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Mir i dobro, così Chiarina e i suoi camionisti salvarono 48 villaggi bosniaci dalla fame durante la guerra · Soci All Time

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Speaker 2: Bentornati a Social Time, la trasmissione di Radiomateria
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Speaker 3: realizzata in collaborazione con CSV Insubria che ogni giorno vi
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Speaker 3: racconta un'associazione del territorio, un ente del terzo settore che
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Speaker 3: tanto bene fa non solo a questo territorio come vedremo
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Speaker 3: oggi ma anche in altre parti del mondo. Abbiamo una
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Speaker 3: storia fantastica oggi, che è la storia di Mir I Dobro,
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Speaker 3: che è un'associazione nata a Vigiu, con sede a Vigiu,
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Speaker 3: e che ha una storia anche bella lunga, perché oramai
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Speaker 3: siamo oltre i 35-36 anni di storia, nata nel 1991
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Speaker 3: con Chiarina D'Aolio, che oggi è qui con noi. Ciao Chiarina, benvenuta. Ciao. Allora, Chiarina,
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Speaker 3: hai una storia incredibile. Tu sei stata una donna che
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Speaker 3: è riuscita a tenere a bada 70 camionisti... mentre c'era
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Speaker 3: la guerra in Bosnia sei riuscita a portare migliaia e
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Speaker 3: migliaia di tonnellate di aiuti a tantissime famiglie appunto nell'ex
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Speaker 3: Jugoslavia infiammata dalle guerre di quegli anni nei Balcani cioè
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Speaker 3: insomma sei stata illuminata improvvisamente da un viaggio a Medjugorje
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Speaker 3: dove dovevi fare la tappa a buchi in un pullman Cioè,
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Speaker 3: è una storia incredibile la tua. Partiamo così subito nel pieno.
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Speaker 3: Partiamo dall'inizio. Partiamo dall'inizio.
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Speaker 4: Ok. Allora, io facevo la commercialista in Bijoux e avevo
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Speaker 4: due figli, uno di 12 anni, l'altro di 16. e
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Speaker 4: facevo il mio lavoro tranquilla quando arriva mia sorella un
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Speaker 4: giorno in ufficio mi dice ascolta dice io devo andare
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Speaker 4: a Medjugorje però abbiamo bisogno di fare un numero più
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Speaker 4: grande di quello che abbiamo altrimenti il puma non ci
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Speaker 4: porta e ho detto ma scusa cos'è sto Medjugorje io
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Speaker 4: non conosco questo paese È un paese nella posta di
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Speaker 4: Ettecovina dove appare la Madonna. Io ero molto...
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Speaker 3: A dir poco titubante, diciamo
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Speaker 4: Almeno titubante, almeno. Perché da buona commercialista per me 2
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Speaker 4: più 2 fa 4 e quindi volevo le cose ben
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Speaker 4: visibili e ben chiare. A un certo punto mi ha
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Speaker 4: stancato veramente a forza di venire lì con le mie
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Speaker 4: colleghe che avevamo deciso di fare una... diciamo, una gira
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Speaker 4: turistica senza mariti in Grecia, e abbiamo detto, dai, tutto
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Speaker 4: sommato non è neanche tanto lontano, vediamo di accontentarla. E
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Speaker 4: così siamo partiti con lei, siamo andati a Međugorje. A
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Speaker 4: Međugorje ci siamo trovati davanti alla chiesa, la guida ci
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Speaker 4: ha portato lì, ha detto, sono le cinque, io vi
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Speaker 4: vengo a prendere alle otto, e non ci ha assolutamente
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Speaker 4: spiegato niente. Noi scendiamo, guardiamo e diciamo, beh, tutto qua,
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Speaker 4: la chiesa, niente di straordinario allora ho detto dai giriamo
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Speaker 4: un pochino a destra un pochino a sinistra guardiamo e
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Speaker 4: abbiamo girato ma non c'era niente che ci colpisse a
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Speaker 4: un certo punto io mi sono fermata e ho guardato
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Speaker 4: che c'erano davanti alla porta di questa chiesa dei giovani
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Speaker 4: era talmente piena la chiesa che erano le porte aperte
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Speaker 4: la gente era anche fuori e ho guardato questi giovani
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Speaker 4: che pregavano E mi sono detta, ma io non ho
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Speaker 4: mai pregato così. Ecco, il viso era un ragazzo. Il
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Speaker 4: viso di questo ragazzo sembra un viso che sta per
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Speaker 4: dire alla ragazza ti amo, ti voglio bene. Ecco, con quell'espressione.
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Speaker 4: E io ho detto, io non ho mai pregato così.
