Latest / LawPreneur: Der Unternehmerpodcast für Rechtsanwälte / Sehverlust, Disziplinarverfahren und Kanzleigründung als Notlösung - mit Carmen Thornton und Johannes Kautz

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Sehverlust, Disziplinarverfahren und Kanzleigründung als Notlösung - mit Carmen Thornton und Johannes Kautz · LawPreneur: Der Unternehmerpodcast für Rechtsanwälte

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  Speaker 0: Wir kommen jetzt nicht aus Juristenhaushalten.
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  Speaker 2: Okay!
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  Speaker 0: Wir hatten da auch keine Kontakte, also wir haben wirklich bei Null angefangen und ich hatte eben noch die Einschränkung dass sich in den Nuss wohin gehen konnte.
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  Speaker 0: Also ich konnte auch nicht zu Netzwerke-Events gehen.
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  Speaker 0: Das weil als Schwanger oder dann mit zwei kleine Kindern ist das auch keine Option.
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  Speaker 2: Wie ist es als Wirtschaftsanwalt mit einer Scheidungsanwältenverheiratet zu sein?
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  Speaker 2: Und auch noch gemeinsam eine Kanzlei zu führen?
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  Speaker 2: Willkommen zurück bei Lob Renner.
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  Speaker 2: Schön, dass du auch heute wieder mit dabei bist!
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  Speaker 0: Wie
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  Speaker 2: das funktioniert erfahren wir von Carmen Fronten und Johannes Kautz.
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  Speaker 2: Die beiden nehmen uns mit in ihren Alltag zwischen Familie und Business und erklären wie sie die eigene Ehe, Kindererziehung und die Kanzlei-Gemeinschaft fair gestalten.
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  Speaker 2: Außerdem erfahren wir warum Carmen ein Disziplinarverfahren bei der Kammer hatte und welche Belastungstests ihre Partnerschaft bereits überstanden hat.
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  Speaker 2: Vor wir in die Folge starten bitte ich dich, falls du es eben noch nicht getan hast.
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  Speaker 2: Heute ist es endlich soweit!
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  Speaker 2: Bitte bewährte den Podcast auf der Plattform wo du ihn hörst mit fünf Sternen.
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  Speaker 2: Wir freuen uns natürlich und das ist wichtig für uns damit wir weiterhin so spannende Gäste und Inhalte liefern können.
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  Speaker 2: Vielen Dank und jetzt viel Spaß mit der Folge.
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  Speaker 2: Herzlich willkommen liebe Carmen.
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  Speaker 2: lieber Johannes wir haben mal wieder ein Power Couple zu Besuch.
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  Speaker 2: schön dass ihr da seid.
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  Speaker 0: Vielen
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  Speaker 1: Dank für die Einladung.
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  Speaker 2: Zu Beginn, falls euch irgendwer noch nicht kennt was wir gerade mit dir kamen eigentlich Faktisch unmöglich ist wenn man auf Social Media unterwegs ist.
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  Speaker 2: Könnt ihr euch vielleicht trotzdem kurz vorstellen und sagen was ihr
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  Speaker 0: macht?
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  Speaker 0: Ja also mein Name ist Kamal Thornten Und das ist mein Mann Johannes Kautz.
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  Speaker 0: Wir beide sind in Dresdenwelt in Wien.
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  Speaker 0: Wir führen eine Kanzlei zusammen wir haben zwei Kinder Und schreiben einmal die Woche eine Kolumne im Kurier, wo wir über unsere eher Alltagsprobleme und aktuelle rechtlichen Themen schreiben.
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  Speaker 0: Ich bin noch alle zwei Wochen im ORF in einer Nachrichtensendung zu Gast und präsentiert dort die aktuellsten Gerichtsentscheidungen.
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  Speaker 2: Was sind eure Rechtsgebiete?
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  Speaker 0: Also ich bin ausschließlich im Familienrecht tätig.
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  Speaker 1: Ich bin vor allem im Prozessrecht tätig und ich habe eine Spezialisierung im Pensionskassenbetriebspensionsrecht.
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  Speaker 1: Das ist irgendwie so vor zwölf Jahren mittlerweile gekommen, seit der mache ich da recht viel.
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  Speaker 1: Also das ist ein kleiner Bereich aber hauptsächlich bin nicht im Zivilprozessrecht oder überhaupt.
