Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #158 Topvrouwen Stefanie Vulders

Transcript

#158 Topvrouwen Stefanie Vulders · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:02
Zo vandaag. En heb ik jou te gast, Stefanie,
0:08
In de podcast. En, wij waren al heel kort even
0:12
aan het voorbespreken en ik zei al tegen je, Ik wil nog niets
0:16
van je weten. Want dan blijf je namelijk en
0:18
dat gaf je ook wel precies zo aan.
0:20
Dan blijf je de hele tijd door in het gesprek zeggen, ja, zoals
0:22
ik net ook al zei, dus dat vind ik eigenlijk ook wel het
0:26
allerleukste, want Waarom zou ik je eigenlijk moeten doorspreken
0:29
terwijl Het is veel leuker als er Mensen tegelijkertijd
0:33
namelijk ook horen als wij elkaar ontmoeten, want wij
0:35
kennen elkaar dus helemaal niet en en Ik heb eigenlijk altijd
0:40
maar een vaste vraag vooraf en die begint altijd met nou ja,
0:44
zou je jezelf kunnen voorstellen?
0:47
Ja Stefanie, dus Ik ben 30 jaar, ik woon in Oosterwijk.
0:51
Daar ook ongeveer mijn hele leven gewoond.
0:54
Vanaf mijn zesde. We zijn naar je heen komen
0:57
verhuizen Omdat mijn ouders een restaurant begonnen in 1999, dus
1:01
Ik ben echt opgegroeid, nog net niet gemaakt, maar wel
1:04
opgegroeid achter de bar en ja, hoe was dat?
1:10
Ja, Dat was. Dat was hectisch, dus Ik kan wel
1:15
zeggen dat ik ik Ik heb, laat ik het zo zeggen, Ik heb er veel
1:19
mooie dingen aan overgehouden, Maar ik heb er ook wel.
1:21
Het heeft me ook wel gekost, dus de afgelopen jaren absoluut in
1:24
het teken gestaan van terug. De balans vinden van mezelf ook
1:28
afzetten tegen ja, de opvoeding van mijn ouders, dus ik, Ik heb
1:32
hun ook, Ik heb hun gemist, daar komt het wel op neer.
1:35
Dus er waren veel aan, ze waren eigenlijk altijd aan het werk.
1:38
We hebben nog hele tijd boven het restaurant gewoond en zijn
1:41
op het laatste moment nou ja, een paar straten verderop gaan
1:44
wonen. Dat scheelde al wel in, zeg maar
1:47
scheiding tussen werk en privé die voor ons wel heel fijn was.
1:51
Maar ja, daar waren eigenlijk altijd.
1:52
Het was altijd een oppas 5 dagen In de week.
1:54
En ja, Het gaat eigenlijk altijd over de zaken dan hè, dus Dat is
1:58
niet Alleen bij een restaurant zou denk ik met heel veel
2:00
kinderen die dochter of zoon zijn van een ondernemer.
2:03
Dat alles draait eigenlijk Daarom.
2:06
En ja, de mantra was ook altijd, daar worden de centjes verdiend.
2:10
Dus ja, daar moet de focus naartoe, want anders dan kunnen
2:15
we niet leuke dingen doen of op vakantie.
2:18
Dus ja, ik snap het perfect wel en tegelijkertijd heb ik ook wel
2:23
de afgelopen jaren veel open gesprekken gehad met mijn ouders
2:26
over hoe Dat is voor mij geweest, Omdat zij ook vaak zich
2:29
niet bewust waren van dat dat zo impactvol is geweest, Omdat ja
2:32
ouders doen ook altijd alles met de beste bedoelingen en de beste
2:35
intenties. En dat zie ik inmiddels.
2:37
Ik ben nu milder geworden naar mijn ouders daarin, Maar ik heb
2:40
absoluut zijn zoektocht gehad naar ja, hoe verhoud ik mij tot
2:44
tot dat hele verhaal? Maar ik heb er ook.
2:48
Want je hebt, heb jij de afgelopen jaren afgezet, echt
2:50
tegen je ouders? Ik was eigenlijk altijd wel een
2:54
heel braaf meisje, dus ik. Ik kon op school goed mee.
2:56
Ik best wel intelligent, dus ik ja, ik kon het allemaal wel
2:59
volgen en was ook wel een pleaser denk ik.
3:04
Ja is ook ook wel richting mijn ouders zeker.
3:07
Dus ik, ja, ik, ik wist het niet beter eigenlijk, maar vanaf 2017
3:13
ben ik eigenlijk helemaal het pad van persoonlijke
3:14
ontwikkeling opgegaan en en dan P en familieopstellingen.
3:18
En ja, toen kwam ik wel in contact met wat mij gevormd
3:21
heeft. En ja, dus toen kwam ook.
3:25
Wel ging het ook over bindings en verlatingsangst en waar dat
3:28
zijn oorsprong vond en ja, kan wel zeggen dat het veel te maken
3:33
heeft gehad met dat gewone gemis aan een aan een moeder en
3:36
vaderfiguur vroeger dus in die zin heb ik toen was ik echt wel.
3:40
Meedogenloos naar mijn ouders. Ik heb wel een brief geschreven
3:43
dat ik echt vond dat ze het niet goed hadden gedaan en die had ik
3:46
dan voorgelezen en nu weet ik inmiddels ook dat dat niet de
3:49
weg vooruit is, want het zijn ook Mensen.
3:51
En nou ja, weet je dus inmiddels is het allemaal veel zachter
3:55
geworden en heb ik een fijne band met mijn ouders, Maar ik
3:58
heb wel de. De wijzer is zeg maar
4:00
uitgeslagen, eerst helemaal die kant op en nu moest hij weer in
4:03
het midden komen. En ja, daar heb ik wel het
4:07
nodige. Tijd en aandacht aan aan
4:11
gegeven, Maar ik heb er ook heel veel mooie dingen aan
4:13
overgehouden zoals Ik kan heel goed met Mensen In de horeca is
4:17
voor mij een vak wat gewoon in mijn genen zit, dus dat ja, het
4:22
heeft me ook gevormd in positieve zin, hè?
