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269 - Liderando sin Cargo: "Poder, Autoridad e Influencia" · Entre Semana

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Hola, bienvenidos entre semana, donde vemos temas relevantes a
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la luz de la palabra de Dios. Iniciamos una nueva serie para
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abordar el siempre complejo tema de liderazgo y el enfoque de
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cada episodio será un desafío. ¿Cómo liderar sin estar a cargo?
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¿Es posible esto? Qué es liderazgo, qué relación
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tiene liderar con el poder y la autoridad son lo mismo.
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Conversemos con Alex y Marcelo sobre este interesante tema aquí
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en entre semana. Liderando sin cargo es el título
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de la nueva serie que estamos comenzando hoy sí, estamos
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haciendo una serie de liderazgo, así que ya nos hemos vuelto
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influencers de liderazgo pastoral.
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¿Por qué todos los pastores terminan con un?
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Podcast de liderazgo no sé este esta serie en realidad se llama
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el Antiliderazgo, no por eso liderar sin cargo esta vendría a
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ser una primera serie. De algunas hemos hablado
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bastante. ¿Puedo dar mi teoría?
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Dime yo, yo creo que es como como el Papa y Carlomagno o K, o
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sea el porque Carlomagno fue coronado como como el nuevo
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emperador de de de Roma. ¿Pero después la pregunta es,
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pero quién tiene más autoridad? El que es coronado el rey o el
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que corona el rey. Entonces el líder que tiene
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podcast de liderazgo es el líder del líder del.
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Líder. No se.
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Bueno, puede ser lo. ¿He pensado?
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¿Esta bien? Bueno, al menos desde esta
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trinchera. Nuestra idea es veníamos dándole
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vuelta. Gracias por las sugerencias que
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nos han enviado y nos alguien nos dijo, Oye, cuando van a
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hablar algo de liderazgo, algo específico, no, entonces no
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queremos ser exhaustivos. Porque es el liderazgo un tema
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tan amplio que podríamos tener episodios largos, o sea, una
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serie muy larga. Entonces preferimos ir
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agrupándolo y el concepto es bueno esto de liderar sin cargo.
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¿Por qué? ¿De dónde viene este título?
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Bueno, viene de un libro. ¿O K robamos, primera confesión,
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le robamos el título a un libro? Sí, el el libro en sí, su el
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nombre del libro es cómo liderar cuando no estás al mando por
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clay scrogens. ¿Es una un libro que está en en
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español? Sí, se tradujo siempre
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frustrante cuando decir no estamos sacándolo de un libro,
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pero. No está en español, claro está.
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Alemán dice, pero esta esta sí está en español.
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No estamos. Como no nos encanta cada cada
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concepto que que lanza clase crowens era es no sé.
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Y cuando lo escribió, él estaba con Andy Stanley como uno de los
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pastores de la red de iglesias que tiene Andy Stanley.
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La verdad, después perdí. O sea, no sé en qué anda ahora,
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pero una de las cosas era que que que él tenía presente era
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que vive en la sombra de una persona súper.
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Famosa. Súper famosa, súper influyente,
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súper líder. Creo que él sí tiene un podcast
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de liderazgo, pero. ¿Era como que bueno, que cómo
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puedo liderar yo si vivo en la sombra de un líder tan líder?
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¿Sí, la verdad, de los 14 capítulos nos quedamos solo con
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2, no? Pero el título nos llamó la
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atención y dijimos, Ey, Tómémoslo.
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La parte central del libro es quizás lo que vamos a
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desarrollar un poquito más. Pero no está mala.
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¿Su lectura no te hace mal leer, no da alergia?
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Sí, pero como todo, es el es pescado, o sea.
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¿Es correcto? Deja las espinas a un lado y
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quédate con. El que tenemos que decirlo
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porque después, o sea, esto tampoco es nosotros diciendo
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Guau y. Compren este libro. ¿10 de 10?
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Ajá no, pero pero creo que tiene un buenos conciertos, tiene
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buenas cosas para para ir pensando.
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Tiene un buen título, un buen. Título también.
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Porque en realidad lo que tú dices es correcto, o sea.
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Pensamos en la en las personas con las que compartimos tanto
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nuestra iglesia cuando viajamos a otra iglesia, los que nos
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escuchan YY creemos que en un porcentaje alto, a no ser que
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sea una súper mega iglesia, no hay 50 pastores en una iglesia,
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suele haber uno o 2, uno o 2 ancianos y es como bueno, si yo
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no estoy ahí y no estoy en ese lugar.
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No puedo hacer nada. ¿Ajá y es como que o K me quedo
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cruzado de brazos YY cómo cómo le hago si yo no estoy a cargo
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YY quiero implementar algunas cosas o tengo algunas ideas YY
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no me pelan? No, no, no, no me no.
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¿Cómo se llama? No, no me prestan atención.
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En no me. Toman en cuenta, no tengo el
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cargo, no tengo. El no han reconocido, ajá, mi
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potencial. YYY puede llegar a ser
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frustrante. Porque dicen, bueno, pero hay
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como 50 antes en la lista, entonces tengo que esperar a que
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se mueran todos esos para llegar a tener ese lugar de liderazgo
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donde yo pueda entonces liderar. Sí, y seamos sinceros,
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desafortunadamente hay líderes dinosaurios que o sea, se ven
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las marcas de las uñas en el púlpito porque no los no lo
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sueltan y no lo van a soltar nunca.
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YY es como que bueno, o sea, yo deseo.
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Liderar. Siento que Dios me ha dado
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habilidades, una una circunstancia que se presta
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dones, una cierta facilidad para para estas cosas.
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Pero no tengo la oportunidad, claro, no tengo el cargo.
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¿Entonces qué hago? ¿Cómo hago, de qué manera puedo
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empezar? ¿Y es peor cuando hasta empiezas
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a a escuchar a personas que sufren en tu oído YY por qué?
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¿Por qué no estás? Ahí y tú no estás, uh, eso
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deberías. A mí me encantó cuando cuando tú
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predicaste en Año Nuevo, siempre me pastores de jóvenes,
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prediquen en el Año Nuevo, porque los pastores dicen son
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de. ¿Vacaciones entonces se ponen al
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pastor? De jóvenes me encantó y.
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¿Deberías ser líder en el por qué no eres?
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YY lo que termina pasando. Yo desafortunadamente he visto
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esta dinámica. Hay un un golpe de Estado.
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El pastor de jóvenes empieza a a a cada vez más a armar su.
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Su su trinchera, su su gente leal fue boom, ya yo voy a voy a
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lanzarme, voy a ser pastor, a veces es una revuelta interna o
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a veces simplemente se va YY monta algo y entonces ahí es
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donde YY cuando uno pregunta es como es que nunca me dejaron, es
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que nunca me dieron el cargo, nunca me dieron el título, la
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posición, entonces yo yo fui YYY, lo agarré porque porque no,
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no puedo ser infiel al llamado de Dios.
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Hay vamos a mencionar otros libros y pienso que ahí puede.
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¿Puede ser una un buen punto de partida de definir, entonces que
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es liderazgo? Hay un libro que se llama
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liderazgo influyente de Pedro Fuentes.
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Él es un argentino. No sé si todavía está en el
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liderazgo de una iglesia importante en Buenos Aires, pero
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su libro muy recomendado, muy, muy adecuado, de invitarte a
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reflexionar de que es liderazgo y después hace algunas.