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Speaker 4: Devo capire perché loro pregano così e perché io non
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Speaker 4: ho mai pregato così. E mi sono impegnata in quei
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Speaker 4: giorni a cercare di scoprirlo. Così ho seguito tutte le diciamo,
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Speaker 4: il programma che era stato predisposto e siamo andati da
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Speaker 4: Padre Ioso, che era a Ticalina, e poi abbiamo visitato
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Speaker 4: altri luoghi, altre... Però ho notato una cosa molto importante,
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Speaker 4: che lì la gente era molto povera. Malgrado tutto, lavoravano
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Speaker 4: il tabacco, vivevano di quello che avevano, dell'orto che avevano,
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Speaker 4: dei pochi ortaggi che riuscivano a coltivare. Per cui... Sono
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Speaker 4: venuta a casa e ho detto, io intanto ho lasciato
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Speaker 4: tutto quello che avevo in valigia. Non ho portato a
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Speaker 4: casa niente. Così la valigia è leggera e ho lasciato
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Speaker 4: loro che avevano bisogno. Poi tornando a casa, diciamo che
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Speaker 4: siamo stati noi nel 90 e nel 91, poco tempo dopo,
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Speaker 4: abbiamo sentito che è scoppiata la guerra. Quando è scoppiata
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Speaker 4: la guerra ci siamo chiesti che cosa fare. Noi eravamo
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Speaker 4: a Međugorje con un pulmino perché quando mio marito mi
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Speaker 4: chiedeva Che cosa vuoi per il compleanno? Si girava e diceva,
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Speaker 4: ho capito, ti porto a Međugorje. Per me era un'attrazione, veramente,
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Speaker 4: stavo bene quando ero là.
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Speaker 3: Quindi improvvisamente il tuo rapporto anche con la religione è
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Speaker 3: completamente cambiato
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Speaker 3: Sono tornata a casa
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Speaker 4: anche le ragazze mi hanno detto, Chiarina possiamo parlarle? E
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Speaker 4: io ho detto, cosa mi possono chiedere ragazzi? Un aumento, no?
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Speaker 4: Un aumento dello stipendio. Invece sono venuta là e dice,
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Speaker 4: ma lei è cambiata, che cosa ha fatto? Io non
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Speaker 4: ho fatto niente, ho detto sono stata a Međugorje, ma
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Speaker 4: non ho fatto niente. No, no, lei è cambiata. Mi
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Speaker 4: volete dire perché sono cambiata? Perché io non mi rendevo conto.
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Speaker 4: E loro hanno detto, ma lei entrava al mattino e diceva,
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Speaker 4: allora ragazza è così, ta ta ta ta ta. Lei
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Speaker 4: adesso entra che è molto più gentile, è molto più comprensiva,
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Speaker 4: è molto più... Ho detto, allora sono migliorata. Sì, sì, dice,
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Speaker 4: non cambi più, non cambi più. E loro, questo è
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Speaker 4: stato a aprile, sono andata la prima volta, io sono
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Speaker 4: tornata a giugno e loro sono venute tutte in agosto,
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Speaker 4: tutte le ragazze che avevo lì in ufficio, sono venute
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Speaker 4: con me a Međugorje in agosto.
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Speaker 3: Ok, quindi le portate
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Speaker 4: Poi diciamo che nel 91, a giugno del 91, mi
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Speaker 4: trovavo a Međugorje, è scoppiata la guerra in Slovenia. E
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Speaker 4: ha cominciato anche un pochino in Croazia. Quando noi siamo
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Speaker 4: tornati abbiamo trovato chiuso l'unico passaggio che ci poteva far
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Speaker 4: entrare in Italia. E lì ci siamo preoccupati perché abbiamo detto, insomma,
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Speaker 4: noi abbiamo lasciato a casa i figli. Eravamo io e
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Speaker 4: mio marito con un pulmino e abbiamo detto, la Madonna
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Speaker 4: ha detto che quando ci sono difficoltà di pregare il rosario.
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Speaker 4: Ci siamo ritirati, abbiamo pregato questo rosario. e abbiamo visto
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Speaker 4: che per pochi minuti questi due pullman che
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Speaker 3: bloccavano
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Speaker 4: completamente quell'arco dove si passava per arrivare a Trieste, si
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Speaker 4: è sbloccato e siamo riusciti a passare noi e un'auto
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Speaker 4: e un altro pullman, poi si è richiuso. Quindi ho detto,
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Speaker 4: vuol dire che il Rosario funziona, dobbiamo... Questo
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Speaker 3: è uno dei tanti segnali che hai ricevuto nella tua vita,
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Speaker 3: perché poi quando sei entrata in quest'ottica sei riuscita anche
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Speaker 3: a interpretare un po' questi segnali che arrivavano. Ho cercato
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Speaker 4: di interpretarli perché ancora adesso faccio così. ancora adesso nella
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Speaker 4: mia associazione quando vedo che non riesco a trovare una
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Speaker 4: cosa perché magari voglio fare una promozione avevamo una casa
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Speaker 4: per le donne in difficoltà mai sono riuscita a fare
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Speaker 4: questa cosa per le donne in difficoltà e ho capito
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Speaker 4: che non era un'iniziativa che potevo fare perché probabilmente non
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Speaker 4: mi veniva chiesta questa cosa cerco di vedere sempre i
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Speaker 4: segni in quello che mi succede per fare la volontà
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Speaker 4: del Signore. Perché la volontà del Signore non è certo
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Speaker 4: la mia. Quindi quando capisco che una cosa la posso
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Speaker 4: fare come lì, ho capito che mi era stato chiesto
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Speaker 4: di fare, ad esempio, i convogli. Esatto
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Speaker 4: In altri momenti, no.
