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Vianey García, Laura Ballesteros y Claudia Anaya | Miércoles 03 de Junio de 2026 · El ring de Azucena

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Busca tus programas favoritos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. A ver, a
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la presidenta Claudia Sheinbaum le preguntan
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sobre, no específicamente sobre el reportaje
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de Steve Fischer en Los Ángeles Times. sino respecto
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a la estrategia de Estados Unidos en México,
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que ya no tiene como eje lo económico, sino la
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seguridad nacional. Y esto es lo que responde
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la presidenta, de nuevo hablando de injerencismo.
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No hay soberanía ni la estabilidad que su gobierno
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busca proyectar, por ejemplo, con el Plan México.
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Lo primero es que no es nuevo. Es decir, otros
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gobiernos, leí aquí hace unos días las memorias
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de Miguel de la Madrid. O sea, desde entonces,
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y lo dice él mismo en sus memorias, el narcotráfico
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va a ser un pretexto, así lo dice, para influir
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en México. Lo dice así, tal cual en el texto,
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no es nuevo. Y eso, fíjense, va a seguir creciendo.
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Así lo pone en sus memorias. Estamos hablando
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hace más de... De la Madrid terminó en el 88,
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pues por lo menos casi 40 años. Entonces eso
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es lo primero, siempre ha sido una presión. Ahora
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pues es uno de los elementos centrales. Lo primero
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es, el Estado mexicano utiliza... Todo lo que
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está en su poder, en términos de la legalidad
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para combatir a la delincuencia organizada. No
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es aquella cosa de la fuerza del Estado y sale
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los militares, como en el caso de Calderón, de
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la guerra contra el narco. Son las leyes, es
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la investigación, es la inteligencia, es... la
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justicia y al mismo tiempo la atención a las
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causas, evitar que los jóvenes se acerquen a
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los grupos delictivos. Entonces es público y
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notorio todo lo que hemos hecho, tanto el gobierno,
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el presidente López Obrador y nosotros, fortaleciendo
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la inteligencia y la investigación para la detención
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de personas vinculadas con la delincuencia organizada,
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que cometen delitos. ¿Cómo? Pues a través de
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las carpetas de investigación, la orden de un
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juez para la detención o el cateo de un inmueble
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y a partir de ahí pues todo el trabajo que se
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hace. Ha habido más de 50 mil personas detenidas
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que nosotros entramos. Es lo que responde la
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presidenta, no específicamente a esto del artículo,
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pero sí a la estrategia que está implementando
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Estados Unidos. Diana y García de Morena, bienvenida,
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diputada. Buenos días. Laura Ballesteros de Movimiento
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Ciudadano. Hola, diputada, buenos días. Hola,
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muy buenos días, Azul. Senadora Claudia Naya,
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la senadora del PRI. Bienvenida, Claudia, como
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siempre. Hola, un gusto estar con ustedes. Iniciamos
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nuestra mesa de mujeres, la mesa de los miércoles.
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Pues se acabó, parece, la cabeza fría de la presidenta
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Claudia. Pues así parece, ¿no? La vimos en un
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meeting totalmente descolocada, llamando nuevamente.
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Al grito de guerra a los mexicanos contra Macio
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Sarri, aquel extraño enemigo que bien a bien
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parece ser, pues ahora el embajador Ronald Johnson,
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que finalmente ante un tuit que a mí me pareció
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de lo más natural, llamando a la cooperación
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y diciendo que el combate a las drogas debía
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de unirnos y nuevamente otro reatazo de la presidenta
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en la mañanera, diciéndole que no se mete en
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lo que no le importa. Entonces, pues, ¿dónde
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quedó la cabeza fría? En un momento en el que
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Marcelo pide a gritos ayuda porque está con el
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agua hasta el cuello con las negociaciones del
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T -MEC y obviamente nadie quiere. Vemos que se
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revuelva una cosa con la otra, pero desafortunadamente
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en Estados Unidos parece ser que ya se revolvió,
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porque recordemos que hace poco más de un mes
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publicaron un documento en donde dicen que su
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lucha contra las drogas deja de ser únicamente
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una ofensiva militarista o de seguridad, sino
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que va a abarcar ámbitos económicos, financieros,
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diplomáticos, en fin, que va a cruzar ejes transversales.
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Esto significa que todos los temas que tengan
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que ver con la multilateralidad de los países.
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entorno al combate a las drogas no va a ser únicamente
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en tema de seguridad sino transversal, entonces
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yo creo que tenemos que andarnos con mucho más
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cuidado en México, yo llamaría a la Presidenta
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que retome su cabeza fría, a que retome ese buen
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principio que tuvo al inicio de su gobierno y
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que ahora la veo totalmente desorbitada por defender
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a estos políticos de Morena que han sido señalados
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de tener vínculos con la delincuencia organizada
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¿Por qué crees tú la defensa? O sea, por ¿Por
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qué? Porque no hay pruebas, porque son morenistas.
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¿Cómo te explicas la posición de la presidenta?
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A ver, no debe de sobre reaccionar ante lo que
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es una solicitud diplomática. A ver, ellos están
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diciendo detén a estos y extradita a estos como
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lo han hecho en N ocasiones, nada más que en
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esta ocasión son políticos vinculados a su partido
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político. Pero en N ocasiones se ha pedido o
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a políticos o a otros ciudadanos que tienen por
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allá procesos pendientes. Pero esta sobrereacción
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de decir, a ver, esto ya es una intromisión a
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los asuntos internos, a ver, no es un requerimiento
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como cualquier otro. O cumples con los requerimientos
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en ambas partes, o sea, que ellos también tienen
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que cumplir con lo que marca tanto el tratado
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como la Constitución. Y si no cumple, pues no
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se entrega también. O no firmamos tratados que
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no vamos a cumplir. Yo no estoy diciendo que
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nos entreguemos como país, pero tampoco que sobre
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reaccionemos, porque la presidenta la veo mortificada
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porque son sus aliados políticos, ¿no? Entonces,
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lo dijo en el meeting, vienen por unos y luego
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vendrán por los demás, pues ya sabía. Y eso parece.