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  Speaker 1: zuvor gehe ich einfach tätig.
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  Speaker 2: Und wie lange habt ihr jetzt schon gemeinsam eure Kanzlei?
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  Speaker 0: Also gemeinsam haben wir sie seit Anfang zwanzig-einundzwanzig und ich habe begonnen in den Zwanzigfünfzehn.
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  Speaker 2: Das heißt du bist eigentlich erst dazu gekommen?
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  Speaker 2: Genau, dass ich jetzt später getroffen bin.
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  Speaker 2: Ich habe mich
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  Speaker 1: dann ins gemachte Bett gesetzt aber wir haben eigentlich von Anfang an schon irgendwie den Plan gehabt.
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  Speaker 1: das wird uns gemeinsam machen spätermal.
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  Speaker 1: Und ja ich hab die Kamen da vorgeschickt.
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  Speaker 2: Versuchst du keine Infi?
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  Speaker 1: Ich war ja noch in der Großkanzlei.
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  Speaker 2: Was war bei dir der Grund, dass du gesagt hast, ihr Großkanzlei mach ich nicht mehr.
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  Speaker 2: Ich mache jetzt mein eigenes Ding?
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  Speaker 1: Also ich wollte das eigentlich schon immer machen.
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  Speaker 1: Eigentlich ist es ja schon mit der Eintragung und der Hauptgrund war aber dann, dass wir eigentlich so wie unsere Aufgabenverteilungen waren nämlich ich war schon der Hauptverdiener am Anfang als die Kinder gekommen sind.
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  Speaker 1: Das hat für uns beide eigentlich nicht gepasst weil sie kamen allein zu Hause mit den Kindern den ganzen Tag Ich war allein verdiener, was natürlich auch irgendwie ein Druck ist.
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  Speaker 1: Gerade am Anfang, weil man ja der Familie etwas bieten will und natürlich gerade sich was aufbaut eine Wohnung kauft.
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  Speaker 1: Und das war erstens sein Druck und zweitens habe ich mich irgendwie auch ausgeschlossen gefühlt.
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  Speaker 1: Weil man hat ja in der Großkanzlei bekanntlich dann den ganzen Tag diesen Wahnsinn.
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  Speaker 1: Es ist natürlich einerseits die Klienten, dann intern hat man ja auch, muss man sich auch irgendwie durchsetzen Und dann kommt man am Abend zu Hause und es ist ja nicht so, dass man jetzt ein ganz entspanntes Abendessen genießt und einen romantischen Abenteil hat.
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  Speaker 1: Sondern im Endeffekt kriegt man zwei schreiende Kinder in die Hand gedrückt, die eigentlich nicht mit einem bei einem sein wollen.
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  Speaker 1: Weil wir natürlich den ganzen Tag nicht da waren.
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  Speaker 1: Das hat für uns beide dann nicht so gebaust und ich habe zuerst einmal ... bei Dirley sukzessive, das versucht mir die Freiheiten zu nehmen.
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  Speaker 1: und dann irgendwann als es bei der Kamen so gut gelaufen ist haben wir uns gedacht okay jetzt ist da richtiger Zeitpunkt.
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  Speaker 1: Jetzt machen wir's gemeinsam!
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  Speaker 2: Und habt ihr auch?
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  Speaker 2: also ihr habt doch sehr unterschiedliche Bereiche?
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  Speaker 2: Das heißt ich kann mir nicht vorstellen dass so viel Cross-Selling stattfinden kann.
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  Speaker 2: Man muss ja trotzdem jedes ein eigenes Business machen oder?
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  Speaker 0: Ganz genau!
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  Speaker 2: Das heißt, so ganz gemacht war das Nest ja für dich im Endeffekt gar nicht.
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  Speaker 2: Weil du auch deine anderen
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  Speaker 0: Fange hast.
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  Speaker 0: Nein, es war eher eigentlich die Kanzlei-Struktur.
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  Speaker 2: Wie ist eure Kanzleistruktur?
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  Speaker 2: Habt ihr Mitarbeiter oder...
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  Speaker 0: Nein also man muss dazu sagen entstanden ist die Kanslei- Struktur eigentlich in seiner Not heraus.
