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HDA - Primer trabajo , esfuerzo y dinero · Libertad Radio 105.5

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Lo tenemos a Jorge Luis irte aquí con nosotros lo vamos a
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saludar, bienvenido. ¿Hola Manu, cómo va?
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¿Buenos días y bienvenido y tenemos una invitada en el día
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de hoy la tenemos a los ritter columnista de humanos con
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recursos, cómo le va? ¿Cómo andan chicos?
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Conexión laboral. Cómo andan bien ustedes todo
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tranquilo, acá caímos como at. Risas que forzoso.
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Qué sorpresa. Sí.
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Además, pocas horas de sueño de sueño.
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Pocas horas de sueño, hoy puedo decir cualquier.
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Cosa un esfuerzo hizo para para venir, pues durmió poco, sabemos
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que durmió poco. Si es bueno es malo con un poco
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de sueñoo pero bueno. No, no, no sabemos, probemos,
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probemos a ver qué sale. Bueno tenemos 21° a esta hora
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está linda, hay mucho viento afuera.
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Casi terminamos bordenave no está horrible, chicos, digamos
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la verdad. Salió así nomas sacar al patio.
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Hagan el patio, no, no hay tanto, hay más reparo.
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Entonces el solsito salió en dos segundos, recién me pareció que
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estaba bastante pasable, pero habiendo no.
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Si hay, viento y tierra sí tierra.
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Pero dentro de todo SAFA bien si andas en auto se han cambiado un
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garrón. La querida la querida vale, no
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sabemos dónde, dónde está, sí me acaba de avisar recién que
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perdieron las llaves de su casa. Así que si alguien encuentra un
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manojo de llaves, por favor, sí acercarlo, no sé quién estaba a
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cargo de su casa, pero han perdido las llaves, así que.
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Si alguien encuentra un manojo de llaves por favor de Güemes
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277 la traen por favor por ahí no es por ahí es otra llave
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perdida que siempre hay alguien bueno que devuelve las cosas.
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Sí, hay que ver. Bueno, tendré que hacer llaves
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nuevos. Bueno, o sea que tenemos salud
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acá relacionado un poco a la columna que presenta todos los
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miércoles mañana no va a estar, va a estar recién la semana que
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viene. Pensamos en hablar un poco en
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los primeros trabajos que tuvimos, incluso algunos de
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manera podemos ilegal porque éramos menores.
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Sí informal estábamos ahí como que si nos pasaba algo, no
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sabíamos quién nos iba a ayudar. Obviamente teníamos el ok de de
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nuestros padres, la familia no este tal vez.
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Pero también desde mucha, sin sin ser coherente de lo que
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podía llegar a pasar. Hoy tal vez lo pensamos un poco
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más. Fue cambiando, me parece eso con
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el tiempo, no. Creo que también fue cambiando
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por el tema este de que cambió la sociedad también vos fíjate
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que antes cuando éramos más pibes hacíamos otras cosas,
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muchas veces bueno, en mi caso yo hablo por mí, Junta para
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juntar nuestra plata. Hoy capaz que justo hay muchos
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pibes que no tiene esa necesidad, no sé un ejemplo.
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Nosotros muchas veces en su momento me acuerdo con los
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chicos, juntamos plata para no sé la fiesta de la primavera en
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en pié que digamos nos íbamos para allá y juntamos nuestra
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propia plata. Capaz que hoy no digo todos,
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porque sino no quiero generalizar, capaz que hoy
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muchos pibes no necesitan juntar ese mango porque se lo dan sus
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padres. Creo que también ha cambiado un
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poco la parte de la crianza de ese sentido, que hoy algunos no
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todos tienen la facilidad de poder acceder a a a diferentes
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situaciones o o diversiones que por ahí antes 1 tenía que juntar
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un mango. Lo que pasa que como la trata
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con los viajes irisados también. Claro, me parece que.
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¿Estaba re lejano juntar ese dinero, no sé si tan fácil o
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qué, pero había que hacer cosas para juntar el dinero, no?
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Sí o por ahí no sé si la palabra es que los padres ahora estamos
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como más sobreprotectores o estamos como ahí una cunita de
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cristal de que no le pase nada. Entonces esto también entra en
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el mercado laboral de no no te vas a poner ahí no vas a
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trabajar, deja te lo doy yo para que salgas el fin de semana.
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No está de acuerdo. ¿Pasar algo?
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Y en esa sobreprotección muchas veces terminamos limitando a a
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los pibes. Porque no aprenden cosas que
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obviamente como. Que la cultura de trabajo de los
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hábitos, los valores o del me lo gané, viste que ya no lo tienen.
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Exacto y yo creo que muchas veces creo que pasa por ahí, por
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el tema de de la forma que fuimos creando a los pibes en la
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sociedad, en esto de como dice Lu el tema de por ahí
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protegerlos. Tanto que los sobreprotegemos,
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no protegemos nada en realidad porque muchas habilidades no se
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terminan desarrollando porque no se lo permitimos.
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Nosotros como adultos, creo que pasa por ahí, es mi opinión y
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creo que 1. Lo ve limitamos.
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Exacto, porque no sé a los 13 años.
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Tenés que ir a buscar trabajo y no solamente el trabajo, tenés
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que ir a dar la cara y preguntar si te.
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Daban la carga mirar a la persona.
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Con 3 años, 14 era un montonazo y capaz que hoy en día capaz que
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pido, es que sí hacen changas, pero se la busca capaz el padre,
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el tío, el abuelo y después el chico va directamente.
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¿Hay hay un nexo antes ahí como? Que tiene algo arregladito,
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entonces hay una falta, hay habilidades que no desarrolla
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porque es la otra persona, lo está limitando porque ya te lo
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doy resuelto. Claro, si te pones a pensar
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estuvo bueno este haber hecho algunas cosas.
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Para mí fue fundamental. Yo la primera changa que que
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recuerdo es pala una pala sea el limpiar, un baldío o un terreno
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de de algún conocido en vez de contratar a alguien no lo querés
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hacer vos. Te doy unos manguitos.
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Voz era tu primer mi primer dinero recuerdo.
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Que muchas veces estoy pensando esto ahora en en vivo, estoy
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pensando, esto es. ¿Es la intro no?
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De eso se trata esta. Columna porque justamente estoy
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pensando eso que muchas veces en no solamente es el trabajo, sino
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lo que conlleva el trabajo en sí, porque muchas veces dice,
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bueno es cortar el pasto, sí, pero vos tenés como hablamos en
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ir a hablar con el dueño de la casa, hablar con los vecinos y
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esas cosas no sean en no están en un libro, no te enseñan a a a
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improvisar o por ejemplo, o a socializar con otros, sino que 1
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lo tiene que hacer por su propios métodos y no está.
