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GPS Audiovisual T07 P14 - ENTREVISTAS JAVIER OLIVERA, ALEJANDRO HARTMANN, JUAN BAUTISTA STAGNARO · GPS Audiovisual

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Speaker 2: GPS Audiovisual Radio. Todos los miércoles a las 19 horas. El
0:06
Speaker 2: protagonista es el cine argentino. En la mirada de Julia Montesoro.
0:12
Speaker 2: Un programa con perspectiva de género que nuclea la industria
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Speaker 2: cinematográfica del país.
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Speaker 3: Con el fallecimiento el domingo último de Adolfo Aristarain, a
0:38
Speaker 3: los 82 años, el cine argentino perdió a una de sus
0:42
Speaker 3: figuras esenciales. Queremos dedicar esta nueva emisión de GPS Audiovisual
0:50
Speaker 3: Radio a la memoria del director y productor, en momentos
0:55
Speaker 3: en que el cine nacional sigue sumido en una gran
0:58
Speaker 3: tristeza tras las muertes de Luis Puenzo y Luis Brandoni.
1:04
Speaker 3: Bienvenidos a esta nueva emisión de GPS Audiovisual Radio con
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Speaker 3: la producción periodística de Norberto Chab, la conducción de Quien
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Speaker 3: Les Habla, Julia Montesoro, en los controles Gonzalo Sorais y
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Speaker 3: en la dirección artística Jessica Bernardú. Iniciamos entonces esta nueva
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Speaker 3: emisión de nuestra séptima temporada aquí en Radio Tren Topic
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Speaker 3: con la siguiente nota. El director y artista visual Javier
1:32
Speaker 3: Olivera volvió a la Argentina y al Bafisi para presentar
1:37
Speaker 3: La piel, un largometraje realizado en España donde vive actualmente,
1:42
Speaker 3: en el que revisa sus vínculos familiares y más precisamente
1:47
Speaker 3: las relaciones entre su padre, el director y productor cinematográfico
1:52
Speaker 3: Héctor Olivera y él. Estamos con Javier Oliveira, es un
1:57
Speaker 3: gusto recibirte aquí en GPS Audiovisual Radio. Javier, bienvenido,¿ cómo estás?
2:02
Speaker 3: Hola Julia,
2:02
Speaker 4: gracias por recibirme
2:05
Speaker 3: Bueno, participaste en la primera edición del Bafisi con tu
2:10
Speaker 3: ópera prima, la ficción El Visitante, y regresaste en 2015 con
2:14
Speaker 3: La Sombra. Seguramente tu último estreno argentino, si no me equivoco, ¿no?¿
2:23
Speaker 3: Qué te impulsó a volver a presentar
2:26
Speaker 4: una producción tuya? Bueno, justamente porque, bueno, tengo dos respuestas, digamos.
2:35
Speaker 4: Una tiene que ver con eso mismo, mi propia relación
2:40
Speaker 4: con el Bafisi, con un festival que ha sido como
2:44
Speaker 4: muy fundamental, no solamente por poder mostrar mis películas, particularmente
2:50
Speaker 4: en el primer Bafis del año 99 mi primer largometraje sino
2:55
Speaker 4: todos los años siguientes como cinéfilo para mí fue una
2:59
Speaker 4: escuela de cine del festival particularmente en esos primeros 10 años
3:05
Speaker 4: y después la otra razón de peso es porque en 2015
3:08
Speaker 4: presenté La Sombra que es la primera de una trilogía
3:13
Speaker 4: que cierra con la piel la segunda película es La
3:16
Speaker 4: Extraña que se estrenó en el Doc Buenos Aires en
3:20
Speaker 4: Argentina pero bueno, después no se vio aquí, entonces la sombra,
3:27
Speaker 4: la extraña y la piel forman una trilogía junto con
3:31
Speaker 4: un corto que se llama Una habitación en Bangkok, que
3:33
Speaker 4: también pude estrenar ahora hace un par de semanas en
3:37
Speaker 4: el festival de la Cinemateca en Uruguay estos tres largos
3:40
Speaker 4: y el corto conforman como un cuerpo de obra, una
3:43
Speaker 4: especie de trilogía con un pequeño bonus track ahí, que
3:47
Speaker 4: trabaja que son películas documentales, ensayísticas, cine en primera persona,
3:54
Speaker 4: en donde, digamos, la voz que relata es mi voz
3:58
Speaker 4: en off, y son películas que lidian sobre la identidad,
4:03
Speaker 4: la memoria, los autoexilios y la figura del padre, como
4:10
Speaker 2: cuatro
4:11
Speaker 4: temas que nuclean estos trabajos que son muy personales, muy confesionales,
4:18
Speaker 4: pero que, y por suerte he comprobado una vez más,
4:22
Speaker 4: que siempre es el miedo de hacer este tipo de películas,
4:26
Speaker 4: que es que la historia personal sirva como un disparador
4:29
Speaker 4: o como un espejo hacia el público, y que la
4:32
Speaker 4: película trascienda el cuentito personal y que más bien la
4:36
Speaker 4: historia personal o el relato personal o las preocupaciones o
4:40
Speaker 4: los problemas o los conflictos que desarrollan estas películas tengan
4:44
Speaker 4: una resonancia en el público y las hagan propias, que
4:48
Speaker 4: resuenen
4:49
Speaker 2: en el
4:49
Speaker 4: propio público. Eso para mí, de este género, de este
4:52
Speaker 4: subgénero del cine en primera persona, que es tan íntimo
4:55
Speaker 4: y tan autorreferencial, siempre el gran reto es lograr ese
5:00
Speaker 4: puente sin caer en, no sé, en narcisismos o en
5:02
Speaker 4: miradas de ombligo, digamos. Claro, claro. Bueno, vos te iniciaste,
5:05
Speaker 4: como
5:05
Speaker 3: recordabas recién, En 1999, como director de ficción,¿ qué te llevó
5:14
Speaker 3: a ir hacia el documental
5:22
Speaker 4: Bueno, es una buena pregunta porque hay un interés, por supuesto,
5:30
Speaker 4: por la forma... pero también hay una cuestión más personal
5:36
Speaker 4: el interés creo que el género documental y particularmente este
5:40
Speaker 4: tipo de subgéneros del cine en primera persona y el
5:44
Speaker 4: cine ensayo en particular para mí tiene grandes ventajas a
5:50
Speaker 4: nivel formal y a nivel el trabajo con el sonido,
5:53
Speaker 4: el trabajo con el montaje, el trabajo con el archivo
5:56
Speaker 4: yo trabajo mucho con archivos vengo trabajando mucho con archivo
6:02
Speaker 4: y no solamente en el cine, porque también en mi
6:05
Speaker 4: otro lado de la producción, que tiene que ver con
6:08
Speaker 4: las artes visuales, hago instalaciones y libros de artista y
6:14
Speaker 4: trabajo con fotografía también, y trabajo mucho también la reformulación
6:19
Speaker 4: del archivo. El archivo no como un elemento para ilustrar
6:23
Speaker 4: un texto, sino más bien para encontrarle nuevos sentidos a
6:27
Speaker 4: esas imágenes que fueron utilizadas para otros por otros motivos, digamos,
6:32
Speaker 2: ¿no?
6:33
Speaker 4: Esa idea de exiliar ese material, de quitarlo de ese
6:37
Speaker 4: contexto y llevarlo a otro y a través del montaje
6:40
Speaker 4: y también del reencuadre y de la manipulación de la
6:44
Speaker 4: cámara lenta, de, digamos, de manosear, manipular ese material, llevarlo
6:50
Speaker 4: a nuevos sentidos, nuevos significados, ¿no? Entonces, mi interés por
6:54
Speaker 4: el documental también ha hecho otras cosas, digamos, Yo tengo
6:58
Speaker 4: también como dos lados, hago estas películas muy personales y
7:02
Speaker 4: muy art house, digamos, pero también tengo como un entrenamiento
7:07
Speaker 4: en lo industrial y voy haciendo un poco en paralelo
7:11
Speaker 4: trabajos de series documental o series de ficción más al mainstream, digamos,
7:16
Speaker 4: más en industria
7:17
Speaker 4: Entonces, el interés por el documental es esta libertad que tiene,
7:22
Speaker 4: para mí tiene mucho más libertad que la ficción, al
7:24
Speaker 4: no estar tan atado a un guión y un sistema
7:27
Speaker 4: de producción que tiene que garantizar, digamos, eso que se
7:31
Speaker 4: preaprueba a través del guión y de los pitches y
7:34
Speaker 4: todo este sistema. En este mundo hay mucho más libertad
7:39
Speaker 4: para trabajar y para encontrar nuevos lenguajes y, digamos, empujar
7:46
Speaker 4: los límites del lenguaje. Y también la otra razón que
7:49
Speaker 4: te decía que es más personal tiene que ver con
7:51
Speaker 4: por qué dejé de hacer ficción y me pasé al documental. Bueno,
7:54
Speaker 4: creo que tiene que ver con mi historia personal. La
7:58
Speaker 4: película El visitante fue producida por Aris y por mi padre.
