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Israele attacca in Libano. Sanchez sotto pressione. Altri coltelli a Milano · Giorno per giorno

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Speaker 2: I bombardamenti e gli attacchi via terra sempre più intensi
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Speaker 2: di Israele sul Libano, ordinati da Netanyahu per diverse ragioni.
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Speaker 2: Il premier spagnolo Pedro Sánchez sempre più in difficoltà per
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Speaker 2: gli sviluppi di pesanti inchieste giudiziari su persone importanti del
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Speaker 2: suo partito e l'omicidio di un 22enne accoltellato in una
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Speaker 2: rissa tra presunte gang sulla banchina della stazione di Certosa
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Speaker 2: a Milano. È giovedì 28 maggio e di queste storie parliamo
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Speaker 2: nella puntata di oggi di Giorno per Giorno, il podcast
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Speaker 2: sui fatti più importanti per orientarsi nel mondo con le
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Speaker 2: voci dei giornalisti del Corriere della Sera. E io sono
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Speaker 2: Francesco Giambertone. Mentre sulla possibile pace tra Stati Uniti e
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Speaker 2: Iran continuano i passi avanti e i passi indietro, e
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Speaker 2: anche ieri la Repubblica Islamica ha detto di avere in
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Speaker 2: mano una bozza di accordo e poche ore dopo è
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Speaker 2: stata smentita da Donald Trump, che si è dichiarato ancora
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Speaker 2: insoddisfatto e ha minacciato un'altra volta di« finire il lavoro»
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Speaker 2: in Iran, c'è una guerra che prosegue e si espande.
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Speaker 2: Il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu infatti nei giorni scorsi
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Speaker 2: ha dato ordine allo Stato Maggiore dell'Esercito di intensificare le
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Speaker 2: operazioni militari sul Libano e così ha ripreso a bombardare
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Speaker 2: il paese con un'intensità che non c'era più stata dal
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Speaker 2: cessate il fuoco di aprile. In soli due giorni sono
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Speaker 2: state uccise almeno 35 persone. Davide Frattini, corrispondente del Corriere da Gerusalemme,
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Speaker 2: mi ha raccontato che cosa sta succedendo.
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Speaker 4: Lunedì e martedì le truppe israeliane che già sono posizionate
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Speaker 4: all'interno del Libano del Sud in una fascia di sicurezza
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Speaker 4: che hanno definito loro stesse, che è segnata da una
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Speaker 4: linea gialla come lo stesso colore che è stato usato
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Speaker 4: nella striscia di Gaza, sono avanzate oltre questa linea di
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Speaker 4: sicurezza e sono aumentati di molto i bombardamenti fino alla
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Speaker 4: valle della Bekaa Mentre i paramilitari di Hezbollah libanesi, che
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Speaker 4: sono sciiti ed appoggiati dall'Iran finanziariamente e militarmente, colpiscono con
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Speaker 4: i droni sia le truppe all'interno del Libano che i
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Speaker 4: villaggi di confine sulle montagne della Galilea nel nord di Israele,
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Speaker 4: sia con questi droni che con razzi.
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Speaker 2: Ci sono almeno due elementi per cui il primo ministro
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Speaker 2: israeliano Netanyahu ha fatto riprendere gli attacchi proprio adesso. Uno
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Speaker 2: è che presto in Israele si voterà, al più tardi
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Speaker 2: il 27 ottobre, ma probabilmente anche prima, a seconda di chi
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Speaker 2: scioglierà il Parlamento. Ad ogni modo, l'attuale governo ha fatto
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Speaker 2: il suo corso.
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Speaker 4: Questo per dire che quindi è bisogno sia di far
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Speaker 4: vedere agli israeliani, soprattutto ai cittadini del nord Israele, che
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Speaker 4: sta facendo qualcosa per risolvere il problema di Hezbollah che
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Speaker 4: aveva definito totalmente risorto. Questo è un non più cessato
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Speaker 4: il fuoco che era in vigore dal novembre 2024. Hezbollah è
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Speaker 4: di fatto entrato nel conflitto tra Israele e Stati Uniti
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Speaker 4: contro l'Iran dopo l'attacco del 28 febbraio di israeliani americani contro
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Speaker 4: il regime islamico. Mentre c'è questo cessato il fuoco voluto
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Speaker 4: da Trump con gli ayatollah, Israele e Hezbollah continuano a colpirsi.
