Latest / Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset / #135 Matratzenstreik dank AWS

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#135 Matratzenstreik dank AWS · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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  Was ist, wenn du nicht mehr bezahlst?
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  Kommt jemand tot? Ja, steht da jemand mitten in
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  der Nacht neben dir und sagt, sie haben nicht bezahlt?
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  Coding Buddies Dein Podcast rund um Softwareentwicklung und
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  aktueller Tech News herzlich Willkommen.
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  Halli Hallo und Herzlich Willkommen zum Coding Buddies
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  Podcast. Es ist mal wieder Zeit für ne
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  neue Folge und deswegen geht es hier auch gleich los und zwar
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  mit Tino und mit mir. Tino sitzt mir hier schon
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  gegenüber, wartet schon, dass er irgendwie mal erwähnt wird, dass
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  ich endlich mal sage, Tino, wie geht es, wie steht es, was geht
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  ab, was geht, was geht Fabi heißt jut ja alles.
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  Gut, alles gut, immer wieder ne Überraschung wie du
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  anmoderierst. Ja, weißt du, also ich, ich bin
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  ja so richtig lahm, ich mach es eigentlich gefühlt immer gleich,
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  aber bei dir, da denk ich mir immer so, oh was kommt heute
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  was, was passiert jetzt ja, aber es ist immer so andere Wörter.
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  Andere Wörter ist auch das einzige, was geht.
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  Selbst wenn ich über den Arsch schlacke, umfangreicher zu sein,
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  weißt du ja, es ist einfach nur du musst einfach nur die
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  gleichen Wörter nehmen und sie anders anreihen und dann denkt
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  man vielleicht, dass es dich. Krieg ich n Satz ist oder nicht?
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  Ach ja, gute Frage, Was geht an sich an sich geht es mir gut,
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  weil du gefragt hast. Ich hab aber das ist n Ding ich
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  hab jetzt keinen Kaffee also beziehungsweise wir trinken
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  immer Kaffee vorher damit man nicht immer so einen Abschluckt
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  aber ich hab jetzt noch ich hab jetzt keinen Kaffee gehabt das
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  ist n bisschen schade ja aber. Wird schon n ordentlichen
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  Schluck genommen vorher. Ist gut, ist gut.
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  Du hast alles richtig gemacht. Ich bin voll drauf jetzt.
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  Ich hab richtig Bock auf die Folge voll drauf.
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  Außerdem ist es ja auch ne coole Woche.
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  Wir haben ja am Dienstag in unserem Livestream, also quasi
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  vor 2 Tagen jetzt wenn man die wenn die Folge jetzt heute
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  erscheint, sozusagen ne unser Turnier gestartet.
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  Wir haben das Repository zu der Neuauflage vom For connect
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  Extreme heißt es jetzt Turnier public geschaltet und erstmal
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  mega cool. Alle Leute die im Livestream
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  waren die sich einfach direkt drauf gestürzt haben und
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  angefangen haben Bots zu implementieren richtig richtig
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  cool. Was natürlich nicht ausbleibt.
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  Dabei ist, dass natürlich auch der ein oder andere Bug gefunden
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  wurde, wo wir jetzt kräftig dran waren, das zu beheben, direkt
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  damit quasi die Implementierungszeit möglichst
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  bugfrei ist. Aber da zeigt sich es mal
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  wieder, es bleibt nicht aus und vor allem hier der Reminder, ja,
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  wir sind ja noch sehr frisch in der Game Development Welt und Go
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  do arbeiten wir uns gerade so n bisschen ein, Macht auf jeden
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  Fall Mega Spaß, dass es mal so als Tipp wer da Bock drauf hat.
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  Aber wir haben keine Tests geschrieben dafür.
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  Wir haben gesagt, ja, machen wir im nächsten Spiel, wir wissen
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  nicht so richtig, gibt es überhaupt n Test Framework oder
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  nicht, dann hat der eine Mal geguckt, ah ja, es gibt n Test
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  Framework, ja machen wir beim nächsten machen wir beim
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  nächsten und was haben wir jetzt Bugs so.
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  Da haben wir also, da machst du einmal irgendwas.
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  Oh du Test zack, und schon hast du zack ja, aber weißt doch, der
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  Beweis, Tino, Du weißt doch wie das ist.
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  Ja, das ist einfach auch ne ganz normale Manier heutzutage, wenn
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  n Spiel released wird. Du hast natürlich erstmal Day
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  One Patches und so weiter weißt du da muss erstmal das.
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  Klar, Na klar, klar. Also wir haben uns ja eigentlich
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  nur an der Norm gehalten, wie es heutzutage so ist.
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  Genau. Nein, aber auf jeden Fall
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  erstmal n ganz, ganz fettes danke.
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  Und wir finden es mega cool, dass ihr auch so zahlreich schon
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  direkt angefangen habt und sowas halt direkt auch entdeckt habt.
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  Hilft natürlich einfach, damit es einfach dann quasi direkt,
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  wenn die Sachen gleich zu Anfang behoben werden, einfach, dass
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  diese Kleinigkeiten nur. Besser am Ende.
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  Genau auf jeden Fall Mega cool, geiles, wie sagt man, geile
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  Stimmung schon direkt zum Turnierstart.
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  Also, liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, falls du auch Lust hast
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  auf das Turnier und vielleicht beim Start jetzt nicht dabei
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  warst, wir haben natürlich auch unsere Website aktualisiert,
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  dort findest du jetzt alle Infos zum Turnier, auch den Link zum
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  Repository, wo weitere Anleitungen sind, so dass
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  eigentlich keine Frage offen sein sollte und du direkt
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  starten kannst. Wie gesagt, es werden mehrere
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  Programmiersprachen unterstützt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht
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  so gering, dass deine Lieblingssprache dabei ist.
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  Also schau es dir ruhig mal an und mach mit an unserem Turnier.
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  Es geht bis zum 21.11., bis dahin habt ihr Zeit.
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  Und wir drücken euch die Daumen, ja.
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  Ganz genau. Und es gibt natürlich coole
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  Sachen zu gewinnen. Hauptsponsor von dem Turnier ist
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  Jet Brands, da deswegen auch noch mal vielen vielen Dank.
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  Alle Preise gibt es auf jeden Fall auch auf unserer Website zu
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  sehen, was es zu gewinnen gibt und deswegen lohnt sich
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  mitzumachen, einfach deshalb nicht verpassen gut.
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  Ja, das so vorweg, dann würd ich sagen kommen wir mal zum
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  heutigen Thema. Es ist ja die Woche, was
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  passiert, wo auch das ganze Netz voll war.
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  Es gab auch schon wieder die ein oder anderen Memes, die durch
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  Social Media gegangen sind und das Thema möchte ich heute mit
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  dir besprechen, aber ich möchte das ganze n bisschen anders
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  einleiten heute fabi und zwar möchte ich dir eine Story
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  erzählen, die genau in dem Zusammenhang zu unserem heutigen
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  Thema aufgefallen ist und deswegen starte ich mal rein.
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  Hast du denn gut geschlafen letzte Nacht?
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  Letzte Nacht gut geschlafen. Ja.
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  Dein Blick sagt, du bist total verwirrt über diese Frage, aber
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  das interessiert mich jetzt einfach mal.
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  Ja, ich, ich würde sagen, ich hab ganz gut geschlafen.
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  OK, bist du eher so n Typ, der sagt Oh so ne Matratze, die muss
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  richtig hochwertig sein, also die kann ruhig richtig teuer
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  sein, die muss gut sein oder eher so na ja ne normale
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  Matratze tut es auch. Also ich schlafe immer auf dem
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  Boden. Ist das nicht nur OK?
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  Krass. Krass, hast mal gehört, das soll
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  ganz gesund sein, das ab und zu zu machen.
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  Ich bin eher Team, mach ich nie. Ah nein, nein, war Spaß, war
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  Spaß. Also nein, ich, ich weiß gar
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  nicht, ich weiß nicht was ich für ne Matratze hab, also
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  offensichtlich leg ich nicht wert auf die absolut
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  hochwertigste Matratze, ich find es muss einfach irgendwie ne
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  Matratze sein die bequem ist, keine Ahnung also meine ist
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  bequem würd ich sagen ich kann gut drauf schlafen aber ich
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  würde sagen wenn du wissen willst was das für eine ist ist
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  es eher so ne härtere nicht so ne weichere.
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  OK, aber es ist ne ganz normale Matratze und auch nicht super
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  hochpreisig. Also bist du wahrscheinlich eher
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  so gleiche Team wie ich. Die Matratze muss gut sein, aber
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  das sind bezahlbare Dinger mhm, denn was ich richtig spannend
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  fand und jetzt komm ich mal zu dem Punkt, ich hab nämlich die
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  Woche gelernt in der Recherche zu dem heutigen Thema, dass es
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  Matratzen gibt die mehrere 1000€ Kosten und halt dich fest.