4:24
Dus ook in onafhankelijkheid en eind verantwoordelijkheid en
4:28
vrijheid. Dus ja, Het is altijd twee
4:31
kanten, zoals met veel dingen in het leven.
4:34
Maar je was wel jong, want je vertelt het in 2017 begonnen met
4:38
persoonlijke ontwikkeling. Als ik even snel rekensommetje
4:42
doe, was je echt wel heel jong. Ja, Dat was altijd eigenlijk een
4:48
hang naar. Erik kwaliteit ook wel, werkt
4:51
niet echt gevoed van huis uit, maar mijn vader noemde op een
4:54
gegeven moment wel de tovenaar van de familie.
4:56
En inmiddels is hij denk ik eerder jaloers op me dan dat hij
4:59
het dan dat hij denkt van ja, Hij heeft denkt moeten wennen
5:02
aan dat er Misschien wel meer is, dus helemaal aarden en deel
5:06
daarvan heb ik hem denk ik meegegeven, dus in het begin
5:10
allemaal een beetje vreemd. Maar nu, nu zien we nu zien mijn
5:13
ouders allebei wel dat dat het me heel veel gebracht heeft en
5:16
zij ze zelf ook daarmee bezig. Dus ja, iemand moest voorgaan
5:19
blijkbaar ja ja, dus sterker nog, Ik kan nu juist.
5:25
Zowel over praten met ze, Omdat ze veel meer zien.
5:27
Ook Omdat mijn jongste zusje ook dat pad heeft gegaan.
5:30
De afgelopen 3 jaar zie zie zij zien zij van Oh, oh wacht even,
5:36
de wereld is groter dan Alleen wat ik zag.
5:39
Wat betreft was best wel jong, ja, Maar dat was altijd een
5:42
soort interesse naar Waarom ben ik hier op?
5:44
Dat heeft mij eigenlijk altijd gedreven.
5:46
Waarom ben ik hier op aarde en hoe kan het dat we allemaal
5:49
dingen allemaal zo doen zoals ze zou doen?
5:52
Waar waar komt dat vandaan en wat heb ik hier te doen dan op
5:55
aarde? Ik ben hier toch niet Alleen
5:56
maar om te werken, dacht ik op een gegeven moment.
5:58
Ja, en toen ben ik op onderzoek uitgegaan, dus ja.
6:02
Hé. Welke positie heb jij dan Mensen
6:05
gedingen? Kon je ook nog zeggen over een
6:06
zusje? Ik ben de oudste van 3 meiden,
6:11
dus ja, Dat is dan nog eentje onder mij en nog eentje de de
6:14
jongste Veronique, die heeft een ja, daar voel ik de meeste
6:19
gelijkenissen mee eigenlijk en die, die heeft wel een lastige
6:24
jeugd gehad. Waarschijnlijk ook vanwege die
6:28
is echt In de hoogtijdagen van het restaurant van mijn ouders
6:30
groot geworden. Dus die zat op een Mac in een
6:33
maxi cosi op de bar en met met de kennis van u denk ik dat
6:37
hechting. Een van de belangrijkste dingen
6:39
is voor een kind om In de eerste levensjaren mee te krijgen.
6:41
En ze heeft letterlijk geen hechting gekend eigenlijk.
6:46
En, hoe jij dan die ik werd net even getriggerd, Natuurlijk
6:50
Omdat ik je hoorde zeg als jongere zusje had.
6:52
En toen begon ik even met even even bij elkaar op te tellen wat
6:56
je net verteld over de reis die het doel gemaakt toen dacht, ik,
6:58
zou ze een oudste dochter zijn. Ja.
7:02
Maar dat afzetten, Dat is niet echt oudste dochter gedrag.
7:05
Je hebt zelf e. Ik ben niet, Ik ben geen
7:08
specialist, hè, maar wel een oudste dochter ook.
7:12
En het grappige is dat Toen ik zeg, maar nou, wat is het zo 1,5
7:18
twee jaar geleden ooit een oproep deed Omdat ik graag mijn
7:21
topvrouwen in gesprek wilde komen Omdat ik een mooi
7:23
programma had ontwikkeld. Dat de ene naar de ander die ik
7:27
sprak, bleek een oudste dochter te zijn en toen kwam ik erachter
7:30
dat dus dat er dus al heel veel onderzoek is gedaan naar.
7:34
En Dat is Natuurlijk ook vanuit het systeem weer systemisch
7:36
werken met heel veel onderzoek is gedaan gedaan naar de positie
7:41
die je inneemt in in je gezin en dus ook welke rol een ander zijn
7:46
dochter. Vervult.
7:47
Toch bijzonder Als ik jou inderdaad wou zeggen hoe je
7:50
eigenlijk ook hebt afgezet tegen je ouders, want Dat is eigenlijk
7:53
niet standaard oudste dochter gedrag.
7:56
De oudste dochter is over het algemeen de pleaser en die die
7:59
wil wel graag wat meer de boel bij elkaar houden.
8:02
En hoe heb jij dat ervaren? Dat is een mooi boek uitgekomen,
8:07
hè? Recent?
8:09
Ik weet niet precies hoe het heet over oudste dochters en
8:11
alle patronen die erbij horen. Want.
8:14
Ik denk dat je zal het wel weten.
8:17
Ja. Je bent niet gelezen, hoor.
8:20
Ik heb er nog maar over opgenomen.
8:24
Nou, ja ik, ik zeg al, Ik denk dat ik dus altijd die pleaser
8:27
ben geweest en dat ik het ook bij mekaar heb gehouden.
8:29
Dus de oudste doet vaak warranty viseren, dus die wordt de moeder
8:33
van de moeder en de moeder van de vader.