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Speaker 4: Quindi da un lato deve cercare di far vedere che
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Speaker 4: sta facendo qualcosa.
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Speaker 2: E in quello che sta accadendo sul campo tra Hezbollah
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Speaker 2: e i soldati israeliani c'è un aspetto tattico sorprendente.
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Speaker 4: Perché i soldati vengono colpiti e uccisi con questi piccoli droni.
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Speaker 4: Sono sempre pilotati a distanza ma collegati a dei cavi
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Speaker 4: di fibra ottica. che è essenzialmente quello che viene usato
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Speaker 4: in Ucraina, quindi è sorprendente che un esercito come quello
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Speaker 4: israeliano dopo gli anni di guerra, che l'avrebbero dovuto studiare,
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Speaker 4: chiaro sono terreni diversi, giganteschi rispetto alla situazione libanese- israeliana, però
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Speaker 4: non hanno una soluzione per questi attacchi con questi droni,
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Speaker 4: perché ovviamente come puoi immaginare volano più basso, non è
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Speaker 4: che puoi colpirli con un intercettore, sono come io un
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Speaker 4: bambino che fa volare un aereo, certamente con una tecnologia
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Speaker 4: più sofisticata, cavi in fibra ottica lunghi, non parliamo di
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Speaker 4: pochi metri, e quindi ci sono stati dei soldati ammazzati.
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Speaker 4: Uno dei motivi per spingere più lontano Hezbollah da questa
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Speaker 4: fascia di sicurezza che ho detto prima è proprio evitare
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Speaker 4: di prendersi in testa questi droni esplosivi.
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Speaker 2: E poi però l'altra ragione per cui Netanyahu sta intensificando
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Speaker 2: gli attacchi sul Libano riguarda Donald Trump e l'Iran.
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Speaker 4: Trump ha di fatto già detto, gli iraniani lo ripetono
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Speaker 4: e stombazza in continuazione, Trump lo ha riconosciuto e nel
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Speaker 4: momento in cui questa benedetta intesa che non si riesce
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Speaker 4: ancora a finalizzare tra Washington e Teheran viene firmata, devono
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Speaker 4: fermarsi anche le ostilità tra Israele e Hezbollah perché così
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Speaker 4: chiedono gli iraniani che vogliono proteggere l'organizzazione sciita. E quindi
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Speaker 4: c'è un'accelerazione, se così vogliamo, come succede sempre quando si
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Speaker 4: sa purtroppo che le guerre stanno per finire, ci si
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Speaker 4: dà ancora più botte per poter dire ho vinto io.
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Speaker 2: Se la guerra con l'Iran finirà e anche gli attacchi
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Speaker 2: di Israele contro il Libano si dovessero fermare, è difficile
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Speaker 2: che Netanyahu possa davvero rivendicare di avere portato a termine
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Speaker 2: la missione di eliminare Hezbollah. È più probabile che anche
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Speaker 2: lì si rimanga in una situazione come quella con Hamas
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Speaker 2: a Gaza, una sorta di guerra permanente a bassa intensità
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Speaker 2: in cui Israele, tramite i suoi soldati, di fatto allarga
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Speaker 2: il territorio che occupa.
