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Lupita Hernández: Partería en México: lo que NADIE te explica. · ULTRA SONIDO

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Tenemos esa idea de que la partería se da solo
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en las comunidades, ¿no? Donde no hay doctores,
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donde no hay hospitales. A que tengamos varios
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tipos de parteras en México, ¿no? Entre esas,
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las profesionales, que es las que yo realmente
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estoy ahorita presidiendo en esta asociación.
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Creo que ella solo se dedicaba a ayudarles a
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recibir a los bebés. Bienvenidas, bienvenidos
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a un episodio más de Ultrasonido. En lo largo
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de estos episodios hemos hablado de la violencia
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obstétrica, de los tipos de parto, y siento que
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no podemos seguir hablando de estos temas sin
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tener la presencia, sin tener la perspectiva,
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la visión, el conocimiento de una partera. Por
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eso estoy muy feliz, honrada, que el día de hoy
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me está acompañando en el estudio la presidenta
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de la Asociación de Parteras Profesionales en
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México, Lupita Hernández. Bienvenida. Mucho gusto.
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Muchas gracias por la invitación. A ti por aceptar.
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De verdad que es un gran honor porque justo creo
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que tener tu perspectiva y tu visión es súper
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importante para hablar de estos temas, ¿no? Pero
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quisiera empezar conociéndote un poco. y saber
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cómo es que llega la partería a tu vida y por
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qué decides ser partera. De acuerdo. Pues muchas
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gracias, Fer, por este espacio, porque realmente...
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nos damos cuenta que hay mucho desconocimiento
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en relación a partería. Cuando a ti te hablan
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de partería, solamente te imaginas a las mujeres
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de la comunidad y son mujeres sabias que nos
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han enseñado realmente cómo atender a las mujeres
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y cómo ver desde una perspectiva diferente el
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embarazo, el parto, el porperio, la crianza.
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Entonces, ¿cómo entré a esto? Mi madre es enfermera.
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Y pues ya desde ahí yo quería estar cerca de
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la población, por eso no estudié medicina. Cuando
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a mí me dijeron, oye, ¿tienes, cuando salí de
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la prepa, la opción de irte a medicina o enfermería?
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No, yo decía, yo quiero ser más cercano a la
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población, más cercano a las personas, a tratar
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con ellas el cuidado. Y entonces me fui a hacer
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la licenciatura en enfermería y obstetricia a
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la Facultad de Enfermería de la UNAM. Y entonces
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ya estando en ese camino, En el séptimo y octavo
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semestre me toca estar con un médico que pues
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ya traía una perspectiva diferente porque él
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estuvo con Caldeiro Barcia, que es uno de los
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médicos que introdujo aquí la atención. Digamos,
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lo que era el alojamiento conjunto donde ya no
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despegaban al bebé de las mamás, en donde las
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mujeres podían estar caminando durante el trabajo
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de parto y ellos evaluaron como fisiólogos incluso
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cómo había un impacto diferente en la salud de
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los niños cuando las mujeres tenían una atención
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diferente. Junto con el doctor Jurado fueron
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los primeros médicos que estuvieron en el Instituto
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de Perinatología. Entonces ya hacían estudios
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alrededor del nacimiento de diferentes características.
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Y nos tocó por fortuna estar con él en el Hospital
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Zaragoza. Él fundó un hospital por allá, por
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Iztapalapa. Y entonces nos toca estar como licenciados.
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trabajando con las mujeres ahí en un hospital
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de alta concentración, en donde en una guardia
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podríamos tener hasta 30 mujeres pariendo. ¡Órale!
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A veces parían en el baño, a veces parían y no
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daban abasto ni siquiera con los residentes que
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estaban estudiando. Entonces tuvimos esa fortuna
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de estar con ellas, trabajando, hablándoles,
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explicándoles, decíamos nosotras en ese tiempo
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panseándolas, porque tocábamos su pancita para
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estar contando las contracciones, estar escuchando
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a su bebé. Y desde ahí a mí me encantó. Me encantó
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estar con ellas porque notabas la diferencia
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cuando tú platicabas y les explicabas a una mujer
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que había entrado a un lugar que desconoce a
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las personas, que está en una minicamita de este
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tamaño. Que además están solas, ¿no? Sola. Entonces,
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cuando ellas te escuchaban, tú las veías a los
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ojos. Para ti no era un diagnóstico la del número
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cuatro, era Guadalupe, Celia. Y explicabas entonces.
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era una diferencia muy grande. Entonces desde
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ahí a mí me empezó a interesar. Después en el
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octavo semestre me toca ir a este lugar a donde
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pues nosotras comenzamos a hacer la partería
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autónoma como lo hacían en otros países, como
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era en Viena, como era en Estados Unidos. Nos
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los proponen y efectivamente empezamos a trabajar
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en la autonomía con el equipo interdisciplinario.
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Eso hace que surja un modelo de atención diferente.
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Además, en un lugar que es Iztapalapa, que es
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de las delegaciones más pobladas, que había población
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de más bajos recursos económicos, y sin embargo
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se notó una diferencia cuando atendíamos de esta
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manera. Entonces, desde ahí yo dije, yo soy partera
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y después esto es lo mío. Y así es como yo entro
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a la parte de la partería. Después conozco a
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Guadalupe Trueva, que fue la que me introdujo
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a atender partos en casa, después Guadalupe Landerreche,
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y nos decían las Guadalupes, en el medio por
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ahí todavía se oyen las Guadalupes, porque atendíamos
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partos en casa desde esta visión respetada. Y
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esto en la Ciudad de México, porque tenemos esa
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idea que la partería se da solo en las comunidades,
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donde no hay doctores, donde no hay hospitales,
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como que hay esta cosa que nos ha dividido. de
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esta forma de llevar los partos. Si México tiene...