8:35
Nou, dat heb ik zeker gedaan en nog steeds eigenlijk daar wel
8:38
eens na dus dat ik opstijg In de fontein zoals Els van Steijn dat
8:41
dan zou zeggen, en ons veroniek, de jongste die heeft, die doet
8:47
eerder triangle leren zoals dat dan heet, dus die gaat wordt de
8:51
bliksemafleider van het huwelijk van de ouders soms.
8:53
En Dat was ook zo, want veronique is vorig jaar uit Huis
8:56
gegaan en mijn ouders zijn dit jaar gaan scheiden.
8:58
Dus die heeft letterlijk de zaak bij elkaar gehouden, dus Dat is
9:01
een heel levend voorbeeld van hoe dat dan kan gaan.
9:06
Dus Ik heb wel altijd dat bij elkaar.
9:08
Ik denk ook wel dat ik het huwelijk van mijn ouders en ook
9:10
de zaak heb ik wel allemaal mijn schouders genomen en ook het
9:13
gezin wel. Dus Ik heb veel te veel gedragen
9:14
in mijn jeugd dat zeker. Maar daar kwam dus een dus dat
9:18
please gedrag van de oudste dochter, dat heb ik, dat heb ik
9:20
gedaan zolang Als ik mijn jeugd lang was.
9:24
Maar Toen ik uit Huis ging ging studeren en met mezelf aan de
9:27
slag ging. Toen ging dat dus van The lease
9:29
kant sloeg dat helemaal om naar verzet.
9:32
En ja ook eigenlijk verlaat de puberteit, Ik heb een tijd In de
9:35
gemeenteraad gezeten hier in 2018 en toen kwam echt de puber
9:40
in mij boven, dus ik ging echt stampvoetend bij wijze van
9:43
spreken was ik daar bezig en ik achteraf gezien vertaal ik dat
9:47
ook echt als een tijd van verlaten rebalie, Omdat ik ook
9:51
gewoon voelde van. Ik wil een keer dat doen gewoon
9:56
ja puberen wat ik echt niet, wat ik echt niet heb, dat zijn
10:00
moeder ook altijd was. Dave, die heeft nu eigenlijk
10:02
nooit gebeurd. Ik heb wel eens lelijke dingen
10:03
tegen mijn moeder gezegd, maar ja Ik denk dat de gemiddelde
10:06
ouder. Geen handjeklap met zo'n puber,
10:08
want Ik was eigenlijk altijd wel bezig met ja, de voorbeeldige
10:13
dochters. Zijn, Dat is toch alweer echt
10:15
typisch oudste dochter, hè? Bedoel ik dus dus, maar ja, is
10:18
het gezond, is de vraag. Nou.
10:23
Ja. Ja, dat weet ik.
10:26
Nee, dat Je moet maar eens die pot de podcast beluistert met
10:28
eigenlijk opgenomen en die gaat erom dat je uiteindelijk je
10:32
volwassen rol in het gezin moet. En dat vond ik.
10:37
Dat vond ik eigenlijk eigenlijk de mooie allesomvattende
10:41
samenvatting. En en dat je te vaak ziet dat
10:45
dat we niet die volwassen plek. Claim.
10:49
Ja. Dus, hè, en waar staan jouw
10:52
liefde voor de politiek vandaag gekomen?
10:54
Want je bent daar al Jong in in. Ben je in aanraking gekomen?
10:58
Heel vroeger wilde ik eigenlijk dokter worden en Ik heb dus twee
11:01
jaar meegedaan aan de loting, Maar ik was nooit ingeloot en nu
11:05
ben ik ook blij toe, want ik zie ook wel dat westerse geneeskunde
11:08
als eerder verder afleidt van gezondheid dan dichterbij.
11:12
Dus ja, dat moest dan zo zijn blijkbaar.
11:14
En toen ben ik bedrijfskunde gaan studeren Omdat ik dacht dat
11:19
dat ik dan een corporate leven wel aan mij besteed was, maar
11:21
daar was ik ook wel. Kwam ik dus achter In de jaren
11:24
2017 dat ik dacht, nee, dit ik nee, Dat is niet wat Ik wil.
11:28
Ik wil niet mijn leven. Wijden aan een een bestaan in
11:31
een mantelpakje en en chasing the money In de In de matrix.
11:36
Zo noem ik dat dan, maar zeg maar.
11:38
Dus en toen in dat jaar ging ik ook naar een tarotkaart leggen
11:42
ze Omdat ik eigenlijk op zoek was naar ja, wie ben ik en wat
11:47
doe ik hier in godsnaam? En Omdat er gewoon een ja
11:50
intrinsieke interesse was naar hoe werkt het hier allemaal?
11:53
En deze dame die zei tot twee keer toe in, Ik was twee keer in
11:56
dat jaar geweest, 6 maanden ertussenin en zij zei tot twee
12:00
keer toe van heb je wel eens aan politiek gedacht en de eerste
12:03
keer proestte ik Natuurlijk, want wij nee, daar heb ik nooit
12:05
aan gedacht en ik geloof ook niet dat dat iets voor mij is.
12:08
En de tweede keer zei ze het weer en toen dacht ik ja,
12:10
jeetje, apart dat je dat nu weer noemt, want Er zijn van zei,
12:14
Fuck you ook. Oh, zei ze, is dat zo nou fijn?
12:17
Zij wist dat dan niet meer, want zij heeft heel veel readings en
12:19
is vaak dan ook een beetje. Van de wereld, zeg maar, dus Het
12:23
is ook ja, Het is. Ze wordt echt een kanaal en dus
12:27
toen zei ik, oh nou nu, Dit is wel interessant, dus toen ben ik
12:29
gewoon eens gaan praten met een man hier In de gemeenteraad.
12:33
Om eens ja ik wist Ik had geen flauw idee hoe dat hele
12:35
politieke systeem in elkaar zat en ik wist ook niet dat het 3 of
12:38
4 maanden later was het verkiezingen ook, dus Dat was
12:40
echt een bizarre timing en in dat gesprek besloot ik eigenlijk
12:44
om dat avontuur aan te gaan. En toen zei die nou, dan moeten
12:47
we wel snel gaan schakelen, want de lijst was al gemaakt en toen
12:51
ben ik toch nog op plek 8 gekomen van een lokale partij en
12:55
toen werd ik met voorkeursstemmen gekozen.