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Preguntas como bueno, cómo lideramos YY quiero partir
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leyendo del capítulo uno. ¿Una pregunta dice, es posible
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ejercer el liderazgo sin tener ninguna influencia sobre la
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gente que lideramos? Lamentablemente la respuesta es
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sí, porque muchas personas están ubicadas y me gusta esta
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distinción en posiciones de liderazgo, no algunas de ellas
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sin siquiera desearlo, pero no son líderes, no tienen carácter
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ni dones para hacerlo. Y como consecuencia no pueden ni
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quieren ejercer influencia. Esta es una triste realidad que
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viven muchas organizaciones, ministerios e iglesias.
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Tienen, entre comillas, autoridades formales, legalmente
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bien constituidas, pero con un vacío de liderazgo real y una
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escasez absoluta de influencia. Las consecuencias son tristes y
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en algunos casos trágicas para entender que es un liderazgo.
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Que consigue buenos resultados. Debemos reflexionar sobre la
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influencia y la manera de ejercerla, porque el liderazgo y
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él lo define así es influencia muy o sea algo muy sencillo.
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¿Y ya viene la pregunta y con esto termino dice, qué es
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entonces influencia? Por influencia se entiende la
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conquista de la confianza de la gente para que esta realice
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voluntariamente acciones que el líder sugiere.
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Lo leo otra vez influencia se entiende.
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Por como la conquista de la confianza de la gente para que
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esta gente realice voluntariamente acciones que el
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líder sugiere. Yo creo que lo que dice él es,
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no sé si estás de acuerdo, pero es una radiografía muy clara y
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triste a la vez. Muchas personas ubicadas en
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posiciones de liderazgo, pero que no son líderes, entendido
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liderazgo como influencia, lo ponen en la posición.
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Por ser influencia. Sí, sí, sí, sí.
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YY creo que es interesante la la definición que toma en cuanto a
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la influencia, como la conquista de la confianza de la gente para
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que para que sea voluntariamente la la acción que que toma la
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gente, no. ¿Qué?
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¿Qué líder sugiere ahora la autoridad?
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Muchas veces. Es o sea, es algo, o sea, se se
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se impone una decisión, se dice. Mira, esto es y yo creo que tú
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te das cuenta de que de qué manera una persona está
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ejerciendo su poder. Si viene desde la el liderazgo
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de de influencia o la autoridad, si si por ejemplo constantemente
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tiene que estar recordando su cargo, yo es que yo soy el es
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que yo aquí mando, es que yo entonces o sea, ahí es donde
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constantemente te vas dando cuenta de que no tiene
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influencia, es. Porque apela la posición.
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¿Apela la posición? Exacto, ahora decíamos cómo cómo
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liderar sin cargos, no, que es la.
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¿El resumen porque dijimos, podemos usar el título del
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libro, Cómo cómo liderar cuando no estás a cargo?
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Pero era muy largo. Entonces, bueno, teniendo
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influencia, listo, cierre de la serie, se acabó todo el.
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YY sé influyente. Sé influencia y punto, vamos,
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ojo, tener influencia no es lo mismo que hacer ráscale ahí,
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porque influencia como la como fue la la definición que la
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conquista de la confianza de la gente.
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Para que ésta realice voluntariamente acciones que el
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líder sugiere, eso no es ser influencer.
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Bueno, hasta cierto punto. Bueno, el influencer genera.
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No tiene autoridad sobre la vida de nadie.
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¿Pero tiene influencia? Tiene influencia entonces y
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sugiere cosas, dice Ah. Y la gente lo.
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Acabo de ir a este hotel claro TIC y es increíble.
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Guau, vayan. Nadie te obligo a seguirlo
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porque tú lo seguiste. ¿Y por qué lo sigues, lo sigues
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porque? Bueno, porque tiene influencia,
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no, porque quizás tiene es carismático, quizás la persona
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tiene tiene un conocimiento. Entonces tira sus títulos y
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dices no, porque yo trabajé en la NASA y no sé qué YY por eso
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te voy a hablar acerca de tal cosa.
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Entonces dices, guau, tiene influencia porque ha estudiado o
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no sé raye otros elementos. Rasquemos un poquito ahí porque
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influencia se entiende como esa conquista de la confianza.
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Pero a distintos tipos de influencia, o sea, sería
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influencia por conocimiento, o sea, el tipo es un experto en el
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tema, pero hacerte o convertirte en un experto del tema te
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convierte necesariamente en una persona que tiene influencia, en
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este caso espiritual, porque estamos hablando de liderazgo en
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contexto de iglesia. Si liderazgo es influencia, no
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es tener una posición. La influencia tendría que ser
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una influencia espiritual correcto entonces.
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¿Influencia por conocimiento? El tipo es un experto.
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Necesariamente eso te da la te convierte en un líder.
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Creo que conocimiento es necesario, pero no es el único.
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O sea, puede haber alguien experto en el tema, lo que sea
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de de la Biblia, porque si no tiene carácter no sirve de nada.
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Sí. Sí, correcto, si si tú estás
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dando sugerencias de. ¿Que es de los platos del
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restaurante? No me importa mucho tu carácter
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exacto. Sí eres como Gordon Ramsay.
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Sí. O sea, es mejor porque porque
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dice guau, o sea. Te cae, está bien a.
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Pesar de su carácter, la gente debe ser excelente, no, pero en
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en el mundo de de iglesia no, definitivamente la el carácter
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es esencial, el carácter es central, el carácter.
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Debe ir por encima de carisma, de experiencia, de habilidad.
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Por encima de dones, porque a veces si se se toma liderazgo
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vinculado a dones, ah, pero esta persona tiene el don, no sé de
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enseñanza. Nosotros ustedes ya han
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escuchado, tenemos una postura, no un poquito.
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No tradicional. No tradicional, gracias fuera de
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los límites tradicionales de la interpretación de dones
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espirituales, pero. A veces se ha vinculado el
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liderazgo a a dones espirituales.
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Bueno, pues tal don de presidir, y es como que y segunda y
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primera corintios, cuando dice que que no te sirven
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absolutamente nada, ningún don, si si no tienes un carácter que
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lo respalde, entonces creo que ahí hay.
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Hay un punto de reflexión. ¿Cuántas veces se se ha puesto a
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personas en posiciones de liderazgo?
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Porque tiene una influencia por conocimiento a este es el que
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más sabe sobre el tema. A veces es influencia por
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carisma Dijiste YY Pedro Fuentes menciona esos conceptos.
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El tipo es carismático, tiene una personalidad y es guau.
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Este es líder y. Atrae la gente.
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El tipo dice, Hagamos esto y la gente lo sigue, les dice,
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pónganse de cabeza y la gente lo sigue.
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El tipo tiene el liderazgo. Sí, bueno, YYY es y es peligroso
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porque ese ese tipo de liderazgo.
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¿Es lo que hace que, o sea, otras personas se le brillan los
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ojos, dice, uh, a este le tengo que poner una una posición
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porque este este es líder natural, no?
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Lo he escuchado, es literal. ¿Sí, YY dices o K qué?
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¿Qué es lo natural, su carisma, su habilidad de convencer a la
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gente? ¿Pero eso también puede terminar
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en desastre, no? Suele terminar en desastre
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cuando es solo carisma, cuando es solo personalidad.
