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Hoje o Skip constrói app completo em 4 minutos! | Allan Baptista - CTO e Co Founder Skip · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Quando o Alan disse que essa ainda é o pior, é a pior versão
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da esquipe e mesmo assim já criaram mais de 300 projetos.
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Esse é o Alan Batista, o cara por trás do esquipe, o loveble
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brasileiro, AA cabeça técnica, né?
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Além do do loveble brasileiro, um projeto que mistura e a
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microagentes, um sonho ousado de transformar a forma como
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construímos produtos aqui no Brasil.
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Nos primeiros 10 dias de beta, o Skype já teve mais de 1000
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pessoas no na fila, quase 5000 mensagens trocadas com agentes
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de AE, gente criando de tudo, mas de tudo mesmo, como
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microssace, dashboards, pw a sites e Land page, além de
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mandar instruções com emojis. Por favor, não façam isso.
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Mas também teve ataques de DOS 21% de erro nos projetos e uma
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conta de LLM batendo 1000, real 1000 BRL, né?
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Pô, muito caro, Hein, Alan? E hoje, nesse episódio, o Alan
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vai abrir o jogo sobre como estão construindo em público.
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O que significa criar um produto centrado em deve IPMEO que ainda
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falta para o skip sair da sua pior versão e conquistar o
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mercado aqui brasileiro. E se realmente é Olavo
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brasileiro, seja bem-vindo ao prédio de guru Alan Batista,
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tudo bem com você? Para Paulo, obrigado querido.
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Obrigado pelo convite. Muito obrigado.
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Estou aqui. Estou ansioso para falar sobre
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esquipe aqui com vocês. E a gente já vai começar o Alan
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com o que é? O skip e por que que ele existe?
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Cara, o skip, ele é, eu gosto de brincar que skip, ele é meio que
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o time de produto virtual ali, né?
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Eu tenho um background de engenharia, mas eu trabalhei
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muito tempo com o produto. É, então está ali no meu, no
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meus, no meu círculo de pessoas, de de colegas de trabalho, de
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amigos e tal. Tem muito produteiro, muito
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designer, então a gente meio que trouxe essa, essa.
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Essa visão para o produto também, até Na Na experiência
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dele. Então a gente vê como 11 time de
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produto virtual. E é basicamente ali, como você
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falou, os microagentes, eles, eles têm papéis ali de produtos
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até simulando papéis de produto. E você a ideia ali é que você
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consiga criar desprotótipos até produtos.
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Completos funcionais via uma interface conversacional ali sem
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saber programar é e eventualmente até dando poder
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ali para o deve conseguir interagir ali com e a gente tá
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vendo até alguns alguns casos bem bem interessantes isso.
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Mas no geral é é isso que o skip.
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Faz EE, qual que é a dor, é a dor real que vocês estão
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tentando resolver ou estão resolvendo, né?
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Dado que a gente está no momento de uma proliferação de
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ferramentas de construção, é com linguagem natural.
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É assim. Sendo bem honesto, ele é, é.
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Eu tenho muita experiência com o produto, né?
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EE, essa sempre é algo que eu sempre é.
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Cobrei dos meus PMs, que é tipo, cara, começa pela dor, começa
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pelo pelo. Pelo, pela necessidade, pela
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oportunidade EEA, gente meio que começou, pelo pelo desafio, sabe
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o que a gente consegue fazer? EE por isso, porque o Jean, né,
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que é meu sócio, que já já participou aqui do pródio guru.
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Ele tinha uma comunidade, ele criou uma comunidade de de r
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coding, né? Muito centrado no lova Bolt os
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os nossos competidores hoje que estão aí no mercado faz um tempo
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e a gente viu essa, essa esse mercado se formando.
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EEA, gente achou que era cara, putz.
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Será que a gente consegue fazer algo para o nosso contexto aqui
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do Brasil e até nosso aqui, com a cabeça mais nossa de de
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produto, engenharia e tal? EE começou como como um
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experimento e até acabei de ficar mais Sério.
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Falei, caramba, a gente realmente consegue, consegue.
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E agora a gente vê que realmente a gente está resolvendo uma dor
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muito clara de pessoas pouco técnicas tirarem sua ideia do
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papel. Né?
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De forma barata, de forma rápida é e até pessoas técnicas, com
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pessoas de produto, criar protótipos muito rápidos dali é
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EE tangibilizar uma ideia de produto também num processo
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muito mais surdo que antes, zero a cara, tipo um designer fazer
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figma, vai e volta, aí tem reunião com o cliente, et
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cetera. Hoje você consegue com alguns
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próprios criar algo que você pode inclusive botar para o
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usuário usar e já validar várias coisas que demoraria por meses
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no processo. É normal, digamos assim, de
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produto. Então, embora tenha sido meio
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que um acidente, a gente resolver essa dor e hoje está
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muito clara, ela começou como uma, como experimento mesmo.
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Eu falei, cara, será que a gente consegue?
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Será que a gente é tem, tem um capacidade para criar 11.
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É um produto igual ali ao lovabo, EEEE, talvez dar uma.
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Uma virada para uma para uma visão nossa ali de de de
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produto, com nossas com nossa visão e nossa experiência e
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tipo, acabou que a gente chegou antes do momento onde a gente
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está assim e. Aí a gente vai passar por um,
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por por uma coisa que eu acho bem bacana, que eu acompanho lá
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de fora principalmente, e eu acompanho lá de fora, e eu acho
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que poucas, poucas pessoas aqui no Brasil fazem muito bem.
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É, o Skype está fazendo agora e eu acho que está está sendo
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feito de um formato bem bacana. O abacate pay também é um é um.
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É um case de construir em público muito bacana aqui.
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E só que tem alguns desafios, né?
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É o Alan lançar em público um produto.
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Inacabado, digamos assim, que nem você menciona No No
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LinkedIn. É, é a pior versão dele, né?
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Por por que que vocês escolheram esse caminho?
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Assim, a gente já tem uma Oo, Jean, eu OOEO Romário, né, que
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são os meus sócios. A gente, como eu falei, né?
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Todos os 3 eram executivos de produto EEA.
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Gente tem muita mentalidade de dessa.
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É vertente, né? Martin cagan de de vale de
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Silício de produto de você, né? É criar uma versão rápida de VP.
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Só que além dessa, dessa mentalidade que a gente já tem,
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é tem um ponto de necessidade também, que AA gente gosta muito
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de construir e a gente tem um déficit de atenção muito grande.
