитель генпрокурор, да,
1:36
правильно эшкрафт, генпрокурор коми, заместитель генпрокурора.
1:40
В общем, в марте 2004 4 года эшкрафт заболел и коми был
1:44
назначен исполняющим его обязанности.
1:47
Так получилось, что как раз тогда подошёл срок продления.
1:50
Одно из этих самых программ, принятых.
1:53
После терактов программы цифровой, в первую очередь
1:56
слежки. К тому моменту Минюст изменил
1:59
свою позицию. Если в первые месяцы после
2:01
теракта, как раз когда ну было непонятно разовая такая акция
2:05
алькаиды, или они готовят чтото ещё на этой панике?
2:08
Да и ну на волне трагедии Минюст тогда согласился с тем, что NSA
2:15
и другие разведывательные органы могут следить, в том числе и за
2:18
американцами, в том числе. И вот в таком ну как бы
2:20
пассивном режиме сбора метаданных необязательно.
2:23
Учитываясь и получаю ордеры по каждому такому случаю, но вот к
2:27
этому моменту к марту до 4 года Минюст позицию изменил и заявил,
2:31
что программа нарушает права американцев.
2:35
Там был очень строгий дедлайн, и поскольку эшкрафт болел и
2:41
полномочия коми передал, насколько я понимаю,
2:43
неформально, а ну так по факту, то помощники буша президент
2:48
тогда что помчались в госпиталь, где лежал эшкрафт.
2:52
К тому же для Того, чтобы на него надавить, буквально
2:55
приехали и стали ну. Вот прям ну не то что, а знаете,
3:00
как в кино отключать ему там аппарат.
3:02
Жизнедеятельности и всё такое, но прям пририсовать ну типа Ну
3:05
что ты давай подпиши, ну у нас тут значит госбезопасность, ну
3:10
ты что и всё такое жена я спёрта, глядя на это, позвонила
3:13
коме тот примчался в больницу и в итоге както послались, типа вы
3:17
ещё охерели, я вообще исполняющий обязанности,
3:19
отстаньте от этого больного немчного человека.
3:22
Отбил ведомство от необходимости соглашаться с этой самой
3:25
незаконной программой слежки. Её пришлось сокращать коми,
3:29
конечно, на следующем году 2005 году, долго Того, как должен был
3:33
бы ушёл в отставку и 8 лет после этого занимался частной
3:37
практикой. Он вернулся он в 2017 году.
3:42
Не зная сам об этом, когда ситуация уже сильно изменилась и
3:46
вернулся, надо сказать, тоже довольно любопытным образом,
3:49
потому что он стал главой ф б р, а назначил его туда демократ
3:54
Обама, при том что коми никогда не скрывал, что он всю жизнь был
3:59
республиканцем. Главой бюро коми проработал с
4:02
сентября 2013 по май 2017. Как вы понимаете, на это время
4:07
как раз выпали президентские выборы 2016 года, они тогда как
4:11
всегда прошли в ноябре. Обычно директор фбр назначают на
4:14
десятилетний срок. Получается тут этот срок?
4:18
В общем, только начался и ну коми както чувствовал.
4:22
Что его взяли на эту работу? Да как раз так, человека
4:26
принципиального и в общем, ну не стеснялся это принципиальность,
4:29
как он её видел, проявляли. Так да, в 16 году перед
4:33
выборами, несмотря на то, что в Белом доме был демократ Обама ф
4:37
б р и республиканцев в конгрессе вели расследование про почтовый
4:41
сервер Хиллари Клинтон. Это такое тоже краеугольный,
4:44
наверное, американский политический скандал несколько
4:46
раздутый, но в общем, история там в том, что во время работы
4:49
госсекретарём Клинтон, который тогда в 16 году от демократов.