8:03
Speaker 4: Y para mí me generó como cierta crisis de identidad.
8:06
Speaker 4: Porque en el primer Bafisi, que fue el Bafisi del
8:10
Speaker 4: lanzamiento de Bafisi, poco del nuevo cine argentino y demás,
8:16
Speaker 4: me pasó que por generación yo tenía más que ver
8:21
Speaker 4: o estaba en la línea generacional de Lucrecia Martel, de Burman,
8:26
Speaker 4: de Trapero y demás, que de hecho todos ellos presentaron
8:29
Speaker 4: películas ese año en el Oregman, todos presentamos películas ese año.
8:36
Speaker 4: A mí se me puso un poco del lado de
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Speaker 4: la industria, por obvios motivos, por estar producido por mi
8:41
Speaker 4: padre y demás. Y eso a mí me causó como
8:44
Speaker 4: una crisis de identidad, digamos, ¿no? Decir, bueno, pero me
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Speaker 4: siento perteneciente a este grupo, el Nuevo Señor Argentino, pero
8:51
Speaker 4: por otro lado fui producido y tengo el apellido y
8:55
Speaker 4: vengo de este linaje, ¿no? Entonces hice algunas cosas de ficción,
9:02
Speaker 4: pero más para... Hice una serie en Estados Unidos... de ficción,
9:06
Speaker 4: otra en España. Hice cosas más comerciales, pero no tan personales.
9:11
Speaker 4: Un poco para distanciarme y dentro del cine encontrar mi
9:15
Speaker 4: propio lenguaje y mi propia identidad.
9:18
Speaker 3: Ahora, justamente,¿ qué encontraste de vos mismo, tanto de tus
9:24
Speaker 3: vínculos como de tus motivaciones como artistas en el camino
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Speaker 3: de construcción de La Piel, esta última película de la trilogía?
9:32
Speaker 4: Sí. Bueno, a ver, lo primero es que estas películas
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Speaker 4: parten de como de una sospecha sin saber y pasan
9:44
Speaker 4: años hasta que uno decide que, ok, acá hay una película, ¿no?
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Speaker 4: Estas tres películas fueron construidas muy a fuego lento, fue
9:53
Speaker 4: un proceso de, con La Sombra tardé 10 años y con
9:56
Speaker 4: las otras dos tardé 6, más o menos, 6 años. Entonces son
10:00
Speaker 4: procesos muy a fuego lento, muy... de espacios que van
10:04
Speaker 4: como muy a contracorriente de un sistema industrial en donde
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Speaker 4: uno presenta un proyecto que está todo escrito y pensado
10:11
Speaker 4: guionado y se financia digo que no pasa nada yo
10:15
Speaker 4: también utilizo ese sistema para otro tipo de proyectos pero
10:19
Speaker 4: en estos que son tan personales y tan de búsqueda
10:22
Speaker 4: y tan de prueba de error también me permito trabajar
10:26
Speaker 4: solo no trabajo solo ruedo yo monto yo y pienso
10:35
Speaker 4: mucho y es un proceso de muchos años de montaje
10:38
Speaker 4: y de prueba-error y de también proponer un principio, un
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Speaker 4: diseño sonoro que después luego viene un diseño sonoro y
10:46
Speaker 4: lo construye, lo completa entonces lo que encontré fue como
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Speaker 4: una manera de producir ultra independiente sin deberle nada a
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Speaker 4: nadie sin tener que pedir permisos para encontrar un lenguaje
11:01
Speaker 4: propio a partir de ciertos intereses. Como te decía, trabajar
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Speaker 4: con archivos, trabajar
11:10
Speaker 2: la
11:10
Speaker 4: memoria a través de archivos en un ida y vuelta
11:13
Speaker 4: entre el presente y el pasado. También el cruce de lenguajes.
11:20
Speaker 4: Yo vengo de las artes plásticas, pero después me dediqué
11:22
Speaker 4: mucho al videoarte y la videoinstalación. Entonces, por ejemplo, La extraña,
11:28
Speaker 4: que es la segunda película, surge de unos trabajos de
11:32
Speaker 4: videoarte que yo había hecho hace unos años, que de
11:35
Speaker 4: hecho es parte de esas piezas, están dentro de la película,
11:37
Speaker 4: y luego me condicionó a trabajar el documental, pero muy
11:43
Speaker 4: llevado a un lugar, a un lenguaje más cercano al videoarte. Entonces,
11:47
Speaker 4: a mí esos cruces de... de lenguajes me interesa mucho.
11:53
Speaker 4: Para mí este tipo de cine es un campo experimental
11:55
Speaker 4: para poder, eso, justamente, explorar formas y posibilidades a partir
12:02
Speaker 4: del montaje, a partir del cruce de lenguajes y también
12:05
Speaker 4: a través del trabajo en lo audiovisual, ¿no? Yo, digamos,
12:10
Speaker 4: insisto que esto que hacemos es audiovisual y el audio
12:14
Speaker 4: es tan importante como lo visual, ¿no? Por una cuestión histórica,
12:18
Speaker 4: la imagen siempre ha ganado terreno y el sonido ha
12:21
Speaker 4: quedado un poco relegado, pero a mí el sonido es
12:24
Speaker 4: algo que me importa mucho. Lo trabajo desde el montaje
12:27
Speaker 4: y luego siempre incorporo a un sonidista. En general no
12:33
Speaker 4: trabajo con músicos, sino no me interesa demasiado la música incidental,
12:39
Speaker 4: porque me parece que es
12:40
Speaker 2: demasiado
12:40
Speaker 4: conductiva, que señala demasiado la emoción que hay que sentir.
12:45
Speaker 4: sino más bien suelo trabajar con músicos que vienen más
12:52
Speaker 4: del ruido y más de otro tipo de abordaje de
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Speaker 4: la música o del sonido más bien. O ahora últimamente
12:59
Speaker 4: estoy trabajando con Alberto Garlasari, que es un diseñador sonoro
13:03
Speaker 4: italiano que vive en España y bueno, ya ha hecho
13:06
Speaker 4: la sombra, o sea, una habitación, el corto y la
13:10
Speaker 4: piel están hechas por él, ¿no? Y hay como un entendimiento...
13:14
Speaker 4: Y hay un ida y vuelta también, ¿no? No es
13:16
Speaker 4: que yo cierro la imagen y luego le pone sonidos
13:19
Speaker 4: y musiquitas, sino que más bien hay todo un diálogo
13:22
Speaker 4: y estamos años trabajando juntos también, en donde hay momentos
13:27
Speaker 4: donde el sonido tiene que tener más relevancia que la imagen,
13:31
Speaker 4: entonces yo vuelvo a montar o estiro los planos o
13:34
Speaker 4: también trabajo en función de que ese sonido se exprese
13:38
Speaker 4: y trabaje acompañando o en contra, ¿no? Porque también
13:42
Speaker 3: el
13:42
Speaker 4: contraste del choque me interesa también, ¿no? Como forma de expresión.
13:46
Speaker 3: Ahora, bueno, vos hablabas recién de que en aquella primera
13:51
Speaker 3: película el visitante después trataste o buscaste como de escapar
14:00
Speaker 3: de un linaje, ¿no? La historia de tu padre, los
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Speaker 3: estudios aries, Pero al mismo tiempo... En esta película... Volvés
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Speaker 3: sobre él... Ya en otra edad los dos... Vos y él...
14:18
Speaker 3: Pero también... Hablas de un legado... Le hablas a tu hijo...
14:26
Speaker 3: En esta película... Sí... Es un círculo que se cierra también...
14:33
Speaker 3: Hablar de tu padre... Para hablar de tu hijo... Para hablar...
14:37
Speaker 3: Vos como hijo... Vos como padre.