12:58
Immers, Stephanie, wat was dat dan in dit gesprek dat je het op
13:02
dit besluit kwam? Wat wat wat triggerde jou
13:05
daarin? Toch een wel wereldverbeteraar
13:07
of iemand die graag bezig is met de grotere dingen, dus de
13:11
samenleving en de systemen. En hoe is het ja, hoe we
13:14
samenleven met elkaar en destijds dacht ik dat dat via de
13:19
overheid een goed idee was, hè, dus ik kwam voor een linkse
13:21
partij In de gemeenteraad. Links progressief maar een jaar
13:26
verder, dan zag ik ook mijn visie dat ik op de verkeerde
13:29
trein zat, Omdat ik zag eigenlijk dat de overheid zelf.
13:32
Het probleem werd of is geworden door alle regelgeving, de hoge
13:38
belastingdruk waardoor Mensen juist niet kunnen doen waar zij
13:42
blij van worden. Dus toen dacht ik, ik moet niet
13:46
meer regels maken, ik moet juist, We moeten hem in
13:49
vrijheid, zodat al die mooie initiatieven waar Mensen mee
13:51
rondlopen, ook tot wasdom kunnen komen.
13:54
Want Dat is de weg vooruit, denk ik inmiddels dat persoonlijke
13:58
vrijheid ons leidt naar meer welvaart, meer welzijn en meer
14:03
geluk eventuali. Dus toen werd ik net twee jaar
14:09
brak ik met mijn partij Omdat het echt teveel onze wereld
14:13
wilde begonnen, steeds verder van elkaar af te wijken.
14:17
En toen heb ik een jaar op persoonlijke titel In de
14:20
gemeenteraad gezeten en toen heb ik in 2020 meegedaan met mijn
14:24
eigen lijst aan de nieuwe verkiezingen.
14:27
Met een nieuw programma dat gebaseerd is op universele
14:30
principes en natuurwetten. Eigenlijk waar we vanuit de
14:33
gedachte dat we allemaal met elkaar verbonden zijn en als
14:37
Iedereen gaat doet waar zijn vonk van aangaat op de wereld
14:40
dan een mooiere plek kan worden. En daarvoor hebben we niet meer
14:43
regels nodig, maar juist meer vrijheid.
14:48
Als ik even terughalen wat je net zei, hè?
14:50
Je zei, je was bij het medium die je eigenlijk op de route
14:54
zette naar de politiek. Oh.
14:58
Iemand is jarig. Dat is.
15:01
Mijn cam Als je iets doet met je vingers, dan gebeurt grappige
15:04
dingen. Ja, gewoon heel scala aan
15:07
vuurwerk en voorbij Laten komen duimpjes omhoog en omlaag.
15:10
Confetti. Nou, Dat was dus niet de
15:13
bedoeling. Doen we straks?
15:16
Op het einde nog even? Maar ik hoorde je, ik hoorde je
15:19
zeggen hè, dus je was door een medium eigenlijk op de route
15:22
gezet naar politiek. Je hebt een gesprek gehad, je
15:27
geeft je gaf ook aan. Eigenlijk wist ik helemaal niks
15:30
van politiek. Waarom koos je dan gelijk voor
15:33
deze? Wandkleur partij.
15:39
Ja Omdat het heel prettig voelde met die man eigenlijk, dus ik
15:42
voelde gewoon thuis en toen was hij, vertelde Van Hé.
15:46
Hij van welke partij was pro? Vertelde hij van nou, Dit is hoe
15:49
ik de wereld zie je. Dus Toen ik ook begonnen was,
15:52
toen dacht ik ook dit, dit was ook toevallig.
15:55
Maar ja, is het toeval de enige goede Partij voor me dus op dat
16:00
moment? Kwam mijn wereldbeeld ook echt
16:03
overeen met die club en was dat ook de de.
16:06
Dus kijk toen Toen ik Natuurlijk naar huis ging, ging ik
16:08
onderzoeken welke partijen zijn er nog meer?
16:11
Maar toen kwam pro ook nog steeds wel uit.
16:13
De bus was voor mij de juiste club, dus ja, ik geloof dan dat
16:16
het toeval niet bestaat, dus ik moest blijkbaar met hem praten.
16:18
Hij werd ook een soort mentor in mijn reis naar de richting de
16:22
verkiezingen en ook daarna Toen ik In de gemeenteraad zat dat de
16:25
eerste jaren heb ik heel veel met hem gepraat en ja begeleidde
16:28
mij ook, dus ruud heet hij. Hij verdient ook daar alle ja
16:33
wat erkenning voor dat hij, hij was een belangrijke man van mij
16:37
en. En in inmiddels is het ook wel
16:40
lastig, Omdat ik zie dat hij. Misschien wel teleurgesteld is
16:44
en de keuzes die Ik heb genomen. Dus, maar goed, ik, Ik ben hem
16:48
zeer erkentelijk voor de rol die hij gespeeld heeft in in die
16:51
tijd. En en en ik neem aan dat de
16:54
keuzes die je gemaakt hebt, die zijn niet persoonlijk, maar die
16:57
zijn gewoon op basis van het feit dat jij andere standpunten
16:59
hebt. Klopt, maar ja, dat dat bepaalde
17:03
Mensen identificeren zich blijkbaar met hun wereldbeeld en
17:05
dan worden de dingen lastig, hè? Want waar sta jij nu voor dan?
17:11
Nou, ik zie een wereld voor me waarin Mensen veel meer vanuit
17:14
een intrinsieke motivatie kunnen leven.
17:17
En Ik denk dat de overheid daar meer dan eens het probleem is en
17:20
niet de oplossing, dus ik Ik denk dat we met minder belasting
17:25
minder regels, veel meer mooie initiatieven kunnen creëren.