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Speaker 3: Come hai scoperto che ti era stato chiesto di fare
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Speaker 3: questi convogli
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Speaker 4: Allora, quando siamo stati a Meggiugoli, l'ultima volta che poi
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Speaker 4: siamo tornati, era bloccato... C'era con me un altro nostro
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Speaker 4: amico che aveva preso l'indirizzo di Padre Ioso, aveva parlato
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Speaker 4: con lui e questo che quando siamo tornati a casa
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Speaker 4: ci trovavamo ogni tanto noi a mangiare insieme, a giocare
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Speaker 4: magari qualcosa insieme con i bambini eccetera. Arriva e dice
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Speaker 4: sapete che mi ha chiamato Padre Ioso? Ha detto sì
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Speaker 4: e cosa ti ha detto? E mi ha detto carità cristiana,
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Speaker 4: carità cristiana ma io non capisco cosa vuol dire. Mentre
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Speaker 4: lui non ha capito, io subito ho capito e ho detto,
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Speaker 4: ha bisogno di essere aiutato. E lì è partito tutto.
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Speaker 4: È partito tutto, però è successo che io sono andata
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Speaker 4: al parroco, gli ho detto, le cose stanno così e così,
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Speaker 4: io ti do la stanza, tu cerca di procurare la roba,
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Speaker 4: poi cerchiamo qualcuno che va avanti. Da Padre Ioso o
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Speaker 4: comunque
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Speaker 3: a portarla.
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Speaker 4: E così infatti abbiamo cominciato, ma in poco tempo abbiamo
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Speaker 4: riempito questa stanza. Allora ho detto mia sorella, cerco un
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Speaker 4: numero di telefono da poter contattare qualcuno là che ci
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Speaker 4: dica cosa fare. E questo numero che lei ha trovato
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Speaker 4: era il numero di Padre Ioso, io non lo sapevo.
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Speaker 4: Ho chiamato e ho riconosciuto subito la voce di Padre
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Speaker 4: Ioso che avevo sentito atticare nella sua predicazione. E quando
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Speaker 4: io ho detto padre abbiamo preparato un po' di alimenti, indumenti.
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Speaker 4: tutto quello che potrebbe essere utile alle persone che sono
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Speaker 4: in guerra che stanno vivendo questo momento bellico e lui
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Speaker 4: mi dice fa silenzio e dopo un po' o io
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Speaker 4: ho pensato che si era interrotta la comunicazione invece dopo
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Speaker 4: un po' lui ha una voce molto sottile e dice
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Speaker 4: tu hai preparato tu porterai queste parole così tu hai
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Speaker 4: preparato e tu porterai potete pensare nella mia testa che
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Speaker 4: cosa è successo prima di tutto ho pensato questo frate
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Speaker 4: è matto perché dicono come faccio io con uno studio
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Speaker 4: da commercialista avevo già 7-8 dipendenti e ragazzi piccoli perché
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Speaker 4: 12 anni non è proprio come faccio come non faccio
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Speaker 4: però dentro il mio cuore c'era ma se il signore
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Speaker 4: mi chiede qualche cosa io non rispondo e così sono
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Speaker 4: andata avanti tutta la settimana pensando pensando finché siccome io
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Speaker 4: andavo al gruppo del rinnovamento ho detto signore dico io
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Speaker 4: sono una commercialista per me due due fa quattro se
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Speaker 4: tu non mi fai capire io non riesco a sapere
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Speaker 4: cosa devo fare Quindi sono entrata in chiesa, ho aspettato
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Speaker 4: che facessero l'invocazione dello Spirito Santo e poi apro la Bibbia.
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Speaker 4: Apro la Bibbia, Isaia, mi pare 49. Viene la scritta,
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Speaker 4: vai non temere. Ma mentre leggevo questo vai non temere,
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Speaker 4: io ho sentito un brivido che mi è partito dalla
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Speaker 4: testa fino ai piedi ed una forza enorme. Sono tornata
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Speaker 4: a casa, mio marito era già a letto, e sono
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Speaker 4: andata in camera, ho detto, Luciano, cosa c'è? Dico, ho
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Speaker 4: deciso di partire, lui era metto addormentato, dice, dove vai,
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Speaker 4: a Varese? No, no, dico, io vado in Bosnia, quello
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Speaker 4: salta giù dal letto, dice, non sei mica matta? Dice,
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Speaker 4: ma guarda che tu hai due figli, guarda che tu
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Speaker 4: hai uno studio, guarda qua, guarda là, ho detto, ci
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Speaker 4: ho pensato una settimana, e adesso ho deciso, lui sapeva benissimo,
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Speaker 4: conosceva il mio carattere, che quando dicevo una cosa, quella era.
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Speaker 3: E così sarebbe andata. No
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Speaker 4: non mi distruggeva più nessuno da quello. E così sono
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Speaker 4: cominciati i primi viaggi.
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Speaker 3: Senti, è chiarina, ma dei viaggi incredibili. Cioè, nel senso,
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Speaker 3: tu eri a capo poi di, all'inizio magari, uno o
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Speaker 3: due camion. Poi quanti sono diventati questi camion? Allora,
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Speaker 4: dai primi 4 o 5 camion sono diventati, siamo arrivati
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Speaker 4: fino a 43 tir.
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Speaker 3: Cioè in colonna che partivano e andavano giù. Sì, infatti
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Speaker 4: quando era passata la nostra colonna, le macchine, pochissime macchine
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Speaker 4: in tempo diverso, dovevamo accostarci e far passare la macchina
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Speaker 4: perché sennò poi era questo.
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Speaker 3: Non sarebbe più grosso. No, non
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Speaker 4: arrivava
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Speaker 2: più quello
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Speaker 4: perché noi avevamo un passo molto lento.