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Então é é muito legal você construir algo e.
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E o processo de construir algo é, é é muito gostoso assim, tipo
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você criar algo com com as suas mãos, você vê algo sair da, da,
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da tua cabeça, da tua ideia e virar algo concreto, é algo que
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é muito, é muito gostoso assim. EEA, gente fica perdido nisso, é
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muito. É muito fácil, né, você querer
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criar um produto perfeito pra você, né, sem sem nenhum tipo de
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restrição ou feedback. Então a gente, a gente, né, eu,
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o Jean e Roma, a gente tem uma tendência muito grande a ficar
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nisso. Né, como muita gente, né?
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É o principal perigo a gente ficar meio que preso na nossa
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cabeça, No No, no produto perfeito, EE ficar ali
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inteirando em algo que é basicamente a nossa, nossa
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cabeça, né? Então, sabendo dessa tendência e
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eu trabalho com eu, eu trabalhei com esse meu sócio por ano e a
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gente se conhece muito bem. A gente sabia que melhor maneira
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de lançar qualquer coisa era a gente meio que combater essa
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nossa tendência e colocar, mas lá possível, um usuário no, no,
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no, no loop de feedback ali, sabe?
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Tipo, cara, a gente tem que, né? Garantir que a gente tenha uma
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versão mínima possível pra colocar um usuário ali.
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É e não e não sucumbir a nossa tendência de ficar eternamente
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construindo, porque é maneira de construir, sabe?
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E é uma parada da maneira, é uma parada nova.
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É uma parada que está ali, tipo, pô, a gente está aprendendo
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muito. Então, pô, isso é muito, é, é
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muito legal você estar, é. Eu, eu eu fiquei muito tempo
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trabalhando num contexto corporativo chato, político, e
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fiquei ao que realmente, totalmente contra o que eu curto
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fazer. E o Jean também, o armário
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também, e aí finalmente a gente trabalha com a parada da maneira
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que a gente gosta. Então assim é, é algo que você
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pode ficar perdido, né? Então acho que você confrontar
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isso com a visão de feedback de usuário, principalmente usuário
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pagando, botando dinheiro, eu acho que é evita isso, né?
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Evita você de ficar, é? Perdendo é recurso, gastando
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recurso que você não tem com coisas que não importam, é EE,
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é, foi basicamente isso. É uma experiência que a gente já
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tinha do passado e a gente da gente sabia que era que era a
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melhor forma de fazer. E o ponto sobre construir em
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público algo foi 11 meio que uma.
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É uma questão de momento mesmo, né?
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O Jean, ele, ele formou essa persona ali de de da uma
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comunidade muito grande, de, de, de.
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Criadores de produto com enhai. E deu muito certo ali para o
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contexto dele. E ele aprendeu bastante coisa
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nesse contexto e ele meio que até trouxe aqui pra gente
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executar também. E assim está sendo muito fluido,
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porque por ser algo bem legal, disruptivo e está ali na ponta
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ali da da tecnológica, do que está acontecendo, tem o famoso
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hype, tem muita gente que realmente tem interesse em
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testar, ajudar, apoiar e então? É, eu acho que esse tipo de
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building publ que só é possível realmente algo numa parada que é
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legal assim que busca esse rádio, porque se for, sabe, tipo
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não dá pra fazer 11 building publ que de um comércio sabe da
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da, da da esquina, sabe? Não dá pra fazer, sabe?
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É tem que ser algo que realmente as pessoas se importem, aprendam
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e realmente você consiga extrair coisa pra pra compartilhar.
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O futuro dos produtos digitais já começou e a inteligência
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artificial é parte do team APM 3.
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Acaba de lançar a formação em gestão de produtos de IA, um
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curso pensado pela prot managers que querem criar, delegar e
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inovar com mais inteligência. Muito além dos prompts, você vai
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aprender a liderar produtos baseados em a dominar temas como
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machine Lane de pilane e agenerativa e aplicar novas
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formas de Discovery, experimentação e validação.
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Prepare se para o mercado que mais cresce no mundo e torne se
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o PM que lidera a transformação. Acesse o link na descrição e
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saiba mais. Tem desconto 10% prorte gurus, é
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o cupom, Hein? Ô Alan, como vocês já tem
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background de de de produto, né? É o que que vocês já sabiam que
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IA dar errado? É, e o que que surpreendeu mesmo
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assim? A gente tinha sempre ativou
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muito baixa em relação aos aos aos feedbacks dos primeiros
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usuários assim, porque é tanto que 11 dos nossos alinhamentos,
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antes da gente lançar o produto pro pro alfa, ali para os
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primeira leva de usuários, falei, Carol, vamos ser
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resiliente ali. Vamos tentar filtrar os os
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feedbacks que a gente acha que já a gente vai receber que é
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putz, está dando erro? É.
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Tá quebrando alguma coisa ou não tá?
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Não tá tendo um visual que eu esperava é ou não sei usar,
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tipo, cara, entrei aqui, tá, tá, tá, tá.
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Não estou conseguindo entender pra onde que eu vou a partir
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daqui anão tem alguma funcionalidade que já é padrão
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na maioria dos dos nossos competidores, então esses são
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esses são o tipo de coisa que a gente já estava esperando que
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que IA ser problema é. Então a gente meio que se
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alinhou internamente, falou Carol.
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Vamos tentar é levantar algumas hipóteses aqui, além dos que a
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gente já sabe que vai ser uma merda EE pra gente realmente
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tirar algum alguns frutos aqui, sabe?
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Tipo vamos, qual que é o interesse real ali?
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Será que nós será que o road map, que a gente já tinha meio
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que estipulado, fazia sentido? Com que usuários vão estar
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reclamando? Né?
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Que é. É um sinal concreto ali do que
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realmente vai importar naqueles usuários.
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É um perigo também, porque pode ser que essa leve inicial de
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usuários enviesem pro caminho que a gente também é que pode
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não fazer sentido longo prazo, enfim.
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Então tem todos esses riscos que a gente tem que estar
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acompanhando. Mas inicialmente, assim, a
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principal preocupação era realmente com a experiência
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inicial de erros, que a gente sabia que IA ter vários erros e
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tal, porque. A gente testou num contexto
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muito controlado entre a gente e quando a gente coloca para
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usuário real, ele vai para caminho.
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Se você nunca me espera, né, cara?
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É EE, é justamente isso que a gente queria.