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  Ein Abomodell beinhalten du bezahlst monatlich für diese
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  Matratze. Ja, genauso hab ich auch
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  geguckt, wie du mich gerade anguckst und man denkt sich so
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  was ist das für eine Matratze und es gibt eine Firma namens
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  Aid Sleep. Die solche Matratzen herstellen.
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  Und wir haben ja schon n paar mal jokes gemacht.
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  So. Ja, wo ist denn jetzt bald
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  überall sozusagen ey ei drin oder irgendwie ne, also was
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  hatten wir letzt mal im Joghurt aus Spaß gesagt, aber Pass auf
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  diese Matratzen, die sind richtig luxuriös, die haben eine
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  Kühlfunktion, eine Heizfunktion, verschiedene Motoren um Stellung
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  einzustellen, ne n schlaftracking haben die ja,
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  also die tracken sogar deinen Schlaf für was ist das krass?
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  Na, hochkant sitzen im Bett und liegen ich.
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  Weiß nicht woran du denkst. Gerade.
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  Ja, ja, ja, also auf jeden Fall auf jeden.
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  Fall und da denkt man sich so, OK, krass, krass cool und dann
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  zahlst du auch noch monatlich n Abo, weil du brauchst ja die App
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  und die Software ne um diese Daten da auch alle zu bekommen
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  vom Tracking und da gibt es unterschiedliche Preisstufen und
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  was jetzt vielleicht für den einen oder anderen Scam ist denk
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  ich mir so OK vielleicht braucht das jemand, vielleicht braucht
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  das jemand aber dann. War der 20.
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  Oktober, war es ja Montag war der 20.
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  Ich hoffe es richtig und auf einmal war das Netz voller
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  Beschwerden und die Leute haben gesagt, ich kann nicht mehr
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  schlafen auf meiner Matratze, die ist zu heiß, die heizt die
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  ganze Zeit oder was ist denn das für ne Scheiße, die ist in der
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  Sitzposition, ich will schlafen und die lässt sich nicht mehr
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  einstellen und dann denkt man sich so Mhm OK und weißt du was
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  am Ende der Fall war und das finde ich es so krass.
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  Diese Matratze hat keine offline Funktion und kein offline Mode
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  aktuell. Das heißt du steuerst sie über
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  eine App, die eine Verbindung zum Server aufbauen muss und
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  damit steuerst du am Ende dein Produkt, sonst funktioniert die
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  App einfach nicht. Wenn du keine Verbindung
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  aufbaust. Ich habe fragen.
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  Ja, ich möchte diese Fragen loswerden, auch wenn du sie
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  nicht beantworten kannst. Vielleicht ja.
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  Doch was ist, wenn du nicht mehr bezahlst, kommt jemand tot?
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  Ja, steht da jemand mitten in der Nacht neben dir und sagt,
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  sie haben nicht bezahlt? Geld ist nur jemand.
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  Oder Yamo ist abgelaufen. Sie geben mir sofort diese
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  Matratze her, dann stehst du so im Schlafzimmer.
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  Nein, ich will meine. Matratze oder noch besser, die
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  wird einfach Remote die ganze Zeit verstellt.
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  Und du bewegst dich. Die ganze Zeit hoch und runter
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  im Bett warst du diese, diese hier, diese Welle weißt du wie
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  manche so auf der Tanzfläche, weißt du, kennst du das von
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  früher? Ja genau genau, ja, auf jeden
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  Fall. Serverausfall hat bedeutet keine
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  Kontrolle mehr über deine Matratze in deinem Schlafzimmer.
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  Und da kommen wir zum heutigen Thema, denn dieser ganze Service
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  läuft auf AWS und es wird der eine oder andere mitbekommen
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  haben, dass es am Montag n sehr großen Ausfall gab, sodass viele
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  Produkte, Softwarelösungen, Services allgemein nicht mehr
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  funktioniert haben. Ich mein, Ich weiß noch, wir
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  haben uns geschrieben und dachten uns so, warum geht n
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  Signal grad nicht mehr, ich wollt dir ja ne Nachricht
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  schreiben und. Das hab ich überhaupt nicht
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  verknüpft in dem Moment. Und dann denkst du dir so, ja,
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  Signal wird ja wahrscheinlich Probleme haben, gerade immer
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  erstmal direkt sagen, der Service an sich aber Signal war
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  auch einfach betroffen von diesem AWS Ausfall und es waren
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  halt sehr sehr viele Services. Es sind nicht nur.
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  Dass keine Messenger gehen, sondern bis hin, dass du nicht
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  mehr in deinem Bett schlafen kannst.
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  Und deswegen finde ich, ist das Thema heute ziemlich geil.
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  Und zwar möchte ich mit dir darüber sprechen, wie dezentral
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  ist denn eigentlich das Internet noch, wenn ein Problem, und zwar
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  der Ausfall eines AWS Services oder einer Region sage ich mal
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  global zu so viel Problemen führen kann und darüber möchte
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  ich heute mit dir sprechen, Fabi.
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  Auf jeden Fall. Darüber werden wir heute
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  sprechen. Ich find auf jeden Fall deine
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  Geschichte sehr interessant, ich wusste gar nicht, dass es so ne
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  Matratzen gibt, ehrlich gesagt sehr heftig, oder also dass es
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  Matratzen gibt für mehrere 1000€, damit hätt ich jetzt das
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  kommt nicht unerwartet würd ich sagen ja, also eher durch die
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  Qualität der Matratze ja und nicht durch die Features
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  sozusagen ne ja, aber aber trotzdem find ich auf jeden Fall
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  spannend. Aber ich mein Mittlerweile ist
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  ja sowieso ne, kannst ja mit Smart Home, kannst ja
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  wahrscheinlich ne Menge machen und wenn dann aber so n Ausfall
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  kommt und du jetzt zum Beispiel auch wieder an so einer Cloud
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  hängst ne oder an so Cloud Services, dann kannst du
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  natürlich auch n Problem haben. Ich stell mir das immer so
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  ungefähr so vor, dass du irgendwann wenn also weißt du 50
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  Jahre in der Zukunft alle Häuser auf der ganzen Welt ne sind
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  Smart Home und brauchen Internet und alles was dann so was dann
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  passiert ich stell mir das so vor, du willst rausgehen vor die
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  Tür und denkt so Ausfall geht nicht leider nein.
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  Dann kommt irgendeine Oper. Weißt du, bist du der Oper oder
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  wir sind die Opas, sagen sie, als wir noch irgendwann, weißt
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  du, dann kann ich rausgehen, was ich wollte, ist so gut.
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  Und vor allem, was passiert dann, wenn du dein Abo nicht
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  bezahlst, dann nichts mehr im Haus funktioniert, wirst du
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  einfach eingesperrt, bis du wieder bezahlst.
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  Ja, wahrscheinlich. Wenn wir also, wenn wir es jetzt
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  technisch einordnen, geht es ja im Endeffekt um den Ausfall
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  einer availability Zone oder einer sogenannten AZ bei AWS.
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  Und zwar nicht um irgendeine, sondern um die AZ oder AC oder
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  wie man das noch mal jetzt gern aussprechen möchte.
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  Die Region US East One, das ist glaub ich in Nord Virginia und
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  da ich das müsste ist glaub ich die größte avalability Zone
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  überhaupt ne, also das ist halt übelst krass oder Regin von von
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  ABS und. Dadurch also das.
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  War einer der ältesten und ersten oder so.
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  Glaub ich ja. Also man kann es so als
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  Herzstück bezeichnen, ne und da in diesem Herzstück ist halt
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  etwas aufgetreten oder ist hat sozusagen das Problem den
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  Ursprung gehabt und dieses Problem sag ich jetzt mal, worum
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  es jetzt auch so n bisschen geht und ne was wir jetzt so
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  beleuchten wollen hatte ja am Ende diesen Ausfall zur Folge.
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  Ne wie du schon meintest über. Es waren so viele Sachen
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  betroffen, also Messenger wie du meintest.
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  Sowas wie auch jetzt nicht nur Signal und Snapchat.
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  Reddit war glaub ich kennt man nutzen viele, Fortnite ist glaub
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  ich ist so n game hab ich glaub ich noch nie gespielt weil ich
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  weiß nicht so n altes. Game glaub ich, ich hab es noch
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  nie gespielt. Ne ich will jetzt nicht vom
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  Thema abweichen, aber noch nie gezockt.
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  Ja, ich auch nicht, ich auch nicht.