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No es tan sencillo, muchas veces mucha gente de grande le cuesta
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más que cuando sos pibe, pero después de lo ves de grande y sí
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qué bueno que pudimos. Acceder a eso de puede cortar el
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pasto, lo aprendes, pero socializar con gente que muchas
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veces capaz le pasa a Lu 11, que ha entrevistado también a
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personas que muchas veces trabajo es sencillo.
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Lo que más le cuesta es las habilidades blandas que se
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llama. Luis habilidades blandas.
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El socializar con compañeros, hablar con jefes.
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Cosa fundamental que pasa que la gente te habla y no te mira.
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Exacto. Hay, eso es terrible.
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Miran para abajo viste vergüenza.
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En sostener la mirada o no te pueden mantener un diálogo hace
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una oración, hilvanarse dos oraciones sin sin dejar de no te
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miran, miran el piso, miran el celu.
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Mira terrible y capaz que el Pío la piba es un crack en lo que
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hace sí, pero socialmente está limitado y yo creo que
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justamente y lo sabe mucho más que yo laboralmente.
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No es solamente saber hacer el trabajo.
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El trabajo va acompañado de un montón de otras habilidades que
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no están en los libros y que es muchas veces yo le explico, hay
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cosas que están en los. Libros, una cosa fundamental de
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lo que decía coco, recién es esto.
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Que que se empiece en los que hacíamos esos tipos de trabajo.
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Era. Hacer una comparativa a decir,
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bueno, trabajé tantos horas, tantas horas me dieron tanta
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plata que tengan un significado del dinero.
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Ajá, sí, porque hoy te dicen Ah, no me quiero comprar tal cosa
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sale 25000 pesos, es decir, vos razonaste cuándo tenés que
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laburar para esos 25000 pesos como que no viste, se
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desvalorizó mucho el valor del dinero y de lo que cuesta
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tenerlo, porque esto vos vas a cortar.
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El pasto te sale 60000 pesos, voy a decir joya, la persona
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trabajó. 3 horas se movió, tuvo combustible, transpiró, se
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expuso al sol las temperaturas a un montón de cosas y en el
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equilibrio decir bueno es esto y me dieron esto, pero hoy que hay
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muchos que no tienen estas primeras experiencias o que no
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interactúan, no ven el valor de de todo el esfuerzo que hice
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para tener eso. Claro no, porque además está
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pasando que digo un pibe te dice no, yo invierto 10.
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Y ganó el queso apretando un botón en una apuesta.
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¿También está pasando eso, no? Sí, sí YY es justo lo que
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hablamos se termina perdiendo la otra parte tan importante que lo
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hemos marcado muchas en las columnas, nosotros la parte
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humana, sino 1. Puede sí, es verdad, vos
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invertís en un si te gusta y es interesante, puedes hacer buena
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plata en la parte virtual, pero hay una parte humana nuestra que
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es el vínculo con el otro. Que no interactúan.
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Exacto y la parte laboral y esto debe de pasar un montón de un
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montón de gente que le cuesta vincularse con sus compañeros.
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¿Y decís cómo hacemos entonces para poder revertir eso?
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Bueno eso eso lo sabrá más luz, pero 1 lo ve de este lado el
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psicoanálisis que vemos que se va perdiendo esas habilidades
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porque justamente la sociedad va cambiando.
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Y termina haciendo cosas más fáciles que después a largo
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plazo termina siendo más complicado para la persona en
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sí. Es como un arma de doble filo,
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ya es gusto. Tenía una mamá antes de de venir
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para acá y justo hablamos esto y justo me decía mamá la la
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columna pasada. Estuve escuchando que hablan del
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tema de la crianza y justo es eso, siendo se hoy en día se la
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hace, es muy fácil. El día de mañana un arma de
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doble filo, porque si voy por ejemplo, vamos a una pavada, me
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acuerdo que está vale, hablaba de de llevarlo al al hijo, a la
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escuela todo el tiempo y capaz nosotros te digamos secreto
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caminando que al principio y bueno lo hago porque hace frío
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está lloviendo. Llovió.
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Hace, pero al momento que el chico se acostumbre.
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Propio siempre se llama el colegio. 13141 momento quiché,
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son 18 años que lo voy a trabajar también.
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Aquí sí. Lo tiene 20 años lo.
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Tengo que acompañar la entrevista.
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Entendés, eso termina siendo un arma de doble filo, primero para
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el padre porque es una mochila que nos dé y segundo que lo
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llevaste al nene acostumbrarlo a que huele a resolver las cosas
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sí, y ahí lo empezás a limitar. A mí me han llegado whatsapp con
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su madre con CBY te dicen te dejo el celu de mi nene porque
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si por ahí llegas a tener alguna.
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Guia. ¿Y vos decís hasta cuándo le vas
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a resolver? ¿Hasta cuándo le vas a resolver?
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¿Y le y esto y hasta cuándo lo vas a limitar?
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Lo estás limitando, lo estás potenciando que muchas veces 1
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habla con el padre, no lo estás ayudando, lo estás limitando.
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Tu dices, estás condicionando. Exacto.
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Para y en ese condicionar pierde un montón, pierden un montón de
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valores y de hábitos y cultura de trabajo.
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Porque a ver si vos nos preguntas a nosotros, check cómo
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fue tu primera experiencia laboral, el cual fue tu derecho
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de piso, seguramente nuestros derechos de piso nos dieron un
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montón de nos, dejaron un montón de secuelas psicológicas que las
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estamos trabajando, pero hoy hoy los chicos no.
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No tienen, no sabe lo que es el derecho de piso porque la
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primera de cambio se van porque no, no, esto a mí no me no me
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dijeron que lo tenía que hacer YY mi mamá y que y tiene toda la
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contención a otra. Y así como cortó con menos 10
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se. Fue, pero también esto sí, yo lo
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asocio mucho con con lo que es el consultorio pasa que los pies
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no tienen trenza la frustración. Torneos de las funciones que
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pide banca que le digan que no. Pasa que tenemos también una
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crianza, como dice Lu, de tantos en cuna de oro o en sentido de
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cristal que muchas veces no permitimos que los chicos la
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pasen mal. Entonces ahí no se no se
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fomenta, no se no se no se realiza, o se desarrolla la
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frustración. ¿Qué es la frustración?
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No. ¿Quiero esto no?