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Eu falei, cara, vamos vai ter caso ali de que a gente nunca
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vai ver, que a gente nunca vai ter antecipado.
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E é justamente isso que a gente vai querer ver e faz parte do do
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processo. Então é, eu acho que aceitar
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esse, esse essa problemática, acho que é um é o é o principal
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ali e. E aí Oo outro, o outro ponto que
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também me preocupava muito mais aí mais eu assim, porque eu sei
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como como como o skip foi construído é a parte de
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infraestrutura. Eu achava que, tipo assim, eu
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não IA aguentar 2 usuários nos anos ao mesmo tempo, sabe?
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É, é, se provou que tá se provou bem resiliente.
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Mas. Mas eu eu tinha, eu estava com
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eu estava bem mais pessimista do que do que o Jean e o e o
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Romário no início. Ô, e.
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Aí lançou, né? Aí nos 10 primeiros dias.
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Oo esquipe está com quanto tempo já de de de lançamento a?
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Hoje são foi em foi em abril vai fazer.
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São 322 meses. Mais ou menos.
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Eu tenho aqui os números que eu peguei dos primeiros 10 dias.
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Vamos atualizar agora é nos primeiros 10 dias.
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Dos primeiros 10 dias, foram 334 projetos, 4961 mensagens e 21%
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de erro. Qual que é a atualização hoje?
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Bom, a gente já está com mais ou −1100 projetos.
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É sendo que é tem ali um parênteses aí que no meio do
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caminho é a gente subia uma funcionalidade de exclusão de
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projetos que a galera estava criando muito projeto EAEE.
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Isso foi uma das funcionalidades que pedi.
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Esse foi um exemplo de funcionalidade que a gente não
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esperava, que é que fosse uma prioridade.
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A gente IA colocado lá na frente.
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E aí, muito rápido daquele cara, eu preciso excluir esses
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projetos que ele tá um Monte de lixo aqui, eu preciso me me
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achar e tal. E a gente mente, subiu, e quando
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a gente subiu é a gente, eu, a gente fazendo uma exclusão, é
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uma exclusão física ali, digamos assim, do do projeto, não
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lógica, né? Então a gente excluir mesmo o
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projeto e perdia ele da contagem.
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Então esses 1100 é, eles têm ali talvez uns 300, 400 que que
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foram excluídos. Hoje a gente já mantém ele lá,
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faz um soft quilite e tal. Mas é, é, mas seria.
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Se for pegar esses que a gente excluiu, então, e não estão na
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base mais já teria chegado aos 1500.
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Agora vamos fazer um deep Dive nesses números.
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A que é é? Qual foi o bug mais idiota ou
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engraçado que vocês encontraram até agora?
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É, é assim. Tipo, cara, tem bug o tempo
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todo. Assim, eu tenho.
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Eu estou. Eu estou numa, numa rotina.
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Eu sou pai, né? Recente.
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Então é durante o dia. Eu sou muito pouco produtivo,
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então eu sou muito mais produtivo pela madrugada, por
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incrível que pareça. Então, minha rotina está sendo
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colher os bugs durante o dia e matá las à noite de madrugada.
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É e. Mas, cara, eu acho que tem tem
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alguns bugs que são recorrentes, inclusive, e que é difícil de de
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de resolver, porque é. Está um pouco fora do nosso
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controle, que é meio que Oo resultado que AEA gera.
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Então, por exemplo, às vezes AEA ela ela ela alucina e ela é cria
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tipo 3 botão de fechar no mesmo modal saco, é?
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Ou então ele coloca cria 11111 sessão de revel.
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EE, ele coloca uma imagem muito maneira, só que na frente do
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conteúdo, quicando assim, sabe? Com uma animação que é legal pra
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caramba e tal. Então ele toma umas decisões ali
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que a gente tem que ficar o tempo todo otimizando o sistem
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prompt ali do do dos microagentes pra pegar ali num
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resultado que causa ali um UOL ali pro pro pro usuário.
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É agora a bug mesmo da da da aplicação.
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Tipo assim, teve teve bug que vai deixou, deixou os clipes
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fora por mais ou menos umas 34 horas ali nas primeiras semanas,
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né? Porque é tinha um, por exemplo,
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que o que acontece, né? OOOO esquip, ele tem que bildar
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os projetos, é, enfim, meio que. Em tempo real, toda vez que o
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que o que o agente termina de de bildar o projeto, então ele ele
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que ele constrói e depois tem que bildar para ser mostrado
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para o usuário ali, em quase que tempo real, esse processo de de
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build, ele é muito custoso. É computacionalmente, né?
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É EE. Aí quando a gente botou AA
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primeira leva de um usuário, é teve.
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Teve um bug lá durante esse processo de build lá que fez
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OAOO servidor meio que ir para o beleléu ali de de, de de
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processamento e a máquina parou e cara, nessa a gente primeira
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semana de lançamento não tem monitoramento robusto, não tem,
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sabe? Tipo um acompanhamento ali
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próximo e tal, tipo a gente, como é que a gente descobriu o
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usuário falando ó, tá fora. E isso que é legal da gente ter
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uma comunidade assim. A gente tem realmente um
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feedback muito, muito. Curto ali da das coisas.
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Então isso aconteceu ali é algumas vezes assim.
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E tem os bugs também de embaralhamento de mensagem, às
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vezes Oo agente, ele ele meio que se pede na resposta que ele
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deveria dar, e aí ele responde várias vezes a mesma coisa.
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É, teve alguns bugs ali. Que tipo realmente demorou algum
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tempo até a gente meio que repetir o padrão.
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Por ser uma, por ser uma IA, né? Tipo, a parada mais mais é
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necessária para você descobrir um bug, é você achar o padrão,
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só que AIA ela é, por definição, meio que é não determinístico,
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né? Ele, ele, ele é aleatório.
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E aí nesse contexto é muito difícil você achar assim, é?
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Você tem que ficar tentando, pegando quase.
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Às vezes você faz as mesmas, os mesmos passos que o usuário fez.
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E o resultado não é o que ele teve, sabe?
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E aí, puxa, você tem que ficar carando, cara, como é que eu vou
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reproduzir isso? Tá?
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É bem, é bem complicado. Se o se o script acabar amanhã,
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não vai acabar, isso a gente já sabe.
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Mas se o script acabar amanhã, o que que vai ter matado o
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produto? Oo Alan, na sua opinião?