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  Ich weiß noch nicht, ob ich dafür zu alt bin oder nicht, ich
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  glaube nicht, ich glaube, es ist einfach nur mir durch.
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  Die Lappen gegangen? Ich weiß es nicht, aber auch
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  andere Sachen, wie zum Beispiel auch logischerweise Alexa ne der
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  Service von von ABS selber auch oder weiß ich nicht so Börsen
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  wie zum Beispiel Coin Base oder so ist ja auch, hatte ja auch
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  mehrere, also die hatten ja alle mehrere Probleme genau wegen
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  diesem Fehler in der Region US East One.
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  Ja, also im Prinzip war das ja jetzt auch kein ultrakrasser
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  Fehler. Also das jetzt so gefühlt durch
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  die Welt untergegangen ist. War am Ende so ganz klassisch
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  DNS Fehler sag ich mal ne, also dass die internen die interne
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  Namensauflösung über den Dynamo DB Endpunkt, was ja auch n
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  Service von AWS ist, hat halt einfach nicht mehr funktioniert.
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  Ja und im Prinzip konnten die ganzen Clients keine DNS
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  Einträge mehr auflösen und die Folge ist, dass halt alle
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  Requests zu dieser Dynamo DB dann timeouts hatten ne das also
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  das kann man einfach ganz. Kurz und knapp so sagen und das
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  ist n Problem, das guckt man sich an und fixt das.
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  Aber das Problem ist ja einfach, dass unglaublich viele AWS
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  Services halt das auch intern nutzen.
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  Ja ne, ja, das ist ja ne Infrastruktur, diese diese ganze
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  AWS Infrastruktur, die ist ja so sehr ineinander verstrickt.
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  Also ich hab auch ne Zeit lang damit gearbeitet und.
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  Man muss sich da auch schon echt ganz schön reinfuchsen, um das
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  wirklich zu verstehen beziehungsweise bis du weißt wie
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  viele Services. Eigentlich gibt das, also es
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  dauert quasi wirklich auch um alles zu verstehen oder um alles
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  zu kennen, sagen wir mal so ne, also wenn du jetzt zum Beispiel,
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  ich glaub du kannst gefühlt, es gibt so viele Services bei ABS,
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  dass du rein theoretisch jeden Tag gefühlt neuen entdecken
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  kannst. Ne, also es ist schon heftig,
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  ja. Und die arbeiten natürlich auch
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  miteinander zusammen. Also wenn du jetzt eine
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  Komponente nimmst, du deine Infrastruktur nimmst du gleich
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  noch die nächste und die nächste und die nächste, also du bist
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  halt, wenn du drin bist, bist du drin, sagen wir mal so ne.
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  Ja, da hab ich mal n coolen Satz gelesen, der war so sinngemäß.
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  Diese ganzen Microservices führen auch zu
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  microabhängigkeiten oder so Microdependencies so ne und das
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  fand ich, war es halt irgendwie was es ganz gut beschreibt.
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  Ja du hast zwar nur so vielleicht geringe
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  Abhängigkeiten, aber je mehr du in dieser Welt eintauchst und je
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  mehr du da verwendest, umso mehr summiert sich das Halt auch auf,
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  ja. Und deswegen spricht man ja auch
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  von so einem klassischen AWS kaskadenfehler dann am Ende ja,
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  der hat halt an einer Stelle irgendwo ne Ursache, aber die
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  Auswirkung kaskadiert halt immer weiter und geht immer weiter
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  Schritte zurück, dass du bis dahin kommst, dass halt so Tools
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  oder Anwendungen die das verwenden einfach ausfallen.
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  Am Ende ja. Ja, das ist ist auf jeden Fall
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  krass. Ich meine im Endeffekt, wie du
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  meintest, das war dieser DNS Fehler, das heißt diese Dynamo
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  DB war halt eben nicht erreichbar am Ende ne wo viele
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  Zugriffe drauf gemacht wurden, dann wurden ja auch zum
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  Beispiel, es gibt ja auch diesen Service Lambda ne also diesen
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  diesen Lambda Service von ABS und da ist es so, du kannst halt
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  wenn du ne so ne so ne lambda Funktion erstellst kannst du
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  halt auch einstellen auf verschiedene Art und weisen.
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  Wenn du zum Beispiel irgendwie n etwas nicht erreichst oder so,
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  dass du zum Beispiel n Retri machst, beispielsweise ne, sowas
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  geht ja auch. Das heißt im Endeffekt, wenn du
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  dir das so vorstellst, hast du diese.
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  Wahrscheinlich macht das jeder, also wir hatten, ich hatte das
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  damals auch, dass wir dann auch in der Lambda Halt eingestellt
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  haben, du machst irgendwie sagen wir mal du machst NNNNAPI
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  request über Rest oder was auch immer ne wenn du es darüber
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  machst und irgendwas fällt kannst du halt sagen OK triggers
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  halt noch mal weil manchmal gibt es ja vielleicht bestimmte
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  Möglichkeiten, dass vielleicht irgendwie was gerade nicht
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  funktioniert oder aus welchen Gründen auch immer du noch mal n
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  retri machst. Und dann bist du halt so n
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  bisschen fehlerresistent ne, und das ist halt auch passiert, was
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  aber im Endeffekt dazu geführt hat, dass einfach auch noch
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  übertrieben viel Traffic immer wieder gegen diese Dynamo DB
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  geballert wurde, ne? Ja, ist ja auch logisch ne, weil
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  wenn du jetzt bei jeder Anfrage n Timeout kriegst.
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  Ne, weil es ja grundsätzlich ausgefallen ist.
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  Dann gilt das ja für alle Anwendungen.
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  Und wenn jetzt alle Retrice machen, dann steigt das ja
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  exponentiell an das ganze und das ist halt schon schon irre.
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  Dann ne was denn auf einmal los ist im Gesamtsystem, das fand
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  ich auch richtig spannend, es ist ja auch einfach spannend zu
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  sehen, dass eine Region n Problem hat und wie du so schön
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  meintest, dass das ja im Prinzip so die Region ist.
• 17:46
  Ja US East One, weil es einfach die Primary Control plane ist.
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  Und das heißt, es ist quasi das Herzstück.
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  Das hast du so schön gesagt, das find ich, greif ich mal auf.
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  Ja, also das Herzstück der AWS Infrastruktur, das heißt das
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  interne APIS auch darüber gehen und dann bringt es dir ja nichts
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  zu sagen, OK, wir haben so viele Regionen und so ist ja alles
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  schön und gut und das hat ja auch alles seine Vorteile und
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  funktioniert ja auch, aber wenn dann so grundlegende Sachen
• 18:15
  ausfallen, die dann alle intern auf die gleiche verweisen.
• 18:19
  Schwierig, dann hast du auf einmal deine Kaskadierung
• 18:22
  soweit, dass sogar globale Systeme einfach betroffen sind,
• 18:25
  also aus ganz anderen Regionen sozusagen.
• 18:28
  Das fand ich auf jeden Fall spannend so das zu beobachten
• 18:31
  dabei. Ja.
• 18:32
  Also es ist ja auch so. Ich glaub ich hab das vorhin n
• 18:34
  bisschen falsch vom Naming gesagt.
• 18:38
  Du du hast ja ne Region und in der Region hast du ja
• 18:40
  verschiedene valability zones ne?
• 18:41
  Also du kannst ja zum Beispiel sagen, also einfach nur um nen
• 18:44
  Ausfall aufzufangen, dass du sagst OK du hast n Service, der
• 18:47
  Service hängt halt in irgendeiner bestimmten Region
• 18:50
  und wenn zum Beispiel so ne valability Zone halt ausfällt,
• 18:53
  dann hast du immer noch n fallback, dass du immer sagst OK
• 18:56
  keine Ahnung, also wirklich worst case Szenario nur mal als
• 18:58
  Beispiel, irgendwo gibt es n fettes Erdbeben tsunamicom die.
• 19:02
  Das Ding ist weg, ne, also wirklich mal wie gesagt worst
• 19:06
  case, das Ding ist kaputt ne ist jetzt bisschen unwahrscheinlich
• 19:09
  aber nur mal um sich es besser vorstellen zu können hast du
• 19:11
  halt immer noch so ne Art fallback.
• 19:12
  Also du hast n Service mit Userdaten was auch immer und die
• 19:15
  sind aber dort auch noch vorhanden, das heißt alles
• 19:17
  funktioniert noch weiter. Der kleine interessante
• 19:20
  Unterschied ist auch, dass aber bestimmte Dinge und bestimmte
• 19:24
  Services zumindest. Sicherlich haben die das auch
• 19:27
  jetzt schon mittlerweile n bisschen geändert, aber als ich
• 19:29
  noch vor einiger Zeit mit ABS gearbeitet hab, gab es bestimmte
• 19:33
  Services nur in bestimmten Regionen.