14:41
Speaker 4: Ya te digo, Julia, eso sucedió. Yo partí del registro
14:50
Speaker 4: del nacimiento de mi hijo, de un registro de su crecimiento,
15:00
Speaker 4: un poco jugando a... al registro de cualquier padre que
15:04
Speaker 4: hace con su hijo con un móvil de hecho la
15:07
Speaker 4: mitad de la película está hecha con móviles un poco
15:09
Speaker 4: a propósito no quise profesionalizar esa mirada quería tener como
15:14
Speaker 4: esa inmediatez del registro directo obviamente yo tengo un ojo
15:19
Speaker 4: y un entrenamiento que bueno voy a componer y digamos
15:22
Speaker 4: no va a ser la mirada de alguien que no
15:25
Speaker 4: está vinculado al cine entonces también juego con eso Pero
15:30
Speaker 4: realmente la aparición de mi padre en la película y
15:35
Speaker 4: demás sucedió porque él vino a visitarnos en un momento.
15:38
Speaker 4: Yo vivo en un pueblo de la provincia de Cuenca,
15:41
Speaker 4: a dos horas y media de Madrid. Y bueno, se
15:47
Speaker 4: dio que en un viaje vino a vernos y se
15:50
Speaker 4: quedó un mes viviendo en casa. Y eso fue muy
15:53
Speaker 4: fuerte como experiencia. Primero porque... Hacía años que no lo
15:59
Speaker 4: veía y de pronto me descubrí, como vos decís, él
16:05
Speaker 4: y yo como mayores, particularmente él. Entonces el primer impacto
16:11
Speaker 4: en la convivencia fue ver que este señor, que fue
16:15
Speaker 4: mi gran sombra y esta figura imponente y el prócer
16:19
Speaker 4: del cine argentino, lo descubro como un... anciano frágil, como
16:26
Speaker 4: una figura que se está apagando. Y por otro lado,
16:30
Speaker 4: también lo descubro como un abuelo, que es algo nuevo, digamos.
16:34
Speaker 4: Este es mi único hijo, no había sido padre antes,
16:38
Speaker 4: no había tenido hijos. Entonces, ese descubrimiento de este señor
16:43
Speaker 4: como abuelo y yo como padre... esta idea, esta línea
16:51
Speaker 4: se introdujo muy rápida, muy fácil, muy fluidamente en la
16:53
Speaker 4: película esta carta filmada al hijo donde le cuento estos
16:58
Speaker 4: años convulsos de pandemia, del auge de ultraderecha de un
17:05
Speaker 4: futuro muy incierto y la pregunta como todo padre me
17:09
Speaker 4: preocupo por su futuro y en qué mundo vas a
17:12
Speaker 4: vivir pero Esa primera parte de la película dio paso
17:18
Speaker 4: a esta llegada de mi padre y el cuestionamiento de
17:24
Speaker 4: los roles y este linaje, y ahí voy a lo
17:26
Speaker 4: del linaje, esta idea de, bueno, yo soy padre de
17:30
Speaker 4: este niño, pero no dejo de ser hijo de este
17:32
Speaker 4: señor que ahora es abuelo de mi hijo. Y entonces,
17:35
Speaker 4: a través de ese cambio de roles, también tuvimos un
17:39
Speaker 4: reencuentro nosotros, incluso fuera del cine. Lo cual es como
17:43
Speaker 4: una novedad porque nuestra relación, nuestra vida estuvo muy atravesada
17:47
Speaker 4: siempre por el cine, ¿no?
17:52
Speaker 3: Bueno, una pregunta, un tema central en la película es
17:56
Speaker 3: la pregunta sobre si es justo traer a alguien a
18:00
Speaker 3: un mundo tan violento.¿ Vos encontraste alguna respuesta durante el
18:05
Speaker 3: rodaje o la película prefiere dejar abierta esa puerta?
18:11
Speaker 4: A ver, yo me planteo estas películas como preguntas a
18:18
Speaker 4: enunciar y que de alguna manera las respuestas suelen ser
18:23
Speaker 4: muy íntimas y muy personales y es difícil, y mucho
18:27
Speaker 4: menos pontificar sobre lo que hay que hacer es esto,
18:30
Speaker 4: las respuestas es esto
18:31
Speaker 4: porque por supuesto no me siento con ninguna autoridad para
18:35
Speaker 4: estar diciendo qué hay que hacer. Yo no tengo la respuesta.
18:40
Speaker 4: No sé en qué mundo va a vivir. Me asusta mucho.
18:43
Speaker 4: Me asusta mucho por nosotros también. Antes que a mi hijo,
18:48
Speaker 4: a nosotros ya nos va a tocar unas consecuencias que
18:52
Speaker 4: evidentemente van a ser muy difíciles para toda la vida.
18:58
Speaker 4: Pero ante la pregunta sin respuesta o la dificultad de
19:03
Speaker 4: encontrar una respuesta que calme las angustias, la apuesta de
19:09
Speaker 4: la película es aferrarse a los afectos. Entonces, como que
19:14
Speaker 4: al final lo que queda es el afecto. Y eso
19:17
Speaker 4: sí creo y casi te diría que milito en ese sentido.
19:22
Speaker 4: Y la película tiene un gesto político en ese sentido.
19:26
Speaker 4: O sea, frente a este mundo que tal vez se derrumbe,
19:30
Speaker 4: tal vez está cambiando, es un lugar donde, bueno, una
19:34
Speaker 4: serie de valores que uno... que tiene que ver con
19:38
Speaker 4: la igualdad, con la fraternidad, con una equidad real, social, etc. Bueno,
19:48
Speaker 4: más que nunca hay que apostar por la empatía, por
19:50
Speaker 4: mirar el otro y por defender lo más humano, lo
19:57
Speaker 4: profundamente humano, que para mí tiene que ver con la
19:59
Speaker 4: empatía principalmente. Incluso uno podría pensar que... se vincula con
20:07
Speaker 4: la doctrina de Jesús por ejemplo estamos yendo como algo
20:13
Speaker 4: muy esencial no es que es nada nuevo ni nada
20:16
Speaker 4: new age ni nada por el estilo simplemente es algo
20:20
Speaker 4: sensato frente a un mundo que se deshumaniza que se
20:23
Speaker 4: vuelve más individualista y violento donde un sistema económico además
20:28
Speaker 4: apoya esta competencia feroz y pisarla a la cabeza del
20:32
Speaker 4: otro por ganar más dinero y demás Bueno, digamos, no
20:36
Speaker 4: comulgo con este... Mi sistema de creencias es otro y
20:40
Speaker 4: que tiene que ver con una empatía, con una generosidad,
20:46
Speaker 4: con un mirar al otro, con una preocupación social, con
20:50
Speaker 4: lo colectivo, que también es una experiencia que estamos viviendo
20:54
Speaker 4: en este pueblo donde vivimos, que es un pueblito de 200
20:59
Speaker 4: habitantes realmente, en esa pequeñísima comunidad. y todos criando nuestros hijos,
21:05
Speaker 4: se da un sentido de comunidad muy lindo, muy valioso,
21:14
Speaker 4: de compartir la educación de los chicos, hasta los vecinos,
21:20
Speaker 4: que los vecinos tienen huertos y nos traen tomates y
21:25
Speaker 4: pepinos y cosas, productos de sus huertos y uno ayuda,
21:29
Speaker 4: va y ayuda a la señora que no puede no sé,
21:33
Speaker 4: hacer tal cosa entonces para mí son valores súper importantes
21:37
Speaker 4: en este momento porque todo el afuera nos está diciendo
21:40
Speaker 4: lo contrario, se está fomentando todo lo contrario entonces es
21:45
Speaker 4: un poco el gesto político te diría de la película
21:49
Speaker 4: en ese
21:49
Speaker 3: sentido La piel, bueno, se estrenó en el Bafisi y
21:55
Speaker 3: pocos días antes el cortometraje Una habitación en Bangkok se
22:00
Speaker 3: estrenó mundialmente en Montevideo, como hacías referencia hace un momento.¿
22:06
Speaker 3: Coincide con algún momento en que estés planificando volver?
22:12
Speaker 4: Volver acá?
22:13
Speaker 3: No
22:13
Speaker 4: no creo. No, no, no. No porque ya me he
22:17
Speaker 4: mudado muchas veces. Bueno, eso lo cuento en la extraña.