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É cara. Hoje o nosso maior risco é a
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infraestrutura e custo. Assim é o que a gente está fala
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em todas nossas conversas. É porque, por exemplo,
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atualizando um dos números que você falou aí, né, que a gente
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gastou 1000 BRL e tal, o nosso custo mensal já de de de LLM já
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tá virando os 8000 BRL por mês, é?
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E até então, aí, até então a gente não tava sem receita
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nenhuma, então está tendo que fazer algumas outras coisinhas
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ali pra pra conta fechar e tal. Mas assim a gente sabia disso, a
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gente sabia que que IA ser isso. EEA gente utilizou muito Oo
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processo ali pra. É pra chegar num a gente, a
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gente, por exemplo, a gente iniciou quando a gente lançou o
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nosso custo por mensagem, que uma métrica a gente olha era 2 e
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80, então cada cada mensagem que o usuário dava, a gente gastava
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2 e 80 com um modelo ali. Da do que a gente usa os
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geminais, né? Por trás é 11 dos modelos gente
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usa e hoje a gente já pegou, a gente deu uma olhada hoje até
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nessa, nesse, nessa métrica e já está em 1 e 60, então reduziu
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bastante. Mas ainda assim é algo que a
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gente quer é trabalhar bastante isso é isso, é um é um dos iscos
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se é se sair do controle, o uso dele LM ali é, mata a gente
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muito rápido e a infraestrutura assim já é, deve a mesma coisa.
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Então, tipo o é o processo ali de.
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Construção da aplicação de buildar e mostrar em tempo real.
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Ele é muito cristoso, computacionalmente.
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Então, pra gente escalar, a gente vai ter que
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descentralizar, a gente vai ter que fazer um puta trabalho ali
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de de. De engenharia de solução que a
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gente não está nem perto de fazer, assim, a gente está
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realmente indo no caminho. De cara, vamos atacar esse
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problema quando ele for realmente um problema, sabe?
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Mas é, mas a gente sabe que vai ser tipo muito rápido.
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A gente sabe assim, Do Nada, se a gente chega, tiver 1000
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usuários simultâneos, vai, vai dar merda assim não tem ponto,
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sabe? É, sabe.
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Disso, mas é um problema bom, não?
21:31
1000-1000 usuários simultâneos. Pagando tá bom, problema bom.
21:36
Tá ótimo. OOO Alan, nesses 4 meses, nesses
21:42
mais de 8000 projetos, é isso, né?
21:45
8000-8000 projetos. É, não são?
21:48
São quase 8000 mensagens e mais de 1500 projetos.
21:52
Mais de 1500 projetos aqui entre nós, poucas.
21:54
Hum. Ninguém vai ouvir e ver isso
21:58
daqui. É o que que os usuários estão
22:03
fazendo? Que você, que você, vocês aí
22:06
nunca imaginaram? Porque o usuário Ah, o usuário é
22:09
criativo. É, é cara assim, eu.
22:14
Eu não diria que a gente não imaginou, mas a gente não não
22:17
tinha noção da frequência, da do quão comum era isso.
22:21
Que que eu vou falar que é? É todas as camadas de LLM que as
22:28
pessoas estão usando. Para utilizar o prompt, porque a
22:33
gente construiu os chip justamente para já, em em meio
22:37
que no core do projeto tem a figura do PM, do prompt manager,
22:42
que o papel dele é pegar o input do usuário EEE meio que
22:48
construir um PRD, digamos assim, né?
22:51
Uma especificação completa. Baseado nesse nesse nesse input
22:56
do usuário, então você pode ser é AA nossa, o nosso produto.
23:00
Ele foi criado por contexto de usuário.
23:02
Ele coloca ali alguns budget points, alguma descrição ali, 23
23:06
parados, algo pequeno, mas que englobe tudo que ele quer fazer.
23:10
E aí é papel do PM meio que fazer OOOAO destrinchamento
23:15
disso tudo, né? Só que o que acontece os os
23:18
usuários, eles, eles, eles tem uma.
23:21
Eles foram treinados pelo ChatGPT, ecloud, enfim, por
23:24
todos esses esses gurus aí de engenharia de prompt é que você
23:29
tem que meio que passar o seu a otimizar o seu prompt no ChatGPT
23:34
antes. E aí, cara, assim, 1111 parada,
23:38
que poderia ser um parágrafo, é acaba assim é que a gente acaba
23:43
vendo o prompt de milhares e milhares de tokens.
23:48
Tornando muito mais caro e complexo.
23:51
E mais é, é mais mais passível a erro, porque quanto mais
23:58
contexto que você manda para LLM, é mais provável que ela se
24:02
perda, que ela alucine, porque É Ela tem muito mais coisas para
24:07
que ela tem que manter a atenção e ela não consegue manter a
24:09
atenção em tudo. Então ela esquece como a gente
24:11
esquece, sabe? E então, quanto mais como texto
24:14
você mandar, na verdade é pior. Então a gente otimizou todo esse
24:18
processo para que a gente mantenha realmente o contexto
24:20
necessário. Aí vem o cara, coloca, ó o
24:22
ChatGPT otimiza isso aqui para mim.
24:24
Achar o GPT vai e bota 111 livro de coisa que num Monte de coisa
24:28
que não faz sentido nenhum, por exemplo, ele No No prompt, ele
24:31
bota uma tecnologia que a gente não vai usar, tipo use Python
24:35
para resolver isso problema não, a gente não usa Python, você não
24:37
vai vai ser um vai ser psicomente é que nem dá,
24:39
obrigado e bom dia para LLM sabe, é é desperdício, sabe, não
24:43
vai adiantar nada, entendeu? E então isso acontece, é assim,
24:47
eu eu diria que 70% 80 vendo os nossos prompts são assim.
24:52
É um prompt que ele já foi passado por uma LLM, que é meio
24:56
que esticou, é com tornou muito mais complexo.
25:00
Um prompt que poderia ser muito mais simples, com um Monte de
25:02
coisa que eu não vou usar, que vai passar por um PM que vai,
25:05
que vai ignorar tudo isso e tentar pegar só o que ele quer.
25:08
Só que ele vai. O trabalho dele vai ser muito
25:10
mais difícil, porque tem um Monte de coisa ali que é está
25:13
confundindo ele, digamos assim, sabe?
25:16
É, então esse de longe é o é o mais frequente.
25:18
E aí esse é Oo povo também, que a gente brinca, tipo, um Monte
25:22
desses prompts vem com um Monte de emoji, porque agora está, né?