17:28
Of het nou is nieuwe onderwijsinitiatieven?
17:30
Ik sta sinds een maand voor de klas en ik zie hoe.
17:33
Hoe, hoe onderdrukkend het onderwijs werkt op jonge zielen
17:37
en totaal met Mensen totaal verwacht daar vandaan komen Als
17:41
je een nieuwe school wil oprichten, dan moet je door een
17:43
enorm proces van ja ja, allerlei procedures en en waarschijnlijk
17:48
krijg je niet een subsidie. En ja, wie kan dat?
17:50
€ 300 per maand betalen voor de scholing van zijn kind, terwijl
17:53
je je eigen belasting je betaalt even goed de belasting voor de
17:57
kinderen die naar hun gesubsidieerde school gaan dus.
18:00
Ja, Er zijn zoveel dingen, er zitten zoveel perverse prikkels
18:04
in ons huidige model. Dat dat Ik denk dat het ons
18:07
verder afbrengt van onze essentie dan dichterbij.
18:11
Dus ja, waar sta ik voor uiteindelijk voor persoonlijke
18:13
vrijheid en en een kleinere overheid eigenlijk Omdat Ik denk
18:18
dat dat de allermooiste. Dingen teweeg kan brengen, Omdat
18:21
ik vraag altijd aan Mensen, wat zou je doen als geld en tijd
18:24
geen rol spelen? En nou ja, 90% van de Mensen
18:28
noemt waanzinnige dingen als oh dan ga ik voor dieren zorgen, of
18:32
dan ga ik voor oudere Mensen zorgen of Ik ga voor.
18:35
Ik ga een kinderboerderij beginnen met een koffietentje,
18:38
of Ik ga een nieuwe innovatie maken voor wat ons leven beter
18:42
maakt dus. De gedachte dat dat we alles
18:45
moeten reguleren, Omdat Mensen anders Alleen maar voor zichzelf
18:48
gaan leven. Dat is denk ik de gedachte die
18:50
we los mogen Laten. Het is vaak zo, ik zou wel.
18:54
Ik zou wel een goed mens zijn Als ik vrijheid zou hebben, maar
18:57
mijn buurman, die zou waarschijnlijk de boel verzaken.
19:01
Maar ja ik, Ik denk dat dat dat dat niet zo is en dat bovendien
19:04
arrogant is om te zeggen van, Ik kan wel met vrijheid omgaan,
19:08
maar mijn buurman. Niet ja he en, waar sta je nu in
19:13
je politieke reis? Ja, We hebben volgende week
19:16
verkiezingen en ik sta op plek 21 van de lijst van belang van
19:21
Nederland. Dat is een nieuwe partij die is
19:22
opgericht door wybren van Haga. Wat spannend.
19:29
Hoe ervaar je deze tijd? Dankjewel ja al super leerzaam
19:33
want ik ik merk dus dat ik continu balanceer tussen
19:37
eigenlijk. Zien dat de politiek Misschien
19:40
wel het probleem is en daar vervolgens wel aan mee willen
19:42
doen, hè dus? Maar ik wil vooral meedoen aan
19:45
openbaar bestuur vormgeven en niet zozeer eigenlijk aan
19:47
politiek. Maar ja, politiek is nu helemaal
19:49
op dit moment nog de weg, dus Ik kan kijk heel veel van met de
19:53
Mensen in mijn omgeving zeggen, Ik ga niet meer stemmen, want Ik
19:55
heb geen vertrouwen meer in het systeem en die kan ik ook
19:58
volgen, want Ik kan ook weet je wel wat je aandacht geeft,
20:02
groeit, zou je kunnen zeggen, dus Misschien moeten er maar nog
20:04
maar. 20% opkomst zijn om op grote schaal te Laten zien van
20:10
dit willen we niet meer. Dus ja, ik, ik moet zeggen dat
20:14
ik steeds wiebel tussen. Bouwen aan het nieuwe en iets
20:19
van binnenuit willen veranderen, wat Misschien van binnenuit
20:21
nooit veranderd kan worden Omdat het inherent is aan dit systeem
20:24
dat het groter wordt in plaats van kleiner.
20:27
Dus Dat is wel een lastige afweging, Maar ik merk wel dat
20:31
het me nu het podium geeft om mijn visie te vertellen.
20:34
Dus Als ik niet op de lijst zou staan, zou ik die kans in feite
20:37
niet hebben. En nu maak ik ene Omdat ik op
20:40
plek 21 sta heb ik 21 video 's gemaakt met redenen om op mij te
20:45
stemmen, maar eigenlijk maak ik gewoon 21 video 's met mijn
20:48
visie. Ja en die dat momentum is wel
20:52
ontstaan doordat ik op de lijst sta.
20:55
Dus, ik zie het in die zin vooral als een hele leerzame
20:57
ervaring. En ja wel, zie waar het me
21:00
brengt, zeg maar, ja. En en nou ja, dan toch even
21:06
zomaar de gedachte, hè? Even filosoferend.
21:09
Stel dat je In de Kamer komt? Ja dat Dat is niet realistisch,
21:14
Maar dat kan ja. Je hebt er vast over nagedacht.
21:19
Ja. Wat, wat doet dat met je?
21:22
Wat zou dat met je doen? Ik, het lijkt me, het lijkt me
21:27
bijzonder en tegelijkertijd vraag ik me ook af of de wal
21:32
niet eerst het schip moet keren. Dus ik zou wederom hè?
21:38
Dus de vraag is ook van kan je iets veranderen?
21:40
Nou Misschien niet. Want ja, de.
21:44
We zijn, We zijn, of Ik ben met mijn visie, denk ik In de
21:46
minderheid, maar mijn stem zou denk ik wel daardoor juist
21:50
opvallen. Dus zoals nu mijn filmpjes hè.
21:54
Dus zoals ik nu het podium vind om met mijn filmpjes mijn visie
21:57
te delen, zou ik dat dan ook kunnen?