• 19:35
  Ne, also dass du wirklich auch sagst, du hast zum Beispiel n
• 19:38
  bestimmten Service auch nur verfügbar in beispielsweise USES
• 19:42
  One ne einem Herzstück so und wenn da halt das Problem ist,
• 19:45
  dann hast du halt egal wo du eigentlich bist auf der Welt, in
• 19:49
  welcher Region du eigentlich deinen Service hostest.
• 19:52
  Zu trotzdem ne Abhängigkeit zu dieser Region und wenn diese
• 19:54
  Region n Problem hat, haben natürlich auch andere Regionen n
• 19:57
  Problem. Bedeutet halt also ne in dem
• 20:00
  Fall du hast halt wirklich an dieser einen Stelle was gemacht
• 20:04
  und dann hast du halt n Ausfall sag ich mal oder n Rattenschwanz
• 20:08
  der sich halt wirklich weit zieht ne das ist halt also
• 20:11
  zusammengefasst lokales Problem globale Auswirkung genau ja.
• 20:16
  Und das ist ja irgendwie komplett gegensätzlich von der
• 20:19
  Vorstellung, die viele haben, wenn es heißt, Cloud ja, auf
• 20:23
  jeden Fall, ist ja eigentlich der spannende Punkt dabei und
• 20:27
  deswegen würd ich sagen, lass uns mal, also warum hat das
• 20:31
  jetzt am Ende so n Aufschrei gegeben beziehungsweise was
• 20:33
  heißt Aufschrei, aber es war wieder der Anlass gewisse
• 20:37
  Diskussionen ausbrechen zu lassen, ja und es sind ja auch.
• 20:40
  In sämtlichen Fachmagazinen dann n Artikel aufgetreten.
• 20:43
  Klar, weil das hatte halt n Impact ne das kann man jetzt
• 20:46
  nicht irgendwie totschweigen oder ignorieren.
• 20:49
  Ja weil ich mein klar für uns war, also was wie haben wir es
• 20:52
  gespürt, das meinte ich ja vorhin wie ne Signal Nachricht
• 20:56
  ging nicht raus gerade also gerade gerade zu der Zeit wo das
• 20:58
  passiert ist war es für uns das einzige Problem, dass ne Signal
• 21:01
  Nachricht nicht rausging. Ja, war schon hart.
• 21:03
  Und war hart. Ja, aber.
• 21:05
  Man merkt ja auch, dass du meintest, so ach ja, stimmt, das
• 21:08
  hat ja damit zu tun, das hab ich gar nicht verknüpft, das war
• 21:10
  halt OK, weißt dann geht die halt nicht raus, aber für manche
• 21:12
  hat das ja natürlich auch n ordentlichen Impact gehabt.
• 21:15
  Ich mein deswegen dieses Kernproblem aber auch.
• 21:17
  Gerade in den Medien oder so. Es ist ja logisch, dass sich zum
• 21:20
  Beispiel Medien den danach sag ich jetzt mal, das Maul
• 21:23
  zerreißen, weil es halt einfach ne große Sache ist.
• 21:26
  AWS ist ja natürlich auch NN krasser Service.
• 21:29
  Ne und wenn da was passiert, ist es natürlich einfach logisch,
• 21:32
  dass Medien sagen, OK, wir berichten erstmal darüber, ne,
• 21:35
  aber und das ist ja das schöne oder das interessante, besser
• 21:37
  gesagt, es ist kein Riesending gewesen, ne also die haben es ja
• 21:42
  auch relativ schnell gefixt, die haben ja gesagt, OK pass auf
• 21:44
  dann und dann ist es aufgetreten, sagen wir mal 09:00
• 21:46
  Uhr ungefähr, ich glaube um so mittags oder so war es dann
• 21:50
  schon einigermaßen wieder gefixt und abends war das Ding halt
• 21:53
  quasi wieder fertig so ne. Bedeutet ja an sich, weil du ja
• 21:57
  auch meintest, es ist kein Riesending.
• 21:59
  Es war eigentlich auch nicht schlimm.
• 22:00
  Also ich sag mal wie gesagt unserer unserer Sicht nicht, es
• 22:03
  gibt bestimmt auch Leute die weitreichendere Probleme hatten
• 22:06
  an der Stelle ne, aber insgesamt war das jetzt kein langer
• 22:09
  Ausfall, der irgendwie weltbewegend war, aber der das
• 22:13
  Gedankenexperiment ist ja interessant zu sagen, OK.
• 22:15
  Genau. Ne wieviel läuft da eigentlich
• 22:19
  bei ABS? Und wenn das jetzt nicht nur
• 22:22
  kurz wäre, sondern länger, was ist denn dann ne?
• 22:25
  Das ist halt genau das Kernproblem.
• 22:28
  Also die Realität sieht ja so aus, dass jetzt heute 2025 halt
• 22:33
  AWS den größten Marktanteil hat, ne und wenn du es weiter
• 22:37
  spinnst, kannst du auch noch sagen, die Schätzungen gehen in
• 22:40
  die Richtung, dass 70% aller Backends eigentlich auf 3
• 22:43
  Anbieter sich verteilen oder vielleicht sogar noch mehr.
• 22:46
  Das waren so die letzten Zahlen, die ich jetzt im Kopf hab.
• 22:49
  Und die 3 Anbieter sind AWS, Azure und Google Cloud.
• 22:52
  Und das sind halt 3 US unternehmen.
• 22:54
  Ich möchte das Ganze gar nicht so geopolitisch einordnen, oder
• 22:59
  wie soll ich sagen das Fass aufmachen, analysieren ja, aber
• 23:03
  es ist halt einfach das Thema, dass ganz allgemein 3 Anbieter
• 23:07
  fast den also den den Großteil haben, ja sagen wir es mal so
• 23:11
  und dann fragt man sich halt. Kommen wir da nicht zu dem
• 23:15
  Problem, dass Single Region auch Single Point of Failure
• 23:19
  bedeutet? Ja, also es war jetzt eine
• 23:20
  Region, die n Problem hatte und es hat globale Auswirkungen
• 23:23
  gehabt, siehe den Ausfall von US East One und andere Regionen
• 23:28
  haben damit trotzdem Auswirkungen, also wo ist jetzt
• 23:32
  die Cloud, also inwiefern ist es noch dezentral und inwiefern
• 23:38
  kann man sagen die Cloud bietet irgendwo ne Redundanz weil du
• 23:41
  hast ja gesagt es gibt so fallback Strategien.
• 23:44
  Das ist ja Redundanz in dem Sinne.
• 23:46
  Ne, du sagst, wenn eine Region ausfällt, kann ich immer noch in
• 23:48
  AWS auf ne andere automatisch ausweichen, das wird von mir
• 23:51
  abgenommen ja, aber wo war jetzt die Redundanz an der Stelle und
• 23:54
  das löst glaub ich so die Diskussion dann am Ende aus.
• 23:57
  Ja, im Endeffekt klar ist, Internet soll ist ja irgendwie,
• 24:02
  soll ja irgendwie oder der Gedanke des Internets war es ja,
• 24:04
  alles verteilt zu haben und alles was verteilt ist über das
• 24:07
  Internet zu verknüpfen so ne. Und wenn du jetzt aber im
• 24:10
  Endeffekt sagst. Ich übertreib das jetzt extra,
• 24:14
  dass du sagst, OK, du hast ABS als Klumpen ne und wenn der
• 24:17
  ausfällt wenn der ausfällt, dann fällt halt das Internet aus.
• 24:22
  Ne. Also wie gesagt, ich übertreib
• 24:23
  es jetzt extra aktiv, aber es ist ja nun mal so, dass sehr
• 24:28
  sehr viele Unternehmen sehr sehr viele Services beziehungsweise
• 24:34
  Produkte die irgendwie ne IT Infrastruktur brauchen und
• 24:39
  vielleicht auch noch ordentlich skalieren müssen.
• 24:42
  Alle Services, die oder Produkte, die groß skalieren
• 24:44
  müssen, werden von vielen Leuten verwendet.
• 24:47
  Bedeutet also, dass sehr, sehr viele Leute betroffen sind, wenn
• 24:50
  der Klumpen AWS ausfällt, ne, und das ist natürlich dann
• 24:53
  wieder die Frage OK, ist das Internet dezentral oder ist es
• 24:56
  halt einfach nur zentralisiert auf entsprechende Punkte ne und
• 25:01
  ich find beziehungsweise ne wenn man jetzt mal AWS in den Fokus
• 25:04
  stellt ne aber ich meine auf der einen Seite kann ich es irgendwo
• 25:08
  verstehen, dass man sagt EY ich benutze das halt.