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Y no, no será, porque también si definimos liderazgo como
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influencia. Hay líderes negativos que
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influyen en la vida de las personas, pero para mal, o sea,
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terminan tomando pésimas decisiones.
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Son pésimas influencias YY uno dice, bueno, en un sentido esto
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se vendría a hacer un liderazgo negativo.
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Porque está haciendo una influencia, pero que te lleva a
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a autodestrucción, a malas decisiones.
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Si entendemos entonces liderazgo como como influencia, podríamos
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decir esto influencia en si mismo no alcanza.
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¿Ajá o K liderazgos de influencia, pero pero influencia
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de qué? Porque decíamos, influencia por
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conocimiento a este tipo de ramsey no, el carácter podrido,
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pero el tipo si me dice Este restaurant yo le creo, pero eso
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trasladado a la iglesia, no, no es suficiente, no alcanza solo
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con ese tipo de influencia, tampoco influencia por carisma.
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Dirías que es la influencia de. En términos de carácter de la
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vida de Cristo en en TI. ¿O sea, qué?
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Qué es lo que yo estoy en porque influir tiene que ver con
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trascender, sale, sale de TI y lo influyes a otro correcto.
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¿Qué? ¿Qué es lo que debería salir?
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Es la influencia que lleva a otros a a Cristo, que que empuja
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a otros a a tomar decisiones, como decía la definición
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voluntariamente, pero en miras de de caminar hacia el hacia
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Cristo. ¿Cómo, cómo podríamos, quizás
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conceptualizarlo un poquito más? En en cuanto a influencia ajá.
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¿O sea, cuál es la influencia que que realmente nos ayuda
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adentro de un contexto de iglesia?
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Pues yo creo que es. Es es la influencia que crea en
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las otras personas un hambre de conocer más a Cristo y ser más
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como Cristo, y eso muchas veces se ve cuando la otra persona lo
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está modelando. Entonces tú ves y dices, guau.
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Esta persona atravesó una circunstancia esta persona, pues
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supo depender de de de de los recursos que Dios da YY.
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Ya mira los resultados. Entonces dice, yo quiero
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seguirle porque definitivamente entiende algo que yo no he
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entendido o o conoce a Cristo de de una manera que yo todavía no
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he llegado a experimentar. Entonces yo quiero seguirle, yo
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quiero entender lo que él ha pasado, etcétera, etcétera.
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Entonces yo yo creo que sí, es un es un tipo de influencia que
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crea en la otra persona un hambre de ser, no como él.
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No, porque porque yo creo que muchas veces ese tipo de
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influencia YY en ámbito de iglesia muchas veces es así.
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O sea, es como que ah, yo quiero predicar como como tal persona,
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porque porque no es, es súper chistoso, porque es súper
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intelectual, porque es de esta manera o de otra.
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Y entonces uno dice, Ah, ya ya veo que este este es la copia
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del otro. ¿Entonces ya ya sé cuáles son
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las predicaciones que ha estado escuchando entonces?
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Sí, obviamente alguien está ejerciendo influencia sobre la
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vida de la persona, pero el el resultado es, yo quiero ser como
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esa persona y copiarlo. Y no, no, no necesariamente está
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mal. Pero si ese es el fin y no hay,
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no despierta entonces un hambre de ser como Cristo.
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Entonces ahí ahí es donde se queda medio truncado.
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Bueno, entonces podríamos afirmar que todos pueden liderar
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en una iglesia. Si definimos liderazgo como es
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influencia que que te impulsa a a parecerte a Cristo, a a
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anhelar conocer más de Cristo, etcétera, etcétera.
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Y no es necesario estar a cargo perfecto, pero eso es pick up.
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Muchos cambios de paradigmas en cuanto al liderazgo, porque está
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bien, súper, súper bien. Yo sé que que el liderazgo es
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influencia, pero pero yo tengo mis mis conceptos en cuanto
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liderazgo, o sea, hemos. Hemos crecido en un ambiente
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cristiano con distorsiones en cuanto al liderazgo.
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¿YYYY, claro, leo un libro como el de Pedro Fuentes o el libro
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como de Kley Scrogan, qué nombre más gringo no?
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Y suena súper bien y después digo o k lo quiero practicar,
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pero yo tengo un montón de paradigmas que que yo creo que
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están distorsionados en cuanto al liderazgo.
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Sí, y. Creo que cuando empezamos a
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desmenuzar esas distorsiones creo que ya o sea, hay.
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¿Hay un poco de crisis también? No, no sé si vas a llevarlo por
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por este esta dirección, pero. No tenemos muchas notas.
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¿Entonces eso está bueno? Sepan lo que lo que está
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preguntando Alex es cierto. Lo acabamos de terminar la serie
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acerca de buscando la buena vida en la era secular, hablando de
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secular uno, 2 y 3. Y la transición de secular uno
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era la realización de que los reyes no fueron puestos
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necesariamente por Dios, en un sentido de que Dios, desde la
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eternidad, vio a qué sé yo, este rey de Francia, y lo escogió
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para que sea el líder de Francia entonces.
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Cuando el rey apelaba a la autoridad que tenía, decía, Dios
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me puso. Bueno, entonces algunos dirían
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que es así, pero bueno, eso es otra discurso teológica.
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Secular secular, uno era la la, o sea, el, la, el, el, el
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abandonamiento de ese Consejo, es decir, el el derecho real.
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A reinar no viene de Dios y es lo que dice la Constitución
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estadounidense, o sea, viene del consentimiento de los de de los
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que están siendo gobernados. Entonces es como que no
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rechazamos ese concepto, esa paradigma.
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Desafortunadamente, bueno, desafortunadamente y
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afortunadamente, yo no sé cómo lo veas, pero definitivamente se
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maneja el concepto de derecho real a reinar.
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Dentro de la Iglesia, el día de hoy.
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Diríamos derecho divino al liderado correcto, o sea.
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¿Por y por qué tú eres la autoridad?
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Pregunta. Le preguntan al pastor.
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Bueno, porque Dios me puso y generalmente así.
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Ahí termina la conversación, pero después, si uno empieza a
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ver la historia y por qué, a ver.
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¿Y cómo llegaste? Bueno, es que.
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La verdad es que yo era el pastor de jóvenes de la Iglesia
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la. Iglesia se dividió a los
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pastores, el pastor cayó un pecado YY como de un paso al
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frente, y en realidad todos dieron un paso atrás y yo no
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presté atención a la instrucción.
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Y me. Quedé, sí, entonces me pusieron
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porque era el hijo de Ah también también es es parte del de las
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opciones más reales de lo que nos gustaría reconocer.
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Entonces, si esa es la base de la autoridad, entonces.
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¿Pues qué? ¿Qué hacemos con eso?
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¿O sea, es, es legítimo, no es legítimo porque después, o sea,
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cuando yo apelo a, a a a a una una cierta influencia o una un
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poder sobre personas, entonces, o sea, cómo cómo veo ese tema?
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¿No sé la verdad, pero a ver, está malo ambicionar liderar?
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A la luz de lo que dice Pablo, Primera Timoteo 3, el que
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anhela, el que desea. Y esa palabra es muy fuerte
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porque habla de un deseo y se traduce a veces de forma
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negativa, como de forma positiva en algunos traducciones, o sea,
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en otros contextos. Es el es la concupiscencia.