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Speaker 4: L'ennesima guerra, come stiamo vedendo anche a Gaza, dove ci
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Speaker 4: sono in corso degli scontri di attrito, soprattutto l'esercito che
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Speaker 4: continua a colpire. Sono stati quasi 900 i palestinesi uccisi da
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Speaker 4: quando c'è stato il fuoco in vigore a ottobre. L'esercito
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Speaker 4: continua ad essere presente nel 60% della striscia e 2 milioni
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Speaker 4: di palestinesi accampati nelle tende tra le macerie. sono ammassati
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Speaker 4: nel resto. In sequenza, diciamo, nel giro di una settimana,
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Speaker 4: sono stati uccisi il nuovo capo militare di Hamas, cioè
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Speaker 4: quelli storici, sono stati eliminati durante la fase centrale dell'offensiva
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Speaker 4: ordinata dopo i massacri del 7 ottobre del 2023. Il suo successore,
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Speaker 4: Mohammed Odeh, anche lui è stato eliminato.
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Speaker 2: Tutto questo per dire che le operazioni militari di Israele
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Speaker 2: a Gaza vanno avanti e probabilmente lo stesso accadrà in Libano.
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Speaker 4: In Libano cosa farà? Molto probabilmente resta in questa fascia
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Speaker 4: che è profonda, più o meno 4 km dal confine, sale
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Speaker 4: un po' verso nord e arriva quasi al fiume Litani,
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Speaker 4: dicendo una fascia di sicurezza, perché poi questa è la
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Speaker 4: nuova dottrina di Netanyahu, di fatto i truppi israeliani sono
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Speaker 4: presenti in Libano, in Siria e la Cisjordania ovviamente che
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Speaker 4: è occupata, ma diciamo come fronti di conflitto e ancora
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Speaker 4: a Gaza, quindi è stata un'espansione anche territoriale attraverso queste
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Speaker 4: fasce di sicurezza. Quindi resterà in Nibano cercando di tenere
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Speaker 4: Hezbollah lontano dai villaggi perché la gente possa tornare nelle case,
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Speaker 4: i bambini possano tornare a scuola. Ci dovrà essere tutto
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Speaker 4: anche lì un processo negoziato molto complesso perché con questa
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Speaker 4: invasione e i bombardamenti gli israeliani hanno di fatto sia
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Speaker 4: fatto sfollare ed evacuare abitanti nel sud libanesi sia distrutto
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Speaker 4: case e villaggi in questa fascia per cui anche a
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Speaker 4: gente che torna bisogna capire dove potrà andare.
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Speaker 6: Non c'è altro rimedio che dare la parola agli elettori
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Speaker 6: immediatamente
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Speaker 2: Ieri Alberto Núñez Feijó, il leader del Partito Popolare Spagnolo
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Speaker 2: di centrodestra, ha prevedibilmente chiesto di andare a elezioni visti
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Speaker 2: gli sviluppi di una ennesima indagine che ha riguardato il
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Speaker 2: partito al governo, quello socialista. Ma se l'incriminazione dell'ex premier
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Speaker 2: socialista spagnolo José Luis Zapatero, di cui vi raccontavamo nell'episodio
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Speaker 2: di ieri, è stata una sorpresa per molti, Quello che
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Speaker 2: è successo ieri mattina in Spagna, cioè una sorta di
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Speaker 2: perquisizione degli agenti della Guardia Civil nella sede centrale del
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Speaker 2: Partito Socialista a Madrid, ecco, questo era qualcosa che in molti,
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Speaker 2: in un certo senso, si aspettavano. Ma ciò non toglie
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Speaker 2: nulla al fatto che, per il Premier Pedro Sánchez, i
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Speaker 2: problemi continuano a moltiplicarsi, come mi ha raccontato Sara Gandolfi,
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Speaker 2: esperta di Spagna del Corriere della Sera.
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Speaker 7: Le inchieste che ruotano intorno... al partito, intorno agli ex
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Speaker 7: leader del partito, gli assistenti più vicini al premier Sanchez,
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Speaker 7: nonché l'inchiesta che riguarda la moglie di Sanchez, Begonia Gomez,
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Speaker 7: il fratello di Sanchez, insomma è un cerchio che piano
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Speaker 7: piano si è andato sempre più via via stringendo. E
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Speaker 7: quindi diciamo che tutti si aspettavano che da un momento
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Speaker 7: all'altro sarebbe successo qualcosa e come è già accaduto in passato,
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Speaker 7: questa cosa è successa proprio mentre il premier spagnolo era all'estero,
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Speaker 7: in questo caso in Italia, perché negli ultimi due giorni
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Speaker 7: è stato in Italia, ieri è stato anche ricevuto in
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Speaker 7: udienza privata dal Papa e diciamo che gli annunci, le
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Speaker 7: notizie che arrivavano da Madrid hanno in qualche modo rovinato
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Speaker 7: la sua vacanza romana.