4:53
Президенты вот 4 годами раньше, работая госсекретарём, а она
4:57
пересылала рабочие секретные письма на частный сервер ну так
5:01
утверждали республиканцы. Этот факт как раз расследовали
5:04
фбровцы. Факт нарушения режима
5:06
секретности, но объяснение там ну достаточно.
5:10
Простое, насколько я понимаю, официальная позиция Хиллари была
5:14
такая, что некий секретные документы она не присылала, а не
5:18
секретные письма пересылала помощнице, потому что с
5:21
устаревшего ну корпоративного сервера Госдепа распечаткив было
5:26
нельзя. Она привыкла работать с
5:27
письмами, когда они распечатаны. В общем, в итоге, как вы знаете,
5:31
ничего там не нашли. Дело возбуждено не было в чате я
5:35
спрашивают, что это коми начал про Хиллари пушать нет, начал
5:38
это всё делать не он, но он как глава ф б р, конечно.
5:41
Ввёл это дело, и вот 5 июля. Ну получается ровно за сколько 3
5:46
месяца до выборов коми выступил на прессконференции и заявил,
5:49
что Клинтон Цитата проявил невероятную небрежность, но ни
5:53
один разумный прокурор не пойдёт с таким делом в суд.
5:55
Это довольно странная фровка, в общем, нарушающая довольно
6:00
строгие правила, которые есть в Минюсте, которому подчиняется ф
6:03
б р. Да, всётаки ну, по идее по
6:06
правилам коми должен был тогда сказать, да или нет, возбуждают
6:09
они дело или нет, а сказать что нет, но.
6:12
Нет, но она допустила халатность.
6:16
Это ну такая серая зона, не то что какоето ведомственное
6:20
преступление должностное, но так, в общем, не принято делать
6:24
в американской политике. Тем не менее дальше было хуже,
6:29
потому что вообщето Минюста есть и это уже формальное правило
6:33
принято в рамках такого пакета реформ.
6:36
После вотергейского скандала в 70 годах, что в 2 обычно месяца
6:42
перед выборами прокуроры вообще никак не касаются дел связанных
6:46
с кандидатами. Собственно, почему, например,
6:48
все дела против Трампа в прошлом году?
6:50
Так затухли закисли завязли как раз месяцы перед выборами?
6:55
Ну потому что прокуратура при байдене в том числе сле.
6:58
Правило старалась такое сенситивное время кандидатов не
7:02
трогать. В общем, правило есть, но оно
7:06
никак не оставило. Коми коми. 28 октября за полторы
7:09
недели до выборов отправила в конгресс письмо я вас на
7:13
слушаниях говорил, что мы все письма проверили ничего
7:15
секретного не нашли, а тут вы обнаружили новые письма и ждём
7:18
ордер, чтобы их проверить. Да выборов оставалось 11 дней.
7:22
Хиллари была явным фаворитом, но как раз тогда чутьчуть
7:26
успокоилась ситуация после нескольких скандалов с Трампом,
7:29
в том числе вот скандал, где он хвастался, как выяснилось,
7:31
раньше на старой записи, что он хватает женщин за гениталии этот
7:38
скандал поукоился Хиллари ну так довольно спокойно, но не очень
7:41
ярко кажется, выиграла дебаты. И вот вдруг за 11 дней до
7:44
выборов. Возобновляется расследование
7:47
дела против неё и возобновляется таким образом.
7:49
Ещё что, конечно, сразу на это американцам и про то, что к
7:53
Хиллари тоже есть вопросы и про этот шлейф скандалов и про то,
7:56
как время расследования Хиллари там Билла и Хиллари ну так
8:01
иногда, ну не то что давили наследствие, но.
8:05
Как раз как люди, которые давно всех знают, иногда както
8:08
чутьчуть излишне взаимодействовали с теми.