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Speaker 3: Certo
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Speaker 4: E poi avevamo tutti i CB e attraverso il CB
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Speaker 3: ricevamo anche il
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Speaker 4: rosario.
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Speaker 3: Ah sì?
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Speaker 4: Sì. Da
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Speaker 3: dove venivano questi camion? Ti ricordi? Sì,
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Speaker 4: sì. Allora... venivano da Torino, dall'Emilia, dal Veneto e qualcuno
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Speaker 4: veniva da Firenze, da quelle parti lì.
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Speaker 3: E tu coordinavi tutti questi
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Speaker 4: viaggi? Io facevo, sì, da buona commercialista facevo un grafico
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Speaker 4: dove mettevo le targhe dei camion, questo, questo... E preparavo
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Speaker 4: tutte le carte per cinque dogane dovevamo fare.
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Speaker 3: Ai
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Speaker 4: primi tempi erano cinque dogane da fare. E ogni dogana
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Speaker 4: aveva un sistema diverso. Per cui preparavo per l'Italia, per
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Speaker 4: la Slovenia, per la Croazia, per la Bosnia e Zegovina.
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Speaker 4: E preparavi tutte le carte.
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Speaker 3: Ecco
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Speaker 4: perché ha preso una commercialista, hai visto?
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Speaker 3: Esatto.
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Speaker 4: Allora si preparava tutto questo e si partiva di notte.
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Speaker 4: Il venerdì notte a casa mia era un porto di
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Speaker 4: mare perché arrivavano con i camion e venivano, volevano farsi
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Speaker 4: la doccia, riposarsi un po', mangiare. Allora
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Speaker 2: mia sorella veniva con
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Speaker 4: alcune donne, facevano da mangiare e io avevo due bagni,
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Speaker 4: grazie a Dio, perché così potevano farsi la doccia, perché
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Speaker 4: magari arrivavano da Firenze, erano già stanchi quando arrivavano
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Speaker 3: qua.
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Speaker 4: Ecco, oppure ci trovavamo a Trieste, in Dogana, qualcuno là
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Speaker 4: e qualcuno veniva a casa lì e si partiva. I
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Speaker 4: primi viaggi noi non sapevamo come andare, dove andare. Allora
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Speaker 4: ci siamo fermati a fiume, perché abbiamo detto ci vorranno
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Speaker 4: dei permessi, non ci vorranno dei permessi. Allora ci siamo
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Speaker 4: fermati a fiume, dove andiamo? Andiamo in diocesi. Siamo andati
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Speaker 4: in diocesi, troviamo un prete che stava scrivendo una macchina.
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Speaker 4: Sedetevi lì. A un certo punto lui viene, apre le finestre.
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Speaker 4: Chissà perché apre le finestre. Dopo un po' è arrivata
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Speaker 4: la bomba. Quindi tutto questo tremito, che è tremendo, io
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Speaker 4: ci ho provato, ma devo dire che è veramente tremendo.
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Speaker 4: Ti trema tutto anche dentro. Cioè praticamente è
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Speaker 3: caduta una bomba vicino alla
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Speaker 4: chiesa dove c'è. Sì, più di una ne abbiamo sentita.
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Speaker 4: E questo dice, vi faccio un permesso in croato, così
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Speaker 4: quando arrivate, voi non sapete parlare in croato, presentate questo
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Speaker 4: permesso e vi lasciano andare. Allora abbiamo lasciato tutti i
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Speaker 4: nostri camion fuori e abbiamo detto... fermatevi lì così noi
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Speaker 4: vi ritroviamo. E' deciso un luogo, un posto. Eravamo io
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Speaker 4: e Alberto che siamo andati in diocesi, usciamo e deserta,
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Speaker 4: Fiume era deserta, non troviamo più il cambio, non troviamo
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Speaker 4: più gli autisti e che io mi sono incavolata perché
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Speaker 4: ho detto ma dove sono finiti? Adesso come facciamo ad
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Speaker 4: andare giù? A un certo punto comincia a spuntarne uno
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Speaker 4: e Ma dove siete stati? Eh beh, siamo andati nei rifugi. Dice,
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Speaker 4: ci hanno detto che c'era la bomba che doveva cadere. Dice,
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Speaker 4: non siamo andati con loro nei rifugi. Quindi dopo sono
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Speaker 4: usciti e noi come cuculi in mezzo. e
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Speaker 3: Alberto che potevano anche potevate essere voi il bersaglio della
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Speaker 3: bomba ma
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Speaker 4: la Madonna ti dà questa
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Speaker 3: Alberto è Alberto Bonifacio di cui parlavi nel fuori onda
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Speaker 3: chi è Alberto Bonifacio? Alberto
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Speaker 4: Bonifacio è uno che ha fatto tantissimi viaggi come me
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Speaker 4: io facevo con i camion e lui li faceva con
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Speaker 4: i furgoni
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Speaker 3: ok
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Speaker 4: mi pare che ancora adesso stiano il suo gruppo perché
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Speaker 4: lui è malato purtroppo e quindi deve stare a casa,
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Speaker 4: ma il suo gruppo mi pare che continui
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Speaker 3: ad andare a
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Speaker 4: portare, soprattutto nelle istituzioni dove c'è bisogno, continua a farlo, sì.
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Speaker 3: E Alberto Bonifacio è quello anche che ti dava una
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Speaker 3: mano attraverso Radio Maria?