22:22
Speaker 4: Tengo una vida de mucho nomadismo. He vivido dos veces
22:26
Speaker 4: en Estados Unidos, ahora tres veces en España. He vivido
22:29
Speaker 4: en Uruguay cinco años, en otros lados. Y ahora tengo
22:33
Speaker 4: un hijo. Y bueno, también un tema de edad. Siento
22:41
Speaker 4: que no, que ya es tiempo de anclar, de quedarse
22:47
Speaker 4: ahí y desde ahí trabajar. Sí me interesa... estar más vinculado,
22:53
Speaker 4: volver a seguir en contacto con Argentina y con Uruguay.
22:57
Speaker 4: Tengo un proyecto de ficción en Uruguay que ojalá lo
23:03
Speaker 4: pueda hacer. Ahora con esto cierro todo este universo de
23:08
Speaker 4: estas películas y me estoy volcando a la ficción. Tengo
23:12
Speaker 4: una película de ficción en Espero que empiece a estar
23:17
Speaker 4: en desarrollo este año en España. Esa película es 100% española.
23:22
Speaker 4: Pero también tengo una película en Uruguay que también hace
23:26
Speaker 4: años que estoy ahí queriendo levantar. No es fácil, pero bueno,
23:30
Speaker 4: aquí estamos dando lucha
23:34
Speaker 3: Dando lucha, exactamente. Bueno, otro tema que también te planteas
23:37
Speaker 3: en la piel con respecto a... las diferencias, ¿no? Entre
23:43
Speaker 3: la carrera de tu papá, la trayectoria, la forma de producir,
23:47
Speaker 3: el éxito, esa palabrita tan pesada,
23:53
Speaker 8: ¿no?
23:53
Speaker 3: Y las formas de concebir el éxito.¿ El Camino de
23:57
Speaker 3: la Piel incluye un estreno argentino?
24:01
Speaker 4: Espero que sí, espero que sí. Tenemos que ver a
24:03
Speaker 4: ver cómo lo hacemos. Ahí apareció una distribuidora que me
24:08
Speaker 4: mostró interés, así que bueno, vamos a ver Pero bueno,
24:11
Speaker 4: ahora me tengo que reunir con Rafael Álvarez, el productor español,
24:15
Speaker 4: y tengo que ver cómo sigue. Pero sí, sí, por
24:17
Speaker 4: supuesto que me interesa mucho estar acá.¿ Tu papá vio
24:21
Speaker 3: la película?
24:23
Speaker 4: Mi papá vio la película y quedó como muy conmovido.
24:26
Speaker 4: Le cuesta ver, o sea, tiene un problema de vista
24:31
Speaker 4: que se habla en la película. Así que yo creo
24:33
Speaker 4: que la ha escuchado más que la ha visto. Y bueno,
24:37
Speaker 4: quedó muy conmovido. También me pasó algo un poco triste,
24:41
Speaker 4: que es que fuimos a comer luego otro día para hablar,
24:44
Speaker 4: quería hablar y comentar y demás. Y tiene, bueno, tiene 95 años, ¿no?
24:50
Speaker 4: Y eso pesa en la memoria inmediata, le cuesta mucho
24:54
Speaker 4: retener y bueno, fue una conversación un poco, o sea,
24:57
Speaker 4: es increíble porque si habla del pasado se acuerda todo
25:00
Speaker 4: y estuvo presentando películas
25:03
Speaker 2: y
25:03
Speaker 4: ahí su discurso es impecable, pero luego en lo más
25:06
Speaker 4: cercano le cuesta mucho retener y bueno, eso es un problema,
25:10
Speaker 4: la verdad. Bueno,
25:11
Speaker 3: pero pudo ver entonces la piel y En algún momento
25:17
Speaker 3: también habrá alguna reflexión sobre esto. Sí,
25:21
Speaker 4: sí. Supongo que sí, sí, sí. Así es.
25:25
Speaker 3: Javier Olivera, director de La Piel y artista visual argentino,
25:30
Speaker 3: residente en España. Muchas gracias por este encuentro.
25:34
Speaker 4: Bueno, muchísimas gracias, Julia. Un placer.
25:39
Speaker 7: La cultura somos todos nosotros. Es nuestra historia, nuestra memoria,
25:43
Speaker 7: nuestra identidad.
25:44
Speaker 9: El Inca, la radio y la televisión nacional garantizan el
25:48
Speaker 9: desarrollo de nuestra cultura y el acceso a la información.
25:50
Speaker 9: Si
25:51
Speaker 10: se aprueba la reforma laboral, el fomento que estos organismos
25:54
Speaker 10: ya tienen asegurado corre peligro.
25:57
Speaker 11: Haciendo que su financiamiento dependa de la discrecionalidad de los
26:01
Speaker 11: gobiernos de turno.
26:02
Speaker 10: Si el Inca se desfinancia,¿ quién nos va a representar
26:05
Speaker 10: en nuestras pantallas?¿ Quiénes van a contar nuestras historias? A
26:08
Speaker 10: pesar de que busquen silenciarnos con diversas leyes y decretos.
26:13
Speaker 7: Los que hacemos la cultura no vamos a dejar de existir.
26:17
Speaker 11: Las políticas de fomento a la industria cinematográfica, teatral y
26:21
Speaker 11: musical existen en todo el mundo
26:23
Speaker 9: Por qué los políticos que en otros momentos históricos las
26:25
Speaker 9: han apoyado ahora quieren terminar con ellas?
26:28
Speaker 11: La cultura somos todos.
26:29
Speaker 10: No tiene partido, ni color, ni dueño. Es identidad.
26:33
Speaker 11: Es trabajo.
26:34
Speaker 10: Y es Argentina.
26:36
Speaker 7: Nos pertenece.
26:51
Speaker 3: María Bernardina de las Mercedes Bollia Aponte de Murano, Gilla,
26:57
Speaker 3: fue una de las mayores mujeres asesinas de la historia
27:01
Speaker 3: del país. Gilla Murano, muerte a la hora del té,
27:05
Speaker 3: es el nuevo documental que se basa en su vida.
27:08
Speaker 3: Dirigido por Alejandro Jarman, se presentó en el Bafisi y
27:12
Speaker 3: ya está disponible en streaming. Estamos con su director entonces,
27:17
Speaker 3: Alejandro Jarman. Bienvenido Alejandro,¿ cómo estás?
27:23
Speaker 12: Hola, muy bien,
27:24
Speaker 3: muchas gracias. Bueno, felicitaciones por esta repercusión. Está entre las
27:29
Speaker 3: películas más vistas de la plataforma. Sí,
27:33
Speaker 12: por suerte sí. Y especialmente creo que algo muy lindo
27:38
Speaker 12: fue haberlo podido pasar en el Bafisi, pasarla en pantalla
27:41
Speaker 12: grande y compartir ese momento con el público.
27:44
Speaker 3: Claro. Porque
27:45
Speaker 12: en la plataforma es algo que te queda a veces perdido, ¿no?
27:50
Speaker 3: Sí, sí, sí, es como más anónimo todo, ¿no? Digamos, claro,
27:55
Speaker 3: la experiencia en sala es otra cosa, pero bueno.¿ Por
27:58
Speaker 3: qué Shisha, Alejandro?
28:01
Speaker 12: Mira, a ver... Estábamos buscando nuevos proyectos. Yo venía de hacer,
28:10
Speaker 12: habíamos hecho con Vanessa Ragone, que es la productora, habíamos
28:14
Speaker 12: hecho en su momento Carmel, después hicimos Cabezas, hicimos alguna
28:17
Speaker 12: cosa más chiquita, después en el medio. Yo estaba con
28:20
Speaker 12: otras cosas, pero siempre buscábamos otro proyecto porque la verdad
28:23
Speaker 12: es que trabajamos muy bien juntos. nos llevamos muy bien
28:28
Speaker 12: desde lo creativo y lo productivo, y Vanessa venía un
28:32
Speaker 12: poco investigando una temática bastante particular, que era una estafa
28:37
Speaker 12: que hubo hace unos años que se llamaba el tilar
28:39
Speaker 12: de la abundancia, que era una especie de estafa piramidal
28:43
Speaker 12: donde algunas mujeres invitaban a sus amigas a... a meterse
28:48
Speaker 12: con una idea de empoderarse y ganar dinero
28:50
Speaker 2: y
28:51
Speaker 12: mejorar en distintos aspectos pero terminó siendo una estafa y
28:54
Speaker 12: un poco inspirada en eso se acordó de Gilla como
28:59
Speaker 12: una estafadora que había engañado a sus amigas y bueno,
29:05
Speaker 12: conversando nos dimos cuenta que en realidad se sabía mucho
29:07
Speaker 12: de CJ que es un personaje muy popular pero que
29:10
Speaker 12: en realidad se sabía menos de lo que uno pensaba
29:14
Speaker 12: y un poco entramos a ella desde este lugar de
29:17
Speaker 12: estafadora más que el de asesina obviamente el de asesina
29:21
Speaker 12: después aparece pero nos pareció muy interesante eso y en
29:23
Speaker 12: particular por cierta relación que le encontramos con el presente
29:27
Speaker 12: la idea de las estafas
29:28
Speaker 3: y
29:29
Speaker 12: cierta cosa que está muy en boga hoy
29:31
Speaker 3: O sea que ahí decidieron por NLG en ese aspecto.