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  Speaker 0: Man darf nicht vergessen als ich mich selbstständig gemacht habe da war ich achtundzwanzig hatte schon ein Kind und war schwanger mit dem zweiten.
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  Speaker 0: Dementsprechend hatte ich natürlich aufgrund des jungen Alters schon weniger Erfahrung und ich hatte auch vor allem kein Geld.
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  Speaker 0: Und von daher mussten wir schauen, dass es alles so kostengünstig wie möglich ist.
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  Speaker 0: Also ich hätte mir gar keine Mitarbeiter anstellen können.
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  Speaker 0: Ich habe auch mandatsmäßig bei Null begonnen.
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  Speaker 0: Von daher musste das langsam wachsen.
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  Speaker 0: Und dann hat mir ein Kollege erzählt, dass in New York und London ganz selbstverständlich Unternehmen, Startups in Shared Offices sind.
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  Speaker 0: Dass das eigentlich Gang und Gebe ist und dass da einfach die Kostenstruktur eine ganz andere ist habe ich mir gedacht schaue ich mir an ob es das in Wien auch gibt.
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  Speaker 0: damals hat gerade das Goldene Quartier aufgemacht und ich hab da wirklich einen super günstigen Vertrag bekommen.
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  Speaker 2: okay cool
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  Speaker 0: wir haben so gestartet und haben gedacht naja wir machen das mal solange sozusagen alles noch im Anfangsstadium ist und suchen uns dann was.
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  Speaker 0: Und da haben wir aber gesehen, wie groß die Vorteile sind?
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  Speaker 0: Das ist ein tolles Büro!
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  Speaker 0: Ich habe nicht die Mitarbeiterverantwortung.
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  Speaker 0: Die sind sehr gut ausgebildet und es ist kostenmäßig unschlagbar.
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  Speaker 0: Auch als es schon gut gelaufen ist, haben sie ganz aktiv entschieden, dass wir das so beibehalten wollen weil wir wollten beide viel von zu Hause arbeiten, schon allein wegen den Kindern.
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  Speaker 0: Wir haben mittlerweile eine Kostenstruktur, die wirklich unschlagbar ist.
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  Speaker 0: Wir haben Oberheitkost von weit unter zwanzig Prozent
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  Speaker 2: und
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  Speaker 0: Großkanzlerin haben in der Regel eine Kostenstraktur von fünfzig bis siebzig Prozent.
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  Speaker 0: Und das ist einfach einer der Hauptfaktoren auch für einen guten Gewinn.
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  Speaker 0: Das muss man einfach sagen.
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  Speaker 0: natürlich gibt es noch andere Faktoren nämlich die Zeit wieviel ich arbeite und natürlich auch dass wir mal Rade sich verlangen.
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  Speaker 0: Da gibt's auch Regler Aber da sind die Bandbreiten durchaus geringer.
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  Speaker 0: Das muss man einfach mal so sagen, aber die Kostenstruktur ob ich jetzt unter zwanzig Prozent Kostensstruktur oder siebzig Prozent das macht ja eh nicht viel aus.
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  Speaker 2: Auf jeden Fall!
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  Speaker 2: Das heißt im goldenen Quartier gibt es keine Prestige-Kanzlei sondern eigentlich ein Shared Office was sehr kosteneffizient ist?
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  Speaker 0: Absoluter!
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  Speaker 0: Cool
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  Speaker 2: Und du hast angesprochen, du warst schon mit achtundzwanzig in der Selbstständigung.
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  Speaker 2: Das heißt bist du quasi direkt aus der Konzidzeit in die Selbstständigkeit gegangen?
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  Speaker 0: Ja und zwar mangels Alternativen.
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  Speaker 0: Also ich hätte eine sehr klare Vorstellung wie ich sozusagen Beruf und Familie kombinieren.
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  Speaker 0: Für mich aber klar, ich möchte zu Hause sein bei den Kindern Ich brauche absolute Flexibilität und ich habe mich in den Strukturen, die ich kannte nicht gesehen Mit den Kindern Und ich wollte aber auch arbeiten, also nur zu Hause zusammen mit den Kindern.
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  Speaker 0: Das war auch nicht so eine Mensch-Verstellung und dann war das eigentlich die einzige Möglichkeit zu sagen okay wir probieren das jetzt und man muss halt auch dazu sein mit zwei Kindern.