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No estoy diciendo que que es la palabra neutra, pues estoy
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hablando del deseo. ¿En este caso, el contexto es un
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deseo o un anhelo positivo? El que anhela obispado, el que
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anhela esa posición de liderazgo, desea una buena obra.
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Y entonces que oye, yo deseo ser líder, punto, póngame ahí YY se
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acabó. YY bueno, a algunos no les gusta
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esa palabra, deseo porque suena muy nació de mí.
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Entonces, dicen llamado. Es que fui llamado.
23:17
¿Pero pero Pablo está hablando que fuiste llamado ahí?
23:20
Respeta mi llamado. No es llamado, si fuese llamado,
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usaría otra palabra correcto como la de efesios, capítulo
23:26
cuatro. Todos fuimos llamados.
23:27
A mí me me encanta, como como lo explica Howard Sanders en su
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libro liderazgo espiritual. Ahí hay otro libro bien sugerido
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en el capítulo uno, el aula de una ambición honorable, y dice
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que hay una tensión porque toma el versículo primero de Timoteo
23:41
3, uno y dice, bueno, aquí hay un anhelo.
23:43
Pero después cita, cuando jeremías le dice a barú, y tú
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buscas para ti grandezas, no lo busques, te has equivocado.
23:50
Entonces dice que de alguna manera hay una, hay que resistir
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cierta clase de ambición que tiene que ver con yo quiero ser
24:00
alguien quiero, no sé tomar cierta posición, etcétera.
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Pero por otro lado, hay una una sana ambición en el sentido de
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servicio. Y él, él, él entonces explica,
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dice que el comienzo de cualquier estudio sobre
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liderazgo espiritual debe centrarse en que el verdadero
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liderazgo se encuentra cuando el líder se dedica a servir a otros
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y no a engatusar o a inducir a otros para que lo sirvan a él.
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YY esto creo que es a. Ya está bien, como no sabíamos
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por dónde ir, ya vamos por aquí, no vale, tenemos unas ideas.
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Pero fíjate. Pedro Fuentes, en en el libro
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que que mencionamos recién él, hace una una analogía que a mí
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me encanta, o sea, una una reflexión súper interesante en
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cuanto a proyectos y personas. Y él lo lo explica de la
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siguiente manera, las personas que realmente tienen una
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influencia espiritual, ellos no están detrás de desarrollar un
25:00
proyecto personal. Que a veces es el proyecto de
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Dios, pero en realidad la verdad que es el proyecto personal YY
25:07
él habla de de que las estoy buscando para para citarlo así
25:14
textual, y no, no, no, no. ¿Cómo se llama?
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No, no, distorsionarlo dice, hay que hay hay personas que lo que
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hacen es usar personas para desarrollar su proyecto.
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Esa vendría a ser una misión egoísta, una ambición que surge
25:34
de la carne que surge del ego o de la soberbia.
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Uso personas para desarrollar proyecto entonces lo importante
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es el proyecto. Ya no me serviste, no importa,
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viene otro YYYYYY. Hay una una alta rotación de
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personas que son tus liderados entre comillas, pero porque tu
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meta es desarrollar tu proyecto. ¿Claro, YY te uso a ti hay una,
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hay una relación utilitaria? Son son peones, claro, son juego
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de ajedrez. Obviamente el líder jamás lo va
26:04
a decir. Así, el líder va a decir, me
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encanta tu vida, Dios te va a usar para desarrollar.
26:09
Entonces elijo las personas a las cuales yo voy a hacer de
26:13
influencia por el beneficio que traen a mi proyecto.
26:18
¿Porque qué beneficio tiene servir a alguien que no suma tu
26:22
proyecto? Ninguno.
26:25
Bueno, ahí está. ¿Entonces, cuando no hay
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ambición egoísta, ahí vendría el lado positivo de la ambición y
26:30
tiene que ver con yo ambiciono qué cosa servir a las personas
26:34
YY qué recibes a cambio? La verdad, servir a la hermanita
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que está allá. No, no, para mi proyecto, entre
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comillas, no sirve. Entonces él, Pedro Fuentes, dice
26:42
el la verdadera influencia, lo que hace es desarrollar personas
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y no desarrollar un proyecto usando personas, sino que
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desarrolla personas. Usando un proyecto.
26:55
¿O sea, mira, sabes qué vamos a buscar?
26:57
Que tú crezcas de forma personal.
26:59
Quizás la forma más efectiva va a ser que sirvas en tal área,
27:03
pero lo que estoy buscando no es que esa área, ese proyecto,
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crezca. Lo que estoy buscando es que tu
27:08
persona crezca. Entonces, si no resultó,
27:10
buscamos otro lugar. No hay ningún problema.
27:12
¿Mirando desde afuera, cómo se puede diferenciar si yo soy un
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un observador? ¿Simplemente observando esta
27:20
esta dinámica de liderazgo, cuáles son las diferencias
27:23
claves? Voy a ser bien, bien básico lo
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que voy a decir, si el el líder ni siquiera sabe tu nombre
27:32
después de varios meses y te sigue confundiendo con el nombre
27:34
del otro, el tipo no le interesa tu vida.
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Si no sabe nada de TI, si no tiene una relación contigo.
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Como alguien que tiene amnesia de nombres, eso me pega.
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No, no, no, pero no, pero una una cosa es el nombre de, pero
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ni siquiera sé quién eres. O sea, es como, Ay, sí, porque
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tú estás desarrollando, no, yo yo trabajo, yo tengo la iglesia.
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Yo te pongo en un en un área clave YY.
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Y no tengo relación contigo. Es que yo quiero verte, yo
28:02
quiero ver que tú desarrollas esto, pero recuérdame tu nombre.
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O sea, es como que. Relativamente es el desarrollo
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de el proyecto por encima de la persona.
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Cuando el proyecto es más importante, pero el líder, el el
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líder ambicioso negativamente, nunca lo va a decir.
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No me importan las personas, pero en la práctica el proyecto
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siempre es más importante. YYY, por ejemplo, viendo de
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afuera, observa cuando hay una alta rotación de personal aguas.
28:33
Dirían en México, cuidado o k aguas es cuidado, atención, ojo.
28:40
O K entonces regresando al al tema de de ambición de autoridad
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un par de Versículos, yo creo que en génesis, capítulo 2,
28:55
donde habla acerca de la creación.
28:59
De no perdón, capítulo uno, hablando acerca de la creación
29:02
del ser humano, y dice, hagamos, dijo Dios, hagamos al hombre a
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nuestra imagen conforme a nuestra semejanza y ejerza
29:08
dominio sobre pues básicamente toda la creación, y habla acerca
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de la creación de que que que Dios lo creó a a imagen de él.
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Hemos hablado mucho acerca de este tema de imagen de Dios y
29:23
una de las características de ser creado en la imagen de Dios.
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Es ejercer dominio o el el extender el Reino, el ser agente
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de Dios. Pero eso viene con una cierta
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ambición, con un deseo de hacer algo.
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YY esto es precaída porque las personas que dicen no, la
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ambición es mala, no, porque eso eso es no, no hagas eso, no, no
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busques eso. No, o sea, me me quedo con lo
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que dijiste, o sea, el que el que desea obispado, buena cosa
29:56
desea. O sea, no está mal desear, no
29:58
está mal querer desarrollar un liderazgo.