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diferentes caminos de formación para ser partera
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entonces pues yo te decía a veces hablar de partería
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solamente te refieren a la comunidad y sin embargo
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tenemos parteras profesionales que ahora después
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de todo este trabajo que se ha hecho de incidencia
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política, abogacía durante varios años pues ya
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tenemos escuelas de partería de entrada directa,
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licenciaturas porque antes nada más había una
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escuela técnica de partería profesional técnica
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en San Miguel Allende y entonces Pues eso ha
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dado pie a que tengamos varios tipos de parteras
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en México. Entre esas, las profesionales, que
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es las que yo realmente estoy ahorita presidiendo
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en esta asociación. Y justo te quería preguntar,
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¿qué es o qué es lo que hace una partera? Porque
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lo que entendía, un poco investigando, es que
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no solamente están al momento del parto, sino
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que acompañan a la mujer en todo su ciclo de
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vida. Como que siento que justo nos dicen parteras
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y solo las imaginamos recibiendo niños, pero
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no solamente hacen esa chamba. Es algo bien interesante
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lo que tú mencionas, Fer, porque efectivamente
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cuando te dicen una partera cacha niños, no,
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no cachamos niños, ¿no? Efectivamente trabajamos
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con las mujeres en todo el continuo de la atención
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en la salud sexorreproductiva. Tú sabes que...
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Estar incluso con las juventudes, con las niñas,
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niños, que empiecen a conocer sus cuerpos, que
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empiecen a respetarlos, a escucharlos, porque
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nuestro cuerpo es sabio. Y si tú aprendes a escuchar
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tu cuerpo y a respetarlo y conocerlo. Cambia
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completamente. Entonces, desde ahí, cuando una
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mujer planea embarazarse o no embarazarse o incluso
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embarazada, no continuar con un embarazo, la
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partera tiene que estar para ella porque es una
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necesidad de esa mujer. Y es un derecho. Es un
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derecho también en su cuerpo, su autonomía de
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su cuerpo. Y entonces desde ahí estamos nosotras
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acompañando a las mujeres en todo ese continuo,
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desde antes del embarazo, embarazarse en las
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mejores condiciones, durante el embarazo. El
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parto, el porperio, la crianza y el posparto,
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incluso en el climaterio, porque todo esto abarca
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la salud de una mujer. Claro. Y llegan, por ejemplo,
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también a todo esto que hace poco lo escuché.
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Es un tema que todavía no estaba como por ahí
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en mi cabeza. La menopausia, que también es todo
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un tema, sobre todo porque es un tema también
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tabú y que no se diagnostica tampoco muy a tiempo.
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Creo que ustedes también. Pueden, ¿no? Sí, yo
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creo que es salud de la mujer, ¿no? Y hablar
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de la menopausia, la menopausia realmente es
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cuando desaparece la menstruación, pero alrededor
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de la menopausia, antes y después, el climaterio
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es en donde tú puedes acompañar a una mujer para
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que la viva en esa etapa que es normal, que todas
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vamos a pasar por eso, en las mejores condiciones,
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¿no? Claro. Entonces, también es parte de nuestro
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acompañamiento, de nuestra contención, de la
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educación, toda esa parte. Fíjate que en estos
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episodios hemos no tocado mucho el tema de la
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violencia obstétrica y yo recuerdo, te comentaba
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hace ratito, mi bisabuela. por lo que me cuentan,
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era la partera de ahí de la pequeña comunidad
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y llegaban a decir, Conchita, la niña ya está
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en esto, pero realmente creo que ella solo se
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dedicaba a ayudarles a recibir a los bebés. Por
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lo que me cuentan, pues no hacía todo este trabajo,
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solamente ayudaba. Y después a mi abuelo, al
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hijo de esta bisabola, le dije, oye, cuando tuvieron
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su primer hijo ustedes, ¿lo tuvieron aquí en
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la casa con Conchita? Y dijo, no. Nosotros ya
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nos fuimos al hospital, ¿no? Pero diciéndolo
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como no, o sea, ya nosotros pudimos ir al hospital.
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Y me he quedado pensando en ello porque muchas
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veces en esto de la violencia o pues las muertes
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maternas o fetales, creemos que son más seguros
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los hospitales porque es de, bueno, entonces
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mejor si me conectan todas va a estar más seguro
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y no necesariamente. O sea, también ustedes alejan,
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¿no? Son un lugar seguro. Para alejar estas violencias
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de las mujeres y pues también de estas muertes,
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como diría un pa, como es las muertes prevenibles,
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¿no? Cero muertes prevenibles. Claro. Yo creo
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que es un tema bien interesante porque con todo
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el surgimiento del avance de la ciencia y de
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la tecnología, caemos al otro extremo, ¿no? Y
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entonces empieza desde virtual. el nacimiento
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como un proceso natural y fisiológico. Y comienza
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a verse como una enfermedad. Incluso tú a cualquiera
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le dices, ¿sabes qué? Te vas a aliviar, ¿no?
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Te vas a aliviar y te vas al hospital. Entonces,
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desde ahí nuestro trabajo es cambiarle ese chip,
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no solamente a la mujer, perdón, a la sociedad,
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a la pareja, a los hijos, porque no estás enferma,
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estás cursando por una de las mejores etapas
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de tu vida, que vas a dar otra vida. Cuando tú
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les dices, no, no te vas a aliviar, es un proceso
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natural, fisiológico, por lo tanto no tienes
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que ir a un hospital. Si el embarazo implica
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cambios en tu cuerpo que ameritan ser vigilados,
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para que no se convierta en un riesgo, efectivamente,
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¿no? Pero entonces, cuando tú les cambias ese
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chip de que no estás enferma, De que estás cursando
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por ese proceso y que tú eres responsable además,
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¿no? O sea, no vas y le dejas la responsabilidad
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al gineco porque así pasa. Eso me está gustando
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mucho, o sea, el hacerte responsable, ¿no? De
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ti, de tus decisiones y para hacernos responsables
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de eso hay que estar informadas. Claro. Siento,
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este, de repente, ¿no? Hablando yo con otras
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mujeres de los partos humanizados, del acompañamiento
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de una dula que pueden ser en casas, comparte
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esto. Muchas mujeres como que hacen esto de...
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Pero porque no se quieren hacer cargo tampoco
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de ellas y de la responsabilidad. Pero perdón,
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vas a dar vida a un ser y ya qué más responsabilidad,
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¿no? Y depende de ti, además. Exacto. Entonces
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sí creo que desde ahí es muy valioso lo que estás
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diciendo de no vayas a dejarle al otro tu responsabilidad.
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Entonces, claro que es bien difícil tomar tus
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decisiones informada, pero ahí... O sea, luego
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nos dicen, bueno, ¿y yo qué tengo que hacer aquí?
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A ver, ¿qué te dice tu cuerpo? ¿Qué piensas?
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¿Qué sientes? Porque ya no estamos acostumbradas
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a escucharnos, ni a hacer pausas en tu vida como
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para sentir qué necesito. ¿Qué te está diciendo?