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Speaker 4: per il messaggio che arrivava dalla Madonna del 25 e
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Speaker 4: quindi diceva abbiamo fatto questo viaggio, ci siamo andati là,
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Speaker 4: abbiamo scaricato, allora adesso dobbiamo fare il prossimo, abbiamo bisogno
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Speaker 4: di farina, di zucchero, di latte, di questo e quest'altro
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Speaker 4: e la roba arrivava. Allora abbiamo cercato un magazzino da
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Speaker 4: un mio cliente che abbiamo chiesto, è un grosso magazzino,
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Speaker 4: gli mettevamo tutto quello che arrivava Perché
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Speaker 3: poi la stanzetta del parroco di Vigiu non bastava più.
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Speaker 3: Prima
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Speaker 4: la stanzetta,
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Speaker 3: la prima
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Speaker 4: volta. E poi invece ci siamo organizzati con un magazzino
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Speaker 4: più grande a cercare anche autisti. Io avevo un
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Speaker 3: cliente. Quante persone aiutavate?
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Speaker 4: Noi, dunque, Padre Ioso che ha registrato tutto e quindi
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Speaker 4: ci ha detto che abbiamo salvato 48 paesi dalla fame.
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Speaker 4: 48
17:36
Speaker 3: paesi? Della
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Speaker 4: Bosnia e Tegovina. 48 paesi, sì. E sono tutti segnati. C'era...
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Speaker 4: Cartina geografica consegnata a tutti i paesi. Che
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Speaker 3: sembrano delle storie lontane, no, Chiarina? Però oggi non è
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Speaker 3: così diverso. Io ultimamente ho letto la storia di Advika,
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Speaker 3: in Ucraina, che è un paese sotto il controllo russo
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Speaker 3: in questo momento, dove le persone stanno morendo di fame,
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Speaker 3: perché non fanno arrivare gli aiuti. Stanno mangiando le zuppe
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Speaker 3: fatte con l'erba raccolta... se voi mi date il
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Speaker 4: nominativo che voi so che state aiutando in Ucraina
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Speaker 3: noi
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Speaker 4: andiamo alla parrocchia di Mukachevo che è una parrocchia diciamo
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Speaker 4: che il primo viaggio l'abbiamo fatto noi con i nostri
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Speaker 4: camion però è stato molto molto difficoltoso soprattutto nella Dogana
18:21
Speaker 4: e abbiamo trovato e cercato una parrocchia vicino al confine
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Speaker 4: abbiamo trovato questo Mukachevo tra l'altro c'è questo prete che
18:31
Speaker 4: parla italiano per cui per noi è stato più facile
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Speaker 4: e abbiamo mandato i primi camion lì poi a un
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Speaker 4: certo punto loro hanno detto ma se voi volete noi
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Speaker 4: abbiamo i camion che portano la roba in Italia e
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Speaker 4: tornano vuoti quindi anche costano meno
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Speaker 3: e
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Speaker 4: allora adesso facciamo
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Speaker 3: così io preparo
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Speaker 4: tutto noi siamo aiutati anche da Brescia da questo gruppo
18:54
Speaker 4: di uno che è stato ucciso proprio nel venire a
18:58
Speaker 4: fare i convogli ed era un bravo ragazzo un bel
19:03
Speaker 4: ragazzo anche che veniva col suo camion e lui portava
19:06
Speaker 4: la farina sempre e a un certo punto lui ha
19:10
Speaker 4: voluto andare all'interno della Bosnia- Herzegovina dove c'erano i come si
19:17
Speaker 4: chiamano quelli che si trovano che ti sparano i cecchini
19:23
Speaker 4: ed era pericoloso se tu vai dentro e ti prendono
19:26
Speaker 4: il camion tu non puoi più fare niente e noi
19:29
Speaker 4: quando andavamo in guerra dovevamo avere la staffetta davanti e
19:32
Speaker 4: dicevano ok venite avanti, ok, venite, fino ad arrivare a Međugorje.
19:37
Speaker 4: Lui invece era, dice, io non ho famiglia, non ho nessuno, dice,
19:41
Speaker 4: io mi butto. E così ha fatto, è andato a
19:45
Speaker 4: prendere dei bambini col camion, li ha portati via, li
19:48
Speaker 4: ha portati in Italia, e poi è tornato per andare
19:49
Speaker 4: a prendere i genitori dei bambini e quindi quando sono
19:54
Speaker 4: arrivati là li hanno fermati li hanno fatti scendere probabilmente
19:59
Speaker 4: io penso non ero presente non lo so qualcuno ha
20:02
Speaker 4: fatto questo gesto magari per prendere un fattoretto per prendere
20:06
Speaker 4: qualcosa
20:06
Speaker 2: Ma l'hanno
20:07
Speaker 4: interpretato che avessero le armi
20:09
Speaker 4: invece le armi non le avevano. Quindi hanno cominciato a
20:12
Speaker 4: sparare e quei due che erano senza famiglia si sono
20:17
Speaker 4: buttati sopra gli altri tre che avevano la famiglia.
20:20
Speaker 3: Il gesto eroico.