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Pues es que ella sabe que andan todos enredados,
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¿no? ¿Cómo ves, Laura? Mira, López Obrador Azucena
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decía que la mejor política exterior era la política
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interna, la interior. Y pues parece que a Morena
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se le olvidó y parece que a la presidenta Claudia
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Sheinbaum se le olvidó porque la única manera
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de defender la soberanía nacional, de ponerle
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un alto a los gringos y el intervencionismo y
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el injerencismo que quisieran tener con nuestro
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país, como sí se ha probado que lo han tenido
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en otras partes del continente en estos momentos.
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No nos vamos a ir a la historia, que también
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hay muchos casos en estos momentos. Venezuela,
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Cuba. etcétera es arreglando nuestros problemas
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aquí. Nuestra democracia, endeble, cada vez más
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endeble, gracias a Morena, por culpa de Morena,
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al haber tomado agresivamente el poder judicial.
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Hoy los gringos están asustados de firmar un
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tratado de libre comercio con nosotros porque
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no tienen garantías en ningún tribunal. ¿Ellos
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cómo van a poderse meter en un negocio con nosotros
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así? Dos, con la toma agresiva también de los
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órganos autónomos, los desaparecieron todos.
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El INE hoy no tiene dinero, está lleno de morenistas
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también. O sea, ¿qué garantía podemos tener de
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la elección? El tribunal. les regalaron una reelección
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porfiriana, van a estar la mitad del tiempo que
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Porfirio Díaz estuvo como dictador en este país,
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y a ellos les van a dejar en sus manos la aplicación
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de la ley Maciosare, porque al final ellos son
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los que van a decidir si hubo injerencia extranjera
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o no. Con ese regalazo, pues cómo no. Y ya vimos
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cómo el tribunal le dio una sobrerepresentación
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a Morena falsa, con este fraude al PT y al Verde,
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donde el 5 % del PT son 50 diputados, el 8 %
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del verde son 80 diputados y el 11 % de muchos
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ciudadanos son 27. Pues esas matemáticas, pues
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no sé de dónde las sacaron. Por eso volvemos
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a lo mismo, recuperar la soberanía del país y
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hacerle frente al extraño enemigo. Empieza en
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casa y la presidenta no sé qué hace ella contestándole
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a quien sea, dónde está el canciller, dónde está
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la secretaria de Gobernación. No están cuidando
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al gobierno de México y el Estado ya lo representa.
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No coincido en ninguno de los argumentos que
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se dice en la mesa. De entrada, porque no me
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sorprende que quisieran una presidenta o un líder
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o un jefe de Estado agachón, como lo vimos con
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Peña Nieto, cuando en su cara Donald Trump le
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dijo que le iba a construir el muro y él no hizo
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ningún comentario al respecto. Ahora, siempre
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creo que hay como un síndrome, un trauma de inferioridad
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con Estados Unidos por parte de la derecha. Pareciera
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que se les olvida que somos el primer socio comercial
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con Estados Unidos y justamente ante eso, pues
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nosotros también necesitamos y se requiere que
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se ponga en un término de igualdad y no de sumisión.
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Ahora, sí creo, y me da mucho gusto reconocer
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que por primera vez en la mesa se reconozca que
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la mejor política exterior es la política interior,
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eso que mencionaba el presidente López Obrador,
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y que en Morena no creemos que cambie. O sea,
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nosotros sí creemos que se tiene que seguir robusteciendo
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nuestras instituciones, que se tiene que seguir
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robusteciendo la democracia, y la democracia
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es el poder del pueblo. El poder se pone al servicio
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del pueblo cuando hoy por primera vez se eligen
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a los tres poderes, cuando hoy por primera vez...
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pues tienen la posibilidad de participar quienes
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así lo desean y vayan a las calles y pidan el
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voto y hagan un diálogo con la gente y nosotros
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sí creemos que la democracia tiene que transitar
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hacia allá y lo digo de manera muy sincera porque
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también están los resultados. se dice que se
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tomó el poder judicial por la fuerza, bueno esta
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narrativa es falsa, nosotros ganamos en las urnas
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los diputados federales que hoy nos dan la representación
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y es caer de nueva cuenta siempre en este discurso
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de la falsa representación de Morena, yo siempre
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lo voy a señalar quien dice eso falsamente no
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menciona que ellos ganaron un distrito en todo
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el país me refiero a Movimiento Ciudadano y aún
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así tienen casi 30 diputaciones. Entonces, yo
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sí creo que hoy la Presidenta de la República,
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en este llamado que nos hace el día domingo,
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a cerrar filas, a que podamos convocar. ¿A cerrar
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filas en torno a quién? A cerrar filas en torno
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a nuestro país. ¿A qué amenaza? A decir, en México,
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¿amenaza a quién? ¿O sea, ante qué amenaza cerramos
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filas? ¿Ante qué amenaza? Ante la amenaza ingerente
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que ha existido desde un año antes de que la
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presidenta Claudia Sheinbaum fuera candidata,
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financiando a personajes y a partidos políticos
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desde el exterior, impulsando campañas en contra
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de la presidenta de la República, y no es de
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manera indistinta en otros países. Lo vimos recientemente
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en Colombia, en las elecciones que tuvieron el
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domingo pasado, en donde hay acusaciones. por
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parte de los grupos políticos colombianos, en
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donde aseguran o señalan que hay intervención
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por parte de Estados Unidos, porque ellos quieren
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controlar el hemisferio. La relación de México
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y Estados Unidos siempre ha sido una relación
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muy tensa y que requiere mucha mano izquierda,
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es decir, de muchísima diplomacia. Hay una gran
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diferencia entre ser agachón y ser diplomático.
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Recordemos que en 2017 Peña Nieto le metió un
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golazo a Donald Trump, que es el tratado de libre
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comercio que hoy día Donald Trump quiere revertir
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a toda costa. Un tratado de libre comercio que
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en 2018 Andrés Manuel pidió a los senadores de
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Morena que ratificaran y fue avalado por unanimidad.