30:03
¿Si, pero, pero, pero la pregunta es cómo?
30:06
¿Cómo viene? De de qué manera se se lleva a
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cabo el primer si, si tuviera, si viviría en este.
30:14
En esta este tiempo tendría un podcast de liderazgo y es cetro.
30:20
Ajá. Cetro es el primero que da tips
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de liderazgo. Ajá.
30:24
Sí, Moisés está ya muriéndose, sobrecargado con todo lo que
30:29
tiene que hacer. Y en éxodo 18, el suegro de
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Moisés dice, el versículo 17 no está bien lo que haces y dice,
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es interesante el versículo 19, escúchame y yo te aconsejaré y
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Dios estará contigo. Es interesante que este es un
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hombre de madian, o sea, obviamente conoce acerca de
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Dios, pero viene de otro pueblo, no es judío, su contexto no es
30:51
no, es israelita, dice, sé tú el representante del pueblo delante
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de Dios y somete a asuntos a Dios entonces.
30:57
Versículo 21 dice Además escogerás de entre todo el
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pueblo, hombres capaces, temerosos de Dios, hombres
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veraces que aborrezcan las ganancias deshonestas y las
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pondrás sobre el pueblo como Jefes de 1000, de 100, de 50 y
31:10
de 10. Ahora es carácter lo que él
31:16
busca, pero es algo que el líder Moisés ve, es como que escoge.
31:25
O sea, a lo que voy es que hay una cierta facilidad de ir
31:31
escogiendo. No, no tiene que ver con no,
31:34
pues no, no sacaron un mini tú min para para decidir y vamos a
31:39
ver quiénes son los líderes. Es más, la versión
31:43
neotestamentaria de esta se encuentra en hechos capítulo 6.
31:46
Sí, donde también había una situación sobrecargados y tenían
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que ver cómo hacían y qué es lo que hace.
31:55
¿Pedro y quién, Jacobo? Tampoco sacaron un mini tú mim.
32:01
No, no, no tiraron la suerte, dicen.
32:05
Es es interesante porque dice que en versículo 3, por tanto,
32:13
hermanos, escojan de entre ustedes 7 hombres de buena
32:17
reputación, llenos del Espíritu Santo y de sabiduría, a quienes
32:21
podamos encargar esta tarea. Entonces estaban dando autoridad
32:25
a personas de buen carácter. Entonces a a lo que voy es de
32:30
que yo creo que bueno, como decía hablando acerca de del del
32:34
pastor, o sea, el el pastor está sobre la iglesia para ejercer
32:40
una capacidad de liderazgo, de tal forma que puedan apuntar a
32:44
otros a Cristo. Esa es la base incluso de su
32:47
autoridad. ¿Cuál es mi autoridad?
32:50
Bueno, estás caminando con otros en dirección hacia Cristo.
32:54
¿Entonces se legitimiza la autoridad?
32:57
No, no se legitimiza a través de no es que tales me me me
33:05
pusieron las manos sobre mí, tales me dieron cobertura.
33:10
Es que soy parte de no, no, no. O sea, la pregunta es.
33:12
Tú estás caminando con otros en dirección a Cristo, sí o no.
33:18
Tú tienes el carácter que respalda esa actividad, sí o no.
33:23
Y si tú estás debajo de una persona, entonces también puedes
33:28
liderar en el ámbito en la cual tú ejerces esa autoridad por
33:34
influencia. Exacto, sí, autoridad de
33:36
influencia. Más bien, por cierto, diferentes
33:39
libros van a tener diferentes. Definiciones no, porque por
33:44
ejemplo, en este libro de de Scrogens él habla acerca de
33:48
autoridad, como. Como el cargo, esto, el
33:51
impuesto. El el cargo puesto YE influencia
33:55
otros. Hablan de posiciones de
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liderazgo y otros hablan de verdadero.
33:58
Liderazgo hablan de poder. De poder, pero es entender que
34:02
una cosa es la influencia y otra cosa es el lugar de donde la
34:05
haces. A veces el lugar en cuanto a la
34:08
jerarquía es estar a cargo. ¿Pero si tu lugar no es tener la
34:14
responsabilidad del título, eso no significa que no puedas
34:17
ejercer liderazgo correcto, no? YY ahí es donde donde se genera
34:21
la la invitación, que si tú anhelas algo buena ambición.
34:26
Y Fíjate, como lo dice Pedro, el capítulo 5 de primera carta a
34:29
los líderes de la Iglesia que están entre ustedes, o sea,
34:32
Fíjate, Pablo dice, O sea, Pedro dice, entre ustedes no, no sobra
34:35
en el sentido de una posición. Aunque en la en en la función
34:40
están a cargo, porque dice entre ustedes yo que soy líder como
34:43
ellos, testigo de sufrimientos de Cristo y partícipe con ellos
34:47
de la Gloria que se ha de revelar.
34:48
Les ruego esto pastoreen en el rebaño de Dios que está a su
34:52
cargo, ahí está pastoreen, o sea que está a su cargo, esa es su
34:56
posición, pero la influencia tiene que ver con pastoreenla.
35:00
Como no por obligación ni por ambición de dinero, sino con
35:04
deseo de servir, ahí está, desarrolla personas, no
35:07
desarrolles proyectos como Dios quiere, no sean tiranos con los
35:11
que están a su cuidado, sino sean ejemplos para el rebaño.
35:14
Entonces ahí está la influencia del carácter para que sean
35:18
ejemplo. Eso demanda carácter, demanda
35:21
cercanía, hay, hay un hay ciertos paradigmas
35:24
distorsionados, no hay que mantener cierta distancia el
35:26
líder como que tiene que estar relativamente.
35:29
Guardar distancia de sus liderados.
35:31
¿Qué ejemplo vas a hacer? Si estás, si estás distante, ahí
35:34
sería otro foco. Claro, si el eso.
35:37
De que el liderazgo solitario a veces uno lo vuelve solitario
35:42
para que nadie, para que nadie te vea, para que nadie te vea,
35:45
para que nadie conozca tus miserias.
35:48
Por eso hay que cambiar un poquito el concepto.
35:51
Esta frase tan usada no de el líder hace que las cosas
35:54
sucedan. Me vuelve más a desarrollar
35:56
proyectos que a desarrollar personas.
35:58
Claro, hay una cuestión detrás de esa frase, hay una cuestión
36:01
de de de de gestión de. Gestión de responsabilidad.
36:06
Hagamos, hagamos lo que tenemos que hacer, sí viste y pero por
36:09
ese lado no está mal. Sí, sí, pero pero la la, la
36:12
frase tan tan sucinta que que puede prestarse a distorsiones y
36:19
desarroltamente sí lo ha hecho. Entonces yo manipulo yo.
36:27
Pues menciono mi, mi, mi, mi rango, mi posición y hago que
36:31
las cosas sucedan, pero eso no es necesariamente liderazgo.
36:34
Volviendo a primera timoteo, si tú anhelas esa posición, Pablo
36:39
no dice porque la Anhelas, la vas a tener.