21:59
Dus dat zou dat zou waanzinnig zijn.
22:03
Ja en je weet Natuurlijk net zo goed Als ik het als Niemand
22:05
begint met een verandering van binnenuit, dan weten we zeker
22:07
dat er niks van en ik altijd. Ik hoop altijd op de Ripple
22:12
effect. Ik hoop altijd had dat dat Als
22:16
je ergens een klein steentje In de vijver gooit, dat er dan wat
22:19
gebeurt. Toch zo ja, zo werkt het
22:22
absoluut. En, en kijk, We kunnen Als we
22:27
allemaal denken dat we in ons eentje geen impact kunnen maken.
22:29
Ja, dan kunnen we wat wat, wat is dan nog de zin?
22:32
Nee, maar nee, Ik denk absoluut dat ieder individu.
22:35
We maken allemaal impact. Maar wat ik bedoel te zeggen is.
22:39
Kijk, er zit heel veel Mensen bij bij bijvoorbeeld forum, maar
22:43
ook bij bvnl die een beetje een geweldig gedachtegoed hebben die
22:46
die zeggen tegen, ik doe dit tegen wil en dank en Ik denk dat
22:50
het heel belangrijk is om je werk met enthousiasme te doen,
22:53
Omdat Dat is wat aanstekelijk werkt.
22:55
Dus niet zozeer wat je doet, maar hoe je het doet, is wat wat
23:00
ripple effect oplevert. Dus ja, Ik denk dat het mooi zou
23:05
zijn als Als je het met enthousiasme kan doen, Maar de
23:08
vraag is. Of dat gaat Als je iedere dag
23:12
aangevallen wordt. Ook fijn het de de slangenkuil
23:17
in Den Haag is niet gemaakt om naar elkaar te luisteren is
23:19
vooral gemaakt om elkaar af te troeven, dus Het is ook een.
23:22
Het is ook een donkere omgeving, denk ik om om je in te begeven,
23:26
zeker Als je een heel afwijkend standpunt hebt.
23:29
Dus ja, aan de ene kant lijkt het me waanzinnig en aan de
23:32
andere kant denk ik ook van oké, Misschien moet het eerst keren
23:37
voordat We kunnen bouwen aan het nieuwe zo dus, Maar dat is ook
23:40
weer zo een spanningsveld waar ik op waar ik me op een geef.
23:43
Ja. Ja zeker kan ik me voorstellen,
23:46
hè? En Als het nou niet lukt wat
23:47
wat, wat wat dan? Wat ga je dan doen?
23:51
Ja, en 20. November ja gewoon door met waar
23:54
ik nu mee bezig ben, dus mijn. Visie delen voor de klas.
23:59
Ja, Ik vind maand nieuwe uitdaging, sta ik voor de klas.
24:02
De luchtvaartdienst opleiding onder andere als invaldocent van
24:07
rekenen. Ik heb verder geen
24:10
lesbevoegdheid, maar blijkbaar als er schaarste is, dan wordt
24:13
alles vloeibaar. En ja, Ik heb die uitdaging
24:17
aangenomen en Ik vind het reuze interessant, want ik zie dat je
24:20
die groepsdynamiek vind ik heel interessant, ook Omdat ik ook
24:24
wel trainingen ik. Ik geef soms ook trainingen
24:26
teamcoaching op in in bedrijven op de onderstroom vind ik ook
24:30
leuk. Ik doe familieopstellingen vind
24:32
ik ook leuk, dus ik. Ik vind heel veel dingen tof.
24:36
En ja, ik volg eigenlijk altijd mijn nieuwsgierigheid, dus nu
24:39
sta ik even voor de klas of van ja wie weet voor lange tijd daar
24:42
dan ook. En ik hoor je mooi hé.
24:46
Ik hoor je namelijk in een zin 5 keer leuk noemen en dan denk ik
24:50
meteen, Ik heb inderdaad een gesprek met de millennial.
24:53
Ja klopt, want leuke dingen doen is is eigen aan millennials.
25:01
Ja ja. Vinden wij bij boomers vinden
25:05
dat. Want wat denk ik, wat gaat er
25:07
dan in jou om? Er bij bij millennials, alles
25:10
leuk moet zijn. Oh ja.
25:14
Herken je dat ja niet van je. Ik geloof niet dat jij daar last
25:16
van hebt, hoor, maar herken jij dat?
25:19
Nou, Ik ga weinig om met millennials.
25:21
Ik ga meer om met boomers, dan blijkbaar al met al mijn
25:24
vrienden zijn 50 jaar en ouder. Ja, dus.
25:29
Voor elkaar, joh. Ja, ik hou gewoon van goede
25:32
gesprekken over het leven en ik merk dat Mensen van bepaalde
25:36
leeftijd daar meer mee bezig zijn.
25:40
Dus ja, Maar dat snap je Natuurlijk wel Stephanie als jij
25:42
op je 24e al zo een persoonlijke reis gaat, terwijl de meeste van
25:46
24 weten niet eens hoe ze het moeten schrijven.
25:49
Dat is niet een diskwalificatie, Maar het is gewoon wat Het is.
25:56
En dat maakt Natuurlijk al dat je daarin eigenlijk al een
25:58
andere afslag neemt dan de gemiddelde leeftijdsgenoot van
26:01
jou. Ja en.
26:03
Op een gegeven moment gaan die paarden zo ver uit elkaar lopen.
26:07
Ja, dat, Dat is ook niet zo gek dan Natuurlijk.
26:12
Keer zijn, want Het is grappig en Natuurlijk sta ik voor de
26:14
klas nu met jonge nog jongere Mensen, maar die kan ik in
26:17
zekere mate ook wel volgen. Want generatie Z hè?
26:20
Dus bij. Beleggers.
26:22
Ja die daar verdiep ik me nu dan in, want die zijn helemaal.
26:26
Die kunnen helemaal geen hiërarchie dulden.