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Pero ese golazo lo construyó Peña Nieto y tiene
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que ver con esa diplomacia. estratégica que se
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construye a través del diálogo y el consenso,
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y no a través de contestaciones que son reactivas,
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meramente que es lo que está haciendo la presidencia.
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El meeting del domingo no fue para proteger a
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la soberanía. A ver, vámonos, esto es claro y
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directo, es el tema de Rocha Moya y sus secuaces
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que están siendo señalados por Estados Unidos
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y que la presidenta quiere encubrir. Regresamos
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con ese tema del fin de semana. 8 con 45 minutos.
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A ver, Claudia Anaya, lo que sucedió el fin de
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semana tanto con Chihuahua y el pan como con
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Claudia Sheinbaum en el Monumento a la Revolución.
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A ver, no fue un llamado a México a la unidad
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porque ambos eventos fueron eventos, pues, partidarios,
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más partidarios que eventos, vamos a decir, republicanos,
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¿no? Entonces, por eso todavía es más, pues,
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deleznable ver a los ministros de la Corte en
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primera fila ya aplaudiendo. Pues este no es,
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a ver, el informe de la presidenta tiene una
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fecha en la Constitución y en la Constitución
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te marca que solamente tienes esa fecha para
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poder informar. No pueden estar ellos haciendo
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pachanga cada vez que se les ocurra. No pueden
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salir a informar, dice Claudia. No, la Constitución
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te marca para cuándo puedes utilizar el dinero
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público. El dinero público, a ver si el dinero
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público se utiliza y el despliegue del recurso
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público se debe de utilizar y la Constitución
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te lo marca. ¿Sigue siendo el primero de septiembre
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o no? Sí, sigue siendo el primero de septiembre.
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Y te marca que tienes ocho días antes y ocho
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días después para publicitar tus actividades
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gubernamentales. Es la propaganda gubernamental.
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Entonces, pues yo creo que hay que seguir esos
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lineamientos. Ellos todo lo hacen propaganda
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gubernamental y los ministros de la Corte no
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distinguen entre lo que es un evento republicano
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y lo que no es. No, porque estos son los ministros
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del acordeón. Entonces ellos van de acarreados
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a donde los lleven. También en el Senado de la
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República y en la Comisión Permanente, la presidenta
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hizo un pronunciamiento a favor, a nombre del
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Congreso. A ver, todo distorsiona, esto es claro.
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Ya diluyeron la República, ya hay un solo poder,
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¿no? Entonces, en ese sentido, pues es que nosotros
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estamos francamente dudosos del rumbo democrático
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que lleva este país cuando ya debilitaste el
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poder judicial, cuando ya debilitaste el poder
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legislativo, cuando llamas a eventos partidarios
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para proteger. o envolverte a la soberanía nacional
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y proteger a quienes están señalados de vínculos
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con la delincuencia organizada, a mí me parece
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que la soberanía nacional no es para eso. La
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soberanía nacional no es un escudo protector
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contra delincuentes, es para proteger a nuestro
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territorio, a nuestra población o a nuestra forma
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de gobierno. Fíjate, hablando con muchos dichos
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mexicanos, pero por ahí en la política, en la
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vieja política, se dice que si quieres subirle
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el ánimo a un político, hazle un mítin. Y creo
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que eso fue lo que fue el domingo. A mí no me
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molestaría, ni a mi ciudadano, que haya rendición
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de cuentas, transparencia, que si se quieren
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congregar, quienes se quieran congregar, lo hagan.
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Yo creo que esa no es la crítica. No nos distraigamos
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de lo que es importante. Hicieron un mítin para
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subirle el ánimo a la presidenta y a los demás.
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Por eso, ahí sí. Por eso te digo, que si quieren
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informar, que informen. Pero hicieron un mítin.
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para levantarle el ánimo a la presidenta y a
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su movimiento. Eso es lo primero que hay que
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recalcar. Número dos, para proteger a presuntos
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criminales, porque, o sea, ¿qué informaron? Básicamente
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que van a seguir protegiendo a sus corruptos.
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A mí me llama mucho la atención, Azucena, y esto
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nos lo ha dicho la gente a todos lados a donde
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vamos, ¿por qué protegen a sus corruptos? Y ¿por
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qué, por ejemplo, dejaron solo a Carlos Manso?
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Carlos Manso, que sí pidió ayuda del Estado para
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que lo protegieran y no sucedió nunca y lo mataron.
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y a los otros los tienen protegidos porque no
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se los vayan a llevar los gringos. Esas ilógicas,
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pues, no son las que no se mantienen con un mitin
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o sin un mitin. Tres, la toma agresiva del Poder
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Judicial, la toma agresiva del Congreso con votos
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que no se ganaron en las urnas y con curules
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que no les correspondían, pues se ven reflejadas
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ahí las instituciones llevando la matraca a un
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mitin de partido político que no tiene nada de
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evento institucional. La reforma judicial, ¿qué
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decía Moïse Dono que se tenía que hacer? Reforma
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a fiscalías y a ministerios públicos. Eso es
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lo que la gente está exigiendo. Y lo que hicieron
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en consecuencia, Morena, porque no escucha a
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la gente, fue tomar a los ministros, hacer los
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suyos y ahora los jueces también. Lo que necesita
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México es una subcogida de raíz a la no justicia
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y es ahí donde está en las fiscalías y los ministerios
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públicos. Diana, antes, ¿cómo se justifica la
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presencia de los ministros en este evento del
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domingo de la presidenta? Bueno, la presidenta
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hizo una convocatoria. que hace dos años por
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primera vez llega la primera mujer presidenta
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de nuestro país y una mujer con mucha capacidad.