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No, pero llora que llore un rato, no el tema sino por el no
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es un límite que constituye y muchas veces pensamos
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socialmente que él no es algo malo y el no termina siendo
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constituido para el ciclismo. Necesitamos que haya un límite
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para que el tolere que muchas veces cuando salga la vida es n
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le van a decir muchas veces que no.
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Te van a pasar no en la vida. Tenemos no Manu nos ha pasado a
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todos nosotros, estamos en. Todo esto de que no queremos que
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lo pasen mal. Bueno, hay un límite para que
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viste no que, pero que sea razonable y dentro de este
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límite que que le va a pasar. ¿Le estás dando herramientas
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para construir su futuro? La palabra cuando le decís que
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no le estás dando una herramienta que él mismo está
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desarrollando cuando salga al mundo.
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Lilian, no, este no es para vos, este Lauro no es para vos o te
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fue mal en esta prueba o te fue mal en este final o no te amo o
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no te quiero, eso no hay que bancarlos porque pues nos
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permite a nosotros ver cómo enfrentamos esa situación y si
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de chiquito no lo no lo desarrollamos, pues después de
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grande ante situaciones que nos. Choca con una pared ahí.
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Disparamos cuando algo nos gusta, un trabajo, una situación
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o en un laburo. Una relación que hacemos, lo
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mejor es irnos. ¿Por qué?
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Pues no banca con la frustración, la frustración es
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que te sientas mal y es parte. Es parte del proceso.
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Es parte de somos seres humanos. ¿No te iba a preguntar cuqui?
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¿Se trata de la misma manera a un hijo o hija, que es 1 solo
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hijo único o hay algo distinto? Preguntárselo a luz o a lujo
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Josefina. Claro vos sos.
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Ahí es distinto. A ver antes lo que yo veo es que
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nuestros papás estaban con nosotros, nos acompañaban, pero
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a mí bueno tenés que laburar y el derecho de piso y bueno
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aceite porque es el mercado laboral como nos hicimos
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nosotros. Y hoy lo que se ve es que los
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padres cada vez están abarcando más rubros.
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¿Viste? Porque ahora si a vos te va mal
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en la escuela, el padre va a la escuela, si a vos te va mal con
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un amigo te peleas con un amigo, interviene con el amigo, si a
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vos te va mal en el trabajo interviene en el trabajo.
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Entonces como que cada vez los estamos limitando más y el nene
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o la persona el. No soluciona nada solo.
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Se termina como bueno, estoy yo parado.
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Acá tengo todo un mundo que me lo tienen que resolver.
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Y a nosotros no y yo digo, yo soy hija única y tampoco me
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dieron todo y siempre fue dentro de las posibilidades.
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Sí, dentro de todas las cosas psicológicas que nos han
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quedado. Esto es no porque yo no podía
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tener esto y te lo doy a vos porque.
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¿Pero también caían en lo material, viste?
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Antes era esto de los valores, pero siempre mechando con que yo
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no te lo pude dar, entonces no lo pude tener, entonces te lo
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quiero dar. ¿Y ahí y ahí se pierde el límite
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de esto, que sea luz que se pierde el tema, qué es lo que
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nos ganamos? Nos tenemos que ganar las cosas.
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¿Hoy esa idea de ganarse las cosas te suena hasta
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comunicativo, cómo ganárselo? Sí. ¿1 tiene que aprender a
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ganarse algo porque ahí le damos valor a lo que ganamos y esto
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nos vemos mucho, nos pide muchas veces hay un montón de pibes que
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hoy en día yo lo veo en consultorio, que llegan con
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iPhone a lo al consultorio, viste?
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¿Y lo trata en el iPhone como si yo trataría, no sé está birome
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neirot por qué? Porque el costo no saben lo que
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como decía luz no saben lo que cuesta entonces como que le da
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lo mismo si se rompe o no se rompe, no entendés y acá no
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estamos hablando de obviamente hacer responsable a los pibes,
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sino a alguien que le enseñó eso por una cosa que si sabes que
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buscar el iPhone perfecto. No sé juntate la mitad, yo doy
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la otra mitad. Yo creo hasta ser un buen
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negocio, no así, bueno, sí, porque en esa media mitad.
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¿No lo vas a cuidar de otra manera?
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Las cosas que son fáciles no se cuiden, eso nos pasa en todo, en
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los vínculos, en la familia, en los amigos, las cosas que no
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valen mucho la pena. 1 no lo cuida 1 cuida lo que vale la
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pena lo que. 1 se yo esfuerzo. Obvio como un laburo, como
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cuando 1 mismo todos nosotros hemos trabajado un montón y
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estamos con lo hemos estudiado, lo que es Universidad pública es
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lo que cuesta estudiar. ¿Cómo no vas a hablar después un
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título si te costó un montón? Sí, exacto, porque te cuesta un
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montón de vida. En.
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Horas de horas, un papel. Y dice atrás de este papel, hay
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un montón de horas silla, me entendés atrás de esto hay un
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montón de sacrificio, hay un montón de fines de semana que no
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me pude ir a mi casa. Hay un montón de fines de semana
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que no me junté con mis amigas. Hay un montón de cosas.
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Exacto y te habrá pasado ahora pasa a vos Manu.
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Hoy el día está sentado acá pero a vos ahora yo te habrá costó un
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montón llegar a Estar sentado acá entonces y cómo no vas a
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volver vos tu laburo si vos te lo a bueno te pusieron acá dedo
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una que vino esataba mano es mi amigo y como yo soy el dueño
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viste que pasa muchas veces no es el amigo de él el hijo de y
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lo ponemos en lugar cuando 1 se lo gana.
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Respeta mucho, por eso hay profesiones que 1 trata de que
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se respeten. Yo por ahí escucho un montón de
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profesionales que nada pasa que y si bueno tenéis ni idea lo que
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1 cuesta los que laboramos en serio lo que Laura que los que
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son chavos. Que pasa que bueno, siempre de
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afuera se opina de muchas cosas de muchos laburos en el caso y
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no. ¿Sabés?
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Habrá. Pasado vos Manu de tu profesión,
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de pasar música a trabajar de noche muchas veces se hace
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seguramente algún que. Otro es virtud.
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No siempre está valorizada. En el caso de la noche, sí,
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exacto. Nosotros que por ejemplo, como
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decía algo recién. Tuvimos la oportunidad de
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estudiar en universidades públicas, de ver el sacrificio
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de irte de tu casa, esto es decir, bueno, yo el día de
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mañana mis hijos quieren estudiar, bueno, porque yo
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estudié vos también tenés que estudiar.