26:28
Daar heb ik ook wel last van, maar zij zijn nog veel erger
26:33
daarin, dus in zekere zin vind ik ook wel hoopvol dat er zo'n
26:37
vrijgevochten zielen aankomen. Want die die zeggen dadelijk van
26:41
Den Haag zal me met jullie regels, maar wij gaan andere
26:43
dingen doen, weet je, die willen ook niet meer. 5 dagen In de
26:45
week werken. Nou, Ik vind het ook overdreven,
26:49
dus ja ik ik Ik kan ook, Ik kan heel, Ik kan heel veel dingen in
26:53
hun volgen en tegelijkertijd vind ik het ook lastig om
26:57
verbinding met ze te krijgen. Omdat ik dus eerder neigt naar
27:00
oudere Mensen, dus Het is ja, Het is een hele aparte tijd voor
27:04
me. Ja om met zo een twee
27:06
verschillende leeftijdscategorieën.
27:08
Te zijn dat een dame die eigenlijk amb?
27:13
Intentie heeft om naar Den Haag te gaan.
27:15
Het interessant vindt dat er nu een generatie aankomt die Den
27:18
Haag Misschien wel verwerpt. Ja dat, dat stel je zo Alleen.
27:25
Ik wil juist ook dat Den Haag kleiner wordt.
27:31
Dus ja, ik snap het. Ik snap, zij willen vrijheid, ze
27:33
willen minder bemoeienis, ze willen minder, ze willen minder
27:36
belasting betalen. Ze willen meer gave dingen doen
27:40
en dat zie ik dat dat heel goed is voor Mensen.
27:42
Dus ik zeg. Moet ook willen.
27:45
Ik wil ook minder belasting betalen en Ik wil ook wel meer
27:48
vrijheid. Ja, maar Als ik ik werk ook op
27:51
de golfbaan In de horeca doe ik ook nog en dan praat ik met de
27:55
boomers en die zijn dan. Die zijn dan vaak 60 plus of of
27:58
zelfs 70. Plus dat zijn babyboomers?
28:01
Oh, Dat is nog erger, ja? Dat zijn weer de ouders van de
28:04
boomers. Hè?
28:06
Ik ken al die definities niet eens, maar Hij heeft.
28:09
Ook niet, hoor. Ik, Als ik aan hun vraag van goh
28:11
waar ga jij op stemmen, dan gaan ze nog altijd op de VVD stemmen
28:14
ofzo. Of op D 66 en denk ik ja, dat
28:16
zijn volgens mij juist de partijen die ons hier hebben
28:18
gebracht. Maar Als ik ja, ze hebben er
28:21
toch nog steeds moverende redenen voor, of Misschien Omdat
28:24
ik het altijd deed, of wat dan ook.
28:26
Dat ze bang zijn dat de stem op zo'n kleine partij leidt tot
28:28
niks. Ook wel veel uit mijn omgeving
28:32
eigen hè? Als je inderdaad ja zo'n stem op
28:34
zo'n kleine partij waar gaat, waar komt hij dan terecht?
28:36
En ja, dus liever stemmen op iets wat waar ze Misschien
28:43
weliswaar niet helemaal tevreden over zijn, maar wat min of meer
28:46
bekend voelt dan. Dat zie je nu toch ook in die
28:49
hele discussie met die partij van Pieter Omtzigt, hè?
28:52
Dat Mensen Alleen al zeggen, het feit dat we niet weten wie de
28:54
premier wordt, dat vinden we al zo'n.
28:59
Zekerheid. En daardoor keldert hij nu In de
29:02
peilingen. Ja, Maar dat is dus?
29:05
De vraag, hè? We hebben het nu over 16
29:07
november, dus nog een week. We had nog 6 dagen voor de
29:10
verkiezingen van 23. Dus Maar dat.
29:16
Ja Iedereen heeft zijn eigen. Move.
29:20
Ja, Mensen zijn geen rationele wezens en Mensen zijn emotionele
29:23
wezens, dus ze nemen ze denken dat ze een rationeel besluit
29:27
nemen, maar ze nemen gewoon te ze en Iedereen ik zelf ook, hè?
29:32
Ik maak argumenten bij het besluit wat ik neem, dan werkt
29:36
dat, dus dat doen Mensen die voor die op een partij stemmen
29:39
ook. Je maakt gewoon meer goede
29:41
argumenten daarvoor dan dan tegen argumenten en dan zeg je
29:44
ja, kijk, Dit is een goed besluit.
29:46
Nee, je voelt daar, je voelt je er fijn bij en dan ga je
29:49
bedenken Waarom je Waarom het een goed besluit is dus.
29:52
En ja dat dat. Dat is denk ik.
29:56
De reis die we ook als collectief maken het besef dat
30:00
de binnenwereld en de buitenwereld een spiegel zijn
30:02
van elkaar. Dus ja, die onzekerheid zit dan
30:05
waarschijnlijk ook van binnen. Ja.
30:09
Dus Het gaat ook over terug naar.
30:12
Waarom vind ik het belangrijk dat er een sterke leider is, of
30:15
Waarom vind ik belangrijk dat er zekerheid is?
30:19
Durf ik ook op eigen benen. Nou fijn, Er zijn 100.000 vragen
30:22
die ik zou kunnen stellen als iemand van iets kiest.
30:25
Ik zeg niet dat bvnl de enige goede keuze is, absoluut niet.
30:28
Maar ik. Ik denk dat het je kan altijd op
30:31
zoek gaan naar onderliggende drijfveer en dan kom je uit op
30:33
wereldbeeld. En, dat gaat vaak zo diep dat je
30:36
komt op mensbeeld, dus vertrouw je de ander net zoveel Als je
30:40
zelf vertrouwt en vertrouw je jezelf dan wel.
30:44
Wauw. Dan ga ik nog eens over
30:47
nadenken. Ja, ja, ja.
30:53
Dat is de reden Waarom ik in eerste instantie bij een.