29:36
Speaker 12: Nos pareció que le podía interesar a la plataforma, digo,
29:38
Speaker 12: siguiendo en la línea de lo que se llama el
29:42
Speaker 12: true crime y hablar de algo que a la vez
29:47
Speaker 12: a nosotros nos resultaba sumamente interesante. Y efectivamente a la
29:51
Speaker 12: plataforma le interesó, por suerte. Claro,
29:53
Speaker 3: claro. Y por el contrario,¿ qué aspectos decidieron no visibilizar
30:00
Speaker 3: en la serie, en el documental, no profundizar en todo caso?¿
30:06
Speaker 3: Sobre qué aspectos?
30:09
Speaker 12: A ver, no sé si... Creo que como... No es
30:14
Speaker 12: que fue una decisión, pero sí nos pasó algo que
30:16
Speaker 12: a mí me hubiese gustado poder entrar más, que tiene
30:19
Speaker 12: que ver con la historia de Gilla, el pasado de Gilla,
30:21
Speaker 12: pero fue algo que nos resultó muy difícil... Muy difícil
30:25
Speaker 12: de indagar, la única versión que teníamos era la de Martín,
30:30
Speaker 12: que es el hijo, y de alguna manera su mirada, digamos,
30:36
Speaker 12: él tiene una posición muy tomada respecto a su madre,
30:39
Speaker 12: la tuvo siempre. Es una historia que él conoce un
30:42
Speaker 12: poco de oídas porque él era muy chico. Cómo es
30:44
Speaker 12: el pasado de Shisha, cómo era la familia de Shisha,
30:47
Speaker 12: de dónde venía Shisha. Y realmente no pudimos entrar en
30:50
Speaker 12: la profundidad que nos hubiese gustado para poder hacer un
30:52
Speaker 12: trabajo serio y llegar a una hipótesis. Porque también en
30:55
Speaker 12: el caso de un criminal, hablar de su infancia y
30:57
Speaker 12: de su pasado y de cómo era su casa puede
31:00
Speaker 12: ser muy importante, pero la verdad es que hay que
31:02
Speaker 12: ser serio porque es fácil hacer... Y no hilaciones o
31:08
Speaker 12: unir cosas como si fuesen la consecuencia
31:11
Speaker 2: de... Sí, sí. Que había que
31:12
Speaker 12: ser muy serios. Y realmente la familia, otros, digamos, otros
31:16
Speaker 12: miembros de la familia de Shisha no quisieron para nada hablar. Existen,
31:20
Speaker 12: están esas personas, pero realmente hubo como una puerta muy
31:23
Speaker 12: cerrada ahí y decidimos, bueno, no meternos con ese lado,
31:26
Speaker 12: que hubiese sido interesante. Creo que del resto de las
31:28
Speaker 12: cosas nos metimos un poco en todo.
31:32
Speaker 3: Bueno...¿ Quién era y qué significaba Shisha para vos antes
31:38
Speaker 3: de entrar en esta producción, de decidir encarar este documental?
31:48
Speaker 12: era una señora que había visto alguna vez en lo
31:51
Speaker 12: de Mirtha Legrand, porque yo soy un espectador de Mirtha Legrand,
31:56
Speaker 12: más en esa época, obviamente, en los noventas, miraba a
32:00
Speaker 12: Mirtha muchas veces, entonces la vi varias veces, había oído
32:03
Speaker 12: hablar de la envenenadora de Montserrat, no sabía nada de
32:06
Speaker 12: lo de las estafas, y por eso me interesó cuando
32:09
Speaker 12: Vanessa me lo acercó, me pareció muy interesante ese lado,
32:16
Speaker 12: Y era, no era más que eso, una viejita que
32:19
Speaker 12: iba a lo de Mirta Legrandi, que era la envenenadora
32:21
Speaker 12: de Montserrat. Y bueno, y ahí cuando me metí adentro
32:24
Speaker 12: de la historia, leí el libro de Martín, después tuve
32:27
Speaker 12: la oportunidad de acercarme al expediente, al expediente judicial, que
32:31
Speaker 12: es alucinante, empecé a descubrir un personaje súper, súper complejo
32:36
Speaker 12: e interesante. Bueno
32:37
Speaker 3: recordémosle entonces a la audiencia, Que justamente esto es el
32:43
Speaker 3: aspecto que más te atrajo a vos y a la
32:47
Speaker 3: productora Manos Arragones, es este costado de estafadora, ¿no? Porque
32:52
Speaker 3: Shisha operaba de esta manera, digamos, con sus amigas ofreciéndoles
32:58
Speaker 3: un supuesto negocio, ¿no? Que era el tiempo por ahí
33:01
Speaker 3: de la plata dulce... De la timba financiera...
33:05
Speaker 12: Exactamente
33:06
Speaker 3: Quizás ese sea el punto de contacto con ahora... Digo...
33:09
Speaker 3: No sé...
33:09
Speaker 12: Absolutamente... Es que eso es lo que nos pareció... Eso
33:12
Speaker 12: nos pareció interesante... Digamos... La... A ver... Cuando Vanessa se
33:17
Speaker 12: puso a investigar esto... que estaba esta estafa de la
33:20
Speaker 12: red de la abundancia también en medio en paralelo o
33:22
Speaker 12: un poco antes, digo, pero más o menos en la
33:25
Speaker 12: misma época apareció la estafa de generación SOE, se empezó
33:28
Speaker 12: a poner muy en boga toda esta idea de la
33:30
Speaker 12: criptomoneda y de la billetera cripto y de los jóvenes
33:34
Speaker 12: metiéndose en el cripto y algo... Y hay algo en
33:37
Speaker 12: relación a las inversiones y a la educación financiera, ¿no?
33:41
Speaker 12: Hay algo que está como muy en boga hoy y que, digo,
33:44
Speaker 12: no es casualidad que política y económicamente estamos donde estamos
33:50
Speaker 12: en la Argentina, digamos
33:52
Speaker 12: Hay una idea en relación a eso. Y una idea
33:54
Speaker 12: muy extendida en la Argentina de que, un poco de
33:57
Speaker 12: que siempre te estás quedando afuera de algo, ¿no? Que
33:59
Speaker 12: hay otros que están haciendo
34:00
Speaker 2: unos
34:00
Speaker 12: negocios que vos no estás haciendo algo bien. Y eso
34:04
Speaker 12: fue exactamente lo que pasaba en la época de la
34:05
Speaker 12: Plata Dulce y eso es con lo cual operaba Gilla
34:09
Speaker 12: en relación a sus amigas y que después de vino
34:12
Speaker 12: en estos crímenes, obviamente de ninguna manera yo quiero decir
34:15
Speaker 12: que de las estafas se llega a matar gente, son
34:18
Speaker 12: dos cosas completamente distintas
34:19
Speaker 12: Gilla es el extremo de eso. pero nos pareció que
34:22
Speaker 12: había unos procesos similares, interesantes, y que sí ya quizás
34:27
Speaker 12: era una manera interesante para el público de hablar de
34:30
Speaker 12: alguna manera de algo que también un poco pasa hoy.
34:34
Speaker 3: Bueno, desde 2020 venís haciendo un documental cada dos años sobre
34:40
Speaker 3: el género true
34:41
Speaker 6: crime
34:44
Speaker 3: Allí se encuadran estos documentales. Primero fue Carmel quien mató
34:49
Speaker 3: a María Marta, Luego, El fotógrafo y el cartero, el
34:52
Speaker 3: crimen de José Luis Cabezas. Más tarde, Nair, el secreto
34:57
Speaker 3: de un crimen. Y ahora, Shisha.¿ Qué te atrae del
35:00
Speaker 3: género
35:00
Speaker 12: Y los hermanos Menéndez, hice en el medio también. Ah, bueno.