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Qué lástima que no pusieron atención al discurso
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porque se hubieran enterado de lo que hoy nos
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permite estar manteniendo el primer lugar en
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intención de voto a nivel nacional. Y ahí se
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hubieran enterado también de qué es lo que está
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pidiendo la presidenta para con la gente del
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pueblo de México. y nos vamos a enterar entonces
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que hay un avance muy importante y un logro muy
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importante en materia de trenes, en materia de
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educación, en materia de seguridad. En esta convocatoria
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que hace la Presidenta de la República, la hace
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de manera general, o sea, qué lástima que se
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venga a decir que las personas que asisten son
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acarreados, porque la realidad es que hay gente
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que tiene mucha convicción. Decir que van acarreados
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es una falta de respeto al pueblo consciente
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y no me sorprende de que lo diga, pues el PRI,
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¿no? Quien hoy se dice demócrata, pero que en
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su momento pues ya sabemos todo lo que hicieron
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en nuestro país. Y les duele tanto que se hayan
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llenado pues los zócalos de los estados, el estado
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de Chihuahua, por ejemplo, que estuvo abarrotado,
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Puebla, Jalisco, el mismo Zacatecas, de quien
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hoy está aquí en la mesa. Zacatecas estuvo vacío.
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No, en realidad estuvo mucha gente. Ya me gustaría
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que ellas pudieran convocar a un evento de muchas
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más personas de las que siempre ellas se reúnen.
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Y no me sorprende que se hagan estos señalamientos,
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Azucena, porque los ministros asistieron a un
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evento público, ¿no? Y que para nosotros es importante
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que se inmiscuyan también en la vida pública
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de nuestro país. Porque la gran diferencia de
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cómo se reunían antes los ministros, Norma Piña
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con Alito Moreno, en cenas privadas, en medio
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de un proceso electoral, ahí sí no escuché ningún
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señalamiento de separación de poderes por parte
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de Claudia o por parte de algún otro priista.
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Entonces, no hay que venir a la mesa a practicar
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la hipocresía que siempre las... distingue. No,
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a ver, que se reúnan los ministros, yo muchas
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veces me reuní con los ministros para ver distintos
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temas y eso que tiene que ver con la separación
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de poder. Ah, en una escena seguramente. No,
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los visitaba en la corte como los visitó Carlos.
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Ah, claro, ya ves la diferencia. Como los visitó
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Carlos recientemente en la corte a los ministros,
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al ministro Hugo Aguilar y como todos los políticos
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nos tenemos que reunir con todos los demás servidores
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públicos. Ah, qué bueno. El tema es que los ministros
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del acordeón van y le aplauden a la presidenta
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en un mitin de carácter político, no de carácter
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republicano. Este es el tema, que ya no hay división
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de poderes y que la presidenta de la mesa del
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Senado se toma la atribución de hablar a nombre
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del Congreso de la Unión para felicitar a una
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presidenta por su llegada al cargo cuando ni
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siquiera tocó el tema en la mesa directiva del
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Congreso. Entonces, esos son ese tipo de atribuciones
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que Morena se toma por soberbia, porque como
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han ido invadiendo... todos los espectros de
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la vida pública de este país, pues sienten que
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el país les pertenece y que pueden hacer con
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él lo que se les pegue la gana. Pero una cosa
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muy distinta es el diálogo entre los distintos
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poderes y otra cosa es que los hayas cooptado,
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los hayas doblegado y los hayas desmantelado.
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O sea, por ejemplo, viene ahí si en el evento
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de la gobernadora de Chihuahua el sábado hubiera
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ido un ministro, ¿está bien? Pues si hubiera
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sido convocado todo el pueblo de México, pues
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hubiera ido el ministro, ¿no? O sea, alguno de
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los ministros o alguien de los magistrados. Pues
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es un evento público, ¿no? O el ministerio público
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que la va a ir a recibir las denuncias que tiene.
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Pues es un evento público, ¿no? Oye, no, a ver,
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Azucena, yo creo que no podemos desviarnos de
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lo importante en términos de qué fue lo que originó
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ese mitin. La defensa de presuntos criminales.
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Eso es lo que está originando la convocatoria
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y la congregación de Claudia Sheinbaum. Y esto
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es lo que nos hace otra vez traer a la mesa y
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decir Rocha Moya es un patrón que se repite en
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Morena. No es un caso aislado. Porque están defendiendo
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a Rocha Moya, pero ¿qué me dices de Cuauhtémoc
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Blanco? en Morelos, no solo por los señalamientos
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de presunta violación, sino lo que sucedió en
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su gobierno, con los presuntos vínculos con el
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crimen organizado, Cuitláhuac García en Veracruz,
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la propia Rocía Arnale, Laira Sanzores en Campeche,
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David Monreal en Zacatecas, Adán Augusto en Tabasco,
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Salgado Macedo en Guerrero, Salomón Jara en Oaxaca,
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los Yunes, los Murat, ahora ya les quitaron la
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visa al gobernador de Sonora, y a Américo Villarreal
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en Tamaulipas. Ellos lo niegan, pero el periodista
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con el que habló hace... Esta es la realidad
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de Morena, entonces... Entonces, el mitin fue
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congregado para defender a sus presuntos corruptos,
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que son sus corruptos y por eso los defienden.
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Y de nuevo, vamos a la soberanía. Ustedes defienden
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que los jueces y que los ministros ahora son
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votados por el pueblo. Por favor, ustedes están
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controlando el árbitro. ¿Cómo va a ser eso democracia?
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Y ahora con la ley Macío Sárez van también a
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poner en jaque la soberanía del voto popular
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porque cuando a ustedes no les convenga lo van
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a ir también a controvertir en los tribunales.
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Eso le quita el poder a la gente. Entonces no
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vengan a engañar que están con el voto abriendo
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la democracia en nuestro país. Defender la soberanía
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es defender a millones de mexicanos cuyas vidas
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siguen inmersas en crisis de impunidad, de violencia,
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es defender a los migrantes. No han dicho una
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sola palabra de los migrantes mexicanos, así
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que dejen de arropar a gobernantes corruptos.
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Oye, Claudia, el silencio de Donald Trump, o
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sea, es que con la presidenta. No se refirió
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a él por su nombre, pero pues así se interpretó,
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supongo, lo que pasó el domingo. Aunque ella
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el lunes dijo, yo no creo que sea Donald Trump
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el que esté llevando a cabo toda esta estrategia.