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Speaker 2: Ma appunto che cosa stava succedendo nella sede del Partito
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Speaker 2: Socialista a Madrid con l'arrivo degli agenti della Guardia Civile?
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Speaker 7: Si sono presentati appunto nell'ambito di un'inchiesta che si chiama
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Speaker 7: il caso Leire o il caso Fontanera. Cioè il caso
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Speaker 7: aperto appunto qualche mese fa su una ex consigliera, ex
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Speaker 7: militante del Partito Socialista ed ex consigliera comunale, sospettata o
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Speaker 7: accusata di avere messo in atto tutta una serie di
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Speaker 7: manovre per screditare giudici, agenti della Guardia Civile e altri
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Speaker 7: funzionari dello Stato che appunto erano coinvolte in queste inchieste
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Speaker 7: sul circolo ristretto di Sanchez.
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Speaker 2: In pratica, secondo l'accusa, ci sarebbe stata una specie di
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Speaker 2: organizzazione interna al Partito Socialista, di cui avrebbero fatto parte
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Speaker 2: anche esponenti di rilievo, che avrebbe lavorato attivamente per depistare
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Speaker 2: le indagini in corso proprio sui socialisti o per scatenare
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Speaker 2: campagne di disinformazione contro chi stava portando avanti quelle inchieste.
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Speaker 7: L'ordine, che ha portato a questa non proprio perquisizione, ma
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Speaker 7: a richiesta di documenti, comunque l'ingresso della Guardia Civil nella
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Speaker 7: sede di un partito è sempre abbastanza clamoroso, è stata
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Speaker 7: firmata da un giudice, peraltro, che è considerato di sinistra.
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Speaker 7: Un giudice molto vicino, appunto, almeno nella divisione di cui
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Speaker 7: si parla, Madrid, molto vicino al Governo, che però ha
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Speaker 7: portato avanti questa inchiesta con particolare dettaglio, diciamo così. Santiago Pedras,
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Speaker 7: giudice dell'Audencia Nacional de Madrid, è anche molto amico di
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Speaker 7: Baltasar Gasson, un giudice noto nella storia giudiziaria spagnola, e
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Speaker 7: non solo perché fu il giudice che, per esempio, avviò
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Speaker 7: l'inchiesta che portò all'arresto del defunto dittatore cileno Augusto Pinochet,
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Speaker 7: per esempio. e che è sempre stato considerato molto vicino
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Speaker 7: ai socialisti, molto vicino al governo
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Speaker 2: Quindi questa volta sarebbe difficile per il premier spagnolo e
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Speaker 2: per il suo staff sostenere che si tratta di un
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Speaker 2: uso politico della giustizia contro il governo, perché questa guerra
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Speaker 2: sarebbe mossa in realtà dall'interno.
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Speaker 7: In questo caso il giudice Petras sostiene che ci sarebbe
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Speaker 7: stata una vera e propria trama, un vero e proprio complotto,
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Speaker 7: lo definisce, per screditare giudici, agenti di polizia e quant'altro,
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Speaker 7: ed è un complotto che sarebbe stato gestito e in
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Speaker 7: cui avrebbe avuto un ruolo di primo piano l'allora segretario
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Speaker 7: di partito numero 3 del Partito Socialista, fedelissimo di Sanchez, Santos Serdana.
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Speaker 7: il quale avrebbe pagato attraverso vari canali trasversali proprio questa
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Speaker 7: ex consigliera Leire Dias per portare avanti questo complotto, questa
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Speaker 7: trama di screditamento nei confronti delle istituzioni.