20:25
Speaker 4: sono tornati a casa poi sono finti morti sotto i
20:26
Speaker 4: cadaveri di chi li ha
20:27
Speaker 3: protetti
20:32
Speaker 4: l'unico
20:33
Speaker 3: episodio
20:33
Speaker 4: diciamo che abbiamo sofferto è quello ma del nostro convoglio
20:38
Speaker 4: proprio non ha anche se hanno sparato così però non
20:40
Speaker 4: è stato né ferito né ucciso nessuno
20:42
Speaker 3: Anche tu ti sei ritrovata... Sì,
20:44
Speaker 4: anch'io
20:45
Speaker 3: Io devo far andare una canzone, ma non la faccio andare,
20:47
Speaker 3: perché voglio ascoltarti mentre racconti questa storia
20:50
Speaker 4: Allora, era con me un giornalista che voleva trovare, perché
20:54
Speaker 4: avevano trovato 80 bambini trucidati. E dovevamo cercare dove li
21:03
Speaker 4: avevano messi. E finalmente dall'odore abbiamo sentito, perché era un
21:07
Speaker 4: fettore
21:08
Speaker 2: che
21:08
Speaker 4: io non ho dimenticato per un anno. e li abbiamo
21:11
Speaker 4: trovati in un posto era musulmano e c'era questo stanzone
21:19
Speaker 4: io sono andata davanti alla porta ho detto non posso
21:22
Speaker 4: entrare
21:23
Speaker 3: e ho dato
21:24
Speaker 4: il mio telefono la mia macchina fotografica allora e ho
21:28
Speaker 4: detto fai tu le fotografie ma le ho a
21:31
Speaker 2: casa ma non
21:31
Speaker 4: le guardo mai
21:33
Speaker 2: perché
21:33
Speaker 4: è una cosa veramente le avevano fatti in una plastica
21:36
Speaker 4: tu vedevi che erano senza l'orecchio senza un braccio senza
21:39
Speaker 4: una mano senza 80 bambini. Ma che colpa ne avevano
21:43
Speaker 4: i bambini?
21:44
Speaker 3: Qui stai parlando della Bosnia?
21:46
Speaker 4: Sì, quindi i serbi avevano fatto questo.
21:49
Speaker 3: Beh, ci sono delle atrocità, veramente. Ultimamente è morto anche Mladic.
21:55
Speaker 3: Non è stata mai capita questa guerra. No, infatti Mladic
21:58
Speaker 3: è stato accolto con tutti gli onori, funerali di Stato
22:01
Speaker 3: per un carnefice del nostro tempo. Cioè, è una cosa
22:05
Speaker 3: veramente che non si riesce a spiegare nell'Europa di oggi.
22:08
Speaker 3: C'erano campi di concentramento,
22:08
Speaker 4: nessuno ne ha mai parlato.
22:10
Speaker 3: Eh, sì. Hai visto veramente delle cose terribili in tutti
22:17
Speaker 3: questi
22:18
Speaker 4: anni. Sì, visto e sentito, per cui noi abbiamo continuato
22:22
Speaker 4: ad aiutare queste persone, ma noi abbiamo portato giù anche
22:27
Speaker 4: i generatori che non potevamo. perché
22:29
Speaker 3: noi
22:30
Speaker 4: avevamo solo il permesso di portare gli alimenti.
22:32
Speaker 3: Certo, anche perché erano... E allora che cosa ho
22:34
Speaker 4: fatto? Ho messo il generatore in mezzo al camion, tutto intorno,
22:38
Speaker 4: ho fatto il muro, con patate, con
22:41
Speaker 3: gli alimenti, sono coperto
22:43
Speaker 4: ecco. Abbiamo portato nove campane, purtroppo quelle le hanno messe
22:48
Speaker 4: a vista, e siamo riusciti a portarle giù, non so
22:50
Speaker 4: come ho fatto in tempo di guerra, col bronzo, perché
22:53
Speaker 4: erano di bronzo, quindi a loro interessava quello.
22:57
Speaker 3: è stato un
22:57
Speaker 4: viaggio allucinante una cosa mai successa però lì ho visto
23:02
Speaker 4: veramente ha toccato con mano come la madonna ci ha
23:04
Speaker 4: protetto fino alla fine veramente nevissava
23:07
Speaker 4: pioveva grandinava e noi con questo camion e gli autisti
23:13
Speaker 4: mi dicevano tu sei pazza adesso ci mettono in prigione
23:16
Speaker 4: adesso qua ragazzi calma fermiamoci calmiamoci un po' e poi
23:23
Speaker 4: vediamo se possiamo continuare Abbiamo impiegato 17 ore a portare
23:27
Speaker 4: giù quelle campane.
23:28
Speaker 3: Mamma
23:29
Speaker 4: mia. Lì a Scirocchi Bliè, dove c'era Padre Ioso, perché
23:32
Speaker 4: le avevano preparate e da un anno erano là ferme
23:35
Speaker 4: e nessuno le voleva portare. E allora il padre gli
23:38
Speaker 4: ha detto, io so chi ve le può portare, andate
23:40
Speaker 4: da questa signora e chiedete
23:42
Speaker 3: di portare le campane. Padre Ioso vedo che nella vita
23:45
Speaker 3: ti ha creato anche abbastanza casini, devo dire. E
23:48
Speaker 4: quando siamo arrivati, dopo 17 ore, stanchi, morti, io sono
23:52
Speaker 4: andato a cercare il padre per dire siamo arrivati con
23:54
Speaker 4: le campane.