• 25:12
  Gerade auch als Entwickler. So, du hast halt einfach ne
• 25:14
  wirklich, es ist ne wirklich schöne komfortable Möglichkeit
• 25:17
  irgendwas zu machen, ne komfortabel in einem gewissen
• 25:20
  Rahmen, weil es natürlich auch du kannst echt sehr sehr viel
• 25:24
  lernen in ABS selber, weil es natürlich alles n bestimmtes
• 25:28
  System ist. Aber es ist deutlich einfacher
• 25:32
  als zu sagen, ich bau mir jetzt selber n Rechenzentrum auf, sag
• 25:35
  ich jetzt mal. Ich bau mir jetzt selber so ne
• 25:36
  Services zusammen die das und das machen, wenn das eigentlich
• 25:39
  schon da ist und du es ja irgendwo auch einfach nur
• 25:42
  bezahlen kannst. Ne und das kann ich verstehen zu
• 25:46
  sagen Ey lass uns das nehmen, es gibt dann halt auch noch ne die
• 25:50
  andere Seite die sagt Ey Leute wir haben halt ne geile
• 25:52
  Infrastruktur nutzt die doch und die Leute denken sich so OK lass
• 25:56
  uns die doch nutzen. So, du hörst ja auch von vielen
• 25:58
  Leuten, ey, das wird genutzt, also nutzt du es deshalb klare
• 26:01
  Sache ne, weil du ja auch Erfahrung hast, dich mit Leuten
• 26:04
  austauschen kannst, allein schon wegen dieser sag ich mal
• 26:08
  Vorherrschaft ne, dass sozusagen das halt oft benutzt wird, hast
• 26:12
  du natürlich auch viele Leute, die viel Erfahrung darin haben.
• 26:14
  Also ist es irgendwo auch verständlich zu sagen, man nutzt
• 26:17
  diesen Service halt eben ne man macht das ist doch easy, ist
• 26:20
  doch geil und im Normalfall funktioniert es ja auch
• 26:22
  eigentlich ganz gut, ne, also da muss man ja auch sagen, es ist
• 26:25
  eigentlich relativ ausfallsicher, ne?
• 26:29
  Ja, also ich find man hat auch wieder gemerkt, dass AWS sehr
• 26:34
  professionell damit umgegangen ist.
• 26:36
  Also so das was ich jedenfalls mitbekommen hab, es wurde.
• 26:40
  Analysiert, was passiert ist. Es wurde offengelegt, was
• 26:43
  passiert ist, und es wurde schnellstmöglich behoben und es
• 26:46
  wurde auch nachträglich noch veröffentlicht oder
• 26:50
  kommuniziert, wie weit denn der Normalzustand schon wieder
• 26:54
  erreicht wurde. Ne, also dass man so gesagt hat,
• 26:56
  das geht wieder, das geht wieder so.
• 26:57
  Wir sollten jetzt wieder an einem Zustand im Zustand sein wo
• 27:00
  alles wieder funktioniert, also es war sehr transparent, ich
• 27:02
  find das zeigt halt auch wie professionell das Ganze abläuft
• 27:06
  und ich finde ein Punkt den du du gesagt hast ist halt auch.
• 27:10
  Einfach so. N Kernthema dabei, warum so
• 27:13
  viele da drauf setzen? Ne weil AWS bietet quasi alles
• 27:16
  aus einer Hand. Du kannst halt sag ich mal nur
• 27:19
  über AWS alles umsetzen was du so infrastrukturell möchtest.
• 27:24
  Ne und du hast dann halt nur deinen einen Account, diese eine
• 27:27
  Abrechnung. Ja, eine API sag ich mal.
• 27:30
  Ein Dashboard wo du dir alles angucken kannst.
• 27:33
  Das ist super bequem und das bringt super viele Vorteile mit
• 27:37
  sich. Weil was hast du vorhin gesagt,
• 27:39
  du könntest jeden Tag einen AWS Service dazulernen, weil es so
• 27:41
  viele sind, also kennenlernen mein ich damit jetzt stell dir
• 27:44
  das also da siehst du ja mal was für ne riesen Landschaft das ist
• 27:47
  was du alles machen kannst und ich versteh absolut das
• 27:52
  Unternehmen da drauf setzen absolut keine Frage.
• 27:55
  Man, man muss halt nur sich mal auf das Gedankenspiel einlassen
• 27:58
  oder beziehungsweise das mal wie du sagst bisschen weiter
• 28:01
  spinnen, wie weit das denn noch getrieben werden kann, wenn
• 28:04
  jetzt mal größere Ausfälle passieren, die nicht innerhalb
• 28:06
  von einem halben Tag oder Tag behoben sind, definitiv das also
• 28:10
  was was auch für ne Macht dahinter ist zu sagen, keine
• 28:14
  Ahnung, ich bin der größte Anbieter von Clouds und die Welt
• 28:17
  setzt auf mich. Ja das ist ne Riesen
• 28:20
  Verantwortung und macht halt auch ja.
• 28:22
  Definitiv. Also ich meine im Endeffekt ist
• 28:24
  es ja auch ne Sache, die kann man sich auch, die kann man ja
• 28:27
  oder sollte man auch irgendwo im Hinterkopf behalten, auch jetzt
• 28:29
  aus developer Sicht ne oder aus der Softwareentwicklungssicht
• 28:32
  wie ne also auch aus unserer Sicht sag ich jetzt mal ist es
• 28:36
  natürlich auch wichtig, dass man eben auch irgendwie sich im
• 28:39
  Klaren darüber ist, ne, dass es halt oder wie es halt ist ne wo
• 28:42
  hostest du deine Services? Im Endeffekt ist es ja auch
• 28:44
  schön zu sagen ich hoste n Service auf ABS ne einfach weil
• 28:49
  es bequem ist. Man kann sich natürlich auch
• 28:51
  immer n bisschen überlegen. OK, wie weit ist es denn
• 28:53
  unbedingt notwendig? Ne, weil ich finde wenn du zum
• 28:55
  Beispiel irgendwas auf ABS hostest, dann ist es sinnvoll,
• 28:59
  wenn du wirklich skalieren musst.
• 29:00
  Ne, also wenn du in also angenommen ne kleines
• 29:03
  Gedankenexperiment. Du weißt nicht, wie viele User
• 29:07
  du heute hast. Du weißt nicht, wieviel du
• 29:09
  morgen hast. Du weißt nicht, ob es linear
• 29:11
  mehr werden, ob es große Schwankungen gibt und so weiter
• 29:13
  sowas kannst du mit ABS natürlich super oder mit anderen
• 29:16
  Cloud Anbietern kannst du es natürlich super handeln.
• 29:18
  Du kannst einfach deine Infrastruktur wenn du sagst du
• 29:22
  brauchst mehr Rechner, du brauchst mehr Instanzen, kannst
• 29:25
  du es innerhalb von Sekunden diese Instanzen oder Minuten ne,
• 29:29
  also in kürzester Zeit eben diese Instanzen halt einfach.
• 29:33
  Verdoppeln ne, wenn du das jetzt wirklich wenn du sagst ich mach
• 29:36
  das jetzt einfach selber, ja gut, dann bestell halt erstmal n
• 29:38
  Server, richte den ein Babababab und morgen brauchst du den
• 29:41
  vielleicht nicht mehr weil was weiß ich morgen nur noch die
• 29:44
  Hälfte, da hast du noch die Hälfte der User so dann hast du
• 29:47
  also erstmal n Server bezahlt, den du eigentlich gar nicht
• 29:49
  brauchst, der aber bei dir rumsteht ne so das heißt im
• 29:51
  Endeffekt kannst du natürlich auch viel viel geiler damit
• 29:53
  planen, aber man muss es halt im Hinterkopf haben und ich meine
• 29:56
  man muss halt auch n bisschen aus entwicklersicht halt auch
• 29:59
  sagen oder wenn du irgendwie ne gewisse Infrastruktur aufsetzt.
• 30:02
  Irgendwie mal im Kopf behalten. OK, ist es gerade notwendig oder
• 30:05
  nicht? Muss ich wirklich da hingehen?
• 30:06
  Ja, einfach nur zu sagen ich geh zu AWS weil ist cool, ist
• 30:09
  natürlich auch nicht unbedingt notwendig, ne aber sinnvoll.
• 30:13
  Da muss man sagen, spielt natürlich das Bezahlmodell von
• 30:16
  AWS halt dir dann total in die Karten, wenn du so
• 30:18
  unterschiedliche. Anforderung hast ne oder
• 30:21
  Auslastung, dass du halt einfach dieses Pay SU go Modell hast.