25:25
A maioria das LM agora está colocando, está colocando emoji
25:28
em tudo. A ideia é que ele não é não é só
25:31
que é, tipo 10000 tokens, é 10000 tokens, e vários desses
25:34
tokens são é emoji, sabe? É.
25:38
Oh, não adianta, né? A gente fala, as pessoas falam.
25:44
É revisa resposta, emoji não, né?
25:49
Enfim, o aproveitando isso daí porque os gurus falam, né?
25:54
A galera gosta de vender no LinkedIn o template do prompt
25:57
perfeito, não, porque tem a primeira parte é assim, aí o
26:03
meio é tal, aí no final você tem que dar um contexto pra tipo,
26:08
cara, é, você tá complicando o negócio que foi feito pra ser
26:12
simples. É tirando essa essa parte dos
26:17
gurus dos prompts perfeitos, o que é mais é buchitagem que você
26:26
lê, vê relacionada a produtos com IA.
26:29
Hoje o Alan que você olha a galera falando, fazendo e você
26:34
fala, meu Deus do céu, isso é uma merda.
26:37
Cara, tem muita coisa, viu? Eu vejo tanta coisa na internet
26:40
que eu fico cara impressionado com.
26:42
É com a quantidade de, de porque tanta gente que infere, né?
26:47
Porque o que acontece é que tipo, cara, ALM é é algo muito
26:52
é, vou simplificar aqui, né? Não é não é tecnicamente é uma
26:57
parada muito maneira, muito foda assim, mas assim é muito
26:59
simples, ele é 11 PI que é em é recebe Tok e cospe Tok, sabe EE?
27:10
E ela, ela, ela é por padrão, não determinístico.
27:14
Então assim, embora tenha algumas boas práticas EE boa e
27:19
boa parte dessas boas práticas, elas é elas já são documentadas
27:26
e tem e tem. E tem bastante exemplo por aí é
27:32
o. Não existe uma solução única,
27:37
sabe? Então, tipo, essa é é isso que
27:39
você falou de, de, de templete prompt de puzzy, inicie com isso
27:44
aqui, pô, isso aqui é o contexto.
27:46
Depois de é são são realmente 111?
27:50
É, é a galera querendo colocar um branding, querendo colocar
27:54
111, método 11, método para algo que é.
28:01
Pra mim, realmente o que o que vai ditar OOA melhor solução pro
28:05
contexto ali do usuário é experimentação, sabe?
28:08
É, então eu vejo o os gurus vindo com um template siga esse
28:14
padrão e tal, não sei o que. Só que assim a minha AA nossa
28:17
experiência, por exemplo, no, no, no skip, a gente a gente
28:21
muda a posição de 1/01/1, linha de stepront, o resultado na
28:26
ponta é absolutamente diferente essa conta.
28:31
É, e a e o conteúdo não mudou, né?
28:33
A posição de balinha então assim, a real é que ninguém sabe
28:36
como é que a os pesos da, da, da, da LM funcionam
28:41
principalmente nos nos diferentes modelos.
28:44
Então a gente já testou com com outros modelos.
28:46
Hoje a gente Funda geminário, a gente já testou com o Cláudio e
28:49
já testou com com Oo define que já testou com a outras outras
28:55
LMS é e. EOEEA gente vê que tipo, cara,
29:01
cada cada ILM ela tem 11 particularidade é muito grande
29:05
assim, tipo, e o resultado é totalmente diferente, então não
29:08
vai ter 111 template, um system pront que vai resolver tua vida
29:13
para o teu contexto, sabe? É, você vai ter que
29:16
experimentar, você vai ter que saber os first Springs POS, né,
29:20
produto? A gente fala muito sobre isso,
29:22
cara, quais são os princípios ali?
29:23
Pô, a gente tem que. É ter alguns elementos que você
29:28
tem que saber que eles são abstratos e podem ser usado a
29:30
qualquer momento. Mas no teu contexto, você vai
29:32
ter que experimentar. Você vai ter que sentar a bunda
29:34
e trabalhar e entender como é que vai.
29:37
Vai vai funcionar naquele contexto?
29:39
Porque? É Oo.
29:42
Parece que ALM entende o que você está falando, né?
29:45
Tipo, AA, semântica, a palavra e tal.
29:48
Mas no final é, eles são, são números, são bites, são bits.
29:51
Então, tipo, às vezes você você usa uma palavra.
29:56
É com mesmo significado semântico pra gente, um
29:59
sinônimo. E ela vai ter um resultado
30:02
completamente diferente, porque, por algum motivo, no, no, no,
30:06
no, no corpo de treinamento da LM, aquela palavra tem um peso
30:09
diferente. EEE caga aquilo que é o que a
30:12
gente vê aqui, sabe? Então, cara, assim, não, não,
30:16
não é nunca. Pegue esses templates e essas.
30:22
A essas verdades absolutas, EEEEE soluções prontas e não
30:29
especione antes de executar no teu contexto, sabe?
30:31
Não, não faz sentido. Tipo, é sempre que você vai ter
30:35
que pode ser um, pode ser uma boa, um bom ponto de partida,
30:39
nunca como ponto de partida, mas você tem que fazer seu trabalho.
30:42
Galera é preguiçosa, sabe? Tipo, a galera que que era a
30:45
parada pronta e fazer tipo, cara, não é meio que.
30:50
Você vai ter que fazer o trabalho, sabe?
30:52
Tem, não tem como voltar muito. Esse trabalho vai ser mitigado.
30:57
Qual vai ser vai ser economizado, porque é o papel do
31:01
da automação da LM. Mas ainda assim você vai ter que
31:04
aprender ali o que que faz parte do seu contexto.
31:06
Então, é é que não vai ser que nesses dias eu vi um comercial
31:13
de um de um cara vendendo um curso que ele vai alterar as
31:17
moléculas do seu negócio Queen a tipo cara, tipo.
31:20
Não existe isso. É pega.
31:22
Pega ali como base e Tera em cima.
31:25
EE aprende você como faz no teu contexto.
31:27
Ô, ô. Alan, a gente está falando muito
31:29
do do Skype. Números é comportamentos.
31:35
Acho que está na hora das de você mostrar como que funciona o
31:39
Skype, a carinha do Skype, o que que é possível fazer, o que é o
31:43
correto é o prompt, correto? É.
31:48
Pra pra ser usado é quais são os emojis aceitáveis ou não?