36:42
Puede que no la tenga, pero la influencia siempre la puedo
36:45
tener y entonces después coloca los requisitos para los que van
36:50
a liderar. Entonces eso implica un
36:52
reconocimiento de las personas. Y una larga lista que que
36:55
tendríamos que tener un una serie de liderazgo pastoral
36:58
específicamente. Pero como esto es liderazgo en
37:01
general, creo que hay algo aquí. Si si tu identidad no está bien
37:07
puesta en Cristo, lo más probable es que la ambición va a
37:10
ser distorsionada. Bueno, yo creo que esa esa es la
37:13
clave porque hay personas que dicen no, pero pero yo escuché
37:17
un pastor, unos pastores en un podcast que estaban haciendo un
37:21
un podcast de liderazgo. Y me dijeron que la ambición no
37:25
está mal y hasta citaron versículos, entonces la
37:29
ambición, la ambición por sí sola no o sea es algo neutro.
37:36
¿La pregunta es hacia dónde está direccionado?
37:39
Y lo que va a determinar eso es la motivación detrás.
37:43
¿YYYY que qué es lo que está en tu corazón que va generando esa
37:49
ambición YY qué es lo que deseas?
37:53
Hay personas que dicen, yo he crecido en una dinámica donde no
38:00
sé, había una carencia de aprobación y yo cuando ejerzo
38:05
liderazgo y cuando la gente me dice, Guau, qué increíble, cómo
38:08
lo hiciste, cómo hablaste, cómo predicaste, cómo no sé cómo me
38:13
guiaste, cómo me enseñaste. Siento aprobación y eso eso
38:17
llena mi corazoncito y hace que yo quiera más de eso.
38:22
¿Bueno, esa tensión es la que desarrolla un poquito en el
38:26
capítulo uno, Oswald Sanders en su libro de liderazgo
38:29
espiritual, porque él dice, claro, no está mal, pero por
38:32
otro lado tienes a jeremías diciéndole a Baruk un consejo
38:35
simple YY sabio, buscas para ti grandezas?
38:38
Pues no las busques. Entonces, dice el profeta, no
38:40
condenaba toda ambición como pecado, sino señalaba la
38:43
motivación egoísta que hace de la ambición algo malo.
38:47
Entonces dice Sander, un poquito en línea con lo que tú decías,
38:51
la motivación es lo que determina el carácter de la
38:53
ambición, no la motivación. Nuestro señor nunca enseñó en
38:58
contra del impulso de las realizaciones superiores, pero
39:01
expuso y condenó la motivación indigna.
39:04
Después, dice Sanders, todos los cristianos son llamados a
39:07
desarrollar todo lo que Dios le ha dado, a sacar el máximo
39:10
provecho de sus vidas, a desarrollar el máximo esas
39:13
capacidades dadas por Dios. Pero Jesús enseñó que la
39:16
ambición que se centra en el ego es mala.
39:19
Ahora somos honestos, nadie te va a decir no.
39:22
Yo quiero liderar por mi ego, pero fíjate lo que dice.
39:26
Quiero liderar porque mi papá nunca me va a.
39:28
Claro, no lo hagan, no va a ser así.
39:30
El tema es ráscale un poquito porque si tú no estás ejerciendo
39:33
influencia sin el cargo, significa que tú estás
39:37
ambicionando el cargo por el cargo.
39:40
Si no necesito la no necesito el cargo para ejercer influencia.
39:45
Y no lo estoy haciendo porque no tengo el cargo.
39:47
Entonces tú no estás anhelando algo positivo, estás anhelando
39:51
el cargo porque eso es lo que te va a dar grandeza.
39:55
Entonces, de alguna manera, quizás la pregunta es, Hey,
39:58
Olvídate del del cargo. Entre comillas que tienes, estás
40:01
ejerciendo influencia en personas apuntándolas a Cristo
40:05
les estás sirviendo por amor sin esperar nada a cambio.
40:08
¿No es que no me dieron ningún cargo, estás distorsionado?
40:12
Sí, perdón, quizá la pregunta es de de qué manera estás
40:14
efectuando un cambio en otros para bien.
40:17
Para bien. Porque creo que eso todo lo
40:20
podemos hacer. Lo lo podemos hacer en en en
40:22
cualquier ámbito familiar, entre tus amigos, en en cualquier.
40:29
YY yo creo que esa esa es la clave.
40:32
Es decir, voy a voy a tomar lo que yo tengo en mi área de
40:36
responsabilidades. Y voy a desarrollar esto porque
40:42
lo que yo quiero es poner orden al caos, o sea, extender el
40:48
Reino de Dios aquí en este espacio y siguiendo a lo que
40:53
dice Pedro, o sea, siendo ejemplo al Grey, no.
40:57
O sea que que no, que no nazca de mi título mi posición, sino
41:03
que nazca de mi ejemplo y mi acompañamiento a otras personas.
41:10
Porque creo que está el el el problema con este tema de
41:15
autoridades que uno piensa una vez que yo tenga el título,
41:19
entonces yo sí voy a ejercer liderazgo, yo sí voy a efectuar
41:24
cambio y el problema es que o sea, créeme que no.
41:29
No necesariamente es así. Cómo fue lo que mencionaste el
41:32
otro día en en en los podcast que no grabamos lo que dice el
41:35
conde Nicolaus von Szendof sincera y predica el Evangelio,
41:40
sí, ama. Predica el evangelio, muérete y
41:44
se ha olvida. ¿Se ha olvidado?
41:45
Bueno, eso se predica. Jesucristo.
41:46
Predica Jesucristo, Muérete y se ha olvidado.
41:48
Eso significa que el construyó el Reino de Dios, sino el propio
41:51
si nadie se acuerda de TI. Buenísimo, no hay ningún
41:53
problema. ¿Pero fuiste influencia?
41:55
Sí, entonces fuiste influencia para llevar a otros a Cristo.
41:58
Lee, lee un par de cosas rápido de este Libro, Mira cita de
42:02
Stephen Nill, que fue 111 anglicano que sirvió en la
42:05
India. Y él dice dice lo siguiente, a
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acá está hablando a pastores jóvenes que estaban por ser
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ordenados, dicen. Me inclino a pensar que la
42:13
ambición en cualquier sentido ordinario del término es casi
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siempre algo pecaminoso en los hombres ordinarios.
42:20
O sea, si siendo honesto la línea, no, si yo ambiciono, pero
42:24
ráscale muy profundo, YYY la verdad.
42:27
A veces de detrás de ese buen anhelo hay hay algo que que no
42:32
va. Por eso Jesús cuando le dice
42:34
Asus discípulos, Miren, ustedes saben que la gente ambiciona
42:38
poder para hacerse grande. Ellos buscan enseñorarse y
42:44
ejercen potestad, y entre nosotros no va a ser así.
42:47
El que quiera ser grande tiene que ser su servidor y el que va
42:50
a ser el primero va a ser el más último, el último de todos,
42:54
entonces de alguna manera. El liderazgo en en este mundo,
42:59
al al revés, no tiene que ver con títulos, no tiene que ver
43:02
con reconocimiento, no tiene que ver con la plaquita que diga tu
43:05
nombre no tiene que tener, no tiene que ver con con la foto
43:08
que aparezca y diga, ah, mira, esto no tiene que ver con
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currículum. O sea, mira, no me gusta Dante
43:14
Gebel, no lo escucho, pero una vez alguien me pasó un libro de
43:19
él y lo ojeé YY decía toda autopropaganda.
43:26
Toda persona que se hace autopropaganda espiritual ya
43:29
tiene algo de enfermedad toda. Escucha más los sábados.