• 30:24
  Ne und diese Skalierung und du zahlst halt auch nur für das was
• 30:28
  wirklich passiert ist und hast halt nicht so was wie jetzt n
• 30:31
  Server rumstehen hier wieder Server hinten rechts in der Ecke
• 30:33
  was war das Nummer 5 der Klassiker?
• 30:35
  Nummer 5. Der dann einfach ungenutzt ist.
• 30:39
  Ja und du einfach Anschaffungskosten und alles
• 30:41
  hast und den eigentlich nur für einen Tag gebraucht hast.
• 30:43
  Für oder sag ich mal immer nur Freitagnachmittag wo irgendwie
• 30:45
  ne Spitze in deinem Service ist in der Auslastung.
• 30:49
  So als Beispiel und deswegen, das sind alles Gründe, die dafür
• 30:52
  sprechen, das zu machen. Und trotzdem kam ja jetzt wieder
• 30:55
  der Aufschrei und das kommt auch immer gefühlt wieder hoch
• 30:58
  multicloud Ansatz, multicloud, multicloud ja also du kannst
• 31:02
  dich nicht auf eine Cloud verlassen, du musst deinen
• 31:04
  Service einfach auf mehreren haben, du musst Redundanz da
• 31:08
  haben, du musst ausfallsicherer werden, also jetzt, dass man das
• 31:11
  so fordert von Unternehmen, ja. Jetzt ist aber die Sache.
• 31:14
  Was bedeutet denn Multicloud oder echte Redundanz, das
• 31:18
  bedeutet ja auch mindestens mal sag ich mal, das Anderthalbfache
• 31:22
  bis zweifache der Kost, weil du einfach alles doppelt aussetzt,
• 31:25
  also ganz einfaches Beispiel, du hast es jetzt bei ABS und zum
• 31:27
  Beispiel Azure gut, dann hast du jetzt sag ich mal diese
• 31:30
  geopolitische Sache nicht raus und sind beides US Services aber
• 31:34
  dein Service wär am Montag halt weitergelaufen, während die bei
• 31:37
  ABS Probleme waren, dann hättest du halt umschwenken können oder
• 31:40
  es läuft halt wirklich parallel, wie auch immer.
• 31:43
  OK, in der Theorie alles gut, aber das ist halt auch mit
• 31:45
  enormen Kosten verbunden und das hat man als Unternehmen nicht
• 31:48
  einfach mal so über, dass du sagst, das ist es mir jetzt so
• 31:51
  viel wert, dass ich das bezahle, weil wie du schon meintest, sie
• 31:55
  sind unfassbar ausfallsicher. Ja also ich, was passiert ja
• 31:59
  nicht jeden einmal im Monat. Weißt du, was du ja theoretisch
• 32:01
  machen kannst? Ist ja zumindest zu sagen.
• 32:03
  OK, ich bin jetzt zum Beispiel bei Cloudanmieter 1.
• 32:06
  Und Evaluiere gleichzeitig Cloud Anbieter 2 setze vielleicht
• 32:09
  schon mal meine Infrastruktur so auf in einem ganz, ganz kleinen
• 32:12
  Stil, die aber irgendwie vielleicht nicht unbedingt
• 32:14
  produktiv geschaltet ist. Aber habe die Möglichkeit zu
• 32:17
  sagen, OK, da gibt es n Ausfall. Ich schalte es jetzt sozusagen
• 32:22
  oder schalte auf dem auf der anderen Cloud Cloud Anbieter 2
• 32:26
  mein Service live ne und skaliere dann halt auch
• 32:29
  gleichzeitig falls es notwendig ist.
• 32:31
  Ne ist ja irgendwie ne Möglichkeit, aber wie du schon
• 32:33
  meinst das ist nicht einfach mal eben so gemacht.
• 32:37
  Also wie hast du zum Beispiel die Möglichkeit sagen?
• 32:39
  Du hast alle deine Userdaten irgendwo im Service, also in
• 32:41
  Cloudanbieter 1. Musst die jetzt aber zu
• 32:43
  cloudanbieter 2 irgendwie in kürzester Zeit bringen,
• 32:46
  spiegelst du die die ganze Zeit ne ist natürlich auch die Kosten
• 32:51
  dann auch ne definitiv, aber das sind ja zumindest so Ansätze,
• 32:54
  die man irgendwie vielleicht gehen kann oder im Hinterkopf
• 32:56
  behalten kann, aber es ist auf jeden Fall mit Mehrkosten
• 32:59
  verbunden, definitiv. Genau, und das muss einem
• 33:02
  Bewusstsein und natürlich auch je nachdem, wie ich die
• 33:04
  Infrastruktur aufsetze. Ich hab natürlich
• 33:06
  Abhängigkeiten, ich hab spezifische APIS, ich muss ja
• 33:10
  dafür sorgen, dass es auf beiden das gleiche macht, ich kann die
• 33:13
  Lösung nicht einfach übernehmen, ich kann jetzt nicht sagen, das
• 33:15
  ist meine ABS Infrastruktur und ich nehme die jetzt für Azure,
• 33:17
  das geht halt nicht, logisch ne, sodass man sagen muss.
• 33:22
  Wenn ich eine Vielfalt in der Cloud haben will, also dieses
• 33:25
  multicloud Thema, dann ist das schon ne Designentscheidung ganz
• 33:29
  am Anfang. Da muss ich einfach schon alles
• 33:31
  so designen, dass das überhaupt möglich ist.
• 33:34
  Ich kann jetzt nicht einfach sagen, ich bin komplett
• 33:36
  verankert und verwurzelt in AWS und Ja komm Montagmorgen, weil
• 33:41
  hier geht nichts mehr, ja komm schalt Azure Schalt um, ja komm.
• 33:45
  Ich warte, ich, ich mach kurz, leg kurz n Account an, so weißt
• 33:47
  du, das funktioniert halt nicht, das heißt das sind grundlegende
• 33:51
  Designentscheidungen, die man im Vorfeld schon treffen muss.
• 33:54
  Ja und halt auch mit dem Hinblick darauf, dass es enorm
• 33:56
  mehr Kosten bedeutet. Definitiv.
• 33:59
  Ich mein, du kannst natürlich auch weggehen von zum Beispiel
• 34:01
  US amerikanischen. Cloud Anbietern es gibt ja
• 34:04
  beispielsweise auch welche auch in Deutschland, die man nutzen
• 34:08
  kann, zum Beispiel bionos oder so oder Strato, da sind wir ja
• 34:13
  zum Beispiel genau also deswegen hier mal der Hinweis, schaut
• 34:16
  euch das auch wirklich mal an, wenn das für euch ne Rolle
• 34:18
  spielt, also das ganze Thema können wir nur empfehlen.
• 34:22
  Gibt auch coole Angebote, damit könnt ihr uns auch über
• 34:25
  unterstützen, falls ihr denn gerne möchtet.
• 34:26
  Guckt einfach mal auf die unsere Website drauf, aber das nur mal
• 34:30
  am Rande. Werbung Ende sozusagen.
• 34:33
  Aber was ich meine, ist, es ist natürlich auch sinnvoll, mal zu
• 34:37
  sagen, OK, ich guck mich auch generell mal n bisschen weiter
• 34:40
  um, aber man muss ja auch immer schauen, weil AWS ist ja auch
• 34:43
  nicht umsonst halt so viel verwendet, beispielsweise weil
• 34:47
  es ist ja auch nicht schlecht gemacht, ne, im Gegenteil ist es
• 34:51
  wirklich sehr, sehr gut gemacht, ich glaube ich hatte, also ich
• 34:53
  hatte mal n Kollegen und der hat glaub ich so sinngemäß sowas
• 34:56
  gesagt wie also der war wirklich gut ne ich mochte ihn auch ne.
• 35:01
  Wie, wie gesagt, also. Der hat es aber das klingt so
• 35:05
  nach einem. Es ist es ist kein aber, sondern
• 35:07
  es ist eher so, dass dass er mein, dass er halt einfach nur
• 35:10
  meinte, ich hab, wenn ich über irgendwas nachdenke, wie ich es
• 35:14
  machen würde, genauso hat hat ABS das umgesetzt.
• 35:18
  Und so ne. Und dann dachte ich mir so OK
• 35:19
  krass ja du, du verstehst Dinge schnell, du bist n cleveres
• 35:23
  Köpfchen und AWS hat so umgesetzt wie jemand der es der
• 35:27
  n cleveres Köpfchen ist und das sofort versteht oder ist
• 35:29
  sozusagen das gleiche Konzept, so hätte.