35:04
Speaker 12: Otro más. Así que uno más, todos.
35:07
Speaker 3: Bueno,¿ qué te atrae del género? Del true crime.
35:12
Speaker 12: Mira, descubrí algo que lo descubrí en Carmel, que tiene
35:16
Speaker 12: que ver con esto que hablábamos recién, que es que...
35:20
Speaker 12: Me di cuenta que es una manera interesante y que
35:26
Speaker 12: atrae a la gente por ahí hablar de otras cosas.
35:30
Speaker 12: Siento que cuando hay un crimen, en general es como
35:35
Speaker 12: un momento límite de algo. Hay algo que explotó, cuando
35:41
Speaker 12: hay una muerte pasó algo muy violento y muy complicado.
35:45
Speaker 12: Y en general se entrecruzan muchas líneas ahí en un crimen.
35:50
Speaker 12: entonces muchas veces puede ser la familia, cuestiones muy íntimas
35:54
Speaker 12: y familiares, otras veces cuestiones mucho más sociales o económicas
35:58
Speaker 12: como en este caso, siempre interviene la justicia y habitualmente
36:03
Speaker 12: en este tipo de casos intervienen los medios, entonces me
36:06
Speaker 12: resulta de alguna manera un terreno fértil e interesante que
36:11
Speaker 12: me doy cuenta que a la gente le interesa para
36:13
Speaker 12: explorar también otras cosas. Además de que obviamente hay un
36:17
Speaker 12: drama humano, que es algo que para mí es muy
36:19
Speaker 12: atractivo e interesante entender. Me da intriga entender por qué
36:24
Speaker 12: alguien mata a otra persona. Para mí es algo inimaginable.
36:27
Speaker 12: Entonces también haber entrevistado a muchas de estas personas, para
36:31
Speaker 12: mí es muy interesante entender qué pasa en ese momento límite.
36:34
Speaker 12: Entonces se entrecruzan como una variedad de cosas, pero en
36:37
Speaker 12: algún sentido... Yo no lo veo tan distinto a otras
36:40
Speaker 12: cosas que he hecho como mi película, no sé, AU3,
36:44
Speaker 12: Autopista Central, que es una peli sobre, no es sobre
36:46
Speaker 12: un crimen, sino sobre una situación totalmente social y política
36:49
Speaker 12: en la ciudad. Pero en algún sentido siento como una
36:53
Speaker 12: continuidad a pesar de que estos sean crímenes. Es como
36:56
Speaker 12: que mi interés pasa por otro lado en realidad. Ahora
36:57
Speaker 3: y qué te interpela o qué es lo que te...
37:03
Speaker 3: te interesa más cuando estás, o por lo que tenés
37:07
Speaker 3: más precauciones, en todo caso, en lo que vas a narrar,
37:11
Speaker 3: cuando estás frente a sucesos o personajes que son de
37:17
Speaker 3: una fuerte raigambre en la sociedad, en la Argentina, ¿no? Digo,
37:21
Speaker 3: todos estos personajes sobre los que trabajaste en estos documentales,
37:26
Speaker 3: en estos True Crime, han sido... un quiebre en cierto
37:32
Speaker 3: sentido y hay muchas posiciones, ¿no? De hecho, bueno, en
37:35
Speaker 3: Shisha también se cuenta algún costado humorístico, si me permitís
37:42
Speaker 3: la palabra, de
37:44
Speaker 12: esta mujer
37:44
Speaker 3: ¿no? Y uno dice
37:47
Speaker 12: de qué te reís?¿ De qué nos reímos? Es parte
37:50
Speaker 12: de lo complicado, ¿no?
37:52
Speaker 3: Y entonces,¿ qué te ocurre frente a estas situaciones, a
37:55
Speaker 3: estos personajes?¿ De qué te cuidas particularmente, si cabe la
38:00
Speaker 3: palabra en el relato? Porque también, imagino, es fácil o
38:04
Speaker 3: es sencillo caer o en la apología o en el
38:08
Speaker 3: juicio injusto. No sé,
38:13
Speaker 12: vos me dirás. Es buenísima la pregunta y es sin
38:18
Speaker 12: duda lo más complicado, que es cómo encararlos, cómo acercarte.
38:23
Speaker 12: Nos pasó desde Carmel, donde había una situación de una
38:29
Speaker 12: posición muy tomada por parte de la sociedad, en general
38:33
Speaker 12: los medios, no solo la sociedad, los medios, pero de
38:36
Speaker 12: alguna manera había una idea muy fuerte de culpabilidad de Carrascosa.
38:41
Speaker 12: Y bueno, con Gilla obviamente lo que está instalado es
38:45
Speaker 12: un personaje que la propia Gilla ayudó mucho a construir
38:47
Speaker 12: y que de alguna manera la exculpa, que es convertirse
38:50
Speaker 12: en esta especie de viejita un poco simpática y provocadora,
38:56
Speaker 12: que juega con la idea de que es una asesina
38:58
Speaker 12: pero a la vez lo niega. Entonces, de alguna manera,
39:01
Speaker 12: lo que yo trato en general es... A ver, es
39:04
Speaker 12: muy difícil porque yo tengo mis ideas y soy un
39:07
Speaker 12: ser humano y tengo mis partidos y mi ideología, pero...
39:10
Speaker 12: Trato un poco de alejarme un poco de todo, de
39:13
Speaker 12: salir dentro de lo que puedo de esos lugares e
39:16
Speaker 12: intentar desconstruirlos, posicionarme, tratar de no tomar demasiado partido, por
39:23
Speaker 12: lo menos en un principio del proceso de trabajo. Trato
39:28
Speaker 12: un poco de odiarlos y quererlos
39:32
Speaker 6: al menos
39:34
Speaker 12: en partes iguales, lo cual es muy difícil a veces, ¿no?
39:37
Speaker 12: A veces es muy difícil. Y bueno, a ver, depende
39:41
Speaker 12: el caso. Digo, en el caso concreto de Shisha, el
39:46
Speaker 12: proceso todo el tiempo era un poco luchar contra Shisha.
39:49
Speaker 12: Porque justamente éramos súper conscientes de que no podíamos escaparle
39:54
Speaker 12: a lo kitsch que Shisha propone y que está instalado
39:56
Speaker 12: en el imaginario. Es un personaje, como vos decís... de
39:59
Speaker 12: alguna manera mítico de la Argentina a esta altura, tristemente
40:03
Speaker 12: pero lo es, entonces de alguna manera teníamos que tomar
40:06
Speaker 12: ese guante no podíamos hacer como si eso no existiera
40:09
Speaker 12: como Gilla es simplemente una criminal, Gilla tiene toda una
40:13
Speaker 12: historia que ella misma construyó y que la gente la
40:17
Speaker 12: ve de esa manera, entonces de alguna manera tratamos de
40:19
Speaker 12: tomar eso y en algún momento poder romperlo, y la
40:22
Speaker 12: mejor manera de romperlo creo que tenía que ver con
40:26
Speaker 12: traer a las víctimas que era lo que no estaba
40:31
Speaker 12: en el discurso. En el discurso de Shisha, las víctimas
40:35
Speaker 12: parecían no existir. Shisha se había encargado de alguna manera
40:38
Speaker 12: de que las víctimas no existan en el sentido más literal,
40:41
Speaker 12: pero también en el más simbólico.
40:43
Speaker 3: Sí, sí, sí. Bueno, ahora que Netflix no nos escucha,¿
40:49
Speaker 3: hay un próximo True Crime en Puertas?
40:55
Speaker 12: Hay algo ahí dando vueltas, no podemos... Siempre escuchan, parece.
41:01
Speaker 12: Pero sí, hay algo... Ya sé que no puede abundar.
41:06
Speaker 12: Para mí tiene que ver con otras cuestiones que exceden
41:10
Speaker 12: al mero crimen. Porque si no es como solamente el morbo,
41:16
Speaker 12: que obviamente existe y que al público sé que le interesa,
41:19
Speaker 12: pero hay que encontrarle como un sentido a poder contar
41:21
Speaker 12: estas historias. Para mí eso es fundamental.