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  Speaker 0: Also ich kann mich wirklich noch erinnern an diesen Moment der Angelobung wo ich dieses kleine Kind am Arm hatte und in einer anderen hat dieser Mapper da und mir gedacht habe Ich hab wirklich keine Ahnung, wie ich's machen soll.
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  Speaker 0: Aber ja, ich mein, Failure ist noch den Option mit zwei Kindern... Es muss funktionieren!
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  Speaker 0: Es muss irgendwie funktionieren und es hat gedauert.
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  Speaker 0: die ersten Jahre waren schon sehr hart.
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  Speaker 0: Das muss man einfach sagen das kann man auch nicht schön reden.
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  Speaker 0: aber Ja, mit der Zeit ist es dann doch recht schnell gelungen deine gute Positionierung im Bereichsfamilienrecht zu bekommen Und jetzt bin ich sehr sehr zufrieden damit.
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  Speaker 2: Was war das Herz der Zeit, wenn du so zurückdenkst?
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  Speaker 0: Alles war hart.
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  Speaker 0: Es ist hart zwei kleine Kinder zu haben.
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  Speaker 0: Ich habe einen Abstand von unter zwei Jahren.
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  Speaker 0: Zwei Bickel-Kinder, zwei Fütter-Kindern – da schläft man nicht.
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  Speaker 0: und natürlich ist es am Anfang nicht so dass die Mandanten reihenweise vor der Tür stehen und sagen sie wollen unbedingt durch mich vertreten werden Und natürlich fehlt einem auch am Anfang die unternehmerische Erfahrung noch.
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  Speaker 0: Und das alles mir irgendwie zusammenzureimen, wie es funktioniert.
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  Speaker 0: Wir kommen jetzt nicht aus Juristenhaushalten... Okay!
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  Speaker 0: ...wir hatten da auch keine Kontakte.
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  Speaker 0: also wir haben wirklich bei Null angefangen und ich hatte eben noch die Einschränkung dass ich nicht nur hingehen konnte, also ich konnte auch nicht zu Netzwerkevents gehen.
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  Speaker 0: Also schwanger oder dann mit zwei kleinen Kindern ist das auch keine Option.
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  Speaker 2: Und wie viele Jahre?
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  Speaker 2: hat es gedauert, bis das dann eigentlich wirklich gut angefangen hat zu laufen.
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  Speaker 0: Drei Jahre?
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  Speaker 0: Drei Jahres!
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  Speaker 0: Okay, man sagen ja nach drei Jahren war völlig klar dass das stabil läuft und dass das gut funktioniert.
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  Speaker 2: Und das erste Jahr war quasi auch finanziell nicht wirklich einfach.
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  Speaker 0: Es war immer kostendeckend, das muss man sagen.
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  Speaker 0: Das ist uns immer gelungen.
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  Speaker 0: aber im ersten Jahr habe ich sicher weniger verdient als ein Konzipiente in einer Großkanzler.
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  Speaker 2: Cool, aber es hat sich ausgezahlt.
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  Speaker 0: Es war auch nicht so schlimm muss man sagen dass ich am Anfang auch nicht ganz ausgelastet war weil ich ja sowieso die kleinen Kinder hatte und mir quasi eigentlich für jedes Mandat eigentlich den Freiraum schaffen musste um das überhaupt abarbeiten zu können.
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  Speaker 0: Dadurch war sozusagen es sind die Kinder und die kann's leichtzeitig gewachsen.
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  Speaker 2: Das ist ja schön!
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  Speaker 2: Drei Babys quasi.
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  Speaker 2: Kommen du bist ja schon würde ich jetzt mal sagen etwas polarisierende Personen in der Branche.
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  Speaker 2: Ich würde sagen, da haben wir eine kleine Gemeinsamkeit!
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  Speaker 2: Es ist ganz witzig weil du bist sehr präsent und machst ja wahnsinnige Gefühle auf Social Media.
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  Speaker 2: Ich glaube Johannes Sobius wird mittlerweile ein bisschen auch reingepusht
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  Speaker 1: oder so?
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  Speaker 1: Wir waren am Anfang hinter der Kamera und jetzt, ab und zu bin ich auf der Finger.