• 35:31
  Also irgendwie hat das für mich einfach dafür gesprochen, dass
• 35:34
  es dann am Ende auch irgendwie gut war.
• 35:35
  Also das hat irgendwie gematched weißt du wenn du sagst so der
• 35:38
  eine kann was und der andere macht so wie er das machen würde
• 35:42
  und so weiter weißt du, für mich war einfach so, dass ich, dass
• 35:46
  ich mir dachte, so OK war klar. Der Fall war klar, also die, die
• 35:51
  haben ja schon sehr gut aufgebaute Infrastruktur, um
• 35:55
  halt eben die eigene Infrastruktur dort aufzubauen.
• 35:58
  Wenn du dann natürlich sagst, OK, ich nehm jetzt irgendwas
• 36:00
  anderes und das kann vielleicht nicht alles das, was du
• 36:03
  brauchst, ist das natürlich. Blöd oder auch nicht so bequem
• 36:07
  dann vielleicht. Genau, und da muss man dann halt
• 36:09
  im Endeffekt gucken. Angenommen du hast Alternativen,
• 36:12
  wenn sie nicht so gut sind, ist es natürlich logischerweise auch
• 36:15
  wieder so ne Sache zu sagen ich geh da hin.
• 36:18
  Ist ja klar, aber wie gesagt, da sollte man vielleicht auch
• 36:22
  einfach mal n bisschen, also kann man ja auch evaluieren um
• 36:24
  zu sagen, was brauch ich eigentlich und was geht ne.
• 36:27
  Ist ja genau absolut, weil es wird halt also die Marktanteile
• 36:31
  zeigen es nicht so, aber Fakt ist, dass es einfach technisch
• 36:35
  wirklich solide Alternativen gibt, die gut sind.
• 36:38
  Auch im europäischen Raum wie beispielsweise Strato, Ionos
• 36:42
  oder auch um andere zu nennen, fairerweise auch Hetzner zum
• 36:44
  Beispiel. Ja, also es gibt Lösungen, ne
• 36:46
  die kann man jetzt nicht unter den Tisch kehren, auch Made in
• 36:49
  Germany sozusagen, und eine Sache, die würde ich aber gern
• 36:53
  noch mal kurz anreißen, weil wir ja so sagen, was sind denn so
• 36:57
  Alternativen? Ja OK, Alternativen sind andere
• 36:59
  Cloud Anbieter OK jetzt kann ja natürlich jemand sagen ja halt
• 37:04
  Stopp mal bei denen kann das aber genau das Gleiche
• 37:07
  passieren. Ja, ist richtig.
• 37:09
  Also das Kernproblem der Abhängigkeit hab ich damit ja
• 37:12
  nicht gelöst. Wenn ich komplett all in gehe,
• 37:15
  sag ich mal mit meinen Services und da gibt es natürlich auch
• 37:18
  andere Möglichkeiten, also erstmal so n übergangspunkt wär
• 37:20
  natürlich auch irgendwo ne Art hybrides Setup, nenn ich es mal,
• 37:24
  dass ich sage, OK ich skaliere über clouds, ich nutze die
• 37:29
  Vorteile, aber vielleicht hat meine Anwendung ja so wirklich
• 37:32
  kritische Komponenten. Die einfach nicht ausfallen
• 37:35
  dürfen. Ne, also wo ich einfach nicht
• 37:37
  abhängig von Dritte sein darf, damit die darüber entscheiden ob
• 37:41
  der Service läuft oder nicht, kann ich natürlich auch auf ne
• 37:43
  Infrastruktur setzen, die sozusagen hybrid ist.
• 37:46
  Dass kritische Komponenten bei mir laufen, dann hab ich halt
• 37:49
  selbst die Verantwortung, das heißt wenn es dann ausfällt ist
• 37:51
  es meine eigene Schuld. Ja und skalierungsthemen ich
• 37:55
  versuche in die Cloud zu kriegen um das Skalieren zu lassen.
• 37:58
  Beispielsweise, dass nur so Teile ausfallen.
• 38:01
  Ja, also das das ist natürlich immer so ne so ne Sache, weil
• 38:04
  ich hab auch schon mal mich mit jemandem unterhalten, der meinte
• 38:09
  das muss auf jeden Fall zum Beispiel n Backup muss auf jeden
• 38:11
  Fall lokal stattfinden, es darf nicht in der Cloud sein, so wo
• 38:15
  ich mir denke ja, aber da muss man noch n bisschen gucken, weil
• 38:19
  die Ausfallsicherheit von AWS beispielsweise, die ist so
• 38:23
  gering, also die ist quasi, also das ist das ist, das ist dein
• 38:26
  Service den du da hast. Nicht ausfällt ist glaub ich bei
• 38:29
  99,9% oder sowas. Das ist ja sozusagen über.
• 38:34
  Fragt mich nicht wie das jetzt gemacht haben, aber es ist
• 38:37
  belegt, dass es also das kannst du sozusagen nachprüfen, das.
• 38:41
  Diese Sicherheit gegeben ist also rein theoretisch.
• 38:44
  Hast du sogar, wenn du irgendwo deinen Service laufen hast und
• 38:47
  auf irgendeinem in irgendeiner valability Sound ist n Erdbeben,
• 38:50
  dann läuft dein Service zu 99,9% weiter, das ist halt krass und
• 38:55
  da fragt man find ich muss man sich auch immer selber fragen.
• 38:58
  Klar du kannst ja auch bestimmte Sachen bei dir hosten.
• 39:01
  Aber schaffst du es besser als große Cloud Anbieter?
• 39:04
  Ne, das muss man sich ja wirklich fairerweise dann in dem
• 39:07
  Moment auch Fragen, bin ich denn besser aufgestellt?
• 39:10
  N gewissen Service der oder in irgendein Kernstück n sehr sehr
• 39:13
  wichtiges Stück bei mir besser laufen zu lassen und besser ich
• 39:18
  sag mal am Leben zu halten als in so einer Cloud ne ich meine.
• 39:24
  Kommt wo kann man vielleicht eher einbrechen?
• 39:26
  Ne bei einer kleinen Firma oder bei einem Hochsicherheitstrakt
• 39:29
  bei ABS nur mal so als Beispiel ne das muss man sich auf jeden
• 39:32
  Fall aber auch also klar machen was man vielleicht machen
• 39:37
  könnte, so auch noch mal als Idee angenommen, du hast
• 39:41
  vielleicht selber irgendwie ne lokale Infrastruktur, weil du
• 39:43
  von Hybrid gesprochen hast. Vielleicht hast du ne Kleine so
• 39:47
  n kleines Mini Backup bei dir, dass du sagst OK der Service
• 39:50
  funktioniert halt nicht hundertprozentig gut.
• 39:53
  Ne, also nicht mehr in seinem vollen Umfang und genauso
• 39:58
  schnell wie vorher, aber es funktioniert noch irgendwie und
• 40:01
  dann kannst du vielleicht so n Ausfall nicht komplett abfedern,
• 40:06
  aber zumindest bisschen dämpfen. Weißt du, dass du sagst, du bist
• 40:10
  nicht komplett weg, aber du bist noch n bisschen am Start, so
• 40:13
  auch wenn es nicht mehr ganz so gut ist.
• 40:17
  Ja, sagen wir mal so. Nehmen wir noch mal das Beispiel
• 40:19
  der Matratzen. Jetzt wird viel darüber.
• 40:23
  Jetzt wird viel quasi darüber über die Cloud gemacht.
• 40:28
  Es ist n Unding, dass es kein offline Mode gibt, aber das ist
• 40:30
  halt jetzt mal das Beispiel was ich mal anbringen möchte, ich
• 40:33
  kann ja sagen, Ah mein Service die Sleep Tracking Daten ah kein
• 40:40
  Zugriff drauf, ich kann dem jetzt gar nicht sagen wie gut er
• 40:42
  geschlafen hat, ich kann die neuen Daten auch nicht irgendwie
• 40:44
  hochladen aber. Die Lösung ist ja nicht zu
• 40:47
  sagen, gut, dann geht gar nichts mehr damit ne, sondern dass ich
• 40:50
  dann sozusagen n hybrides setup hab und sag OK ich kann, bin
• 40:52
  aber immer noch in der Lage das Kopfteil wieder runter zu packen
• 40:56
  damit er schlafen kann. So weißt du das ist jetzt n sehr
• 40:59
  absurdes Beispiel ja, also dass das überhaupt so der Fall ist,
• 41:01
  ist schon krass, aber genauso kannst du ja auf andere
• 41:05
  Anwendungen schließen zu sagen, so gewisse Sachen möchten wir
• 41:08
  einfach wirklich Redundanz drin haben, weil das soll bitte noch
• 41:12
  sicherer und noch wahrscheinlicher funktionieren,
• 41:14
  sozusagen als schon. Die Sicherheit, die AWS eingibt,
• 41:18
  aber dass ich da halt wirklich ne echte Redundanz schaffe, ohne
• 41:21
  diesen Multicloud wirklich umsetzen zu müssen.