31:53
Por motivos óbvios, a gente seguiu muito OA experiência ali
31:58
que a gente viu no lovabo, né? Que a gente viu ali, que era o
32:02
mais simples e sem fricção. É pra trocar, pra pro usuário
32:06
ter ali a primeira, é a primeira impressão ali, sabe?
32:09
Sem muita fricção, não é meio que colocar o pronto.
32:12
Tive o resultado, sabe? Então é assim que a gente
32:14
define. Então é, essa aqui é a tela
32:16
principal depois que você loga, né?
32:19
EE, você né? Coloca aqui o prompt é EE, aí
32:27
ele vai para tela de construção em si e aqui embaixo tem todos
32:30
os projetos que eu posso mostrar depois.
32:32
Mas então o esse aqui é a tela principal, é basicamente 111.
32:39
Um campo faz ali 111 texto, 1111 bloco de texto ali para você
32:46
colocar o que o que você quer construir e de de prompt
32:52
recomendado eu recomendo você realmente não ter nenhum tipo de
32:56
otimizador de prompt, anão ser que você otimize para o skip,
32:59
que é o que que é um prompt que é útil para o skip é é com cern,
33:05
sabe? Tipo, poucas palavras.
33:07
É sem muita palavra, sem muito floreio ali, coisa que não faz,
33:13
que não, que não importa pro pro pro produto em si.
33:17
EE banlet points, tipo quais são ali as funcionalidades, né?
33:24
Tipo assim, Oo resumo do que que o do que, o do que o projeto vai
33:28
fazer, do que o produto vai fazer.
33:30
E os banlet points, talvez com as fitness ou a jornada do
33:33
usuário ali aí é, eu acho que é bem aberto realmente do como.
33:37
É do qual é a perspectiva que você vai colocar no prompt em
33:42
si, mas pode ser por feature, pode ser por jornada de usuário,
33:47
mas é é bolette ponte, funciona muito bem.
33:50
Então você pode colocar aqui, crie é um e Commerce para minha
34:05
pizzaria. É, e aí, cara?
34:20
Só então eu vou focar aqui. Ele tem que ter 11 home com os
34:28
as ofertas é tem que ir 11 tela. Para montar as pizzas, é uma
34:50
tela de carrinho para adicionar os produtos, finalizar o
35:03
pagamento com cartão de crédito e Pix.
35:16
E é uma área de meus pedidos para acompanhar A Entrega e e
35:34
aqui? Essa é a tela do.
35:37
Do Builder que a gente chama, né, que ela é bem simples, mas a
35:41
gente é o nosso, o nosso é princípio norteador aqui é meio
35:47
que dar, deixar transparente para o usuário que está
35:50
acontecendo a qualquer momento, né?
35:53
Então a gente tem os microagentes, né, que cada um
35:56
tem seu papel. Então a gente tem o skeping c,
35:58
que é quem fala com usuário. A gente tem OPM, que é quem
36:01
destrincha Oo. O prompt do usuário e transforma
36:06
numa especificação é pro d Eve em si.
36:09
OD Eve pega essa especificação e constrói Oo aplicação EE aí
36:17
depois tem OQA que ele vai avaliar essa esse isso que foi
36:20
desenvolvido pelo pelo pelo d Eve EE se tiver algum problema
36:25
ele volta para OD Eve com esse problema fala ó cara, teve um
36:28
erro aqui porque você esqueceu de.
36:30
Colocar essa variável aqui ou então que essa aplicação não
36:34
está subindo, porque esse esse pacote que você está tentando
36:38
instalar não existe. Enfim, nos vários erros que
36:41
podem dar é esse é o tipo de coisa que a gente otimiza muito
36:45
para minimizar bastante. OOO erro EE aí esse processo,
36:52
hoje ele está. Ele, eles demoram em média 4
36:54
minutos, é a média atual da de 3 a 4 minutos.
36:58
E aí dela dizer que ele meio que mostra quantas linhas de corte
37:01
está sendo escrita é em tempo real, né?
37:04
O nosso objetivo aqui no longo prazo, aliás, até no curto
37:08
prazo, você está No No road map do nosso, do nosso produto.
37:10
Agora, no curto prazo, é meio que não só mostrar aqui o que
37:14
está, o que está sendo, é OA etapa que está, mas também os
37:20
artefatos que são construídos. Então é quando OOPM foi criado
37:25
em petificação. É só criar um botão aqui onde
37:27
você possa abrir e ver a especificação que ele criou,
37:30
como que ele fez, faz sentido e tal, eventualmente até editar
37:34
essa especificação antes de continuar.
37:36
É algo que a gente está pensando também aqui, Na Na hora de ele
37:39
construir o código, a gente está pensando também em mostrar Oo
37:43
cold basing sendo construída cada arquivo EEEE como como
37:47
isso? Isso a gente já vê nos nossos
37:48
competidores. EOEOPEOEOPQAA gente, mostrar
37:53
realmente é quais são os erros que deram EEE, deixar deixar
37:58
ali, deixar transparente para até que porque feriu uma forma
38:01
de aprendizado, né? Uma parada, que é que é legal,
38:03
que eu vejo No No contexto até do Jean, o Jean, ele, ele, ele,
38:08
ele trabalhou comigo no corporativo, né?
38:10
Então ele é uma pessoa não técnica, ele era de produto e.
38:15
EE, eu, o que eu admiro bastante no Jean além é é a curiosidade
38:20
que ele tem. EEE nesse contexto dele AI
38:25
permite que você deixe a sua curiosidade meio que e sem
38:28
limites, assim se você quiser. Então é hoje o Jean consegue
38:33
tipo com nenhum backgrau de técnico, construir um produto de
38:36
ponta a ponta. Ele sozinho é com uma ferramenta
38:39
dessa, sabe? Então.
38:41
É, e ele EE, hoje ele está tendo, ele tem conversas comigo.
38:45
Então, técnicas, quanto uma pessoa é, é que tem degrau de
38:49
engenharia. Teria, sabe?
38:50
E isso foi porque ele começa com, né?
38:54
Com esse com usando ferramentas que são teoricamente no code,
38:58
mas você começa a esbarrar em problemas, a esbarrar em em
39:02
situações você é obrigado a ver que.
39:04
E ali é um pouco mais longe se perguntar, porque então a gente
39:08
quer meio que dar essa abertura, sabe?