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Por ejemplo, cuando te duele tu cabeza, ¿sabes
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qué? Así corriendo me tomo un medicamento y ya
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se me quita. Sí, solo apagaste algo, pero no
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lo resolviste. Pero no viste de dónde viene eso.
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Seguramente no has tomado líquido, seguramente
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estás muy estresada. Esas señales que te está
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dando tu cuerpo de que algo no está bien, tienes
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que aprender a reconocerlas. Entonces, cuando
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hablas de esta situación y les... mueves a las
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personas y les dices, ok, no es retrogrado el
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que tú decidas parir en tu espacio, a tu ritmo,
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en donde tú te sientes segura. O sea, por ejemplo,
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el parto en casa, veíamos nuestros ancestros,
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¿por qué parían en su casa? Porque era un espacio
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seguro, porque incluso acompañados de las personas
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que ellas, por ejemplo, de su pareja, su pareja
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es una parte muy importante porque las hacía
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sentir seguras, porque estaba conteniéndolas,
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protegiéndolas. Esto, pues se pierde, ¿no? Y
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finalmente, entonces, hablar de prevenir muertes
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maternas, prevenir muertes perinatales, pero
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también es la satisfacción de la mujer. Si tú
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ves a una mujer que logra parir a su ritmo, en
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su espacio, y se da cuenta que lo pudo hacer
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porque confió en la sabiduría de su cuerpo, a
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esa mujer nadie más le puede decir que no puede.
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Nadie. Porque pudo. Pudo y se dio cuenta que
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efectivamente es capaz de lo que ella se proponga.
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Y eso es lo que a veces nos han robado, esa capacidad
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de reconocer la sabiduría que tenemos. Por algo
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tenemos un útero, un cuerpo, una vagina para
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poder parir, ¿no? Entonces, si hay toda esta,
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digamos, pues acompañamiento, esta consejería.
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Evitas que haya una violencia. ¿Por qué? Porque
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cuando entonces tú vas a las instituciones y
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no estamos peleadas con ellas, tienes que ir
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a que te hagan ultrasonidos, tienes que tener
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un plan B con un ginecóps tetra, porque nosotras
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como parteras sabemos hasta dónde es nuestra
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competencia cuando es de bajo riesgo. Somos las
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expertas en ese tema. Pero cuando tú detectas
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a tiempo un riesgo alto, tienes que referirla
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con el especialista y tienes que mandar a hacer
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exámenes de laboratorio y tienes que mandar a
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hacer ultrasonidos. Claro, una cosa no se pelea
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con otra. No, para nada. Entonces, pero ya cuando
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tú has platicado, has trabajado con las mujeres,
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ellas saben reconocer cuando les están mintiendo.
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Por ejemplo, pues una violencia es esto que te
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dicen, ¿sabes qué? Sí, sí, te voy a atender como
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tú quieres tu embarazo de bajo riesgo. Vas a
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poder caminar, vas a poder tener un parto sin
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anestesia. Pero viene, por ejemplo, las vacaciones
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ahora de Semana Santa. Y entonces comienzas a
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ver cómo los ginecólogos detrás empiezan a meterles
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miedo. No todos, eh. No tengo nada en contra
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de ellos, pero es una realidad. Sí, sí, sí. De
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tienes circular de cordón. Está dejando de crecer.
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O sea, las vas programando para que. Pidan una
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cirugía o cuando te dicen a ti, sabes que yo
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creo que vamos a tener que meter la cirugía porque
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si no puede tener un problema el bebé. ¿Tú crees
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que tú no vas a decir sí, claro? Claro. Si estás
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confiando en él y es tu bebé. No, no, ya esas
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solturas es, sí, lo que sea. Lo que tenga que
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ser para que mi bebé esté sano. Esa es violencia.
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Esa es violencia. Es violencia también el que
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llegas al hospital y te ponen algún medicamento
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para estimular o para acelerar el trabajo de
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parto. Para acelerar porque no quiero estar aquí
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24 horas. Exacto. Te dije que sí es un parto,
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pero va a ser a mi ritmo, no al tuyo. Claro.
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Entonces todo eso se previene. cuando tú estás
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acompañando a las mujeres y les estás informando.
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Por eso es que decimos sí, porque ellas reconocen
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esa autonomía y esos derechos como seres humanos
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para ir a su ritmo y no ser violentadas. Oye,
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dime si es un mito que si el bebé realmente a
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las treinta y tantas semanas no se ha volteado,
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no hay manera de que sea un parto. Es un mito.
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Efectivamente, bueno, te voy a decir que los
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bebés se protegen también. Ellos saben, o sea,
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su trabajo, por eso es trabajo de parto, trabaja
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mamá y trabaja bebé. Entonces nos hemos dado
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cuenta que debes también reconocer y estar al
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pendiente de lo que el bebé también está percibiendo
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y queriendo. Entonces hay muchos bebés que al
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final todo el tiempo estuvieron de cabeza y al
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final se voltean. ¿Por qué se voltearon? Tienes
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que pensar. Nosotras como parteras vemos el embarazo
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desde todas las esferas, pero más el espiritual
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y emocional. No es un cuerpo nada más, no es
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un útero o una vagina. Biológicamente no, tiene
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mucho que ver. O sea, ahí tienes que aprender
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a escuchar esas señales que te dicen. Entonces,
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por supuesto que puede haber partos pélvicos.
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O sea, no tiene que ser una cesárea, puede ser
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un parto pélvico. Pero también tienes que aprender
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a conocer todo alrededor, todo el entorno que
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realmente te dice que seguro que sea un parto
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pélvico, ¿no? Un parto natural pélvico. Y también
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tienes que ver otros factores que no sean que
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ese bebé se volteó para protegerse, luego son
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cordones chiquitos, luego pues… No sé, la placenta,
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cualquier situación, entonces aprende a ver todo
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eso también, ¿no? Claro, qué interesante. Y entonces,
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regresando a lo que decías, ¿no? Que sí se trabaja
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con los ginecobstetras. ¿Cómo logran hacer ese
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trabajo en conjunto? ¿Ustedes sueltan en algún
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momento y dicen, tiene esto ya, digamos, es la
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competencia del ginecobstetra? ¿A ustedes también
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les permiten estar dentro de los trabajos de
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parto? ¿Cómo funciona ese trabajo en equipo?