8:12
Ктото расследование вёл Клинтон, например, както случайно видимо
8:15
так спонтанно на взлётнопосадочной плосе,
8:18
оказавшись рядом на своём самолёте с самолётом,
8:22
генпрокурорки пошёл к ней. Ну типа просто поздороваться
8:25
ровно в тот момент, когда ф б р вела расследование против его
8:27
жены кандидатки на выборы в общем.
8:31
Плохое письмо рейтинг Хиллари начинается, начинает падать
8:35
республиканцам, понятное дело, понадобилось буквально несколько
8:38
минут, чтобы слить Сообщение Коми в прессу и дальше.
8:41
Ну вот снова вдруг вся компания стала проектом 6 ноября за 14:00
8:47
за выборы в коме, написал конгрессу мы с тех пор получили
8:51
ордер, проверили письма, и это просто копии тех же сообщений,
8:54
что у нас уже были, но на другом ноутбуке той самой помощнице
8:58
Хиллари Клинтон, которому которой она переслала письма,
9:01
ну. 2 Сообщение никто не заметил.
9:03
Ну как обычно бывает с напряжениями такого толка а 1
9:07
ударила по рейтингу Клинтон и безусловно спасло компанию
9:11
Трампа. Ну то есть в той тоненькой
9:13
победе с приветством в десятки 1000 голосов на миллионов трёх
9:16
решающих штатах, которые тогда держал.
9:18
Ну невозможно представить, что эта победа случилась бы, если бы
9:22
не вот то изменение динамики, которое началось после письма
9:26
после 1 письма коми. В конгресс тут тоже, ну понятно
9:30
можно порассуждать. Ну как бы есть с одной стороны,
9:33
ну какието новые доказательства да коми вот он стал перед
9:35
конгрессом говорил одно тут он как бы почувствовал
9:38
необходимость дать опровержению и добавить новую информацию.
9:41
С другой стороны, все эти новые письма они проверяли,
9:44
удостоверившись, что это копия ну буквально полтора дня после
9:47
Того, как получили ордер, мог ли коми?
9:51
Дождаться ордера, приказать своим подчиненным проверить
9:54
письма и уже после этого, например, выступить скав
9:58
конгрессу, что эти качества есть или там их проверили, там ничего
10:01
нет, или что или там вообще этих им просто ничего не говорить.
10:05
Да, если там ничего не нашли, тоже, наверное, мог бы.
10:08
Вот как бы, конечно, вопрос о личности в истории с другой
10:12
стороны, ну, наверное, и его личному лэйку здесь не сложно
10:16
воспроизвести, да? Одно дело выступить как бы так
10:19
неопределённо за ним с ней до выбора сказать.
10:21
Ну мы проверим другое дело, скажем за 16:00 до выбора
10:24
сказать, мы проверили, ничего не нашли.
10:26
Ну это будет, наверное, считаться как бы таким жестом в
10:29
поддержку в другую сторону. Да, поддержки Хиллари Клинтон.
10:32
Поэтому ну. Не знаю, демократы, конечно, эту
10:36
ситуацию смотрят однозначно, что вот коми подарил Трампу побед.
10:41
Технически это наверно так. С другой стороны, опять же да,
10:44
если вот всю историю коми здесь добавлять, то ну кажется, что
10:48
это можно считать, наверное, и может быть проявлением.
10:51
Ну, с одной стороны его принципиально, если с другой
10:53
стороны, конечно, принципиальность была правильно
10:55
с такой. Неграциозностью, наверное, не
10:59
соответствующей вот этому самому моменту за 11 дней до выборов,
11:04
но трамте выборы выиграл и в январе 2017.
11:08
Это через несколько месяцев вступив в должность сразу после
11:10
инаугурации позвал коми на ужин коми.
11:14
Как им положено юристу после всех.
11:19
Какихто вот таких сложных встреч переговоров писал себе заметочки
11:23
на память о том, что случилось и те заметочки опубликованы.