39:10
Tipo, cara, vamos mostrar o que tá acontecendo e se a galera
39:12
quiser se aprofundar, se aprofunda.
39:14
Senão, beleza, tá ali, tá, tá atrás de um botão só, precisa
39:17
clicar nele, sabe? É, e é.
39:22
E aí aí No No a gente tem, é todos esses outras
39:26
funcionalidades aqui que é, enfim, toda a gente tem ele.
39:29
Ele pode navegar, mostrar se é é ver ou ou não, ou pode baixar o
39:34
código depois e ver ele publicado também, que eu posso
39:37
mostrar depois. Olha, enquanto ele está,
39:40
enquanto ele está implementando a solução, a parte de segurança,
39:45
né? É, no início, a gente mencionou
39:47
lá ataques e tal como que como que vocês, vocês já vocês já
39:53
planejavam receber ataques? É e como que vocês?
39:59
É, fizeram essa parte de segurança.
40:02
Cara, assim, assim, eu já trabalho muito com com muito
40:05
tempo com software, então é você ter é meio que ser atacado por
40:14
hackers e tal. O ataque hackers é algo bem
40:16
comum, é se você for grande o suficiente.
40:19
O que eu não o que a gente não esperava é que fosse tão rápido
40:22
assim é, a gente teve um ataque iOS com mais ou menos 10 dias
40:26
ali de de de produto. E eu não achava que que seria
40:31
seria tão rápido assim. Eu acho que é uma.
40:33
Eu acho que é um tipo de ataque que está acontecendo muito em
40:36
contextos gerais, porque foi um ataque especificamente.
40:39
É com o supabase como alvo, né? A gente usa o supabase como
40:43
banco de dados EE. Ele tentou invadir ali o nosso
40:48
banco de dados, fazendo basicamente uma partida da OS
40:51
com é o supabase e tal é. O nesse caso ali foi pra gente,
40:58
não teve um impacto muito grande.
41:00
É porque Oo supabase, ele tem 11, ele já ele já tem um
41:09
mecanismo de de escalabilidade, é é automática ali de auto
41:13
scaning. É, ele tem vários mecanismos
41:18
também de de segurança ali pra pra identificar e barra quais
41:22
que estão sendo que estão sendo identificados como como DOS como
41:26
spoofing e tal. E então meio que foi algumas
41:31
configuraçõezinhas no sopabase a gente já estava ok.
41:34
EEE. Muito do que eu, do que a gente
41:37
construiu ali é no skip. Já estava antecipando algumas
41:41
coisas, então. É tudo que era crítico.
41:46
Ele não está num num exposto no front end, no supabase, ele está
41:49
no back end por uma camada. É meio que escondido por uma
41:55
camada ali de VPN que só pode ser acessado na, no, na nossa,
41:59
na nossa é. Rede privada ali do do da
42:04
aplicação, o skip, ele é um conjunto de 5 aplicações
42:08
cobertas entre si, e a parte core dele não está exposta,
42:11
exposta para internet, está dentro dessa, é dessa camada ali
42:16
da VPN, que é que é meio que as aplicações públicas falam com
42:20
essas aplicações privadas por meio de um túnel.
42:22
Então esse é algo que já é comum, né?
42:24
Por outra, experiência com software já é algo que era
42:27
comum, um pouco trabalhoso. Hoje em dia está muito pouco,
42:29
muito fácil fazer algo assim e. E a gente meio que eu, eu meio
42:34
que tomei decisão de já meio que nasci com essa é com essa
42:38
estrutura. Então o impacto ali foi bem, bem
42:41
baixo, embora eu não esperava assim.
42:43
Então eu já tinha também uma camada de CDN na frente, né?
42:47
Que é você ter um. Meio que basicamente 11 servidor
42:52
ali que que faz um casting, né? Do do conteúdo.
42:56
E então uma boa parte dessas aquisições também pararam nesse
43:00
casting EE, não afetaram os nossos servidores?
43:04
É, então por sorte é. Eu digo sorte mesmo, porque eu
43:08
poderia ter tomado a decisão de não seguir por esse caminho.
43:10
O dedexpert, por exemplo, que foi o produto que a gente fez
43:13
antes do esquipe. É, ele não tem essa camada, essa
43:17
camada de segurança que a gente colocou no skip.
43:19
Assim. EE, eu decidi colocar porque eu
43:22
falei, cara, tipo, vamos é. Eu queria por um, por um lado
43:26
aprender como fazer, porque eu, eu, eu nunca fui de devox de
43:29
engenharia de solução. Eu sempre fui mais de de
43:31
desenvolvimento mesmo. E então eu queria realmente
43:34
aprender como fazer, mas também porque é, eu tinha essa na
43:38
cabeça que. O skip, ele, ele precisava de
43:41
uma segurança mais robusta, sabe?
43:44
Então isso meio que segurou ali. É é essa esse primeiro ataque
43:48
que a gente teve, depois a gente não teve mais nenhum EE.
43:52
Hoje a gente tá tá tranquilo ali meio que ele conseguiu passar
43:56
por essa sem sem muitos problemas, sabe?
43:58
Enquanto você falava, o Dev fez, se implementou, que atestou.
44:04
Ele está aí a pizzaria. Exato, então ele ele fez ali,
44:07
pô, dessa vez ele não não chegou nem a dar nenhum erro pro pra
44:11
pro que a eu vou ter. Seria até legal pra mostrar como
44:13
que que ele que ele voltaria lá e voltaria pro Dev, mas ele foi
44:17
certinho aqui e aí ele fez. Ele criou aqui uma página assim
44:21
que até já não, não é das melhores.
44:22
Tem várias coisas que eu não que eu mudaria aqui, mas ele, ele
44:26
Oo. Nosso foco principal no skip é é
44:31
o quão completa é a solução, porque a gente viu que no
44:33
lovable. É por algum, por motivos
44:37
estratégicos deles, eu imagino. É o primeiro prompt, ele não
44:40
cria muita coisa se você é não deixar muito explícito algumas
44:44
coisas, sabe, por isso clipe a gente queria, queria ir para um
44:47
caminho diferente, a gente queria, a gente quer ter um, o
44:50
nosso Wall nome a gente vai é a gente quer que seja que cara,
44:54
tipo, ele realmente criou tudo que eu queria, mesmo sem eu ter
44:57
falado, sabe, sem ter pensado nisso e deixado explícito,
44:59
entendeu então? Aí você vê que aqui eu eu
45:03
coloquei, eu coloquei algumas coisas no meu prompt aqui, só
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que tem coisas que eu não pedi e ele e ele colocou.