• 41:24
  Ja oder zumindest so ne gewisse, Ich glaube, das nennt man auch,
• 41:28
  hat n Namen Graceful degradation oder so ne, dass du halt sagst,
• 41:32
  OK du hast deinen Service, der funktioniert zwar noch, er ist
• 41:34
  nicht tot, er funktioniert noch aber er funktioniert halt nur
• 41:37
  noch zu 50% ne also angenommen du sagst OK, du kannst dann halt
• 41:41
  vielleicht nicht mehr die Matratze kühlen und wärmen.
• 41:44
  Aber du kannst sie wenigstens noch in ne normale Matratze
• 41:47
  verwandeln. Also dass das auf jeden Fall
• 41:49
  immer geht. Weißt du, dass du halt sagst?
• 41:51
  OK, es gibt Funktionalitäten die eingeschränkt sind, aber die
• 41:53
  Hauptfunktion, die Kernfunktionalitäten
• 41:55
  funktionieren halt noch ne so und ich würde sagen ne Matratze
• 41:58
  auf die quasi so nen Haus bildet so n Dach bildet jetzt mal blöd
• 42:05
  sagt da ist die kernfunktionalität du kannst nee
• 42:08
  wie heißt das doch waagerecht drauf schlafen hat nicht mehr
• 42:11
  gegeben ne. Genau.
• 42:15
  Ansonsten ja, also ich verstehe den Ansatz zu sagen, man muss
• 42:19
  challengen, ob man es selbst besser hinbekommt oder nicht.
• 42:22
  Ne also wenn ich selbst was hoste auf eigenen Servern wie
• 42:25
  auch immer gehe ich ganz mit, trotzdem kann man sagen kann man
• 42:30
  drüber nachdenken ob es nicht vielleicht vor allem auch besser
• 42:33
  ist. Sag ich mal seine eigene kleine
• 42:35
  Mini Cloud zu haben also. Sag ich mal on preme kubanitus
• 42:39
  laufen zu lassen. Also dann kommen wir halt wieder
• 42:41
  so in diese ganzen Def ops Themen aber zu sagen ich hab
• 42:43
  mein eigenes kleines Cluster ja und mach meine Deployments über
• 42:47
  beispielsweise ago CD was wir verwenden ist coole Sache, Liebe
• 42:51
  zuhören Liebe zuhören falls dich das Thema interessiert, schreib
• 42:54
  uns gerne, wir können auch mal gerne darüber mehr sprechen oder
• 42:57
  auf anderen Plattformen anderen Content machen als n Podcast
• 43:00
  aber das sind halt wirklich valide Möglichkeiten ja die du
• 43:03
  am Ende auch hast. Und gerade wenn ich vielleicht
• 43:05
  nicht. Riesen Team, hab super viele
• 43:08
  Services, sind das auch gute Alternativen die es zu bedenken
• 43:12
  gilt an der Stelle deswegen hier auch da noch mal die Anmerkung.
• 43:15
  Absolut definitiv ja. Also ich würd sagen, dann haben
• 43:22
  wir es eigentlich ganz gut mal besprochen, das Thema war auf
• 43:26
  jeden Fall ne interessante Sache.
• 43:30
  Vor allem noch interessanter, dass ich das überhaupt gar nicht
• 43:32
  so richtig in Zusammenhang gebracht hab.
• 43:35
  Der Signal der Signal Ausfall mit dem mit dem AWS Ausfall.
• 43:40
  Danke, dass du mir das heute mal so erzählt hast, Dino.
• 43:45
  Jetzt ist alles klar. Also ich sag mal so fassen wir
• 43:48
  das noch mal zusammen. Es ist kein großes Ding gewesen,
• 43:51
  ja, muss man fairerweise sagen, es wurde gut reagiert, es wurde
• 43:55
  schnell behoben, ich glaube der Schaden ist begrenzt.
• 43:59
  Trotzdem hat es halt einfach wieder eine Diskussion entfacht,
• 44:03
  sag ich mal. Die immer mal wieder aufkommt.
• 44:05
  Zum Beispiel dieses multicloud Thema.
• 44:08
  Auch dieses geopolitische Thema ist natürlich gleich wieder
• 44:11
  gefundenes Fressen gewesen, ne, Oh unsere Abhängigkeit zur USA
• 44:15
  sozusagen. Ja kann man nicht vom Tisch
• 44:17
  weisen, Fakten belegen das zum Beispiel über die Marktanteile
• 44:21
  und es gibt europäische Alternativen, die es sich lohnt
• 44:24
  anzugucken, auch den Stichwort. DSGVO konform.
• 44:29
  Rechenzentren in Deutschland, da haben wir auch mal auch schon
• 44:33
  mal drüber gesprochen, glaub ich im Podcast n bisschen, wenn ich
• 44:36
  mich jetzt nicht irre, was wir da noch nicht besprochen haben,
• 44:39
  aber was natürlich auch allgegenwärtig ist, ist dieser
• 44:41
  Cloud Act. Ja, also das ist natürlich n
• 44:43
  Thema, dass einfach die US Cloud Anbieter quasi die Möglichkeit
• 44:48
  haben auf die Daten zuzugreifen. Ja, also es ist halt so einfach
• 44:53
  und das haben wir dann in dem Fall nicht, das gilt es zu
• 44:55
  bedenken und ich finde. Das hast du auch schön gesagt.
• 44:58
  Das sind grundlegende Strukturthemen.
• 44:59
  Ja, also man sollte sich, wenn man anfängt so Anwendung zu
• 45:02
  bauen, sich über infrastrukturthemen Gedanken
• 45:04
  macht, einfach wirklich auch darüber Gedanken machen, muss
• 45:09
  das sein, was ist meine beste Lösung und nicht nur aus
• 45:12
  Bequemlichkeit zu sagen ab in die Cloud damit alle nehmen AWS,
• 45:16
  wir nehmen auch AWS und das ist kein Bashing, wir haben selbst
• 45:20
  mit AWS gearbeitet und das war wunderbar, es ist einfach nur
• 45:24
  sag ich mal, das Gedankenspiel dahinter.
• 45:26
  Genau. Gut zusammengefasst, Tino.
• 45:30
  Ja, und was uns natürlich interessiert ist Deine Meinung,
• 45:33
  Liebe Zorin, lieber Zora, zu dem Thema Cloud Abhängigkeit, wie
• 45:39
  stehst du dazu oder was sagst du sind wir ist es ist es zu viel
• 45:42
  ist es zu wenig müssen noch mehr Leute ABS nutzen einfach Spaß
• 45:49
  oder? Was für Erfahrungen hast du in
• 45:51
  dem zu diesem Thema gemacht? Schreib uns da gerne auf der
• 45:55
  Podcast Mail oder auch auf unseren anderen Plattformen oder
• 45:58
  auch zum Beispiel auf dem Discord, egal wo, guck einfach
• 46:01
  mal rein, schreib uns, komm auf uns zu, das freut uns immer
• 46:05
  mega. Genau.
• 46:06
  Und dann bleibt mir eigentlich nicht mehr viel zu sagen, außer
• 46:09
  falls Dir der Podcast gefällt und du vielleicht noch keine
• 46:11
  Bewertung da gelassen hast. Zum Beispiel bei Spotify oder wo
• 46:14
  du ihn gerade hörst, dann lass gerne ne Bewertung da, das würde
• 46:17
  uns enorm unterstützen und wir sind super dankbar dafür.
• 46:21
  Empfiehl ihnen auch gerne weiter, wenn du meinst, auch
• 46:23
  andere sollten sich das auch mal anhören.
• 46:25
  Das war n spannendes Thema. Dann vielen vielen Dank dafür.
• 46:28
  In den Shownotes findest du auch n kleinen Spendling falls du
• 46:30
  Lust hast so uns zu unterstützen, dass wir uns mega
• 46:32
  mega freuen und ansonsten ja wie gesagt denkt an das aktuelle
• 46:37
  Turnier noch mal was gerade läuft und dann wünsch ich euch
• 46:41
  bis zur nächsten Woche alle ne gute Zeit, haltet die Ohren
• 46:44
  steif wie man so schön sagt und bis nächste Woche ciao ciao
• 46:47
  deine Coding Buddies gemeinsam besser.
• 46:51
  Hey Cortana.