11:27
Он там рассказывает, у нас нет оснований ему не верить, что
11:31
Трамп несколько раз. Цельно и прямым текстом требовал
11:37
от него. Ну некой клятвы лояльности, типа
11:41
скажи, что будешь меня лоялен, нет, ты скажи, что будешь мне
11:45
лоялен, сошлись они в итоге опять же, судя по этим словам
11:49
коми, который он сам себе написал, а некоторые такой
11:51
компромиссной странноватой формировке, который коми
11:54
предложил, типа, я обещаю честную лояльность, хрен его
11:57
знает, что это значит, но факт в том, что Трамп на коме, конечно,
12:01
давит. А почему он это делал?
12:03
Не потому что как сейчас он уже вот напрямую хочет сажать в
12:07
своих конкурентов. Нет, потому что той весной,
12:10
через несколько месяцев после встречи, стало известно, что.
12:13
Коми ввёл расследование о связях штаба Трампа с российскими
12:18
властями, начал он это расследование вести.
12:21
Судя по всему, ещё летом перед выборами, гдето в августе и
12:24
публично, в отличие от подозрений в адрес Клинтон, он
12:29
об этом тогда не заявлял. Ну, то есть публика знала о
12:32
возобновлении расследования против Хиллари и не знала, что ф
12:35
б р ведёт официальное расследование о связях штаба
12:38
Трампа с Россией. А как вы помните, ну как бы там
12:41
многое изнутри этого компонента есть и Майкл флинн, генерал.
12:44
Который был в штабе Трампа и встречался с послом, а потом об
12:47
этом врал и говорил, что не встречался.
12:49
Были и вот все эти деньги. Агаларова и история про
12:53
собственно WikiLeaks, да, которая, судя по всему, от
12:56
российских хакеров получила документы из почты главы штаба
12:59
Хиллари и. Долго их публиковал короче, ну
13:03
как бы непонятно, насколько сам Трамп в этом участвовал и,
13:06
собственно говоря, против него расследование и невело, но
13:09
многие люди вокруг него, судя по всему, имели какието связи с
13:12
Россией и как раз их действия в ф б р расследовало, не говоря об
13:17
этом публичном. Ну вот в марте Того года 17 года
13:20
1 год президентства Трампа становится известно под присягой
13:23
в сенате коми на допросе про это заявляют, что?
13:27
Да, он это расследование действительно ведёт и скоро
13:30
после этого после ещё одного допроса в мае Трамп его уволил,
13:34
причём уволил. Ну както так прям совсем
13:36
похамски, буквально твитам в тот момент, когда коми на другом
13:41
конце страны выступал перед молодыми сотрудниками ф б р,
13:44
какимнибудь на какомто их внутреннем собрании?
13:46
И после этого известно, что коми спешно вернулся в Вашингтон,
13:49
чтобы ну както завершить дела и передать их своему наследнику.
13:55
Новому директору ф б р, исполняющему обязанности а
13:57
Трамп, как стало известно, потом, даже ныл своим коллегам.
14:01
Ну, так сказать, коллегам комуто своего кабинета, что какого
14:05
чёрта коми решили обратно лететь на фбрском самолёте?
14:08
Пусть, значит, идёт пешком или там я не знаю.
14:11
Летит в экономкласс. На следующей неделе, после Того,
14:15
как Трамп тогда уволил коми, у него была встреча с Лавровым, и
14:20
Трамп начал хвастаться, что уволил коми называть его
14:24
сумасшедшим и говорит, что рад, что расследование больше нет
14:28
перед главой. Мида страны, которая вроде как
14:33
пыталась повлиять на выборы по, по итогам которых Трамп стал
14:37
президентом. Ну а комин тогда действительно
14:39
уже вот буквально за эти несколько месяцев между этим
14:42
разговором про лояльность и увольнением стал и остаётся до
14:46
сих пор. Ну таким настоящим заклятым
14:48
врагом Трампа. Например, пишет, что в 20 году
14:53
уже проиграв выборы Байдена, Трамп нового тогдашнего
14:57
очередного своего генпрокурора, уговаривал завести дело на коме.