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Então é, ele colocou esse componente aqui de de de essa
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aqui. Eu até pedi, mas olha, ele
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colocou uma parte de review que eu não pedi, é?
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Ele colocou na página de login que eu não pedi.
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É então ele, ele infere muita coisa do que que para ele, ele
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Oo papel do PM é justamente que beleza, baseado nisso que ele
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pediu, tem alguma coisa que que não está aqui que faz sentido
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para o contexto do app que ele está me pedindo, Ah, tem, então
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beleza, vamos fazer isso também, sabe?
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Então Oo é Oo agente, ele é, ele é inteligente o suficiente para
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ver que fechar os gats ali, sabe?
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É, e ele criou, né? 11 aplicação muito completinha
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aqui, então ele vai tem toda a parte aqui de adicionar.
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É de de montar a pizza ali, criar um passo a passo pra
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montar a pizza. É bem legal até e.
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Aí, por exemplo, aqui e já é só, é só plugar num numa ferramenta
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de pagamento. E já era, né?
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Já tá pronto. Assim, na verdade, a gente tem
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tem uma coisa que está no nosso rodmap que é a gente considera a
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cor, né? É que é OA integração com o
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banco de dados, né? Tudo isso aqui.
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É, você pode meio que se você já tiver um back end, você pode ter
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meio que falar para o skippe aqui e falar, ó, eu tenho essa
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API, eu quero que você integre com essa API aqui.
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E aí ele vai tentar integrar e vai tornar sua aplicação
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totalmente funcional. Mas é o ele não tem é No No
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cordel hoje, o back end e o banco de dados, então uma das
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nossas principais funcionalidades que a gente quer
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lançar. É até dentro desse mês ainda é a
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integração com o banco de dados para para que aí sim ele ele
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consiga é lançar Oo produto dele e com algumas e aí só vai ficar
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faltando realmente. Talvez uma integração com
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pagamentos Stripe ou enfim, outro ou outras ferramentas de
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pagamento para é tornar a aplicação do equipamento
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funcional, mas hoje. Ele, inicialmente, se você não
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deixar explícito uma integração com API, ele deixa mocado, né?
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Ele, ele, ele cria, ele cria toda a jornada mais simulada,
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digamos assim, sabe? E eu eu vi uns cases do do Jean
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dele. Refazendo o Airbnb é refazendo
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alguns algumas alguns produtos famosos vocês têm.
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Vocês recebem também esses tipos de prompt?
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Tipo, eu quero um aplicativo de delivery igual o iFood, só pra
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eu saber como que eu peço? É assim, isso é tão comum que o
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Jean até criou. É 111 extensão do Chrome que
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meio que extrai. É Oo layout ali, né OOOO?
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Design system, digamos assim, de uma aplicação para você usar no
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skip, né? É e até acho que já está com até
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até ontem acho que eu estava com 200 e poucos usuários e tal.
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Está até crescendo bem, é gratuito quem quiser procurar
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aí. É o lei que está na descrição.
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Ah, boa. EE aí, cara.
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O que a gente vê muito não é nem uma galera querendo fazer uma
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cópia idêntica e tal. Fala, Ah, eu quero fazer um
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iFood e tal. É meio que tipo assim.
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É meio que a galera querendo fazer um. 11 mixer net ali, tipo
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assim, Ah, eu quero criar, faz aí para mim. 111 loja de Pet
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Shop com a cara do Airbnb, sabe? Com esse layout aqui, sabe?
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Pega esse layout com referência, mas faz essa outra coisa aqui,
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entendeu? É isso que a gente vê mais comum
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ele. Ele tem uma referência de layout
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que ele gosta. Mas ele quer aplicar num
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contexto diferente pra e isso multiplica até muito bem.
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Assim, o Jeanne mostrou algum? Eles fazem alguns experimentos
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ali, mostra pra gente que a gente fica meio que de casa.
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Cara, tu nem tinha nem noção que era.
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Possível e é isso. Prendemos, vimos e agora a gente
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vai usar o skip. É todo dia.
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Vamos tentar colocar 1000 usuários simultaneamente, que é
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o teste que o Alan tá pedindo pra você, que tá ouvindo e
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assistindo. Aqui, faça, tá bom?
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Então vai lá, é, coloca a 1000, convida todo mundo para o time
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de deve da empresa toda, pede para todo mundo acessar só pra
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gente ver como que funciona, certo?
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Fala é. Isso é, mas é, dá pra dá, me dá
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dor de cabeça. Mas é isso aí.
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Eu estou dormindo mesmo. Ótimo, muito obrigado Alan pelo
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pelo seu tempo e muito obrigado por ter compartilhado e parabéns
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pelo pela construção do do Skype.
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É uma ferramenta incrível. E ela é brasileira, não é
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gringa, é? E eu gostaria muito, muito que
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as pessoas tivessem o mesmo entusiasmo que elas têm com o
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logobo e outras outras ferramentas gringas que elas
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tenham. Também com o skip que a gente
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viu aqui, uma demonstração simples para criar uma pizzaria.
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O quão? Quão boa é a experiência?
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OX é, é bonito, é rápido, querendo ou não.
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Então muito obrigado, Alan. Cara, obrigado você.
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Obrigado pela pela pela oportunidade aí pra mostrar o
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Skype pra pra sua audiência e tal.
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Eu sou eu sou um eu sou um ouvinte do próprio guru.
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Vai dar tempo? Então tô curto bastante seu
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conteúdo. E é isso, cara, a gente está, a
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gente é pequeno ainda, mas a gente está é preparado para
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brigar com os grandes aí com o love e então nossos próximos
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road meps aí nos próximos 12 meses é equiparar, é ter uma
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paridade mesmo de funcionalidade com o que tem No Love hoje.
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Então pra você que está No Love hoje e é EE quer experimentar e
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quer apoiar 11 produto brasuca criado aqui por brasuca No No no
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Brasil. É entra aí no link do Skype lá e
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entra na fila aí que a gente vai.
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A gente está construindo uma coisa bem grande por aqui.
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Valeu? Obrigado, obrigado, Jorge.
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É isso. Link está na descrição link do
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perfil do do link do Alan link do do do skip link da ferramenta
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gratuita é da da extensão também está No No no na descrição do
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episódio é isso? Beijos, tchau, fui.