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  Speaker 0: Mittlerweile
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  Speaker 2: musst du
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  Speaker 1: auch drauf haben!
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  Speaker 1: Aber die Kamen ist eindeutig da.
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  Speaker 1: Centerpiece...
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  Speaker 2: Was oder wie bist denn überhaupt auf die Idee gekommen dass so dich da so stark medial präsentiert?
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  Speaker 0: Ja, auch aus der Not heraus.
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  Speaker 0: Weil ich nicht zu Netzwerkveranstaltungen gehen konnte und ich musste aber irgendwie aufmerksam machen auf dem Kanzler, weil mich ja auch keiner kannte.
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  Speaker 0: Und dann habe ich das gesehen dass es im amerikanischen Markt schon sehr üblich ist also auch Anwälte auf Social Media sind und in Europa, also insbesondere in Österreich war das eigentlich damals noch vorhanden.
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  Speaker 0: Dann habe ich mir gedacht, gut das kann ich machen.
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  Speaker 0: Das kann ich in der Nacht machen und das kann man in den fünf Minuten machen wenn das Kind gerade nicht braucht.
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  Speaker 0: Kann ich irgendwas posten?
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  Speaker 0: Kann ich irgendetwas machen?
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  Speaker 0: Und schauen wir mal ob es funktioniert.
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  Speaker 0: also ich hab das jetzt auch nicht genauer allstabsmäßig alles geplant sondern Ich bin so ein Mensch, ich hab immer irgendwelche Ideen.
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  Speaker 0: Jeden Tag eine andere.
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  Speaker 0: Dann probier ich's einfach und funktioniert es gut!
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  Speaker 0: Und wenn das nicht funktioniert dann habe ich sie wieder vergessen.
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  Speaker 0: Das hat aber sehr schnell funktioniert da.
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  Speaker 2: Seit wieviel Jahren betreibst du das?
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  Speaker 2: Von Anfang an oder...?
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  Speaker 0: Also ich hab' im Jahr-Einzehn damit intensiv begonnen... Und habt dazwischen aber dann drei, vier Jahre auch mal wieder aufgehört.
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  Speaker 0: Okay?
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  Speaker 0: Weil einfach das Leben dazwingen gekommen ist.
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  Speaker 0: Wir sind umgezogen und haben ein Haus renoviert und jeder, der das schon einmal gemacht hat weiß, dass braucht die ganze Aufmerksamkeit in Zeit und Kraft.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Ich mache das wirklich nur wenn es mir Freude macht.
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  Speaker 0: Also ich monetarisier das nicht.
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  Speaker 0: Unsere ganzen Medienprojekte also einschließlich unsere Kolumne – das machen wir, wenn und wie es uns Freude gibt.
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  Speaker 2: Cool.
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  Speaker 2: Jetzt habe ich sie schon angesprochen, du polarisierst auch ein wenig?
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  Speaker 2: Ich kann mich erinnern da gab es auch mal was Du warst eine der Vorreiterinnen die Social Media für sich entdeckt hat Was ja nicht jeden ganz gedaukt hat, sagen wir mal so Magst du uns dazu auch kurz mal erzählen wie die Anfänge so
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  Speaker 0: war.
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  Speaker 0: Die Anfänger War noch da, bisschen schwierig muss das sein weil ich hab nämlich einen Disziplinverfahren bekommen Wegen des Social Media-Tätikers.
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  Speaker 0: Das ist heute Ja, wirkt das ein bisschen absurder.
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  Speaker 0: Damals hat mich das schon getroffen und es war eine Belastung.
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  Speaker 0: Es hat sich nämlich auch sehr lange gezogen.
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  Speaker 0: Und es war einfach die Frage ist Social Media mit der Anwaltteile einfach vereinbar?
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  Speaker 0: Mit Ehre- und Ansehen des Standes ja oder nein?
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  Speaker 0: Wie lang
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  Speaker 2: ist das her?
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  Speaker 0: Das war glaube ich auch im Jahr
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  Speaker 1: twohundertundachtundundundneunzehn.
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  Speaker 2: Ja okay,
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  Speaker 0: so was.
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  Speaker 0: Okay.
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  Speaker 0: Also ich wurde freigesprochen Sie gehen das mal vorweg zu nehmen.