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Speaker 2: L'idea di istituire questo gruppo di contrasto alle inchieste sul
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Speaker 2: Partito Socialista sarebbe nata, secondo i giudici, all'indomani dell'incriminazione della
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Speaker 2: moglie di Pedro Sanchez, Begogna Gomez, per corruzione, appropriazione indebita
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Speaker 2: e traffico di influenze
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Speaker 7: Sanchez fece una cosa inaspettata, cioè... decise di mettersi in
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Speaker 7: pausa come premier. Per cinque giorni non fece più nessun
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Speaker 7: evento pubblico, scrisse questa lettera accorata alla popolazione spagnola dicendo
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Speaker 7: io devo riflettere, devo decidere se andare avanti o no. Ecco,
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Speaker 7: in quei cinque giorni, secondo il giudice, secondo questo giudice
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Speaker 7: Santiago Pedras, sarebbe partita questa trama, questo complotto per screditare
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Speaker 7: i cosiddetti avversari di governo. Se fosse tutto vero, se Verratu,
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Speaker 7: che ovviamente vale la presunzione di innocenza, Se fossero confermate
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Speaker 7: tutta questa pista seguita dal giudice sarebbe ovviamente gravissimo.
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Speaker 2: Anche ieri Sanchez, durante la conferenza stampa che ha tenuto
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Speaker 2: a Roma, ha respinto le richieste di andare a elezioni
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Speaker 2: anticipate che gli sono arrivate sia dall'opposizione sia in realtà
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Speaker 2: da alcuni esponenti di centrosinistra e ha sostenuto che in
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Speaker 2: questo momento storico per la Spagna la priorità è la stabilità.
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Speaker 2: Però è che io non
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Speaker 8: posso convocare elezioni per interesse partidista.
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Speaker 7: Tiene duro, sa che ha sì un governo di minoranza,
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Speaker 7: ma nessuno dei suoi alleati di governo e tantomeno i
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Speaker 7: partiti nazionalisti che lo appoggiano dal di fuori hanno interesse
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Speaker 7: in questo momento a far cadere il governo. L'unico che
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Speaker 7: si è un po' mosso da questo punto di vista
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Speaker 7: è stato il leader del partito nazionalista basco, che gli
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Speaker 7: ha chiesto di indire elezioni anticipate, ma non si sa
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Speaker 7: con quanta convinzione. Diciamo, sono tutti partiti piccoli che temono
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Speaker 7: molto le elezioni generali, anche perché, secondo gli ultimi sondaggi,
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Speaker 7: il Partito Popolare, che è comunque il primo partito in
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Speaker 7: termini di voti, vincerebbe con un margine piuttosto ampio, anche
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Speaker 7: se probabilmente avrebbe comunque bisogno del sostegno di Vox, cioè
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Speaker 7: dell'estrema destra. Diciamo che è tutto un fluire, come al
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Speaker 7: solito in Spagna ci dobbiamo preparare a una nuova estate
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Speaker 7: di passione, sembra quasi che quando sale la temperatura atmosferica
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Speaker 7: sale anche la temperatura politica in Spagna.
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Speaker 5: Qui era tutto pieno di vetri, di bottiglie rotte, stamattina
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Speaker 5: alle 6 quando sono arrivato, pieno di bottiglie, tutte bottiglie rotte,
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Speaker 5: qua ho visto una macchia di sangue, penso da come
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Speaker 5: mi hanno detto che sia partita da qua la lite.
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Speaker 2: La lite alla quale faceva riferimento ieri un addetto alla
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Speaker 2: nettezza urbana è quella che ha avuto luogo intorno alle 22.30
16:00
Speaker 2: di martedì sera alla stazione di Milano Certosa, nella periferia
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Speaker 2: nord- ovest della città. Cesare Giuzzi, della cronaca di Milano del
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Speaker 2: Corriere della Sera, mi ha raccontato quello che è successo
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Speaker 2: secondo le prime indagini.