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Mira, yo creo que afortunadamente tenemos muchos
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aliados que saben cómo trabajamos y que saben
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que son el plan B, el plan C de las mujeres que
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nosotras atendemos. Porque aquella partera que
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dice que ella puede sola, pues estamos muy mal.
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Entonces, siempre que trabajas con una mujer...
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Y que en entrevistas le hace saber que debe de
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haber un plan B, un plan C, un plan D. ¿Qué es
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eso? Tiene que haber un ginecóps tetra que esté
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de acuerdo a trabajar en conjunto con nosotros.
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Somos un equipo, ¿no? Equipo mamá, papá y parteras
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y el ginecóps tetra, ¿no? Entonces el ginecóps
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tetra sabe que una va a tener una interconsulta
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con él para que la conozca, para que platiquen
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y la otra. Él sabe que aunque nosotras tenemos
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una preparación universitaria y conocemos de
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patologías y de medicamentos y todo, no trasgredimos
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nuestra competencia ni la de ellos. O sea, no
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somos médicos chiquitos. Eso tiene que quedar
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bien claro. Somos especialistas y ni siquiera
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ellos son especialistas en lo que nosotros hacemos.
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Es una carrera, una disciplina. La partería es
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una disciplina, no es una práctica. Entonces,
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realmente... Cuando nos respetamos de esa manera,
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hemos logrado hacer trabajos bien interesantes
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con ellos. Y ahora tú puedes ver a Cristian,
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a la misma doctora Albarrán, o sea, todas ellas.
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Tienen que ver, quien no ha visto el episodio
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con el doctor Cristian, ahí lo tienen para que
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lo vean también. Y todo eso hace que ellos sepan
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que pueden confiar en nosotras y que somos parte
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de ese equipo. como en otros países, para poder
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dar una atención diferente a las mujeres. Entonces,
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yo creo, en las instituciones nos ha tocado,
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yo coordiné un posgrado de enfermería perinatal,
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18 años, y me tocaba ir a los hospitales, no
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tienes idea de cuáles, de la Secretaría de Salud.
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Y cuando platicábamos con ellos y les decía,
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oye, danos oportunidad, mira, con los estudiantes.
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Y ellos se daban cuenta de cómo tratábamos a
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las mujeres. Se quedaban muy tranquilos, podían
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entrar a una cirugía, podrían ir a otro lado
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sabiendo que nosotras íbamos a estar vigilando
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y acompañando a las mujeres. Entonces, a veces
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no conocen nuestro trabajo, lo desconocen. Pero
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cuando llegan a estar en trabajo con nosotros
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en conjunto. Entienden que es un equipo perfecto.
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Entienden y luego lo buscan. Claro. Entonces,
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yo creo que. Pues sí, todavía falta mucho que
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hacer, pero estos espacios son los que nos permiten
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incluso informar que estamos y que somos una
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opción incluso para la disminución de la violencia,
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de la muerte materna, la muerte perinatal y además
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la satisfacción de las mujeres. Justo, mira,
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tengo aquí como ya varios puntos que quiero platicarte.
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Yo veo un poco que es como si los doctores… aprenden
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a leer, ¿no? Como las maquinitas. Y ustedes aprenden
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a leer el cuerpo de la mujer, ¿no? Y ahí hay
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como una gran diferencia. El otro día platicaba
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con un par de chicas que están estudiando medicina.
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Acabaron la parte de, pues, medicina general
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y están, ¿no? Empezando sus especialidades. Entonces
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estábamos platicando y fue muy interesante escucharlas
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cómo decían que la frialdad de los doctores era,
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bueno, doctoras y doctores, era muy importante,
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¿no? Y yo las escuché porque decía, órale, eso
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te están enseñando tus profesores, tú estás empezando
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y ya te están metiendo este chip que lo que estás
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viendo es un paciente, que lo que estás viendo
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son gráficas, no un ser humano. No iban para
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ginecobstetras, pero sí me llamó mucho la atención
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esto de decir, claro, desde ahí les están inculcando
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como esta lejanía. con el paciente porque ellas
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decían tengo que accionar si hay una emergencia
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yo tengo que estar fría no me puedo dar el tiempo
22:45
de a ver cómo está y creo que justo en la parte
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de los partos es primordial todo esto que ya
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nos platicaste de que mirar a los ojos de hablar
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por el nombre de las personas ya desde ahí cambia
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muchísimo entonces sí me parece como muy interesante
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esto que hablas del equipo pues porque ellos
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Lo acabas de decir, van a ir a hacer cirugías,
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van a hacer otras cosas. Muy pocos a mí, afortunadamente,
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con la doctora Adriana Albarrán, sí me tocó que
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ella estuviera al lado de mí. Claro. Todo el
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tiempo que yo necesité, estuvo al lado de mí.
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También tuve una dula, porque yo no sé, o sea,
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como que se me quedó en la cabeza de quiero un
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parto respetado, tengo que tener una dula. Pero
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no pensé en una partera, porque siempre en mi
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cabeza era como, bueno, en México no están. En
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la Ciudad de México, pues sí, no sé, como en
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esta cosa de la productividad y que uno está
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corriendo todo el tiempo, siento que nos han
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alejado de esto. Y entonces esto me lleva a otra
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pregunta. Yo soy una mujer privilegiada que pude
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decidir con quién ir. No tuve que ir a un servicio
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médico público. Pero todo esto que estás contando,
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¿es posible para una mujer que no tiene este
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privilegio, que quisiera combinar? Estos dos
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mundos, digamos. Sí, afortunadamente, fíjate
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que debido a toda esa incidencia de tantos años
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y que no lo decimos nada más nosotros, hay sustento
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científico, o sea, hay datos duros que han evidenciado
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que en donde se incorporan parteras profesionales
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cambia completamente la situación a nivel mundial.