15:01
Тогда ещё, опять же, ещё одна иллюстрация Того, насколько
15:04
Трамп 2 срока отличается от Трампа 1 срока.
15:07
Тогда вокруг него ещё были люди, которые могли сказать нет,
15:11
теперь таких людей нет. И вот дело против коми заведено
15:15
на. Прошлой неделе.
15:17
Ну вот опять же да у меня в чате я вижу ктото пишет, что как же
15:19
коми заслужил, а мне кажется, что это.
15:22
Ну как бы не совсем так коми пусть некоторые топорностью, но
15:26
всётаки и в отношениях с демократами в отношения с
15:29
республиканцами демонстрировал ну какуюто свою неудобность и ну
15:35
опять же задним умом все, конечно, умные и наверное
15:38
действовать можно было иначе, но повторю.
15:43
Политическое дело остаётся политическим, как оно,
15:45
собственно, выглядит, как выглядит дело против коми по
15:48
видительном заключении говорится так, 30 сентября 2020 коми на
15:53
слушаниях в конгрессе сказал, что не авторисовывал другого
15:55
человека быть анонимным источником в журналистских
15:57
историях. Прокурор пишет, что это ложь
16:00
коми был под присягой. Вот и уголовное дело, что тут
16:05
интересно? Ну вопервых дата срок давности
16:09
истёк бы. Сегодня, 30 сентября 20, в
16:13
пятилетнюю годовщину. Вот этого самого выступления
16:15
комина слушания в конгрессе дело заведено за 5 дней до истечения
16:20
этого самого срока осталось 5 дней из 5 лет и.
16:24
Теперь дело можно продолжать вести в суд.
16:26
Есть ещё одна, более важная и любопытная деталь.
16:29
Судя по всему, дело на самом деле по сути касается не слов
16:34
коми наслушаниях 2020 году, а слов из 2017 года, когда он,
16:40
собственно сказал, что утечки никакие не авторизовывал, но,
16:44
понятное дело, 17 года прошло 8 лет, срок давности давно истёк,
16:48
и поэтому дело. Нынешнее возбужденное сейчас
16:51
основано на словах допроса в сенате в 2020 году, где коме тед
16:56
круз сенатор путано спрашивает о противоречиях между его словами
17:00
и словами заместителя, а он говорит, что слова заместителя
17:03
комментировать не могу, а свои слова подтверждаю и всё.
17:07
То есть ещё раз клеветой, названной не слова коми о том,
17:10
что он не авторизовывал никого сливать информацию.
17:14
А на том, что он говорил, что он подтверждает свои слова из 2017
17:16
года, в которых он говорил, что ничего не авторизовывал.
17:20
Ну, то есть это такая очень большая натяжка и ну.
17:26
Нам тут важно мне кажется не то, что вот это значит какоето типа
17:31
справедливое воздаяние коми типа хаха, вот он помог Трамп стать
17:35
президентом, а теперь пусть наслаждаются.
17:37
Ну нет всётаки давайте зафиксируем, что вот это ну
17:40
откровенно политическое дело, возбуждённое против человека,
17:44
против которого президент давно требовал возбудить дело и дело.
17:49
Ну натуральное какойто кировлес вот значит, Навальный дель, даже
17:53
не знаю, там Навальный вот хулуём назвал ветерана.
17:56
Хотя он не ветерана назвал холу. Вот давайте, значит его за это
18:00
судить. Ну вот дело какогото такого же
18:02
уровня обвинения утверждено большим жюри мы пару недель
18:07
назад обсуждали, что некоторое количество таких откровенно
18:10
политических дел большое жюри выкидывало и отказывалось
18:12
одобрять, хотя раньше они не одобряли там 15, 20 дел на
18:17
150000 да год, которые приносило в большое жюри федеральную
18:20
прокуратуру в разных частях страны.