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Bueno, 1 ya lo piensa distinto, porque ahora también hay que
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escuchar al chico. Hay que escuchar a la persona,
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no podemos, hay resolverle todo sin escuchar su punto de vista y
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eso es lo que está pasando. Había un empuje antes hacía
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tenés que más o menos y por acá. Sí más o menos como bueno dale
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vos que podés estudiar porque yo no pude dale.
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Dale que podemos dar, tenemos en este momento los recursos y si
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no los hacemos, nos rompemos el alma para que vos te pueda ir a
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estudiar y en eso también despisté.
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Yo estoy acá, a mí me pasó un montón de veces en bahía de
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desaprobar algún parcial o final, llamar a mi vieja rehecha
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pelota y por qué mi mamá te decía, no, no pasa nada, ya va a
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salir, ya va a salir a decir no, pero yo acá soy una inversión, o
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sea, no vine acá a probar suerte, yo la tenía muy clara,
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yo me volvía de bahía con con el título entonces.
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Y eso también es parte de lo que te dan en tu casa.
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Porque la sobreprotección está buena, pero hasta ahí porque vos
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le tenés que dar herramientas para que la persona se haga.
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Sí, dentro de lo coherente lo puede dejar todo resuelto.
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Hay gente que hoy se va a estudiar, bueno, nosotros.
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Los recibió a los 15 años. Vídeos así bueno, un plato de un
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color, un vaso a otro color. Teníamos, hacíamos un rejunte
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bárbaro, los repasadores, la mesa, la silla y hay gente que
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hoy se va a estudiar el chico y le pone el departamento 0 k m
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así che dale valor a esto. También eso forma parte de la
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sobreprotección. ¿De no?
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Además supongo yo que después. Te vas a estudiar y estás
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comprometido también en bueno tengo que rendir porque mis
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viejos hicieron un gran esfuerzo para que ellos estén en este
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departamento para pagarme esto lo otro.
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No que muchas se puede ser un potencial o pues un limitante
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depende de usted. Obviamente la historia de cada
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1, muchas veces el la presión o la acompañamiento puede ser algo
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que te potencie, porque yo creo que siempre los logros son
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compartidos. No nadie logra cosas solas.
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Yo tengo todo lo que tengo y estoy todo lo que estudié porque
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tuve a mi a mis viejos que estuvieron atrás, está bien, yo
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tenía que sentarme, tenía que estudiar.
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Pero mi viejo me bancaban económicamente y emocionalmente,
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entonces muchas veces vino por el título, no, no es de todos
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más allá que 1 lo hace por 1, pero 1 lo compara.
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Yo lo represento, pero atrás hay un montón de.
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¿Familia tienes amigos, tiene un montón de gente que te banca,
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como decía Luis capaz estabas mal y llamó a un amigo chiche,
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quiero charlar porque este final le impuso un montón de esfuerzo
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y me fue mal y está el amigo haciendo mate y charlando con
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vos o llamas a tu hijo yo? Bueno, cuando estaba en salud
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estaba a 700 km. Encima de eso.
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No estaba, yo ya trabajaba, era más grande.
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Pero a veces necesitas verlo frente a frente.
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Es que si charlarlo. Que te acompaña mayo en San
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Luis, por ejemplo, me banqué solo, pero estaban mis viejos
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emocionalmente y a ver si yo necesitaba algo, si o cuando yo
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podía viajar en ese momento no era tan tan sencillo también
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viajar porque es lejos y ahora también está imposible, pero
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salí un colectivo de bueno. Claro.
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Entonces 1 también tiene que ver eso como un potencial, no
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existe, bueno, es mi logro, pero también es compartido, pero
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también es como ese lo también hay que ver si ese apoyo muchas
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veces es un potencial o un limitante.
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¿No tengo la presión de recibirme, bueno, eso ya podemos
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hacer un abanico mucho más grande, no?
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Si realmente ese deseo estudiar es propio, si es de otros
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estudios, porque yo quiero estudio porque le toque dar algo
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a mi familia, bueno, eso ya más complejo, pero sí sí, no sé,
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tema está bueno, ver esto de como muchas veces la.
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Sorprenderle. Todo esto yo te pongo un
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departamento cero que a mí para que vos te vayas a estudiar y el
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chico esto tiene el iPhone y después se le rompe y cómpramelo
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y no porque me lo tenés que comprar porque vos.
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Yo he escuchado, escuchado padres que el nene fue a
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desaprobar en la uni, en la uni de de bahía, y fue el padre a
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hablar. Con los docentes, obviamente es
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uni. El docente le dijo me da.
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¿Acá el que viene su hijo no viene usted cortita de peso?
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¿Le hicieron, sí, entendés como dice Lu empiezan a intervenir en
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lugares donde son lugares de los los pibes, no de los padres?
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Sí, sí. Tienen que hacer.
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Tienen que resolver los pibes. Bueno y se está viendo cada vez
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más en algunos vuelos que hizo un poco más grandes, digo donde
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el padre va incluso hasta pegarle a los docentes que antes
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te retaba el docente y te retaban en tu casa.
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Si venías con alguna nota de ella, salvo algún extremo, digo,
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no. Pero también es la mentalidad
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del chico a ver, en este caso mi mamá o mi papá llegaba a la
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Universidad para decir que yo había desaprobado, o sea yo.
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Fui todos los años, la 92816 era mi libreta universitaria.
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¿La Ah vos sos la mamá de la 9816, sabes qué?
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Yo yo te digo que ni se te ocurra ir, pero eh, pero también
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es parte de Del chico de que sabe que el padre le va a
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resolver y yo sabía en ese caso que si me pasaba a mí, mi mamá o
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mi papá me iba a ir a hundir. O sea, 1 también tiene que ser
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coherente, pero porque gesto otras herramientas.
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Pero claro hay, hay comparto con luz.
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Creo que ser coherente es haber podido desarrollar esas
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herramientas. Sí obvio ya si no.
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Están las tenés obviamente que el piba está de acuerdo con que
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el padre vaya a reclamar. Sí anda anda y defendeme porque
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me están haciendo esto. Y no estamos hablando acá, que
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son buenos o malos. Estamos hablando de que muchas
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veces son padres que pensando que están haciendo las cosas
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bien, terminan limit. Con sus hijos.
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Porque después de la columna van a estar un montón de papaya.
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Si me van a escribir pues 1 pero.
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¿Que no los van a buscar al colegio?
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Bueno, pero nosotros la tenemos que dar, pero cuando nosotros
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arrancamos acá que nos volvimos, empezamos a construir un montón
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de cosas que dijimos vinimos a cranear un montón de cosas con
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su pro y su contra, nos la bancamos todas.