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Y lo ha dicho de manera reiterativa. Pero la
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ultraderecha, pues es Donald Trump, ¿no? Sí,
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cree que sus asesores alrededor pueden estar
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influenciando la decisión. Son los funcionarios
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de Donald Trump al final. Pero me llama la atención
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el silencio de Donald Trump. O sea, tal vez a
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él no le esté generando ningún conflicto. A ver,
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sí llama la atención porque es un hombre extremadamente
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protagónico, pero lo cierto es de que no se mueve,
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por lo menos en el poder ejecutivo, hay que decirlo,
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porque es cierto que Donald Trump no controla
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el poder judicial en Estados Unidos. En el poder
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ejecutivo sí tiene un control sobre su gabinete,
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pero él me parece que se ha hecho a un lado.
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para quitarle la narrativa de corte político
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y dejar que sean las instituciones, tú recordarás
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que la juez ayer que recibió el testimonio del
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general Merida, dijo, tenemos pruebas suficientes,
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muy fuerte, entonces me parece que él está dando
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voz al Departamento de Estado, al Poder Judicial,
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a las diferentes instituciones, para que se le
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quite el corte político a estos señalamientos
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y se entienda que este es un proceso de carácter
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judicial. Porque además es un proceso que no
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viene de este año. Yo soy una convencida, Susana,
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de que México tiene que hacerse justicia. Pero
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para eso necesitamos instituciones fuertes. Si
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cooptas la Fiscalía General de la República,
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te apoderas del Poder Judicial, ¿cómo vas a hacer
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justicia? Si vas a querer encubrir a los tuyos.
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El tema de lo de Américo Villarreal, por ahí
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se dice en la nota de New York Times, de Los
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Ángeles Times, es un tema vinculado con el huachicol
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fiscal. Aquí se abrió la carpeta desde 2019.
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¿Dónde está la justicia que México merece y necesita?
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Si México no tiene justicia, no nos alarmemos
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de que Estados Unidos quiera hacer justicia por
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algo que ya se convirtieron en delitos transnacionales.
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Es decir, no es que quieran hacer justicia. por
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un delito que se cometió en México. No, creo
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que ya fuimos a embarrar al mundo con nuestra
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corrupción. Regresamos. Las nueve de la mañana
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en punto, continuamos aquí en la mesa de mujeres,
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Vianey García, diputada de Morena, Laura Ballesteros,
24:16
de Movimiento Ciudadano, y Claudia Anaya, senadora
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del PRI. Pues hoy, otro golpe a la 4T, Vianey,
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por lo menos lo que dice este compañero Steve
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Fischer, que están en la mira otros dos gobernadores
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de Morena, Tamaulipas y Sonora. que por eso es
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muy importante la discusión sobre la soberanía.
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En ambos sentidos, Azucena, yo no defiendo en
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ningún momento que algún político que haya hecho
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vínculos con el narco o sea corrupto o demás,
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tenga que ser tapado o cuidado. Yo sí creo que
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son nuestras instituciones mexicanas quienes
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deben de revisar, valorar cómo se ha hecho en
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diferentes ocasiones. Está el operativo Enjambre,
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en donde se han detenido a a muchos funcionarios,
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si no me equivoco, 86 funcionarios de todos los
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partidos, incluyendo el último, el más reciente,
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el presidente de Coautla Morelos, de Acción Nacional.
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Entonces sí creo que debe de haber mayor fortalecimiento
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a nuestras instituciones, pero hacer señalamientos
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por parte de gobiernos que... En distintos momentos
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se ha demostrado que ha habido financiamiento,
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que han emprendido campañas en contra de... Tengo
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esa duda, o sea, ¿en qué momentos han financiado
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y a quiénes? Pues ya se ha dicho en diferentes
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ocasiones, mexicanos contra la corrupción, ¿no?
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O a favor de la corrupción. ¿Pero financió a...?
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Pero financió, claro, financiaron a estas socias...
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asociación de parte del gobierno de Estados Unidos
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y hemos visto como esta asociación está formada
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por personajes de la derecha mexicana y en ese
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sentido Sí creo que es muy importante. Peligrosísimos
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comparados con el cártel de Sinaloa. Es muy importante
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reforzar. Peligrosísimos. Pues el discurso que
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nosotros en México podemos tomar las decisiones
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del pueblo. Pues sí. Y que en ese sentido se
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han dado muestras, también en ese sentido se
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han dado muestras de que se está haciendo ese
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trabajo. Y hacer estos señalamientos por parte
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de un gobierno que avanza en la lucha geopolítica
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en el hemisferio americano. me parece que es
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importante que salga y que se hable de eso. Porque
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si no se habla, vamos a ver cómo Estados Unidos
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no sólo va a intervenir de manera... diplomática,
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no agachona, porque ya vimos que les gustan más
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los conceptos más elevados. No son agachones,
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son diplomáticos. En Argentina o en otras partes
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de... ¿De quién? ¿De Carolina Villano? No, no,
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no. ¿O de cuál otra persona? No, sí creo que
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deberíamos, en ese sentido... Hablar de lo que
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se está haciendo en nuestro país. Yo no coincido
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que se tapen a gobernantes de ningún color. Yo
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no creo que el Estado necesite que nadie lo venga
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a defender. Para eso está Vianney y los de Morena
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y parece que necesitan el aplauso para poder
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funcionar. Al Estado hay que cuestionarlo. Y
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no está haciendo su trabajo en términos de combate
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al crimen organizado y de perseguir a los delincuentes.
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Esta comisión que quieren hacer y que ya votaron
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en el INE para que se puedan investigar y que
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se frenen las candidaturas, pues claro que se
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tiene que hacer, pero no es el INE. Es que si
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una persona tiene vínculos con el crimen organizado,
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tendría que estar tras las rejas, que tiene que
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estarse presentando como candidato en cualquier
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partido político. Pues tú tienes a dos presidentes
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municipales en Puebla detenidos por crimen organizado.