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de materno fetal, ¿no? Y México, a pesar de que
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ha disminuido sus cifras de problemática de salud
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materna perinatal, no solo de muerte, pues todavía
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no logra cumplir esas metas a las que se ha propuesto
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internacionalmente, que forman parte de estos
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países, ¿no? OPS, Organización Mundial de la
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Salud y demás. Y precisamente... Allá con la
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Confederación Internacional de Matronas ha demostrado
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con datos duros cómo en donde se inserta este
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profesional. La situación cambia, ¿no? Y por
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eso es que México ha hecho ya algunos cambios
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en la Ley General de Salud, en el artículo 79,
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que ya aparece la partera profesional como parte
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de ese equipo de salud. Es algo que ya podemos
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empezar a exigir. Ya podemos, porque ya hay un
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marco legal, ¿no? Que ya no nada más estamos
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bajo el agua, sino ya ahí. Y ya tenemos una norma
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que se acaba de publicar en marzo del año pasado,
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en donde habla de los espacios de atención por
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partería. Y afortunadamente ya hay, esto que
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tú decías, lugares de la Secretaría de Salud,
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por ejemplo en los hospitales generales, que
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se llaman espacios habilitantes. ¿Qué estos espacios
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habilitantes lo que quieren? O sea, hacer es
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que haya parteras profesionales ahí o licenciadas
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en enfermería y obstetricia o enfermeras especialistas
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perinatales con este concepto, con estas competencias
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de respeto o de atención centrada en las necesidades
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de la mujer. Y que no importa que estén dentro
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de un hospital, pero ya es un espacio habilitante.
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Ya tienen una mesa en donde la mujer puede estar
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sentada. Tienen pelotas en donde ella puede estar
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haciendo algunos ejercicios. Puede participar
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el papá. Entonces, todavía falta mucho, lo sabemos.
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Pero ya se están abriendo estos espacios. Entonces,
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porque efectivamente siempre decíamos nosotras,
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¿por qué esos privilegios solamente pueden tener
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las mujeres que lo pueden pagar? ¿Y qué pasa
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con las demás? El grueso de la población. Si
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tenemos dos millones de nacimientos al año, ¿cuál
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es el porcentaje de estas mujeres que están teniendo
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una diferencia? ¿Cuál es la diferencia entre
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una partera profesional y una tradicional? Porque
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he escuchado como estas dos formas de decirlo.
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¿O son lo mismo? No. Una partera tradicional
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es aquella que aprende de, digamos, De la práctica
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de su familia, de su mamá, de su abuela en las
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comunidades y pues va transmitiéndose el conocimiento
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de generación en generación. Una partera profesional
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es aquella que va a la universidad a estudiar,
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practicar y que aprende. Te voy a decir algo,
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porque nosotras, o sea, yo pertenezco a esta
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confederación y tengo constantemente congresos
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en otros países, siempre me han cuestionado,
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sobre todo de Latinoamérica, ¿no? Oye, Guadalupe,
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¿pero por qué se llaman parteras? Eso es como
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disminuir su estatus, ¿no? ¿Por qué se tendrían
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que llamar de otra manera? Entonces, porque ellas
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son matronas, son obstetras, y nosotras somos
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licenciadas en enfermería y obstetricia, podríamos
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ser obstetras, ¿no? Y entonces mi respuesta siempre
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ha sido, porque para nosotras es un honor que
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nos llamemos parteras. Esas mujeres de la comunidad
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fueron las que nos enseñaron cómo tratar a una
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mujer, cómo estar con ella para lo que ella necesita,
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no lo que yo necesito, lo que realmente es una
28:01
atención centrada en sus necesidades de ella.
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Y nadie va a ser igual. Tú puedes requerir una
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cosa diferente y no te conviertes en la mujer
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de 34 semanas si creen que todas son iguales.
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O sea, esto no es. Y ellas nos enseñaron. Entonces
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es un honor para nosotras llamarnos parteras
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y fuimos a la universidad. Y fundamentamos y
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sustentamos cada uno de esos conocimientos que
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ellas nos enseñaron. Por ejemplo, el uso del
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rebozo, que ahora ya lo explotan en otros países
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sin darle los créditos a nuestras parteras tradicionales,
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¿no? Claro. Entonces, esa es la diferencia. Nosotros
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fuimos a la universidad a sustentar todos esos
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conocimientos y a complementar. O sea, tú sabes
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que entre más profundo es el conocimiento, pues
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bueno, ya tiene otra situación. Pero en realidad…
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Son esas dos diferencias de la partera tradicional
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a la partera profesional, que sí tiene un título
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y una cédula. ¿Dónde están estas carreras de
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partería? Mira, como yo te comentaba, para ser
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partera en México hay varios caminos. Una es,
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hay escuelas después de esto que se ha hecho
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de trabajo de incidencia, ya hay escuelas de
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carrera de entrada directa, licenciaturas, en
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la Universidad Autónoma del Estado de Guerrero.
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que es incluso en línea y ya talleres presenciales.
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Hay una que es la Universidad Tecnológica del
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Estado de Tulancingo, que también es una carrera
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de entrada directa. Y bueno, damos dos pasos
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para adelante y luego uno para atrás porque ha
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sido muy difícil, literal. Pero la que más egresa
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licenciadas en enfermería y obstetricia es la
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UNAM y el Instituto Politécnico Nacional. No
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todas las licenciadas en enfermería y obstetricia
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y no todas las perinatales tienen competencias
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de partería. Porque sí hay, digamos, estándares
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muy específicos y perfiles muy específicos de
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quién es una partera profesional o quién tiene
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competencias. ¿Cuáles son esas diferencias de
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esas competencias? La Confederación Internacional
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de Matronas las ha agrupado en cuatro principales,
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las competencias generales que hablan de todo
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lo transversal, de favorecer la autonomía de
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una persona, de respetar la interculturalidad,
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tener ese lenguaje. que realmente escuchar la
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escucha hacia ellas, el trabajo, digamos, con
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los equipos multidisciplinarios. Es por hablar
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de competencia general. Y luego ya se agrupan,
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depende el periodo. Por ejemplo, durante el embarazo
30:41
o el parto, que la partera tiene que saber valorar,
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tiene que saber... interpretar y mandar exámenes
30:51
de laboratorio, ultrasonidos, tiene que saber
30:54
cómo diagnosticar oportunamente cuando un embarazo
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tiene un riesgo alto y poder referir, cuando
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está en trabajo de parto, todas las competencias
31:05
que tienes que adquirir para estar con una mujer
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durante el trabajo de parto, detectar cuando
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realmente hay un riesgo para mamá o bebé, prevenir
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una hemorragia, que es lo más común por las muertes
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maternas. incluso tú tienes como partera que
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tomar cursos como son de emergencias obstétricas
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para poder manejar una hemorragia o una emergencia
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que emerge, como su nombre dice, en el momento,
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porque no le vas a decir, sabes qué, pues yo
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aquí no lo sé y ahora entré el especialista,
31:35
porque en lo que entra, pues ya se te murió la
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señora, ¿no? Es bien difícil que tengas una complicación
31:40
porque no interfieres, no aceleras, vas a su
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ritmo, sin embargo tienes la obligación de conocerlo
31:45
y de estar preparada. Una partera profesional
31:48
tiene que saber cómo atender una emergencia,
31:50
una hemorragia, un problema para la persona recién
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nacida. Si es que no respirara o tuviera una
32:01
hipoxia, una asfixia, tú tienes que sacarlo adelante.