30:56
Zeg maar even ja, Ik vind links en rechts is ook een beetje
30:59
passé, maar laat ik het zo zeggen.
31:01
Volgens mij is de keuze op dit moment wil je een grotere
31:03
overheid of wil je minder overheid?
31:05
Dat is denk ik de de de tweespalt en ik durf echt te
31:11
zeggen dat ik in die tijd de arrogantie had om te vinden dat
31:14
ik beter wist wat jij met je leven moest doen dan jijzelf.
31:18
Ik dacht echt, laat mij het maar doen.
31:19
Het was ook een soort grootheidswaanzin.
31:23
En op een gegeven moment kwam ik erachter dat dat dus zo, dus zo.
31:28
Het is gewoon neerbuigend om dat te zeggen, of geef jouw geld
31:32
maar aan mij? Nee, dat wil ik niet.
31:34
Ja, Maar dat moet belasting dus gewoon.
31:36
Eigenlijk is het legale diefstal.
31:39
Maar Als je dat zegt, dan krijg je ook een soort trigger party
31:41
bij Mensen. Dan zeg je ja joh, dan wordt het
31:43
een goede dingen van gedaan. Maar de vraag is of het Als het
31:46
op vrijwillige basis is of het dan niet ook gebeurt, want
31:49
Iedereen wil een fijne infrastructuur en Iedereen wil.
31:52
Weet je wel, dus laat het maar eens op vrijwilligheid gebeuren,
31:56
maar durven daarop te vertrouwen en ik zei destijds, ik zou daar
32:00
wel doen, maar hij zou daar niet doen.
32:02
Ja, dan is het. Wat is dat eigenlijk?
32:05
Dus ja, Ik heb toch wel mezelf moeten aankijken daarin.
32:07
En toen kwam dus die grootheidswaanzin heeft
32:09
Misschien die gaat Misschien ook wel terug naar het sein van de
32:12
grootste thuis, hè? De oudste thuis en moeten
32:15
dragen. En kom Maar ik doe het wel, want
32:17
Ik kan het, want dat het heeft wel gewerkt.
32:20
Ik heb het ook bij elkaar gehouden, Niemand weet of het
32:22
ook bij elkaar was gebleven Als ik in ieder was, Maar ik heb
32:25
mezelf verteld dat ik het bij elkaar heb.
32:27
Gehouden. En Toen ik van die troon ging
32:30
stappen en ik zag dat ik net zoveel waard ben als ieder ander
32:35
dan, dan kan je ook niet meer regels maken voor andere Mensen.
32:40
Dus het gebeurt In de klas. Ook vragen ze aan mij, mag ik?
32:43
Mag ik weg Als ik klaar ben? Ja Natuurlijk, ja, Ik kan dan
32:47
geen nee zeggen, want Iedereen is een vrij mens, dus als jij
32:51
weg wil. Ja ga dan.
32:54
Ja. Ik ben hier hier als een
32:55
gevangenisbewaarder, maar dan kijken ze me aan, zo van dat,
33:00
maar bij andere lessen moet ik wel binnen zitten.
33:02
Ja, maar hoor ik, dan krijg ik dan een aan, hoor ik dan op
33:05
afwezig gezet, dus ik zei nee, want ik doe daar niet aan.
33:08
Weet je, jij bent hier als coeders, Omdat jij hier wil zijn
33:11
en Ik ben hier om jou te helpen en als jij niet dat als jij dat
33:14
niet nodig vindt of Omdat je op een andere manier wil leren of
33:17
liever thuis ligt of. Weet ik veel of niet hoeft te
33:21
leren. Oké, ga iets anders doen met je
33:23
leven, weet je wel? En dan ben je weer terug bij de
33:26
intrinsieke motivatie, hè, waar je bij.
33:28
Kom ja, Dat is de. Dat Ik denk, volgens mij is dat
33:34
de basis van alles. Nou, ik, Ik ben benieuwd, Ik ga
33:40
je volgen en. Ik eindig altijd met de vraag of
33:45
jij nog een vraag voor mij hebt. Wat zou jij doen als geld aan
33:50
tijd geen rol spelen? Ik denk hetzelfde als wat ik nu
33:58
doe. Omdat ik zo intens gelukkig word
34:03
van wat ik nu doe. Wat ik mag doen dat Ik denk dat
34:08
ik gewoon nog steeds hetzelfde zou doen als dat ik nu doe.
34:12
Mooi ja en dus Ik ben en ik sta eigenlijk heel erg.
34:17
Nou, nee, ik sta helemaal niet te kijken van het antwoord.
34:21
Maar ik voel het echt diep van binnen dat dat het antwoord is.
34:25
Ja en Ik ben ook eigenlijk wel heel blij dat je dus deze vraag
34:28
stelt. En dat ik hier hierop volmondig
34:31
dit antwoord mag geven, want Het is echt niet altijd zo geweest.
34:36
Nee, dus Het is echt wel een een hele interessante vraag die je
34:39
me daar stelt en ik word nog gelukkiger met het antwoord dat
34:42
je erop mag geven. Ik zou eigenlijk niets
34:45
veranderen. Ik moet ook zeggen dat je er zo
34:49
ook. Je ziet er ook uit alsof je doet
34:51
waar je voor bedoeld bent. Dankjewel Toen ik heel leuk om
34:56
te horen en het voelt ook echt zo en is ook.
35:01
Hé ik vertelde je Natuurlijk net voordat we de podcast starten.
35:04
Er was net een klant de deur uit.
35:06
Ik moest nog heel gauw even plassen en gauw zitten en Ik was
35:09
nog even mijn mijn mijn mijn podcast studiootje aan het
35:13
opbouwen en. Alles snel, snel en ik word daar
35:17
zo gelukkig van. Mooi dus ja, dank je ja en en
35:24
heel veel succes Natuurlijk volgende week, maar ook succes
35:28
met met de rest van je missie en ik hou graag contact met je.
35:33
Wederzijds en keep shining. You dear.
35:37
Oke bye.