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Tienen pruebas y tienen expedientes que los detengan,
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que se los llevan a la cárcel. Pero el problema
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es que los dejan llegar. De los estados de la
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república que más vínculos tienen con el crimen
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organizado comprobado, y ahí están las cifras,
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porque además se disparan las desapariciones,
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se disparan los homicidios, se dispara la violencia
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cuando tienen vínculos. con el crimen organizado,
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son estados en manos de Morena. Ellos tienen
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que limpiar su casa, pero les da miedo. Y por
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eso usan al Estado mexicano, ahora a través del
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INE, para tratar de poner orden en su casa. Cuando
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ellos son los que tendrían que estarla limpiando
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y en un paso antes decir, estas personas no pueden
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pasar. Quienes están haciendo este consentimiento
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son ellos. Y la gente se da cuenta. Mira, la
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presidenta está en su punto más bajo de aprobación
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en todo su sexenio. En su punto más bajo. Ya
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hay una encuesta de Lorena Becerra que dice que
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ha bajado 21 puntos. Está Encol que la pone en
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el punto más bajo. Nosotros no vamos a dejar
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de ofrecerle a la gente una alternativa ante
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la caída de Morena. Por eso mismo la gente se
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da cuenta de lo que ellos están mintiendo. De
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nuevo el juicio político, ¿no? Avisaron juicio
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político contra Samuel García. ¿Pero por qué?
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Por desvío de millones de pesos, ¿no? Y siempre
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lo hemos dicho. Siempre lo hemos dicho. Samuel
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ha sido transparente y siempre sale a informar
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sobre este tipo de encabezados, sobre este tipo
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de notas. Y él ha sido siempre muy puntual y
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transparente. Si trae un golpeteo político, morena
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con él, porque quiere tapar sus cochinadas con
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mentiras, pues esa es otra cosa. Pero Samuel
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siempre ha dado la cara. Yo confío siempre que
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vendrá a explicarlo porque todos los días explica
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los encabezados. A ver, voy a nada más leer el
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inicio de la nota de reforma. reforma, tras afirmar
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que nadie puede escudarse detrás del privilegio
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del fuero, el vicecoordinador de Morena en San
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Lázaro, Alfonso Ramírez Cuella, rugió a la Fiscalía
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y al Congreso de Nuevo León, en donde hay solicitudes
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de juicio contra Samuel García, investigar a
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fondo las acusaciones contra el gobernador. Las
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acusaciones son, ahí les doy, Grupo Reforma publicó
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ayer que un supuesto empresario señalado por
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autoridades federales de ser parte de la red
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de los petrofactureros, aparece como cliente
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de servicios profesionales de uno de los despachos
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del papá de Samuel. Yo creo que Samuel, como
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siempre, será transparente y saldrá a aclarar
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estos encabezados y estas notas. A mí me parece
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que el golpeteo político de Morena contra Movimiento
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Ciudadano viene del miedo que nos tienen por
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el crecimiento que hemos tenido. Mira, nada más,
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fíjate, para muestra un botón, ¿me puedes permitir
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hacer mi argumento? Para muestra un botón, Azucena.
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Aquí, aquí, en la Ciudad de México, en la Alcaldía
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Benito Juárez, estamos en empate técnico con
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Morena en 20 puntos de intención de voto en la
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Alcaldía. Aquí. Entonces, ese miedo que nos tienen
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ellos, al crecimiento que estamos nosotros teniendo,
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se refleja en estas acusaciones, en estos encabezados,
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y ya se agarraron un día a la marucan, pues ahora
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se quieren agarrar al Samuel García. La realidad
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es que son sus corruptos los que no quieren investigar.
30:29
Entonces, vamos a las pruebas y que Samuel explique
30:31
como lo ha explicado siempre. Es que suena bien
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igual todos los discursos. No, bueno, ellos ni
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siquiera le piden a Rochamoya que explique nada,
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lo tienen escondido. El gobernador de Nuevo León,
30:39
Samuel García, rechazó. Actos ilícitos del despacho
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de su padre. ¿Lo tienen escondido? Está en la
30:45
fiscalía, ya declaró, déjame decir mentiras.
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Vive en la fiscalía. Ya fue a la fiscalía. Tiene
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muchísimos clientes del sector energético a los
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que les brinda servicio a través de su firma.
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Siempre en el marco de la ley, dice el gobernador.
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Pues como todos, hace cuenta que es calca. La
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presidenta habla sobre Los Ángeles Times. Adelante.
31:03
Salió una nota en LA Times, en Los Ángeles Times.
31:09
De dos gobernadores entiendo que ellos tienen
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que aclarar. Pero, antier o ayer lo dije, ¿qué
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intención con quitar la visa? Y además hacerlo
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público. O sea, vamos a filtrar. Porque así luego
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se actúa por algunos sectores. Para ver que,
31:33
para decirle a los mexicanos, aguas, aguas, te
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van a quitar la visa. Hay que estar tranquilos.
31:41
Cuando uno está tranquilo con sus convicciones
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y con la certeza de lo que está haciendo y la
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garantía de que estamos actuando por el bien
31:50
del pueblo de México y de la nación, entonces
31:54
pueden venir estas cosas. Pero, ¿cuál es el interés?
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¿Cuál? Tenemos todo el derecho. Al menos de la
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duda. Al menos. esto no se va a aprobar y la
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ley reglamentaria no aplicará. Bueno, a ver,
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¿qué les parece? ¿Qué te parece la respuesta,
32:26
Claudia, de la presidenta a esta información
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de Los Ángeles Times? No, pues qué coraje, México,
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¿no? O sea, finalmente la presidenta dice, pues
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¿para qué le quitan la visa? Pero sobre todo,
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¿para qué lo hacen público? Pues bueno, es exactamente
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lo mismo que con el tema de Samuel en el Reforma.
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A ver, hay investigación, ¿para qué lo haces
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público? ¿Por qué no procedes mejor legalmente?