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Porque a mí me pasa mucho, a veces con los padres que
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misiones te escuché en la radio y cosas están de acuerdo y es
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que no, pero acá no, no venimos a ver a acusar con el dedo que
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está mal y que está bien, no somos así.
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Lo que estamos hablando es poder pensar diferente de que muchas
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veces creyendo que hacemos las cosas, esto nos pasa a todos. 1
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maya que yo estoy esteroide analista, me mando mi mismas
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ganas también porque soy un ser humano.
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¿Está bueno pensarlo una vez que tomaste la macana, es decir, de
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qué otra forma lo puedo hacer? A mí a mí me me sirve mucho.
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Por ejemplo, hay un montón de padres que gracias a muchas
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veces estas columnas les permite repensar cosas, no porque
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obviamente son malos, porque hay gente que es mala, no estoy
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diciendo eso, pero la mayoría los padres quieren lo mejor para
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sus hijos. Entendés, pero.
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Qué es lo mejor no es más. Exacto, lo mejor no es bueno.
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Supongo que tampoco es manual. ¿Digo algunas cosas te va
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llevando la marea también, no? Te vas aprendiendo mientras
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surfeas la. Hora lo bueno en el aprendizaje
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es poder cuestionárseles aprendizaje.
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Yo creo que lo más importante. ¿Bueno acá, por ejemplo, vos
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Manu, no sé si tenés hijos, no o no?
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Bueno. Espero unos.
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Claro sepa no. A cara que tiene es la que
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tiene. ¿Reconocido no?
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La cara que tiene hijos humanos es luz, ella puede decir
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tranquilamente que es ser mamá, entendés y te voy a decir y
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depende el momento, el día, el, el año.
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Porque con almita ahora soy una mamá y con Ringo seguramente es
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otra mamá. Sí es la misma mamá, pero
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diferente época, diferente, momento en la pareja, diferente
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lugar de vida, diferente, edad, diferente trabajo.
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Eso cambia mucho en la. Crianza que nos pasó y esto dice
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bueno, la gente que está escuchando la columna después
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identificada, nosotros nos pasó cuando él me tuvo el accidente.
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Que después me costaba mucho ponerle los límites.
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Éramos vecinos ahí sí, pero por si vos decís con.
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Vos decís justo el el sábado, el domingo hizo 6 años y voy a
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decir. Chévere abonar tanto límite para
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la tengo. Agradezco que la tengo.
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Entonces empezás tu cabeza como padre, empieza a vos mismo auto
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boicotearte porque vos sabés los límites que le tenés que poner y
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hasta qué punto y todo, pero en un momento decís no ya está.
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Yo agradezco que la tengo acá y bueno ya está exacto, hace lo
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que quiera. Bueno eso.
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Y eso con Ringo no nos. Pasa, eso pasa mucho con padres,
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con chicos, con discapacidad. Porque el nene ya viene con una
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discapacidad, sea la que sea, y ahí hay una sobreprotección y
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termina justamente esto, limitando al nene.
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Muchas veces hay nenes con discapacidad que no aprenden, no
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por la discapacidad, sino justamente porque lo terminó
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siendo el papel contexto. Por eso muchas veces, cuando el
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nene con discapacidad es un tratamiento, los padres tienen
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que también es un tratamiento, porque porque muchas veces ellos
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mismos por ese miedo terminan limitándolo en este caso, como
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dice Lu por ese miedo que pasó en su en su momento con almita
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la situación hubiese bueno, pero no tengo, se va al otro extremo.
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Sí, bueno, ahora. Como tu cabeza es terrible.
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Exacto, entonces sí. Bueno, capaz que soy mala madre
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y sé lo que pasó injusto te pasas al otro, entonces está
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bueno pensarlo de este lado está una cosa, es lo que pasó.
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Por suerte salió todo bien y ahora es la crianza que pasaba.
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Otro lado pasa, muchas veces nos confundimos normal, somos, somos
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humanos y tenemos emociones. Sí, sí, tener una emoción
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arraigada. Que el miedo que mueve.
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Exacto, entonces es como esto cada vez que me imagino.
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No sé si ahora con almita arranques, pero cada vez que
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algún chequeo los medios están siempre ahi pasó algo y queda
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algo. Y eso muchas veces tras aflojar
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Por otro lado y eso le pasa mucho a los padres.
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Bueno por pobrecito y el pobrecito creo que la palabra
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peor que hay del mundo, creo que ahí está bueno.
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Trabajarlo del lado padre, esto de de llevarlos a la escuela.
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Yo la llevó todos los días a la escuela.
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Viste y ahora me hiciste pensar la llevé.
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Enojar después admite enojar con el choco porque no le va mal el
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colegio. El Kiosko qué qué pasa la llevas
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a la escuela y no te hace dos semanas que paró en la esquina.
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Viste porque yo me bajo saludarla por esto decir yo
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tengo que estar ahí con vos acompañándote y no mamá me bajo
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sola. ¿Ay fue un puñal, viste?
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La dejé en la esquina, la dejé en la esquina YY voy a decir ay
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tiene 8 años. Y a medida que va creciendo te
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va pidiendo. Que autonomía más libertad.
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¿Más lejos, más lejos, no? Es como que el padre quería
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buscar a su hija o a su hijo en el boliche no déjame a 10
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cuadras. Papá sí no 20 si puede ser.
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También 20 el estaba leyendo un meme que es muy interesante.
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¿Un papá estaba peinando a su hija, tendría 4 o 5 añitos,
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viste? Y abajo decía en 10 años más te
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hago bloquear de las historias de whatsapp.
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Exacto. Exacto que hablamos coco que me
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olvidé como que quería meterlo. Hoy está la tecnología también
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porque esto de El derecho de piso, de las experiencias, de
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tus primeros trabajos y demás. Que que no se involucren tus
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padres y te quieren resolver. También está que 1 tiene la idea
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de que hay un mundo ideal en lo laboral porque lo ven las redes.
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El primer trabajo mira este está en lo corporativo gana tanto, yo
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quiero estar ahí. Entonces también para aparecen
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las exigencias, entonces es quiero lo mejor y me tiene que
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ayudar a mi mamá y mi papá y cada vez tiene menos herramienta
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porque hay gente que no te sabe hilvanar dos oraciones y
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flashean que tienen que tener un puesto porque.
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Le le le gestaron ese mundo exacto hay un.
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Claro está, haciendo todo el tiempo en redes, dice.
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Buen día, excelente conceptos. Coincido plenamente en la falta
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de humanización de la nueva generación, muy prácticos con la
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tecnología, pero muy poco de desenvolverse.
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Dicen lo cotidiano. ¿Atrás de una pantalla, viste?