41:24
Speaker 3: Así que estás en esa etapa de buscarle el sentido
41:27
Speaker 3: a este próximo personaje
41:29
Speaker 12: Exactamente estoy en eso. Estoy con un proyecto concreto que
41:32
Speaker 12: me propusieron, que es interesante y que estoy todavía encontrándole eso.¿
41:36
Speaker 12: De qué habla? Porque yo creo que Shisha es muy
41:40
Speaker 12: evidente de qué habla. Habla de por qué nos apasionan
41:44
Speaker 12: los monstruos, por qué podemos convertir a un monstruo criminal
41:47
Speaker 12: que mató a sus amigas por dinero. en una estrella
41:51
Speaker 12: de televisión. Es como muy claro de qué habla Shisha.
41:56
Speaker 12: Y a veces no todas las historias están claras de
41:59
Speaker 12: qué hablan.
41:59
Speaker 3: Claro, claro. Bueno, perfecto. Alejandro Jarman, director de Shisha Murano,
42:05
Speaker 3: Muerte a la Hora del Té, que ya se puede
42:08
Speaker 3: ver en Netflix. Muchísimas gracias por acompañarnos. Te mando un abrazo.
42:13
Speaker 12: Gracias a ustedes.
42:15
Speaker 3: Seguimos en GPS Audiovisual Radio. Juan Bautista Stagnaro y Adolfo
42:58
Speaker 3: Aristarain mantuvieron un vínculo cercano tanto en lo profesional como
43:03
Speaker 3: en lo personal, compartiendo espacios de gestión y diálogo en
43:08
Speaker 3: la industria cinematográfica argentina. Stagnaro, quien ha ocupado roles directivos
43:13
Speaker 3: en Directores Argentinos Cinematográficos, DAC, en el año 2022, poco después
43:20
Speaker 3: de salir de la pandemia, conversó públicamente con Aristaray sobre
43:25
Speaker 3: su visión del arte y la dirección. Estamos con Juan
43:29
Speaker 3: Bautista Estagnaro para recordar a Adolfo Aristaray, uno de los
43:34
Speaker 3: grandes maestros del cine argentino fallecido el domingo último.¿ Cómo estás?
43:41
Speaker 13: Hola,¿ cómo estás?¿ Cómo andás
43:43
Speaker 3: Bienvenido.
43:44
Speaker 13: Mejores momentos hemos conocido que estos días.
43:48
Speaker 3: Sí, lamentablemente
43:49
Speaker 13: Que fue una especie de puerto de partida de los grandes.
43:53
Speaker 13: De los grandes. Se han dado la desaparición tanto de
43:57
Speaker 13: De Sanso, Grandoni, Puenzo. Sí, con mucha continuidad. Fue realmente
44:03
Speaker 13: una seguidilla.
44:05
Speaker 3: Sí,
44:05
Speaker 13: sí. Habíamos tenido una charla en DAC que fue muy...
44:12
Speaker 13: Muy hermosa para mí
44:16
Speaker 3: Cuál fue tu primera impresión Sobre Adolfo Aristarán Cuando se
44:21
Speaker 3: conocieron en el medio En el quehacer cinematográfico¿ Y qué
44:25
Speaker 3: te hizo pensar Que estabas Frente a un A uno
44:31
Speaker 3: de los que serían Grandes referentes del cine argentino
44:34
Speaker 13: Disculpame Que no te escucho demasiado bien Espera un poquito
44:39
Speaker 13: Sí¿ Me podés repetir?
44:41
Speaker 3: Sí, decía que cuál fue tu primera impresión de Adolfo
44:45
Speaker 3: Aristarén cuando se conocieron en el medio cinematográfico, en el
44:49
Speaker 3: quehacer
44:50
Speaker 13: cine argentino. Bueno, yo empecé conociendo primero su obra. Yo
44:57
Speaker 13: en ese momento estaba... haciendo una colaboración en Alex creo
45:09
Speaker 13: que con Miguel Pérez y se estaba haciendo la edición
45:15
Speaker 13: de la parte del León no lo conocí personalmente conocí
45:22
Speaker 13: su obra después Tiempo de Revancha y en lo personal
45:30
Speaker 13: yo había hecho una primer película en solitario que para
45:33
Speaker 13: mí es la la que más valoro realmente, El Camino
45:40
Speaker 13: del Sur, que no había tenido una buena salida y
45:46
Speaker 13: me sorprendió un llamado una vez que me hizo porque
45:50
Speaker 13: me pedía el permiso para mostrarla en la escuela donde
45:55
Speaker 13: creo que iban sus hijos y me pareció realmente un
45:59
Speaker 13: homenaje por lo que lo valoraba realmente después no tuvimos
46:08
Speaker 13: demasiado vínculo excepto a través de las entidades pero siempre
46:17
Speaker 13: había una complicidad de estilo y una admiración obviamente por
46:28
Speaker 13: las películas iba siguiéndolo eso fue la relación después cuando
46:36
Speaker 13: se produjo la charla esa que hicimos en DAC, que
46:40
Speaker 13: fue creo que hace dos años, vi toda la obra,
46:46
Speaker 13: me permitió acceder a toda la obra de él y bueno,
46:54
Speaker 13: realmente me pareció una especie de encuentro para mí muy,
47:03
Speaker 13: muy importante. El cine de él creo que se produce... Aparte,
47:10
Speaker 13: atravesó todas las funciones en torno a las direcciones. Eso
47:15
Speaker 13: le dio un manejo, digamos, del rodaje. Una experiencia fantástica.
47:24
Speaker 13: Y además es del guión. Yo creo que lo fundamental
47:30
Speaker 13: en él es la precisión narrativa. Es decir... En una
47:35
Speaker 13: época donde de pronto había modas como la Nouvelle Vague,
47:39
Speaker 13: experimentaciones cinematográficas, el asentarse en él, en el cine americano
47:47
Speaker 13: clásico como modelo, era una especie de desafío porque habría
47:52
Speaker 13: como otro camino. Y apareció a través de esta precisión
47:58
Speaker 13: narrativa un estilo que le permitió Hacer esa transición. Retratar
48:05
Speaker 13: esa transición. Que se iba dando en el país. De
48:08
Speaker 13: la dictadura. A un periodo democrático. Y bueno. Hablar de él.
48:17
Speaker 13: Para mí fue. Realmente. Un lugar en el mundo. Para
48:23
Speaker 13: mí fue. Una de las películas más admirables. Sí. Y.
48:30
Speaker 13: Hay como en una cebolla, hay varias capas narrativas, por
48:36
Speaker 13: un lado está la anécdota, en principio, la Tulsaco, la
48:43
Speaker 13: aparición de este español, una escena absolutamente memorable que es
48:48
Speaker 13: la clase que da donde habla, estamos transitando el fondo
48:52
Speaker 13: del mar y todo lo que encierra esa mirada, como
48:56
Speaker 13: un diálogo con los niños y al mismo tiempo un
49:00
Speaker 13: diálogo con el amor es decir, cómo nace el amor
49:05
Speaker 13: con el personaje que hace Cecilia que además es la
49:09
Speaker 13: mujer del amigo ahí aparece el amor como contradicción siempre
49:14
Speaker 2: el
49:14
Speaker 13: amor en sus películas, sus primeras películas fue como un
49:18
Speaker 13: refugio de complicidad y de solidaridad y allí aparece encubierta
49:27
Speaker 13: en una historia de tono social una historia de amor potentísima,
49:32
Speaker 13: la defensa que hace frente a ella misma cuando el
49:36
Speaker 13: personaje le dice, bueno, más respeto con este hombre que
49:41
Speaker 13: es un hombre frontera. Ahí aparece un término que le
49:45
Speaker 13: da un sentido muy grande. Y siempre en las clases
49:51
Speaker 13: que yo daba, tomaba esas escenas, escenas de la enseñanza,
49:57
Speaker 13: cómo a través de algo que era tan claro, era
49:59
Speaker 13: una cuestión técnica sobre minerales, encubría como una especie de
50:09
Speaker 13: declaración de amor, estaba como encubierta y oculta, siempre me
50:12
Speaker 13: pareció fantástico. Y la lección también del punto de vista
50:17
Speaker 13: en el guión, digamos el punto de vista que narra
50:22
Speaker 13: la historia es el del hijo, el hijo está mirando,
50:26
Speaker 13: es el testigo, es una especie de cámara, una tercera
50:30
Speaker 13: persona que está narrando lo que ve, y lo que
50:33
Speaker 13: es maravilloso en la película para mí, es que está
50:37
Speaker 13: claro lo que ve y lo que no ve, la omisión,
50:42
Speaker 13: hay un viaje a San Luis creo que era, donde
50:46
Speaker 13: hacen en el auto, y en ese momento el personaje
50:51
Speaker 13: encarna en la cámara y encarna al espectador, imagina algo,
50:55
Speaker 13: pero no se ve. Y el poder de eso no visto,
50:59
Speaker 13: ese fuera de campo, fuera de cámara, es uno de
51:04
Speaker 13: los recursos que el cine de Aristarain manejó magistralmente.