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Sí me explico, o sea... Es como este tema de
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embárrense todos de lodo, hagamos un juego lodazal
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por todo el país para que cada quien se vaya
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con su choque a su casa y no se le haga justicia
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a nadie. Porque es lo que parece que está sucediendo
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con este timing político. Desde hace cuánto que
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está abierta esa carpeta de averiguación contra
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Samuel. Sí me gustaría saberlo. Porque en este
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momento sale, justo cuando está el tema también,
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que parece fuego, y lo digo con esta razón. Sale
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la presidenta ayer y dice, no hay nada contra
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Maru Campos. Y sale Javier Corral ayer a decir,
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me desisto de la denuncia que presenté contra...
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A ver, perdón. La parte legal la dejan, pero
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la parte mediática prevalece. La parte mediática
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de este procedimiento contra Samuel sube al escenario
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y la parte que iba por las vías institucionales,
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cuánto tiempo lleva ahí, es mi duda. Entonces,
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no, no me parece correcto. Y digo, por si al
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rato también sale otro del PRI, desde ahorita
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lo digo. Sí, investiguenos, investiguenos a todos,
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pero sobre todo hágase justicia. Este país no
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merece perderse en la banalidad mediática únicamente,
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que nos quedemos pasmados sin hacer justicia
33:46
y luego nos escandalicemos porque nuestros crímenes
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llegan a ser transnacionales y quieran venir
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a hacer justicia a otro país. ¿Qué opinas de
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la respuesta de la presidenta Laura? Es que otra
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vez ella es la abogada defensora de todos estos
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corruptos, es lo que es verdaderamente inexplicable.
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Debería de salir al menos la Luisa Alcalde a
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defenderlos, o sea, que ella sea la que los defienda,
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pero la presidenta de la República, sí, que sea
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ella la vocera, ¿no? Y así digo también el Jorge
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Maínez y la Bené, digo, es de cariño, ¿no? Pero,
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a ver, al final, ¿por qué es la presidenta la
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que está siendo la vocera de los impresentables
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de Morena? Eso es una respuesta que, la verdad,
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la gente se lo merece. mucho cuidado los asuntos
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de justicia, con mucho respeto. Hay más de 100
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mil personas, Azucena, en la cárcel sin sentencia.
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Las cárceles están llenas de pobres, de mujeres
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y de jóvenes. Hay más de 140 mil personas desaparecidas
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con una crisis forense sin precedentes en nuestro
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país. Los feminicidios que las carpetas, el 95
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% no están encarpetados porque no los procesan.
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¿Qué está pasando en los ministerios públicos
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con una tasa de denuncia de casi el 100 %? Ahí
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es donde está la injusticia. Morena se pasó el
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chicle con el PRIAN, ¿no? una élite que tenía
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los juzgados y los jueces y los ministros, ahora
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la tiene la otra élite y la gente sigue sin tener
35:00
justicia. Yo, más allá de todo este lodazal,
35:03
sí esperaría que Morena ponga en la mesa la reforma
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de justicia y le tome la palabra a Mojito Ciudadano
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con su propuesta para reformar ministerios públicos
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y fiscalías. De todo este mugrero, lo que tiene
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que salir es recuperar la justicia de la gente
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y las fiscalías están tomadas por los partidos
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políticos. Voy a regresar contigo, Vianney García,
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me quedan 30 segundos, entonces para darte tiempo
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suficiente a terminar esta ronda y luego cerramos
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la mesa, ¿les parece? Vamos al corte y enseguida
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regresamos con el final de la mesa de mujeres
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de este miércoles. Las nueve con quince minutos,
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Diana, y tu turno, y luego cerramos la mesa respecto
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a la respuesta de la presidenta ahora sobre los
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señalamientos contra Villarreal y Durazo. creo,
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y reitero, en México se tiene que hacer justicia,
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en México se tiene que seguir impulsando que
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nunca más ningún personaje que esté en la política
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llegue a hacer este, pues, estructuras de poder
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con base en el narcotráfico o en el crimen organizado,
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y tan lo creo y confío hoy en la Presidenta de
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la República, porque el día domingo se dieron
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resultados, se dieron resultados en materia de
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seguridad, yo lo digo siempre, no estar resuelto,
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sin embargo, hoy, y tú lo tienes muy claro, Azucena,
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porque la semana pasada entrevistaste al secretario
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de Seguridad, Omar García Harfouch, un 49 % de
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homicidios disminuidos, y eso habla de que no
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se podría este resultado si no es que se estuviera
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haciendo un trabajo todos los días, todo el día.
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Ahora... Sí creo que cada quien debe hacer lo
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que le corresponde. Estados Unidos debería de
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estar metido también en disminuir el consumo
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de las drogas que hay en su país y en disminuir
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el tráfico de armas que llegan al nuestro. El
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73 % de las armas que hay en México vienen de
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Estados Unidos y ahí sí no veo tan metidos haciendo
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lo que les corresponde a ellos. Para que nosotros
37:16
podamos también seguir haciendo lo que nos corresponde
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a nosotros. Y lo digo de manera sincera. Si cada
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quien hace su papel, no tendríamos ni siquiera
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por qué estar discutiendo estos temas. Y en todos
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lados. Movimiento Ciudadano. Movimiento Ciudadano
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con sus dos gobernadores. El PAN con sus... Lo
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digo de manera general. Háganse responsables,
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como tú dices, de lo que les corresponde. Porque
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hoy, pues los dos... estados con mayor número
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de homicidios pues siguen siendo Guanajuato y
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Chihuahua Ah, pensé que ibas con un ramo en Ciudadanos,
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como siempre. Pues lo es. Yo no. No, pero, o
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sea, siguen estando estos gachos, ¿no? Entonces,
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cada quien debe de hacerse responsable de lo
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que le toca y cómo lo está haciendo y está dando
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muestra a la presidenta de la República. Tu minuto
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de cierre, Laura. Gracias, Azul. Ayer a mi minuto
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de cierre. Mira, yo sí quiero primero hablar
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de una columna, videocolumna que subiste hace
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un par de días que me gustó mucho sobre la hiperpolarización
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del país y cómo los ciudadanos se quedan en medio
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desprotegidos. Lo hemos venido diciendo en esta
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mesa siempre, ¿no? En este discurso en donde
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se pelean y rayan en lo ridículo de esta hiperpolarización,
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donde Lili Tellez y Noroña parece que son estos
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referentes de la política y hacen ver a Morena
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como los estadistas que no son ante esas ridiculeces.