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Son todos los récords. Y esto de no poner valor a las
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cosas, no llueven las cosas, dicen.
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Los chicos no son conscientes de la realidad de cada familia.
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Errores de grandes te doy todo lo que yo no tuve.
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Dice para que un mensaje. Sí, sí, totalmente, eso de que
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de que te doy todo lo que yo no tuve.
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El tema es el límite, yo siempre digo lo mismo acá, o sea,
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hablamos mucho del concepto de límite.
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Creo que pasa por ahí. El límite no es sobre el otro,
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sobre si no se vuelve 1 mismo, creo que muchas veces eso como
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él no lo tuvo yo, se lo voy a dar capaz ya mañanay cuando yo
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tenga pibe. Chico no lo.
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Quiere sea un desastre como padre, no es el hijo a la lista,
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pero entender porque. Yo te junte con ese.
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Hijo analista peor que el par lo que pasa muchas veces que.
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Yo te tengo que dar todo lo que lo que yo no tuve, capaz que el
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chico no lo quiere. Correcto porque no lo escuchan
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porque el mismo padre viene con algo frustrado de que hay porque
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yo no tuve una computadora, vos te la tengo que dar y el mismo
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pibe de yo no quería la computadora para que vayan a
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tomar mate conmigo a la. ¿Plaza pasa muchas veces con el
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tema del estudio, padres que no estudiaron creen que lo mejor es
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estudiar? Sí, ahora le preguntaron a
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chicos si él quiere estudiar. Y, la herencia de laburos de la
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empresa familiar, que no queda otra, o sea.
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Tenés que ir y agarrar ese trabajo porque tu abuelo hizo
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esa empresa. Claro, supongo que te vas
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metiendo no estando en el. En la en el rubro, en el trabajo
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no, pero y si no crees exacto y tenés un peso ahí que.
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Una presión horrible, pobre, porque pasa eso pasa un montón
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hasta con gerencias hasta simbólicas.
27:20
Entender si yo no como todos como yo no puedo hacer tal cosa,
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vos tendrás que hacerlo. Ahora le preguntaste realmente
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si esa persona quiere hacer eso sí.
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¿O si lo desea herramientas para poder hacerlo porque yo te voy a
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pedir que hagas algo, pero si siempre estuve atrás tuyo
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resolviendote vos no interactúas con las personas, no sabes
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hablar, no iban a dos oraciones, no miraba una persona a los
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ojos, qué te estoy exigiendo? Pero muchas veces esto que
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hablamos en el concepto de lo mejor para mi hijo.
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Lo mejor para quien desde qué lugar es lo mejor capaz 1 está
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hablando de su propio trauma, de su propia herida y cree que eso
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es lo mejor. Capaz que a lo mejor para vos.
27:53
Hay que ver si él él él ora nena quiere eso.
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¿Capaz eso también? Supongo que es ser difícil como
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padres encontrar ahí un equilibrio, porque incluso
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muchas cosas deben suceder este a veces sin darse cuenta.
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¿No? De algunas sí, pero.
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Por eso digo es que hay hay no, no creo que la mayoría sean
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padres malos, no existe, hay padres, mi padre como te.
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Digo quiera lo que tiene en ese momento.
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Y quiere lo mejor para su hijo, eso siempre lo voy a lo voy, a
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lo voy a marcar porque es así de ahí padres.
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Obviamente hay gente que que que habría que cuestionar la, pero
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hay padres, la mayoría son padres.
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Bueno que lo mejor para sus hijos.
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Ahora eso que es lo mejor cada 1 cuestionarlo lo mejor para
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entendés porque 1 te puede decir para mí lo mejor es que mi hijo
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estudie, capaz que para vos ahora es tu hijo capaz que tiene
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otras vidas, quiero otra cosa, le gusta, ahora lo escuchaste,
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por eso muchas veces está bueno que los padres hagan análisis
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más allá de sus hijos. A mí me encanta que los pies en
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el consultorio porque 1 aprende un montón y es lindo, trabaja
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con adolescente, pero muchas veces te das cuenta que la
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problemática no la tiene. Ah, no, cuando escuchas a los
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padres ya vienes por acá, acá está a mí me ha pasado muchas
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veces que en la primer consulta, por ejemplo, el adolescente
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siempre tiene que ir con un adulto mayor.
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No puede ir solo porque es menor, entonces ahí yo trato de
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escuchar. Sacar la ficha.
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Lo que va pasando y muchas veces el pibe dice, no estoy acá
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porque ella quiere que venga y te ganan así por la madre.
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Sí empecé a escuchar a la madre o al padre o al tutor al que
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sea, y ahí te das cuenta si Ah claro, y el pit dice, yo estoy
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re bien. Pasa que mi mamá quiere que haga
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esto, que es la madre, que tiene una idea de vida que justamente
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capaz que para esa edad el pibe no encaja, no sé, madre, es muy
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exigentes que le exigen lo mismo que se exigen ellas mismas al
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hijo y por ahí el pibe no va por ahí.
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Entonces está bueno que 1 pueda ver su propio trauma para no
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volcarlo sobre pies, que no tiene nada que ver, porque si no
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es más fácil puede echar la culpa al primera base que el
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pibe es un, es un vago, no quiere hacer nada que no quiera
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ser lo que vos querés que haga. No le gusta ser otra cosa, eso
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será un montón, sí. No es que el pibe vago que no
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sabe pibe tiene habilidades que tiene que desarrollar en otra
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cosa y vos mientras menos intervenga y los límites mejor,
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o sea déjalo que. Resuelva de limita bastante el
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sistema educativo que estudiar un montón de materias que el
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pelo no le gusta son esta materia, y si el pelo le gusta
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otra cosa no son éstas. Sí, sí, es son estas las.
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Que sea, esa es una gran rama es otro.
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Eso es un punto. ¿Podemos entrar en una, cómo nos
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cuesta a los adultos mantener los límites?
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Dice por acá. ¿Es verdad todo lo que dicen y
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se debe educar con un poco de hambre y frío, pero cómo cuesta?
30:15
Bueno, eso quizá no sé quién lo dice.
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¿Hay un video interesante en Instagram que alguna persona de
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la herencia lo pesado, que son las herencias y no la herencia
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solamente económica, la herencia, esto de como en salud
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como yo no tuve te lo tengo que dar como una obligación de darlo
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no? Y creo que muchas veces las
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herencias son pesadas. Sí, en eso eso trata atrás de de
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no escuchar, porque capaz que lo que vos crees el chico no lo
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quieres. Que lo tuvo su primer trabajo
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en. Espartillar.