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Speaker 9: C'è stata un'aggressione nei confronti di alcuni giovani da parte
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Speaker 9: di un gruppo piuttosto numeroso di altri ragazzi, tutti di
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Speaker 9: origine sudamericana, sia le vittime che gli aggressori. Ci sono
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Speaker 9: state praticamente delle coltellate, dei colpi probabilmente di bottiglia, c'è
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Speaker 9: stato un po' di parapiglia che è iniziato prima sulla
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Speaker 9: banchina della stazione, poi è terminato negli binari, all'altezza del binario 6,
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Speaker 9: dove è rimasto a terra un ragazzo di 22 anni, Gianluca
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Speaker 9: Ibarra Silvera, che è stato colpito mortalmente alle gambe, probabilmente
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Speaker 9: il colpo gli ha reciso l'arteria femorale, è stato portato
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Speaker 9: in ospedale ma è morto poco dopo il ricovero al
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Speaker 9: Fatebene Fratelli. Sono in corso in questo momento le indagini
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Speaker 9: da parte della polizia per cercare di ricostruire un po'
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Speaker 9: il gruppo di questi aggressori e anche i motivi di
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Speaker 9: questa lite. Inizialmente si era parlato di una rissa tra
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Speaker 9: due gruppi di giovani, adesso invece sembra che le indagini...
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Speaker 9: si siano più indirizzate su una discussione nata per motivi
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Speaker 9: molto futili perché il fratello della vittima che era presente
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Speaker 9: ed è rimasto lievemente ferito ha raccontato appunto che questi
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Speaker 9: ragazzi che si trovavano già in stazione si sono avvicinati
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Speaker 9: a lui e hanno iniziato a discutere per un motivo
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Speaker 9: stupido sostanzialmente e poi sono partiti alla carica e ci
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Speaker 9: sono stati questi colpi
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Speaker 2: Cesare Giuzzi mi ha poi detto qualcosa di più sul
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Speaker 2: luogo in cui si è scatenata la rissa
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Speaker 9: Le aree delle stazioni di Milano, soprattutto di quelle periferiche
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Speaker 9: che sono attraversate dai treni regionali, il cosiddetto passante, che
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Speaker 9: diventa una sorta di metropolitana leggera per tanti pendolari, sono
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Speaker 9: un problema anche dal punto di vista della sicurezza. Lo
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Speaker 9: sono stato in questi anni, ci sono state delle migliorie.
17:54
Speaker 9: La stazione di Certosa è una stazione molto periferica, utilizzata
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Speaker 9: tanto durante la giornata, ovviamente di sera queste aree che
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Speaker 9: si trovano anche in zone abitate ma poco vissute, non
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Speaker 9: ci sono locali, ci sono pochi negozi e comunque la
18:10
Speaker 9: sera sono chiuse, sono delle aree abbastanza problematiche perché diventano
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Speaker 9: delle calamite di disagio e di situazioni particolari. In questo
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Speaker 9: caso si sta verificando anche la possibilità che tra gli
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Speaker 9: aggressori ci siano dei ragazzi appartenenti o ex appartenenti a
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Speaker 9: bande latine le famose pandillas che già in passato sono
18:29
Speaker 9: state protagoniste di tante vicende anche di omicidi a Milano
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Speaker 9: di tante situazioni interne alle comunità sudamericane quindi sicuramente potrebbe
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Speaker 9: esserci anche un legame con questo mondo anche se le
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Speaker 9: vittime non facevano parte di queste fazioni ma sicuramente si
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Speaker 9: parla quindi di situazioni di criminalità di un livello un
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Speaker 9: pochino più alto però le stazioni periferiche sono un problema
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Speaker 9: e soprattutto nelle ore notturne ci sono delle telecamere peraltro
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Speaker 9: c'erano state polemiche perché alla stazione di Certosa per tanto
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Speaker 9: tempo non c'erano telecamere quelle che c'erano erano insufficienti non
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Speaker 9: funzionavano
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Speaker 10: Non è che la zona è insicura, che Milano è
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Speaker 10: all'ordine del giorno, casotti in generale. Questa volta è capitato qua,
19:13
Speaker 10: però comunque qua siamo abbandonati.