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Se necesita poner una alternativa en la mesa
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digna, seria, de propuestas. Es lo que estamos
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haciendo nosotros. Con errores, con aciertos,
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pero sí buscamos que la gente tenga una alternativa
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a esta hiperpolarización. Por eso vamos a defender
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el voto popular, el voto soberano, como lo estamos
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haciendo en Michoacán. Morena y aliados junto
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con el PRIAN están prohibiendo las candidaturas
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independientes para hacerle daño al movimiento
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del sombrero de Carlos Manso. Nosotros somos
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los únicos que votamos en contra de eso y los
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vamos a apoyar porque la gente quiere verlos
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en la boleta. O como en la Ciudad de México,
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en las cosas cotidianas, con este asalto a mano
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armada de Clara Brugada y su gente de haber primero
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agarrado el presupuesto público para pintar de
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morado la ciudad y ahora la cambia de amarillo
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porque estaba violando el manual de dispositivos
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de control de tránsito, que además es un acuerdo
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global, iba a poner en riesgo a la gente de aquí.
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la gente de allá. Así que regrese el dinero,
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le metimos una denuncia y vamos a seguir con
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el dedo en el renglón, porque al final lo que
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importa es que la gente tenga buenos gobiernos,
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que tenga buenos gobiernos y a nosotros no nos
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da miedo defender a nuestros bienes. O sea, sí,
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me volvió un pinto de naranja porque así lo hacen
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y el PAN lo hace. Pero están los manuales de
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dispositivos de tránsito, que además ese me tocó
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hacerlo a mí como secretaria de movilidad en
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la ciudad. Con lo de este tema de las indicaciones
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de peatones y vehículos, pues sí, sí se puede.
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Son medidas internacionales. O sea, ya lo respetaron.
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Son medidas internacionales. Es un error. Es
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una regañiza la que le ha de haber puesto la
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comunidad internacional a Clara Brugada y además
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del gobierno federal también. Es un error, claro.
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Claudia. México necesita instituciones fuertes
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para poder garantizar el acceso a la justicia.
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A ver, nosotros necesitamos darle resultados
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a la población como país, como nación. Es inaceptable
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que a ocho años de gobierno de Morena no tengamos
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a nadie en la cárcel por el tema del fraude en
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Segalmex, por el tema del huérfico, el fiscal.
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¿Nadie está en la cárcel? Está el titular en
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la cárcel. Ah, nadie está en la cárcel. Son los
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mandos bajos. ¿Vicealmirantes son mandos bajos?
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¿Mandos bajos? Un vicealmirante que, por cierto,
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subió como la espuma a ser vicealmirante. Además
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es sobrino de alguien influyente. Claro, sobrino
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del secretario de Marina. ¿Y dónde está? ¿Dónde
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está el secretario de Marina? ¿Dónde está el
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vicealmirante? Desayunando en un restaurante
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de Alcurnia en la Ciudad de México. El almirante
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desayunando en los restaurantes de Alcurnia junto
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con los hijos de López Obrador, por cierto. Porque
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viven en una élite, viven con 200 pesos en la
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cartera según ellos, pero les alcanza para los
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mejores lugares. Entonces este país se ha construido
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sobre una narrativa de fraude que Morena le ha
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dado a la gente a tole con el dedo porque finalmente
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no le ha dado los resultados esperados. Y yo
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espero que pueda hacer justicia y que caigan
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los altos mandos y las cabezas altas en la cárcel
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del tema del huachicol fiscal, del fraude del
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Segalmex y de tantos otros. Gracias, viene. Mira,
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Azucena, yo sí te quiero mencionar. Nosotros
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estamos muy sabidos de que las transformaciones
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se hacen de la mano de la gente. Y por eso es
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que la presidenta convoca a jornadas por la soberanía
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nacional los fines de semana que salgamos, que
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hagamos un diálogo con la gente. Y es la convocatoria
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que yo... también hago en esta mesa. La hago
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a la senadora del PRI, la hago a la diputada
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de Movimiento Ciudadano porque es muy importante
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que caminemos las calles, que escuchemos, que
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debatamos también en la calle porque eso nos
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dará... como resultado pues una perspectiva mucho
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más amplia de lo que está sucediendo que habrá
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gente que esté en contra que habrá gente que
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esté a favor pero mucha más gente hoy está consciente
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de lo que se está viviendo en nuestro país porque
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todo lo que antes se robaron hoy regresa no solo
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en programas sociales sino en beneficios para
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la gente y lo vimos el domingo en su informe
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de la presidenta a dos años de su llegada como
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presidenta electa en los trenes en la infraestructura
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hospital al área que, por cierto, dejaron en
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elefantes blancos. Y ante eso, pues nosotros
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tenemos claro que vamos a tener que seguir caminando
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con ellos. Hoy el PAN ha dicho, ya no queremos
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caminar por el PRI porque son muertos vivientes,
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sin embargo, deciden revivir a los que estaban
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ya enterrados. Reviven a Fox, reviven a Calderón,
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o vienen o mandan a traer a gente de España porque
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no tienen claridad de lo que representa. Si de
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verdad estuvieran tan preocupados por nosotros,
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nuestro país, estarían caminando las calles.
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Pero como saben que ya no tienen el apoyo, hoy
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les decimos sean conscientes y pierdan el registro
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con un tantito de dignidad. Gracias, Vianey.
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Gracias, Laura. Gracias, Claudia. Nos vemos la
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próxima semana. Esta fue una producción de Grupo
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Fórmula.