32:04
Por lo tanto, en tu equipo tienes que tener todo
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lo necesario. Sabemos que en los partos no nada
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más está quien atiende a mamá, está quien va
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a atender al bebé. Cuando son estos partos en
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casa, ¿también está alguien especializado para
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bebé? Nosotras, nosotras tenemos esa competencia,
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pero siempre exactamente. Por lo menos las parteras
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profesionales tenemos la obligación de estar
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dos, por cualquier situación. que se presente
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o con mamá o con bebé, y dentro de tu equipo
32:35
que llevas, que aunque casi siempre nada más
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utilizas las tijeras, las pinzas, guantes, una
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gasa o algo por el estilo, la cinta umbilical
32:43
o la pinza umbilical, tienes la obligación de
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llevar incluso hasta el laringoscopio por si
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el bebé no respirara, lo tienes que intubar,
32:50
o sea, son los pasos de reanimación. Por lo tanto,
32:53
nosotras somos reanimadoras cardiopulmonares,
32:55
tienes la obligación de estarte certificando
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cada dos años, como lo dice la norma. También
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las emergencias obstétricas también tienes que
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certificarse con los cursos que se dan. Claro,
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es que creo que justo uno siempre piensa, ah,
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bueno, lo que digo, repito esto, estar en las
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comunidades y sale niño y por eso se complica.
33:16
No, se complica más cuando hay más intervenciones,
33:19
¿no? Que eso justo lo explicaba también el doctor
33:21
Cristian, de la violencia obstétrica, todo lo
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que podía pasar por estar haciendo intervenciones.
33:27
Pero es bien bonito esto que estás mencionando,
33:29
todo lo que ustedes tienen que saber para poder
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accionar, ¿no? Y por eso son un lugar seguro,
33:34
¿no? Es un lugar seguro. Y ahí es en donde tú
33:37
entras también tu honestidad con ellas. Por eso
33:40
al principio les dices, cuando ya no es seguro
33:43
quedarte en casa, lo tienes que decir. Y no te
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tienes que sentir frustrada porque pareciera
33:48
que calificas a la partera porque refirió al
33:51
hospital a una mamá. O los médicos dicen, es
33:54
que siempre que vienen las parteras ya traen
33:56
a una mujer con complicación. Pues si no fuera
33:58
así no la traeríamos porque entonces lo resolveríamos,
34:01
¿no? Exacto. O sea, es ilógico que me digas eso,
34:03
¿no? Voy a traer a una mamá que está bien con
34:05
su bebé para que la traigo si estoy atendiendo
34:08
su parto, ¿no? Exacto. Yo creo que toda esa visión
34:12
que se tiene es bien importante. Y mira, yo tengo
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más de 30 años atendiendo partos en casa y nunca
34:18
he tenido que lamentar algo con una mamá o con
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un bebé. A veces he llegado a decir, ay, nos
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hubiéramos esperado un poquito porque ya en el
34:26
movimiento y esto, a pesar de que haces todas
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las maniobras literal que te sabes, pero prefiero
34:32
decir eso. A decir por qué no me vine antes,
34:35
¿no? Claro. Ajá, entonces… Como dices, también
34:37
no sentirte como yo las puedo todas, ¿no? No.
34:41
Esto que mencionas fue muy importante también.
34:44
Una partera que dice yo lo puedo sola, pues no,
34:47
ahí hay un foco rojo, ¿no? Hay un foco rojo,
34:49
exactamente. Oye, justo hablando de estas, pues,
34:53
emergencias y de cosas que suceden en el mundo,
34:56
me ha parecido muy interesante que, por ejemplo,
34:59
en el COVID… Yo siento que fue un buen momento
35:03
para los partos porque las mujeres, pues había
35:05
mujeres que estaban embarazadas en esa época
35:07
y no podían ir a los hospitales a tener a sus
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bebés como que. Los partos salieron de los hospitales
35:16
y regresaron a las casas. Muchas mujeres, yo
35:20
he escuchado y conocido, que en su vida hubieran
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pensado en un parto en casa y aún así lo tuvieron
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y fueron felices de haber vivido esa experiencia.
35:28
Pero no fue porque ellas lo buscaran, sino porque
35:30
era parte de lo que estaba sucediendo en el mundo.
35:35
Me parece bien bonito cómo las parteras en ese
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momento vuelven otra vez a ser un punto primordial
35:43
dentro de la sociedad para atender en esas emergencias,
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si se puede decir de una forma, y también con
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lo del sismo del 2017. Que también, pues sabemos
35:55
que se cayeron hospitales, las mujeres de repente
36:00
que estaban cerca pero todavía no les tocaba
36:02
el parto, pues adelanta el parto y ahí ustedes
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entraron, ahora sí que al quite. Yo creo que
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es un aspecto bien importante porque reflejó
36:13
la importancia de un profesional o de una partera,
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digamos. que tiene una profesional con competencias
36:21
de partería o las parteras, en estos momentos
36:24
críticos, porque pueden ser climáticos, pueden
36:29
ser, por ejemplo, en este caso de desastres naturales
36:33
como es los terremotos, los incendios o todo
36:37
lo que ocurre alrededor de este mundo tan cambiante
36:40
y tan complejo. Y fíjate que las parteras, siempre
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estamos con las mujeres en las comunidades, Y
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no necesitamos una infraestructura o grandes
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tecnologías para poder trabajar con las mujeres.
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Entonces, como tú bien lo estás diciendo, en
36:59
los huracanes de Guerrero, en todo lo que ha
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pasado en el COVID, ahora en los terremotos.
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No había infraestructura o los hospitales estaban
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sobresaturados o las mujeres no querían ir por
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miedo porque se podían contagiar. Y como bien
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lo dices, tuvieron que optar por quedarse en
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sus casas. Eso mostró que hay una manera diferente
37:21
de parir y que estábamos nosotras ahí para ellas,
37:24
¿no? nosotras con nuestro conocimiento y nuestras
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manitas, sin mucha necesidad de tanto equipo,
37:30
íbamos a las comunidades a dar esa atención.