43:34
Pero cito la fuente, la frase fue de él dice toda auto, toda
43:37
persona que se hace autopropaganda espiritual ya
43:40
tiene algo de enfermedad, dice. Cuando escuchas o cuando ves a
43:43
alguien que va haciendo alarde de todo lo que hizo de sus
43:46
títulos, de su currículum. Ese es un candidato al fracaso
43:49
moral. Si lo hace o no lo hace, él me
43:51
da, me da lo mismo, no, pero pero me llamó la atención.
43:54
¿O sea, no, no, yo ambiciono, pero pero pero cuando me vayas a
43:58
presentar preséntame de esta manera o oye, por qué no aparece
44:01
mi cargo aquí? ¿Porque me pusiste que yo era
44:03
tal cuando en realidad yo soy él?
44:06
¿O sea, qué qué pasa? Ahí hay, hay una, hay como una
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serviste con toda la integridad, con toda la transparencia y por
44:16
x o y motivo, cuando se reconocieron a las personas, no
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te nombraron. Oh.
44:24
¿Bueno, si no te nombraron, cuál es el problema?
44:27
Sí, pero pero es que o sea, si nombraron a los demás hicieron
44:31
menos que yo. ¿Ah, entonces ves la la línea es
44:34
super Delgada, no? YY creo que ahí es donde uno se
44:37
empieza a dar cuenta que es la verdadera motivación detrás del
44:41
hecho o del deseo de liderar. Sí, ahora hablemos a la persona
44:47
que quizás está en una iglesia, está.
44:52
¿Tal vez frustrado porque se ha dado cuenta que hay gente que de
44:59
manera activa o pasiva van a detener ese crecimiento en
45:04
cuanto a su cargo y se da cuenta que de que no, no, no va a
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crecer en su cargo, pero quiere seguir creciendo en su
45:12
liderazgo, cómo le hace? ¿Influencia la historia?
45:19
Bueno, pero empieza, empieza eso.
45:21
¿A a generar una influencia que la da cómo lo puedo decir?
45:26
La influencia que la da la vida en Comunidad.
45:30
Hola, no te conozco a Álex, pero escuché el podcast de estos
45:33
locos YYY. Ahora quiero liderar sin cargos,
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entonces quiero hacer influencia en tu vida, quién eres, no, o
45:40
sea, se ve falso, me entiendes cuando cuando la influencia es
45:45
algo. Impuesto, yo creo que la
45:49
influencia se da cuando aprendemos a vivir un
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cristianismo en comunidad y es de forma natural.
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Tú buscas personas que son de influencia en tu vida y tú
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termina siendo de influencia a otros.
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Y creo que cuando uno empieza a vivir de esa manera se da de
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forma más natural porque puede darse o k listo, perfecto.
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Yo no necesito el cargo, voy a hacer influencia y empiezo a
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buscar la lista de las personas. Y empiezo como a forzar la
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influencia, no sé si me me seguís por ahí, o sea, es como
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sí, sí. ¿Y este tipo por qué?
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O sea, no, no me saluda, no pasó por el lado mío hace hace 2 años
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y nunca, nunca, nunca ni me saludó y ahora, oh, ahora se
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como quiere ser el líder sin cargo está, yo creo que la el
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relacionamiento natural, el por eso cuando hablamos del de la
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Iglesia como esa comunidad viva es eso, es nos conocemos.
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¿Y Sabes qué? ¿Hay personas que influyen en mi
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vida? Son líderes.
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Yo puedo hacer de influencia a otros para para apuntarles a
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Cristo. Soy líder, pero eso se se da de
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manera natural cuando se identifica de manera natural.
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Entonces ahí le agrego esa intencionalidad de decir, Oye,
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caminemos juntos en esto, vamos por acá.
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¿Oye, me dio gusto que me hayas pedido un consejo, hay puerta
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abierta? ¿Quieres que mantengamos esta
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relación? ¿O sea, que se pueda dar de una
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manera espontánea y no forzada? No, no sé si si respondo un
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poquito la la pregunta. ¿No?
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Sí, sí creo que es. Es también, o sea, pensando
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dentro del ámbito de la iglesia, es identificar cuál es el
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espacio que tú tienes para ir desarrollando porque te te
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escuchaba hablar y. Y he he he visto buenos ejemplos
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y malos ejemplos de eso, donde quizás la persona porque hemos
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hablado de de de iglesias sanas e iglesias no sanas.
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Hay iglesias donde el el liderazgo ejerce una una cierto
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tipo de paranoia, donde no o sea donde cada acción es es una como
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una amenaza. Entonces he escuchado personas
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que queriendo ejercer. ¿Influencia sobre otros?
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Empiezan a a abrir un grupo, vamos a juntarnos, vamos a
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hablar acerca de este tema y entonces después el liderazgo de
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la iglesia. ¿Se da cuenta que hay un grupo
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que se está juntando sin nuestra aprobación y es como que y tú
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qué quieres hacer con eso? Y bueno, también hay hay
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ejemplos donde eso se ha hecho con motivaciones puras y otros
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donde no ha sido tan puro. Entonces entiendo que existe esa
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dinámica, pero también hay hay hay dinámicas dentro de la
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Iglesia donde sí tienes un un cargo o sí tienes una
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responsabilidad. Por ejemplo, soy soy líder de un
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de un grupo pequeño o k desarrolla ese grupo, invierte
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en las personas que están en ese grupo, trabaja en sus vidas de
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tal forma de que hagas un un. Un trabajo de de de influencia,
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pero de excelente, donde las personas que han pasado por ese
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grupo, digamos, o esa clase de escuela de escuela dominical, o
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lo que sea tú, puedas decir estas personas a causa de mi
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trabajo en ellos, mi influencia parecen más a Cristo.
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Sí. ¿Y si eso termina siendo su
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propia recompensa? Yo creo que eso va a ser la
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muestra de que tu identidad YY tu ambición está está bien
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enfocada. Bien enfocada en una de las
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materias que estuve cursando el año pasado, me hicieron leer
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varios artículos del Harvard Business Review.
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¿Está bien la pronunciación? Muy bien pastor y uno de ellos
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era, Fíjate, estamos hablando de gente que no, que habla de
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liderazgo, pero sin sin el el contexto de Cristo cristiano,
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dice conecta, entonces lidera. ¿Y ellos dicen, para ejercer
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influencia debes equilibrar la competencia con la calidez y
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plantear una pregunta en ese artículo es, es mejor ser amado
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o temido? ¿Y sitan a Maquiavelo, viste?
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Dice. Reflexionó sobre este eterno
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enigma hace 500 años y dijo, se puede responder que uno debería
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hacer ambos, reconoció. Pero como es difícil unirlos en
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una sola persona, es mucho más seguro ser temido que ser amado.
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¿YY de ahí viene ese concepto de liderazgo maquiavélico, viste o
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o? ¿Podrías podrías llegar a la
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conclusión que que llegó Michael Scott de la Oficina?