23:55
Speaker 2: Lui è
23:55
Speaker 4: venuto fuori che stava predicando dalle suore della chiesa e
23:59
Speaker 4: mi dice è questa l'ora di arrivare?
24:01
Speaker 3: Addirittura. Al
24:02
Speaker 4: che io non ci ho più visto e ho detto
24:04
Speaker 4: padre torna a predicare dalle suore ci vediamo fra mezz'oretta.
24:08
Speaker 4: Perché ho detto se sta qui ancora un po' lo mangio.
24:11
Speaker 3: Esatto. Ma secondo te tutto quello che hai fatto, tutti
24:16
Speaker 3: questi viaggi sono andati a buon fine? Più per la
24:23
Speaker 3: tua forza di volontà o perché qualcuno dall'alto ci ha
24:24
Speaker 3: messo lo zampino? No, sicuramente perché qualcuno
24:25
Speaker 4: dall'alto mi ha protetto. Cioè, diciamo che, come madre Teresa dice,
24:29
Speaker 4: io sono una matita che scrivo. Ecco, hanno usato me
24:34
Speaker 4: come persona per fare quello che il Signore voleva fare,
24:37
Speaker 4: per salvare delle persone. Poi abbiamo, diciamo così, che la
24:42
Speaker 4: prima parte è stata una parte un po' materiale, nel
24:44
Speaker 4: senso che noi abbiamo fatto questi convogli. ma sicuramente mi
24:48
Speaker 4: ridobbro è cresciuto e assieme alla parte materiale è cresciuta
24:53
Speaker 4: la parte spirituale perché noi facciamo una volta all'anno un
24:57
Speaker 4: incontro dove venivano adesso non vengono più 20.000 persone
25:02
Speaker 2: dove?
25:02
Speaker 4: al Mazda Palace ve lo ricordate? Palavobis,
25:05
Speaker 2: Mazda
25:06
Speaker 4: Palace c'era la Paola che gestiva che quando vedeva il
25:11
Speaker 4: pieno così veniva ma se succede qualche cosa qui non
25:14
Speaker 4: si può uscire non si può Paolo stai buono, Madonna
25:17
Speaker 4: non può succedere niente. Dici sul serio, sei sul serio,
25:21
Speaker 4: dico stai tranquilla. Erano 20.000, alla fine non sapevamo più
25:25
Speaker 4: dove mettere.
25:25
Speaker 3: Ma erano degli incontri spirituali che organizzavate? Allora
25:28
Speaker 4: era un incontro medjugoriano,
25:30
Speaker 3: medjugoriano, ok, ecco.
25:33
Speaker 4: Quindi si faceva la catechesi, la santa messa, poi i rosari,
25:38
Speaker 4: l'adorazione e si passava una giornata così. Ma nessuno si stancava,
25:43
Speaker 4: nessuno si muoveva neanche andare a mangiare, niente. Erano riattaccati
25:47
Speaker 4: e non si muovevano. Una cosa che mio marito specialmente,
25:51
Speaker 4: che lui credeva meno di me, quando vedeva così restava
25:54
Speaker 4: e gli diceva ma allora è proprio vero che la
25:56
Speaker 4: fede fa veramente miracoli. Assolutamente sì. Quando è l'ultima volta
25:58
Speaker 4: che
25:59
Speaker 3: sei stata a Meggiugorje?
26:03
Speaker 4: Sono andata nel mese di ottobre, non quest'anno,
26:10
Speaker 3: l'anno scorso.
26:11
Speaker 4: Sono andata perché hanno fatto i dieci anni dell'inaugurazione, perché
26:16
Speaker 4: abbiamo costruito col Don Gnocchi anche un centro per bambini disabili.
26:20
Speaker 4: Abbiamo costruito, cerchiamo di aiutarlo, di mantenerlo e siamo nei
26:26
Speaker 4: proprietari di questo istituto. E quindi abbiamo cercato all'inizio di aiutare,
26:32
Speaker 4: ma Don Gnocchi ci ha dato la mano più forte
26:34
Speaker 4: perché poi ha insegnato anche le persone a gestire questi
26:38
Speaker 4: bambini gratuito.
26:40
Speaker 3: Certo.
26:40
Speaker 4: Cioè andavano gratuitamente lì.
26:43
Speaker 3: Senti, è la prima volta che racconti così questa storia
26:45
Speaker 3: o
26:46
Speaker 4: Ho già raccontato diciamo parecchi anni fa quando mi chiamano
26:51
Speaker 4: anche in televisione. E sono stata due o tre volte
26:54
Speaker 4: in televisione. È solo che in televisione ti fanno parlare
26:58
Speaker 4: e poi ti bloccano e non ti fanno più andare avanti,
27:02
Speaker 4: quindi uno comincia ma non ha detto tutto quello che
27:04
Speaker 4: deve
27:04
Speaker 3: dire,
27:04
Speaker 4: ecco. Ma neanche qua riuscirò a dire tutto
27:06
Speaker 3: Eh no, non ce la puoi fare, abbiamo mezz'ora di tempo. Però, insomma,
27:10
Speaker 3: è una cosa interessante, potremmo ritrovarti qui magari un giorno
27:14
Speaker 3: a raccontare.
27:15
Speaker 4: E questa è la parte vecchia, poi c'è la parte nuova.
27:18
Speaker 3: La parte nuova che è?