37:33
Y no solamente era durante el embarazo y el parto.
37:36
Había mujeres que se habían quedado, por ejemplo,
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sin métodos anticonceptivos y que tú sabes que
37:41
ese es un riesgo embarazarte en esas condiciones.
37:44
Entonces íbamos a las comunidades. a poder aplicar
37:48
estos métodos, a poder, o sea, dar toda esa atención
37:52
en el continuo de la salud sexual reproductiva.
37:55
Y entonces es cuando se evidencia que efectivamente
37:58
estamos nosotras, en Guerrero, por ejemplo, en
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el huracán, nosotras apoyábamos a nuestras, a
38:04
las parteras, nuestras colegas que están por
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allá mandándoles equipo o algo, y ellas iban
38:09
a esos lugares en donde nadie más llegaba, más
38:11
que ellas a dar atención a esas mujeres. Y así
38:15
en el COVID, como tú lo dices, pues aumentó la
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atención de los partos en casa porque pues no
38:23
había una espacios y no querían las mujeres ir
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a los hospitales. Entonces, sí, creo que eso
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muestra que estamos ahí nosotras listas para
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cualquier situación compleja que se presente
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siempre con las mujeres. Y no importa, ahorita
38:38
nosotras tenemos unas campañas de atención a
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mujeres. En movilidad o migrantes. Y nos han
38:44
cuestionado mucho, ¿no? ¿Por qué si no son mexicanas?
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Porque son mujeres y necesitan, ¿no? Entonces,
38:50
para ellas estamos siempre. No importa su condición
38:53
o de dónde sea, estamos las parteras para las
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mujeres cuando nos necesitan. Claro, hace rato
38:58
justo mencionabas que tienes una... ¿Tenías una
39:01
colega en Tijuana? ¿Puede ser? Tenemos una colega
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en Tijuana que también está... Claro, me imagino
39:06
que allá con todo lo de la migración, pues, las
39:09
mujeres... Desde los anticonceptivos como mencionas,
39:12
o sea, justo no solo los partos necesitan, aunque
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no sean mexicanas, necesitan de esa atención
39:19
y me imagino que los hospitales pues no la reciben.
39:22
No, y no solamente en Tijuana, fíjate que ahorita
39:25
con todo lo que ha pasado en nuestro país vecino,
39:28
sus situaciones diferentes, las mujeres se están
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quedando en México, en diferentes campamentos,
39:35
en diferentes lugares. Y de verdad viven situaciones
39:38
muy complejas. Entonces ahí estamos apoyándolas.
39:42
Y también, pues no solamente con, como tú decías,
39:48
con métodos, con el acompañamiento durante el
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embarazo, el parto, sino también a veces en las
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interrupciones del embarazo. Porque dicen, pero
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es que las parteras pues traen vida y cómo es
40:00
que matan. No, no matamos, salvamos vidas. Porque
40:02
una mujer que busca... interrumpir un embarazo
40:06
si no lo hace de manera segura, se muere. Sigue
40:08
siendo la cuarta causa de muerte materna. Claro,
40:11
el otro día escuchaba a alguien que decía, ¿no?
40:15
Provida, no eres provida. Sí, pero una, esa mujer,
40:19
¿en qué condiciones? No podemos generalizar,
40:24
¿no? ¿En qué condiciones viene este embarazo?
40:28
¿De dónde vino este embarazo? Y luego, ¿en qué
40:31
condiciones va a llegar ese ser? O sea, donde
40:33
no va a poder comer, donde no va a poder tener
40:36
un techo seguro. ¿A eso tú le llamas un pro vida?
40:41
O sea, de verdad creo que ahí como sociedad también
40:43
somos un poco de la doble moral, creo. Doble
40:46
moral. De no darle la oportunidad a mujeres,
40:49
o sea, más allá, ¿no? De que también creo esto,
40:51
que uno tiene que decidir ser mamá o no. Porque
40:54
yo que lo decidí, hay días que digo, ¡uh! ¿De
40:57
verdad? ¿De verdad estás envuelta en esto? Pero
41:01
yo lo decidí, ¿no? Ahora, si realmente no lo
41:04
estás decidiendo, o sea, se vienen como muchas
41:07
presiones. Repito, soy una mujer privilegiada
41:11
que puede tener a sus niños bien, pero ¿cuándo
41:14
no? O sea, ¿por qué queremos también que seres
41:17
lleguen a un espacio de violencias? Y los ves
41:23
en la calle. lo que está ocurriendo, la drogadicción
41:28
y todo, te preguntas realmente, y cuando analizan
41:31
ese tipo de casos, son niños no deseados, son
41:34
hijos que nunca están acompañados, o sea, unas
41:38
problemáticas sociales muy fuertes. Claro. Y
41:41
entonces tú no tienes derecho a prejuzgar a nadie.
41:44
Tú estás para ellas, y la decisión que ellas
41:47
hayan tomado por lo que lo haya hecho, es su
41:50
decisión. Es su decisión. Claro, claro. Entonces,
41:53
¿quién eres tú para juzgar? No. Estás para apoyar
41:56
también. Oye, hace rato también, antes de entrar
41:59
a grabar, me platicabas que empezaron a hacer
42:02
los partos en casa aquí en la Ciudad de México
42:04
porque no había a quien atendiera, sobre todo
42:06
a mujeres extranjeras. Eso me llamó mucho la
42:09
atención porque, no sé, como que siento que en
42:14
México sí tenemos como un alto, no sé, grado
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como de partera. Siento que, no sé, tú me dirás
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si somos como un referente en la partería. tradicional
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sobre todo, pero entonces justo en las ciudades
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dejó de estar las parteras y aún así venían mujeres
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a atenderse. ¿Cómo era ese fenómeno? Mira, por
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ejemplo, una mujer que llegó a trabajar a la
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Embajada de Estados Unidos y ella estaba acostumbrada
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a que en Estados Unidos pues hay clínicas periféricas
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en donde quienes las trabajan son las parteras
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profesionales, ¿no? Entonces llega a México y
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empieza a buscar una partera profesional que
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pueda llevar el seguimiento de su embarazo porque
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era de bajo riesgo y no tenía por qué ir con
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un ginecólogo, porque esa cultura ya la traen
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ellas cuando vienen de otro país, están perfectamente
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acostumbradas a que cuando es un embarazo de
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bajo riesgo, quien lo atiende es una profesional
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de este tipo o una partera. Entonces, aquí se
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topan con pared porque dicen, no, pues no hay
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parteras, pero afortunadamente sí habíamos, ¿no?