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No yo estoy el primer trabajo que tuve, bueno, nosotros
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primeros trabajos. Dicen que el primer laburo fue
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el año pasado con. No en realidad 1 ya desde la
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secundaria nosotros allá que es totalmente distinto acá que yo
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cuando me vine. A cada piedra.
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No acá me me sorprendió por completo cuando vine yo no
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entendía el concepto de la bajada, esto de que de cuando
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regresaban elegían a otro otra escuela y podían bajar con otro
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porque. Claro y.
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¿Yo le decía cómo? Pero se preparan con un montón
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de vestidos todo y tienen que ir a comprar en una cantina.
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Nosotros allá trabajamos todo el año vendiendo canelones.
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Empanada tallarín teniendo kiosco.
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Un montón de cosas porque nosotros hacíamos la fiesta para
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la familia. Nosotros como si fuese un
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casamiento en 1 año de 15 o algo con barra libre, cena, salón
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decorado todo, pero lo hacíamos nosotros.
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Era al revés. Nosotros buscamos, se sigue
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haciendo, nosotros buscábamos el DJ todo.
31:42
¿Entonces vos ibas ese día no andabas con plátano, andabas con
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nada, no tenías que consumir? No había una cooperadora atrás
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que es justo, le agarraba la cantina esa noche, nada,
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entonces nosotros ya veníamos como trabajando ahí.
31:53
Después, cuando me fui a bahía a estudiar el mi primer trabajo
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estuvo en el shopping, me acuerdo, trabajaba en un stand
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de de música y ahí sábado o domingo de muchas veces me
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pasaba que salía de Del trabajo y cruzaba la ruta y me iba pa
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ligue a cursar o al revés me iba a cursar a palihue y después
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cruzaba la ruta y me queda 4 o 5 horas trabajando.
32:14
De ahí Lula sea por necesidad o porque querías trabajar con
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miras la guita ahí en ese. Momento, no, no, yo primero viví
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con mis amigas y bueno, hija única.
32:23
Cuando se fueron las hermanas de mis amigas, mis amigas se fueron
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a vivir con sus hermanas. Yo quedé sola y bueno, a mis
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papás se le iba a poner más difícil.
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Me fui a 1 a 1 funcional o 1 1 mono, eso que no tiene nada, no
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tiene pared, no tiene nada, son cuatro paredes, estábamos ahí
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listo y bueno, ahí me puse a laburar iba y bueno, ahí sí
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valoras un poco más esto decir, bueno, el fin de semana no me
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pude ir a mi casa. El odio encontré en una mochila
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un pasaje viste de plaza. El colectivo que era finito de
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largo, así 29 pesos. Me salía ahí y no me podía ir y
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no me podía ir. Y bueno, y valora todo de otra
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manera. ¿Entonces hoy como mamá, vos te
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lo repensadas, decís? ¿Bueno, hasta dónde le puedo dar
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dentro de mis posibilidades? Yo le puedo dar todo lo que él
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me quiere. O sea, si voy a dejar a ella, no
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sabes que te tira un chiste de la notita que se va dando vuelta
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y se abre. El.
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¿Viste ya? ¿Sabes lo que te va a pedir para
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el cumpleaños el año que viene? No, dentro de mis posibilidades.
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Lo que yo puedo darte es esto, entonces que también empiece a
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valorar un poco de ahí porque realmente 1 cuando tuvo que ir a
33:26
bahía o a otro lugar y tuvo derecho de piso de sus primeros
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trabajos y demás lo tenés que pasar lo tenés que pasar.
33:32
Te lo pueden contar, pero tenés que vivir, yo siempre lo mismo
33:34
ahí ahí o te puedes ver un montón de videos, te puedes leer
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un montón de libros. Pero hay cosas que tienes que
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vivir y creo que el derecho de piso lo tenés que vivir a otros.
33:43
¿Pueden dibujar hermosa, como dice el uber, vas a trabajar y
33:46
los compañeros y los jefes? Sí, sí, pero tienes que vivirlo,
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tienes que experimentarlo. ¿Es la única forma de aprender?
33:51
Sí. Sí vas haciendo iba iglesias che
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Gastón se llama mi jefe che Gastón yo paré el domingo,
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quería ver si me podía ir y no pues yo no tengo nadie que te
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reemplace. Sí listo, la frustración está
34:03
bueno, el domingo no me puedo ir a mi casa, listo ya está aquí a
34:05
hacer. Y a la vez capaz en ese momento
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estaba frustrada, pues bueno, necesito el laburo, no me puedo
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pegar un portazo. M hoy capaz que hoy en día no
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tienes esa capacidad de afrontar la frustración, pega el portazo,
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se entiende mucho. Me dejas irme el domingo mejor
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y. Yo me quiero ir.
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¿Cuál fue el trabajo más corto? En tiempo, digamos, duré dos
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semanas. Yo el más corto que tuve, pero
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fue por tiempo en Greenpeace, imaginate.
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¿En green, cuánto trabajaste en great?
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Tiene que laburar cuando llegó a San Luis, yo llegué a poner en
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marzo 2016. Somos amigos y esto no me lo
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contaste nunca. Tórax y llegué a San Luis claro
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y cuando llevas animayo una plata vende un auto que tenía y
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me llevé esa plata y me acuerdo, claro, yo tenía plata, pone para
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6 meses y obviamente en ese momento ya ya era profe todo,
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pero obviamente cuando yo fui a su vez pensando que iba a ser
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profe, cuando llego allá me voy a al al al edificio para
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anotarme todo y se mira. Bueno, sos de San Luis, así que
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vos tenés que revalidar el título porque tú acá no sirve y
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eso te estaba tardado 1 año o dos, me dice.
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No yo no, eso no. Esa parte no había.
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Investigado como 1 año. Tengo que empezar a laburar de
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otra cosa porque el profe no puedo laburar porque no, no me
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sirve el título, esa parte, error mío por no averiguar.
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Yo estaba confiado. Bueno, acá ya tenía puntaje, yo
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iba con 1,1 laburo cuando ya como era otra provincia, tenía
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que revalidar el título y me llevado mínimo 1 año.
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Entonces tengo que salir a laburar porque yo tengo plata
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para 6 meses. Bueno yo 6 meses algo voy a
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conseguir claro, cuando vos de una lo hará otro acá es más
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fácil en una zona, pero claro, no es para allá y encima no sos
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de la provincia ellos para ellos sos.
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Porteño tener referencia. Exacto y sos porteño que haces
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porteño y pues por el tono de voz digo acá se me va a ser
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difícil porque el puntano el la gente de San Luis es muy buena,
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pero al principio es cerrada. ¿Por qué?