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¿Ajá, The Office y dice, quiero que la gente tema, cuánto me
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aman? ¿Que tengan temor de cuánto, de
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cuánto me? Aman ahora el el artículo se
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resume muy corto. Ellos dicen, el problema es que
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muchos líderes enfatizan su fortaleza, su competencia en el
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lugar de trabajo, lo que puede desconectarlos con sus con las
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personas a quien lideran. O sea, es tanta el énfasis en la
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en la competencia en lo que ellos argumentan después de
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muchas investigaciones, es que cuando los líderes se centran
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primero en la calidez. ¿Se encuentra un camino más
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claro para influir? O sea, ellos también definen el
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liderazgo como influencia, pero que que que abre el camino para
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que se pueda dar esa influencia es la calidez de la conexión.
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Entonces, dicen, es difícil de hacer, pero no es imposible.
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¿Entonces, hablan de ellos? Ofrecen pautas para tener
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calidez en en tu contexto de trabajo.
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Ahora tú vas al liderazgo de Jesús, Calidez.
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Es en el sentido de. De conexión sana, sincera, de
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una conexión sincera, de te conozco, de que la persona
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sienta que que no está en una constante examen en su ambiente
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laboral. Ahora traslada eso a la iglesia
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y uno ve el ejemplo de Cristo y Jesús hizo eso.
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O sea, cuando Marcos capítulo 3 dice que él llamó a los que él
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quiso para que estuviesen con él y para enviarlos a predicar.
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¿Yo creo que ahí Marcos está marcando algo, Eh?
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O sea, él los llamó, eligió, dijo, pero yo quiero que estén
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conmigo. Lo que se describen los
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Evangelios no son 3 años de todos los días de no son 1000
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días, no. O sea, es la selección de cosas,
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cuántas cosas ni sabemos que hicieron, pero que estuvieron
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juntos, la calidez de la de la cercanía, de la relación.
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¿Abre el camino para la influencia, porque si no, si no
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existe eso, por eso hablaba de comunidad, es como y la
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influencia la digo por por qué? O sea, entonces al final termino
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desarrollando el proyecto, viste y uso, uso la influencia
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positiva, pero lo que yo quiero es el aplauso, lo que quiero
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hacer, el reconocimiento YY por eso lo que tú decías de
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identidad es fundamental. Creo que pocas cosas han sido
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más dañinas para la iglesia de Cristo y la obra de Dios en
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general. Personas en posiciones de
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liderazgo que no solamente no tienen cero influencia, sino que
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tienen problemas de identidad en este libro tan conocido, pues lo
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hemos citado de Paul de Bitrip. El llamamiento, peligroso el
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capítulo creo que uno y 2. ¿Él habla mucho de que el el
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gran problema de hacer de tu ministerio Tu identidad, pero la
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pregunta es en qué momento yo hago de mi ministerio mi
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identidad? Ah, porque quizás usé el
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Ministerio mi ambición. Más profunda era resolver mis
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temas de identidad a través del ministerio.
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Por eso se convierte, o sea, porque nadie en una mañana dice
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o K voy a hacer de mi ministerio mi identidad.
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Pero no, eso no sucede. ¿No digo que el el libro esté
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mal escrito, digo, pero pero qué hay detrás de eso?
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Quizás hay detrás de de eso esto que en esa ambición yo estoy
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buscando tapar cosas muy profundas que solamente voy a
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encontrar en Cristo. Y lo encuentro en el servicio a
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Cristo. Y ese es el problema, porque el
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servicio a Cristo no suena mal. El servicio a Cristo es es algo
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que todo cristiano debería anhelar, pero en lo profundo yo
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y por eso estoy buscando ese reconocimiento y por eso me pega
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cuando no lo tengo, por eso me me desanima cuando no nadie me
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da la posición de liderazgo. ¿Entonces ahí es donde, pensando
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lo que tú decías, YYY tranquilo, si no tienes nunca la posición,
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cuál es el problema? No hay problema.
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Pero sí tienes la oportunidad de hacer influencia y el primer
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paso es empieza a conectar, se empieza a conectar con personas
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de manera natural, de manera espontánea, de manera con una
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sana vulnerabilidad en un contexto de comunidad.
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Diligencia. Y después, o sea lo que o sea,
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mencionaste 2 CES, yo mi mente predicadora quiero agregarle 1/3
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CE. ¿Cual fueron las 2 que nombre?
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Competencia, calidades ah o KY carácter.
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Sería la la tercera que Harvard Business Review o K no no
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mencionaría, pero yo creo que carácter es justamente lo que
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estás hablando y después competencia eso o sea ser ser
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competente. O sea, menos, menos, menos
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basado en competencia y más. O sea, lo lo que ellos dicen es
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que buscaban hacían tanto énfasis en la en la competencia,
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en en en. No competencia como que compito,
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sino que soy competente. Soy competente que me olvido de
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conectar con la. ¿Gente ah o K, pero pero son 2
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elementos necesarios, no? Claro, pero pero la competencia
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ya la tienes. Porque por algo te contrataron
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pensando en lo que dicen ellos, sí, pero.
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En un ámbito de iglesia, no necesariamente exacto.
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¿Entonces sí tienes que ir trabajando en ser competente, o
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sea, porque uno puede ser un bonachón, pero no ser líder
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porque dice, YY Tú qué ofreces? ¿O sea, o sea, en qué?
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¿A a dónde me vas a liderar? Sí.
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¿Entonces sí tiene? ¿Que haber cierta competencia,
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no? Sí hay que pero se desarrolla
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correcto. Lo que estos tipos sin sin
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Cristo dicen es. Cuando yo enfatizo tanto la
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competencia, me desconecto de la gente.
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¿Sí, sí, sí, pero qué vemos nosotros?
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¿A quién vamos a poner en el liderazgo de la iglesia?
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Pues al más competente, sí, error, sí.
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Se necesita cierta competencia, sabiendo siempre que no está
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competencia proviene de Dios, o sea, ahora Pablo dice en segunda
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a Corintios, no que seamos competentes por nosotros mismos,
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sino que no está competencia por proviene de Dios.
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Pero Pablo no era un incompetente.
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Él dijo, Bueno, yo no, no sé nada, yo no leí, bueno yo, pero
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para la Gloria de Dios, no esa incompetencia, no la
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incompetencia de la de la dependencia de él, del
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reconocernos, que en nosotros mismos no tenemos el poder, sino
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es el Espíritu Santo Obrando en nosotros.
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Pero Dios usa personas capacitadas que que desarrollan
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esa competencia. Si está bueno, pero quizás en el
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último lugar. Ajá, sí, sí, sí.
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La próxima semana vamos a hablar acerca de uno de los ámbitos o
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los aspectos de cómo desarrollar ese liderazgo, cuando no estás,
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no estás a cargo YY la primera tiene que ver con autoliderazgo
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y yo creo que eso es el trabajo. De carácter y de competencia.
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Eso entonces esta bueno, ese ese es el el primer punto de
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enfoque, porque el el espacio mínimo de responsabilidad o de
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de de influencia es ejercer influencia.
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Es objetivo. Entonces te tienes que saber
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autoliderar. Entonces de eso vamos a hablar
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la siguiente semana. Dale, buenísimo.
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Ahí esperamos sus preguntas, comentarios y gracias por
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apoyarnos. Gracias ahí nos vemos hasta
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luego. Gracias por acompañarnos en un
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capítulo más de entre semana si quieres ser parte de este
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proyecto y apoyar financieramente para generar más
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recursos para tu crecimiento espiritual.
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En la descripción del episodio Stelling para poder realizarlo,
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recuerda que puedes seguirnos a través de
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