18:21
Это разные жюри, да? Теперь вот.
18:27
Десятки дел неодобрены только в Калифорнии и в Вашингтоне, там
18:30
где Ну вот политизация или ну, как сказать натягивание слишком
18:34
жёстких статей прям было очевидно, даже этим самым
18:38
присяжным, перед которыми даже не выступает защита.
18:41
Так вот, обвинения против коми утверждено большом же ему грозит
18:45
теперь 5 лет тюрьмы, если дело идёт до суда и если его признают
18:49
виновным уже обычная коллегия присяжных из.
18:52
Из 12 человек, но. Это тоже.
18:55
Показательный нюанс на этом самом заседании большого жюри,
18:59
на котором нету защиты не представляются никакие
19:04
доказательства, противоречащие обвинения.
19:06
Тем не менее, при таком низком стандарте доказывания при
19:10
необходимости просто одобрить сам факт движения обвинения за
19:15
выдвижение обвинения проголосовало 14 из 20 трёх
19:18
присяжных. Для Того, чтобы коми был признан
19:20
виновным, нужен будет единогласный вердикт по намного
19:24
более высокому стандарту. После выступления защиты.
19:27
Ну, то есть что ещё может более ярко доказывать, что это
19:31
политическое дело? Это политическое дело, дело
19:35
против коми это дело, которое по приказанию президенту прямому я
19:40
на прошлой неделе рассказывал про его сообщения в адрес
19:42
пэмподи генпрокурорки, где он прямым текстом требует возбудить
19:46
уголовные дела на несколько своих давних врагов, в том числе
19:48
и коми так. Дело против коми это Ну вот мы
19:52
наверно может быть 1 такое откровенно политическое дело,
19:56
которое учреждено большим жюри, дойдёт до суда в с ш, а это само
20:01
по себе довольно печально. Трамп и его тусовка, разумеется,
20:07
не скрывают радости и обещают дальше мстить врагам.
20:10
Что надо сказать, поскольку всётаки мы говорим про страну, в
20:15
которой судебная система планирует нормально, ну тоже не
20:18
вымогает их делу конкретно против Коми и это.
20:20
Такой странноватый парадокс, да они как бы не могут.
20:23
Ну даже сохранить какуюто иллюзию нормальной процедуры,
20:28
которую, кстати, Бастрыкина и вся вот эта российская тусовка
20:30
прекрасна всегда сохраняли и всегда очень в неё вкладывались.
20:34
Да вот Путин же у нас типа всё по закону делает как бы Ну вот
20:37
тут тоже да такая история можно было бы так делать, но они не
20:41
способны простоуровне темперамента это соблюдать, а
20:44
значит, защита коми, разумеется, будет приходить в суд просто
20:47
пачкой скриншотов, твитов Трампа и.
20:51
Говорит, что значит, ну какого чёрта это избирательное
20:55
правосудие, что повышают вероятность прекращения дела
20:59
против коми на предсудебной стадии?
21:02
Вот такая. История, Спасибо что слушали.
21:05
Ну и да, по традиции Подписывайтесь на этот подкаст.
21:08
Лайкайте эти выпуски. Ну если хотите поддержать мою
21:11
работу ссылки для этого в описании подкаста вы можете
21:14
задана задать вопрос. А ещё лучше Подпишитесь.
21:17
На мой патрион. И ну по сути.
21:19
Начните с одной. Стороны платить.
21:21
Мне кусочек. А с другой стороны.
21:23
Станьте частью комьюнити. Которая складывается вокруг этих
21:26
моих спокойных и растительных рассказов про американскую
21:30
политику. Там есть и закрытые стримы, и
21:31
закрытые чаты. Текстовые версии моих историй и
21:34
всё это для дорогих подписчиков патриона.
21:37
Спасибо, что слушаете, Подписывайтесь и до встречи.