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¿Porque es como un pueblo grande, viste?
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Yo le digo que soy de La Pampa. Pero igual te sacan por el tono
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te sacan por el tono y entonces como que al principio desconfían
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no te conocen. Entonces, uy sí, hombre, se va a
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hacer difícil, entonces, bueno, empecé a buscar laburo por todos
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lados y 1 de los laburos que me surge en su momento era ser
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parte de Greenpeace, tenía que agarrar y viste esas personas
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que vamos por la calle en la ciudad y te frenas y noche.
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¿No querés donar a tal causa? Justa la palabra donar le tenías
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que tirar era como un puñal. Y entonces me acuerdo que ese
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laburo habrán sido dos semanas, dos semanas.
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Era laburaba para Greenpeace en ese momento.
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No sé si era por no sé una ballena que había que rescatarla
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y la gente tenía que colaborar. Me acuerdo que obviamente fueron
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dos semanas porque porque. No colaboraba nadie es muy
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difícil. ¿Entendés entonces?
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No está rindiendo así que Chao. Entonces me acuerdo que éramos
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un grupo de baile de 5 pibes porque se llama, yo habíamos
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pasado por entrevistamos en un momento eran como 100 personas y
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teníamos que entrevistar a ver quién quedaba yo por eso te
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quede dentro de las 20 personas que éramos, pero después salir a
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la calle, a laburarlo más, ya que 1 tenía capacidad de de
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charlar y todo, pero yo nunca había elaborado que alguien
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medone en la calle encima viste que es re difícil y creo que fue
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mi laburo más cortito. Habrán sido dos semanas y se
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terminó por ser de. Conciertos, trabajo pero.
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Hasta que consiga mi laburo que se fue durante 7 años.
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Tuve 5 meses haciendo changas, por ejemplo, estuve en con
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Greenpeace, después tuve para una para para una parte de
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tarjeta naranja con las entrevistas y después había que
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hacer una donación para para unas personas en en el norte.
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En el. Agarrar esa changa y va bueno
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pero. ¿Está bien, está bien, vos te
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acordás del el más corto? El más corto yo cuando vi nada,
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regueira, trabajé 8 meses en la oficina de Paquito Martín con
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los seguros y justo o sea yo, cuando me vine me quedaban
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finales, entonces capaz que me levantaba a las 5:00 h de la
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mañana hasta las 8 que entraba a trabajar.
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Salía a las 12, me ponía a estudiar de la una, a las cuatro
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entraba a trabajar a las cuatro hasta que el cuerpo me rindió,
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que fueron 8 meses. Y un montón.
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No después dije bueno, yo no puedo más.
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Así que voy a dejar el trabajo. Claro, te fuiste de buena
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manera. Sí, siempre yo siempre me voy.
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¿A yo duré un mes en 1 qué hiciste?
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No voy a dar el el rubro. Y dejé y ahí me me dediqué bien
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a a a terminar mis finales para poder recibirme.
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¿Paneling en agosto y el 21 de septiembre me enteré que estaba
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embarazada de almi, así que me recibí embarazada y bueno,
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después me iba a ser más complejo entrar al mercado
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laboral, pero sí dejé por qué no?
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No, no estaba terminando de de de tirar los finales.
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Claro, imposible vivir así. No, no se podía, ya está.
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Vos Manu que quisiste un eh un mes un mes.
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Fue el trabajo más corto, lo que pasa que eran dos negocios
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compartidos por una puerta y en algún momento de libertad de 1
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del trabajo que yo estaba me mandaban a hacer otras cosas al
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negocio al lado. Raro.
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O sea no me gustaba. ¿Pero qué edad tenías ahí?
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¿No más de 20? No, no fue el primero, digo el
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más. Corto, el más corto de.
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Sí y además como que nunca terminé de aprender, está bien.
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Capas que en. Enroles difusos.
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No me dejaban avanzar, como que siempre que tenía que aprender
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algo siempre estaban ahí en sima y.
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Dos negocios paralelos pero complementarios o corta fiambre
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y vendía ropa. Va por ahí.
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Ah. Cosas así mira oh.
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¿Qué resetear cada vez que cruzas la puerta?
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Sí sí YY, el primer laburo tuyo fue con la pala y 7 una
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changuita. ¿Creo que las changas sí, las
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pibe sí, sí, estamos hablando c 13131213 y vos Lu tu primer
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laburo, qué hiciste? Sacando esto que menos de 18
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estamos hablando cuando estabas estudiando.
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No. Yo me acuerdo que fui chavista.
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Ay, sí, chicos, estoy mintiendo. En el verano.
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Bueno, estaban espartillar en los veranos, le acondicionaba
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las colmenas, mi papá le ponía los marquitos de cera.
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Todo eso pintaba las colmenas todo mientras ellos, o sea,
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después de comer, viste antes de ir a la pileta.
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Eh pintaba ponia cera en los marquitos que hice yo y ahí mi
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papá me tiraba unos. Manguitos bueno, ahí está ahí
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está. Yo me acuerdo, fui chapista.
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Entraste a la masilla. Ahí lo elijan se.
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Enfrente está el taller ese López, yo era amigo de él, somos
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amigos y entonces me acuerdo que mi primer laburo fue con dicha
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pista 13 años. Qué alegría cuando cobrabas ese
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dinero. En ese momento me acuerdo.
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El día de hoy valía 50 centavos litro de nafta.
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¿Me acuerdo por qué? Porque la.
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Mayoría tenemos todos. La mayoría tenía motitos, me
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acuerdo que todos tenemos motitos, 50 yo no, pero los
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chicos tenían, entonces íbamos a a cargar nafta y me acuerdo que
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le entraba una hace 2 L 3 al al tanque de la moto y eran no sé
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con los 2 pesos. Dos.
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Besos me acuerdo por eso porque él s López tenía una juki y me
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acuerdo. Que qué grandota bueno, hemos
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repasado un poco. Revivir estas cosas.
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Nuestros primeros trabajos, el esfuerzo.
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Que está bueno que se queden con esa parte, no la parte del
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esfuerzo, el tema de esto, de los límites.
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Limitar de acompañar, de guiar, pero que que todos tenemos que
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tener ese derecho de piso, que que realmente es el que nos
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construye. 50 centavos el un peso el vaso de fernet. 2005.
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Ay, te acordás cuando bueno en el club 2009 2010 la verdad dos
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vasitos. Peso valía, el vaso de fernet.
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Sí, sí, es muy baratos con 50. La entrada de. 50 y si vas con
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la con la libreta de estudiante era más.
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Barato, qué tiempos aquellos chicos.