19:15
Speaker 2: Come accade sempre in questi casi, lo avete sentito dalla
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Speaker 2: voce di questo abitante della zona, si torna a sollevare
19:22
Speaker 2: la questione della sicurezza a Milano, non sempre in modo corretto,
19:26
Speaker 2: secondo Cesare Giuzzi.
19:28
Speaker 9: Milano è una città grande ma non così tanto grande
19:31
Speaker 9: però è una città molto vissuta dove arrivano tanti milioni
19:36
Speaker 9: di pendolari ogni giorno a lavorare e che diventa a
19:40
Speaker 9: sua volta una calamita di tante situazioni anche problematiche. Sicuramente
19:44
Speaker 9: c'è un problema sulle periferie però bisogna poi stare attenti
19:49
Speaker 9: anche a guardare i numeri perché il numero degli omicidi
19:52
Speaker 9: in realtà nel capoluogo Lombardo è calato in questi anni
19:57
Speaker 9: e continua a calare. drasticamente sono cresciuti altri tipi di
20:01
Speaker 9: reati quelli da strada le aggressioni le rapine però ecco
20:05
Speaker 9: diciamo è cambiata ha cambiato volto la criminalità violenta su
20:10
Speaker 9: milano e quindi ogni volta ogni occasione diventa anche un'occasione
20:14
Speaker 9: poi di scontro politico di dibattito a milano tra parecchi
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Speaker 9: mesi si voterà ma siamo già in campagna elettorale da
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Speaker 9: questo punto di vista
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Speaker 2: E questo porta alla famosa questione della percezione della criminalità.
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Speaker 9: I gravi reati sono calati e la grande criminalità è
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Speaker 9: sempre meno violenta, è sempre più attenta alla parte economica, diciamo.
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Speaker 9: Però c'è anche una percezione dei cittadini che si fonda
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Speaker 9: invece molto di più sulla microcriminalità. Ovviamente il piccolo reato
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Speaker 9: incide sulla vita di un cittadino molto di più della
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Speaker 9: grande corruzione e questo è un dato di fatto. Dall'altro
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Speaker 9: lato sicuramente la politica ha sempre questa tendenza un po'
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Speaker 9: a soffiare sul fuoco per dinamiche locali e per dinamiche
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Speaker 9: nazionali e un po' c'è anche però un livello di
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Speaker 9: percezione dei cittadini che è peggiorato, un livello di percezione
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Speaker 9: della sicurezza che però poi quando vai a scandagliare effettivamente
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Speaker 9: cosa significa sicurezza a Milano molte volte i cittadini quando
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Speaker 9: vai nei quartieri ti parlano del degrado, dell'aiuola, della sporcizia,
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Speaker 9: di situazioni di marginalità. del clochard che vive che dorme
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Speaker 9: nella iuola dell'ubriaco che sta bevendo la bottiglia e poi
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Speaker 9: si mette a fare i suoi bisogni nel parco ecco
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Speaker 9: delle situazioni che non hanno una diretta attinenza con un
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Speaker 9: reato o che non sono solo competenza delle forze di
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Speaker 9: polizia il disagio mentale è una grandissima componente di tutto
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Speaker 9: questo quindi Secondo me bisogna stare attenti poi a separare
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Speaker 9: da un lato la parte dei reati e dei numeri
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Speaker 9: della sicurezza che, come ci dice il Viminale, stanno continuando
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Speaker 9: a calare. Dall'altro lato però cos'è la sicurezza oggi per
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Speaker 9: i milanesi.
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Speaker 2: Per oggi ci fermiamo qui, grazie a Cesare Giuzzi, Sara
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Speaker 2: Gandolfi e Davide Frattini e grazie a voi per averci
21:58
Speaker 2: ascoltato e con Giorno per Giorno ci risentiamo come sempre domani.
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Speaker 11: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
22:18
Speaker 11: Sera a cura di Francesco Gianbertone. Coordinamento di Tommaso Pellizzari.
22:23
Speaker 11: Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
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Speaker 11: Giorgia Venturi.