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Entonces, por algún hecho llegaban con nosotras,
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con Guadalupe Landerreche y conmigo, y entonces,
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efectivamente, las primeras mujeres que empezamos
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a atender de un nivel socioeconómico muy alto,
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porque eran o políticas o extranjeras o muchas
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artistas también, ¿no? Entonces, buscaban ya
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cómo, pues, Viajan más, se dan cuenta de una
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atención diferente en otros países y dicen, no,
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yo quiero así un parto, como lo que vi, como
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lo que tuve opción de conocer. Y entonces, sí,
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ellas fueron las primeras que nos conocieron.
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Y sin ese prejuicio de pensar que es un riesgo
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o que es retrógrado, porque a veces te dicen,
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es bien chistoso. Oye, no tienes dinero para
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un parto, yo te presto. ¿Por qué quieres atenderte
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en tu casa, no? Claro. O sea, si supieras que
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nosotras cobramos también porque es una situación
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diferente. Es tu trabajo también. Claro. Y no
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es que porque vienes con partera es porque te
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vamos a cobrar menos. No, no, no. Quítate eso
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de la cabeza, ¿no? Por supuesto que estamos para
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las mujeres que no pueden pagar más porque también
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tienen derecho a tener un parto o una experiencia
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diferente y no porque no tienen recursos no lo
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pueden vivir. Pero también cobramos y cobramos
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bien porque es nuestro trabajo. Somos expertas,
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somos especialistas, sabemos lo que estamos haciendo.
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Entonces yo creo que esto fue muy chistoso, como
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dices. Ahora después cuando algunos médicos se
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dieron cuenta de que era un campo muy... Atractivo.
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Atractivo, pues comenzaron a atender a mujeres
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también fuera de hospitales, ¿no? Y por eso ahora
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ya te lo ofertan. Pero en realidad fuimos las
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primeras que empezamos a atender partos fuera
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de hospitales. Si yo quisiera encontrar a una
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partera para que me fuera atendiendo, ¿dónde
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las puedo encontrar? Mira, ahora en México, en
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la Ciudad de México ya existen muchas parteras.
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Yo lo único que hay, incluso nosotros en nuestra
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página. ¿Cuál es? La Asociación de Parteras Profesionales.
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Igual se los vamos a poner aquí abajo, pero para
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que no se nos vea. Quien va en el coche ahí escuchando
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o está haciendo la limpieza escuchando. Así es
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como yo escucho los podcasts. Sí, exactamente.
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Entonces, bueno, hay ya muchas personas, muchas
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profesionales que se dedican a eso y hay otras
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que no son profesionales, pero que son mujeres
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que se han preparado como se llaman parteras
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autónomas, aunque autónomas somos todas las que
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atendemos fuera de hospitales. Pero lo que sí
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yo les diría es que siempre pregunten en dónde
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se formó su partera y cuál es su experiencia,
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porque también tenemos dulas por ahí que, pues,
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de repente ya se hacen parteras, porque, pues,
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vieron que es un medio para poder… Sí, pero justo
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también estuvo aquí Ana Gaona, que fue mi dula,
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y justo hablábamos, ¿no? ¿Qué hace una dula y
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qué no hace? Entonces, justo una dula no… no
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va a acompañar sola un nacimiento, ¿no? O sea,
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no tienen esas competencias. Te acompañan en
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la manera emocional y siento que, por ejemplo,
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en mi caso, ayudó mucho también a mi esposo como
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a irle diciendo, mira, por aquí, por allá, tranquilo,
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¿no? O sea, lo que te decía hace rato, así yo
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no me preocupaba por él. Claro. Pero no tienen
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las competencias para recibirla. No, porque,
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bueno, pues sí puedes ver que... El nacimiento
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es muy sencillo cuando está en un entorno así,
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dice, ay, qué bonito, yo puedo atenderlo. No,
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para que realmente haya un nacimiento en estas
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condiciones, que fluya a su ritmo, que sea tan,
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pues es un evento íntimo, maravilloso, amoroso,
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pero para que eso sea, tienes que estar preparando
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todo ese entorno, ¿no? Entonces, cuando hay una
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complicación, tienes que saber cómo atenderla.
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Claro, cómo atenderla. Porque no nada más es
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todo, pues así, de… De esas características,
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entonces esa es la diferencia también. Bueno,
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pues ya estamos por cerrar y yo solamente quisiera
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dejar ahí en sus cabezas que piensen, porque
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lo decíamos hace rato, ¿hace cuánto que dejamos
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de nacer en casas con parteras, no? Mi suegra
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nació con partera, sé que mi mamá no, pero pues
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mi abuela sí, pero eso es por una cuestión de
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edad, ¿no? Pero realmente hasta hace muy poquito
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tiempo. fue que dejamos de tener ese tipo de
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nacimientos en lo común, que fuera la mayoría.
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Entonces ahí pregunten a sus madres, a sus abuelas,
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y yo creo que va a ser como algo bien bonito
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de platicar en casa. Creo que siempre escuchar
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las historias de nacimiento de nuestras familias
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es muy importante. Y te agradezco muchísimo que
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hayas estado aquí el día de hoy, que nos trajeras
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todo este conocimiento, toda esta visión. De
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verdad que es un honor. Y bueno, pues vamos a
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dejar aquí la página, tus redes, todo para que
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pudieran también seguirte. Y eso, ¿no? Desmitificar
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lo que hemos creído por algún, no mucho tiempo,
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pero por algún tiempo de la partería. Claro que
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sí, con mucho gusto. Al contrario, muchas gracias
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por esta oportunidad de difundir que estamos
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aquí. que conozcan un poco más acerca de lo que
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hacemos, que estamos, y que también los ginecos
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no sientan que es una amenaza, porque yo creo
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que es muy claro nuestro papel en la sociedad
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y muy claro lo que ellos también hacen. Son las
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competencias completamente diferentes. Entonces,
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pues al contrario. Muchas gracias, Fer, por estos
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espacios. Muchísimas gracias a ustedes que nos
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están escuchando. Nos vemos en el siguiente episodio.