27:19
Speaker 4: La parte nuova è più dedicata alla parte spirituale, però
27:24
Speaker 4: stiamo aiutando, oltre all'Ucraina, diciamo anche cose più vicine. Adesso
27:31
Speaker 4: noi facciamo pellegrinaggi a Medjugorje e ci fermiamo dove ci
27:35
Speaker 4: sono i pellegrini, naturalmente. Noi abbiamo anche gli esercizi spirituali
27:41
Speaker 4: in una casa che è nostra, mia e dei miei figli,
27:44
Speaker 4: vicino a Sondrio, bellissimo luogo. E l'abbiamo dedicata a casa
27:49
Speaker 4: di preghiera.
27:49
Speaker 3: Ok.
27:50
Speaker 4: Per cui adesso al 20 ci sono gli esercizi con
27:56
Speaker 4: padre Giuvo. I frati di Međugorje vengono su, facciamo gli esercizi.
28:00
Speaker 4: Poi quest'anno partiamo anche per Assisi perché 800 anni, quindi
28:05
Speaker 4: anno giubilare. Poi abbiamo un giornalino, questo, che
28:10
Speaker 2: ci
28:10
Speaker 4: costa parecchio. E si chiama Aiutiamoli con Miridobro. E qui
28:15
Speaker 4: mettiamo tutte le nostre iniziative per una seconda parte. La
28:19
Speaker 4: prima parte è la parte spirituale, perché quando facciamo questi incontri,
28:24
Speaker 4: sbobiniamo le catechesi, eccetera, chi non può ad esempio venire,
28:28
Speaker 4: nel giornalino può leggere tutto. Poi, siccome ci troviamo molto
28:34
Speaker 4: piatti piatti, perché purtroppo abbiamo avuto tante spese, ma è
28:38
Speaker 4: sempre così, no? Le associazioni sono sempre... abbiamo aperto un
28:42
Speaker 4: mercatino a Castiglione e Olona dove c'era il Galimberti ci
28:47
Speaker 4: ha dato gratuitamente il posto sotto e lì abbiamo fatto
28:51
Speaker 4: anzi la ringrazio se mi sente e abbiamo fatto un mercatino,
28:56
Speaker 4: ma roba nuova perché i negozi quando chiudono ci danno
28:59
Speaker 4: la roba perché noi facciamo la dichiarazione che prendiamo questa
29:02
Speaker 4: roba e la possono dedurre dal magazzino
29:05
Speaker 2: io gli ho
29:06
Speaker 4: spiegato e loro hanno capito e quindi anche i laboratori
29:09
Speaker 4: lo stesso e tanta roba anche vestiti da sposo ci
29:13
Speaker 4: danno veramente tanta roba di Armani, roba di Pinco e
29:18
Speaker 4: io non capisco perché abbiamo fatto diciamo informazione attraverso le
29:23
Speaker 4: locandine così ma viene pochissima gente
29:27
Speaker 3: proviamo a rilanciarlo anche noi ecco siete aperti durante la
29:32
Speaker 3: settimana
29:32
Speaker 4: giovedì,
29:33
Speaker 3: venerdì e sabato a Castiglione Olona e la via
29:38
Speaker 4: non mi ricordo più la via Non me la ricordo.
29:43
Speaker 4: Comunque è dove c'è Gallimberti. Castiglione Olona è dove c'è Gallimberti.
29:47
Speaker 4: Poi trovano fuori il cartellone e lo vedono. Perché quando
29:51
Speaker 4: vedono la Madonna... è quello il posto bisogna vedere la
29:56
Speaker 4: Madonna
29:57
Speaker 3: quella
29:57
Speaker 4: che ha fatto tutto dall'inizio fino alla fine e ancora
30:03
Speaker 4: adesso ci protegge
30:04
Speaker 3: va bene, grazie Chiarina è stato un piacere chiacchierare con
30:07
Speaker 3: te con l'associazione Miri Dobro Che
30:14
Speaker 4: comunque si può trovare, avete un sito internet immagino? Sì,
30:15
Speaker 4: ma se anche ci telefonano trovano dappertutto il nostro numero.
30:18
Speaker 4: Qualcuno che vuole fare il volontario, fare qualcosa di bene,
30:21
Speaker 4: fare qualcosa per la Madonna, ci chiama e adesso loro
30:26
Speaker 4: vi daranno le coordinate perché gli lasciamo qua il
30:29
Speaker 2: giornalino
30:30
Speaker 4: Ci potete chiamare, potete aiutarci, potete aiutarci col mercatino. potete aiutarci,
30:35
Speaker 4: ad esempio adesso è Natale, noi facciamo tutti i pacchi
30:37
Speaker 4: per i senza tetto,
30:39
Speaker 2: abbiamo
30:39
Speaker 4: bisogno di dolci, abbiamo bisogno di panettoni, abbiamo bisogno di
30:41
Speaker 4: queste cose. Loro continueranno a dirvelo, così a un certo
30:45
Speaker 4: punto qualcosa succederà. Esatto. Grazie ancora
30:49
Speaker 5: Scusate, posso interrompervi un secondo? La via di dove si
30:52
Speaker 5: trova il negozietto è via Cesare Battisti.
30:56
Speaker 3: Grazie. Ok, grazie Samuele. Grazie Samuele alla regia. Noi ci
30:59
Speaker 3: ritroviamo domani ancora con Social Time. Ciao.