51:12
Speaker 3: Claro, y al mismo tiempo, bueno, en el cine de
51:16
Speaker 3: Adolfo Aristarain también No era el primer plano, pero sí
51:22
Speaker 3: era muy poderoso dentro de la historia el contexto político.
51:27
Speaker 3: Aunque a él no le gustaba hablar de cine político
51:30
Speaker 3: ni hacer cine político, pero siempre en las historias que
51:36
Speaker 3: él narraba había un contexto político. Bueno, en el caso
51:41
Speaker 3: de Un lugar en el mundo, claramente también es... lo
51:46
Speaker 3: que veríamos después, la destrucción de la educación
51:50
Speaker 13: de los recursos. Dentro de un contexto de una ética,
51:54
Speaker 13: de una ética personal que él trataba de encontrar en
51:57
Speaker 13: el ámbito político y que no era nada fácil encontrar.
52:02
Speaker 13: Pero los personajes atraviesan ese periodo con la belleza de
52:08
Speaker 13: atravesar las contradicciones, que es fantástico decir, ese decir sin
52:14
Speaker 13: decirlo claramente, sino que aparece como encubierto en una historia
52:19
Speaker 13: y eso creo que es magistral en el cine de
52:23
Speaker 13: Adolfo dentro de la tristeza de las partidas que hemos
52:28
Speaker 13: tenido lo que es fantástico es que nos deja nos
52:33
Speaker 13: deja un alma narrativa, una historia, una presencia que no
52:40
Speaker 13: desaparece y en en estos grandes, que justamente este otoño
52:48
Speaker 13: cruel se ha llevado, queda esta herencia tangible y visible
52:56
Speaker 3: Sí, es una época también del cine argentino muy muy clara,
53:03
Speaker 3: a través de los trabajos de todos ellos, ¿no?
53:08
Speaker 13: así es
53:10
Speaker 3: por eso también es muy significativo que nos dejen sus
53:13
Speaker 3: obras pero también la partida de ellos esto marca un
53:19
Speaker 3: quiebre dentro del cine argentino
53:22
Speaker 13: absolutamente absolutamente tanto en el policial negro para mí admirable
53:34
Speaker 13: de la parte de León que la volví a ver
53:36
Speaker 13: y es impresionante también como siempre es como que encuentro
53:41
Speaker 13: esa esa mecánica narrativa dentro de una historia que es
53:45
Speaker 13: de un policial seco no melodramático absolutamente seco hay una
53:53
Speaker 13: carga emocional y una historia de amor que se da
53:58
Speaker 13: que es en algún sentido la oportunidad que tiene para
54:02
Speaker 13: para tratar de recuperar el amor de un personaje. Siempre
54:08
Speaker 13: la historia de amor forma parte de esas historias políticas.
54:13
Speaker 13: Y después ya es más manifiesto en la última parte
54:17
Speaker 13: donde el amor tiene un poco como otro sentido, como
54:20
Speaker 13: de permanencia, de confianza, de serenidad. Pero siempre está presente.
54:29
Speaker 13: En Roma ni que hablar. Claro.
54:33
Speaker 3: Qué
54:33
Speaker 13: es la más
54:33
Speaker 3: autobiográfica?
54:34
Speaker 13: Yo valoré mucho la parte del león y en lo
54:39
Speaker 13: personal hice una especie de cine negro que fue mi
54:46
Speaker 13: última película por ahora que es Natalia Natalia en algún sentido. Digo,
54:56
Speaker 13: lo tuve presente. Volvió a ver la película y me
54:58
Speaker 13: pareció siempre como un ideal alcanzar.
55:04
Speaker 3: Bueno, te iba a preguntar precisamente¿ qué aprendiste o qué
55:11
Speaker 3: tomaste de Adolfo Aristarán? No,
55:18
Speaker 13: tomar no tomé No, no digo como copia ni
55:23
Speaker 3: plagio ni nada
55:24
Speaker 13: de eso A través de la visión y sobre todo
55:30
Speaker 13: ya te digo tanto desde el guión como En la realización,
55:35
Speaker 13: para mí es una referencia, pero no es que tome
55:39
Speaker 13: algo en particular. Ni pretendería hacerlo, creo que está muy
55:45
Speaker 13: bien hecho por el cine de él. Pero sí me
55:48
Speaker 13: parece que es un cine que ha dejado señales y
55:57
Speaker 13: tuvo como esos tres periodos de ruptura dentro de lo
56:01
Speaker 13: que era el cine argentino. tanto en las historias policiales
56:07
Speaker 13: como en el cine social y en la última parte
56:10
Speaker 13: en las historias personales, donde cayó prácticamente en un cine
56:15
Speaker 13: de relaciones personales, familiares, tanto la madre como con el hijo,
56:21
Speaker 13: con Martin H., tanto como con Roma. Siempre dio un
56:26
Speaker 13: testimonio de búsqueda de ética. También en un cine donde...
56:34
Speaker 13: utilizó el exilio para mirarnos un poco desde lejos. Tuvo
56:40
Speaker 13: esa capacidad de hacer trabajos en España, pero siempre nuestro
56:47
Speaker 13: país estaba presente.
56:50
Speaker 3: Bueno, creo que otra cuestión que compartiste con él es
56:55
Speaker 3: la lucha por la defensa del cine argentino, ¿no? En
56:59
Speaker 3: eso estuvieron también...
57:02
Speaker 13: Exactamente. Codo a codo. Una lucha que permanece en el
57:07
Speaker 13: día de hoy, creo que es más necesario que nunca.
57:12
Speaker 13: Pero sí, fue toda una época donde había la ley
57:22
Speaker 13: del cine, lo que fue... creación también de directores argentinos
57:30
Speaker 13: para el reconocimiento al trabajo de los directores, que realmente
57:34
Speaker 13: fue y es muy importante, y hay que defenderla, hay
57:38
Speaker 13: que defenderla porque son muchos beneficios que costó mucho conseguirlo, muchos,
57:47
Speaker 13: y que no vienen de la proximidad, nacen desde el año 58,
57:54
Speaker 13: y en este momento hay que defenderlos, Y creo que
57:58
Speaker 13: para los directores fue un elemento muy importante porque se
58:03
Speaker 13: reconoció el trabajo de un director. Esto parece necesario aclararlo,
58:11
Speaker 13: pero hubo un largo momento donde no existía ese reconocimiento.
58:17
Speaker 13: Y en esa lucha, gente como, digamos, directores como Puenzo
58:20
Speaker 13: y como Adolfo tuvieron un rol muy protagónico.
58:26
Speaker 3: Sí, muy importante. Juan Bautista Estagnaro, muchísimas gracias por compartir
58:33
Speaker 3: este recuerdo de Adolfo Aristarain y nuestro pequeño homenaje, pero
58:40
Speaker 3: también esta mirada sobre el cine argentino. Te mando un
58:44
Speaker 3: abrazo muy fuerte y gracias por acompañarnos.
58:49
Speaker 13: Por favor, gracias por darme este lugar
58:53
Speaker 3: Gracias. Bueno, y con esta evocación de Adolfo Aristarain, entonces
58:59
Speaker 3: en la voz, en el pensamiento de otro colega suyo,
59:03
Speaker 3: Juan Bautista Estagnaro, nos estamos despidiendo hasta el próximo miércoles
59:09
Speaker 3: en vivo aquí en Radio Tren Topic a las 19 horas.
59:13
Speaker 3: Si no, también pueden encontrarnos en www.gpsaudiovisual.com, en Radio Trend Topic,
59:22
Speaker 3: en fin, en montones de lugares donde podés volver a
59:25
Speaker 3: vernos y escucharnos. Hasta la semana que viene y gracias
59:29
Speaker 3: por acompañarnos.
59:43
Speaker 14: Esto fue GPS Audiovisual Radio. Los esperamos el próximo
59:48
Speaker 5: miércoles a las 19 horas por Radio Trento.