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  Speaker 0: Ja, aber ich glaube es ist halt immer so wenn sich die Branche verändert, wenn jemand mit etwas ganz neu in daher kommt dann ist glaube ich der Fluss immer gleich.
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  Speaker 0: am Anfang wird man ignoriert bestenfalls oder eher belächelt sowie sicher auch im meinem Fall.
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  Speaker 0: Und wenn das dann aber nicht klein zu kriegen ist, dann versucht man das sozusagen zu ersticken.
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  Speaker 0: Dann versucht man es zu bekämpfen.
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  Speaker 0: Das war auch da der Fall eben mit diesem Disziplinarverfahren und wenn das auch nicht funktioniert, dann macht's jeder nach?
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Dann kommt einfach die Phase der Nachahmung.
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  Speaker 0: und heute haben sogar die Kammer Social Media-Seite an.
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  Speaker 0: Da stimmt,
• 14:42
  Speaker 2: da stimmt.
• 14:42
  Speaker 2: Und wirst du nicht mittlerweile sogar angefragt als Rollmodel für den Anwaltsbürof?
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  Speaker 0: Ja, ist auch schon.
• 14:51
  Speaker 2: Weil das habe ich letztes Mal gesehen.
• 14:53
  Speaker 2: Interessant, interessant!
• 14:55
  Speaker 2: Das ist so, kann sich das platten.
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  Speaker 2: Johannes du für dich bist einfach nicht so begeistert vom Social Media oder fühlst dich da aber nicht so wohl?
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  Speaker 2: Warum bist du noch nicht so ein großes Social Media Star?
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  Speaker 1: Also ich wollte am Anfang eigentlich gar nicht.
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  Speaker 1: Ich hab immer diese Videos und Fotos gemacht also klassischer Insta-Hausband und wollte eigentlich gar Mittlerweile, ja es gehört halt dazu.
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  Speaker 1: Aber so richtig Freude macht's mir eigentlich nicht.
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  Speaker 1: Also das ist jetzt nicht so mein natürliches Element, würde ich sagen und es ist auch die Aufmerksamkeit bei mir einfach eine ganz andere, das muss man auch sagen.
• 15:37
  Speaker 1: also ich habe ein paar Follower, ein paar Leute schauen sich das immer an aber jetzt ist jetzt nichts so dass da durch die Decke geht.
• 15:45
  Speaker 2: Und was ist eigentlich eure Strategie?
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  Speaker 2: oder habt ihr eine Strategie hinter dem Ganzen?
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  Speaker 2: Also akquiriert er tatsächlich durch Social Media, oder was steckt er dahinter.
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  Speaker 0: Naja also unsere Akquise die beruht ausschließlich auf Empfehlungen.
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  Speaker 0: Das muss man sagen das war immer so... Also auch früher als ich angefangen habe im Social Media oder sozusagen doch die Fernsehauftritte und so weiter, dass hat auf der Akquese keiner oder minimaler Auswirkungen wohl aber auf das Pricing.
• 16:13
  Speaker 2: Okay!
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  Speaker 0: Da bin ich schon der Ansicht, dass wir sozusagen das Honorar die Honorar-Verstellungen gut durchbringen können.
• 16:21
  Speaker 0: Die wir haben...
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  Speaker 2: Ich würde sagen es hat's eher hochpreisig!
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  Speaker 0: Ich würde schon sagen, dass er uns am Markt sozusagen eher im oberen Dritten wegen.
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  Speaker 1: Wobei wir halt auch dann wirklich für unsere Klienten da sind, auch am Wochenende und wenns brennt.
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  Speaker 1: also da bieten wir halt schon wirklich ein Service, das wir Ihnen bei Armehand herreichbar sind.
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  Speaker 1: Ja,
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  Speaker 0: wir sind Dienstleister.
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  Speaker 0: Und jetzt gerade im Familienrecht muss man ja sagen die Mandanten kommen in einer großen Krise wenn nicht der größten Krise ihres Lebens und das Familienrechtheit jetzt abgesehen vom Strafrecht wusste mit dem wie.
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  Speaker 0: persönliche Freiheit geht aber sicher die unmittelbarsten und die massivsten Auswirkungen auf das Leben der Menschen weil eine Trennung an sich ist immer schon traurig und bitter und wenn dann auch noch die Fragen dran hängen kann ich mein Leben überhaupt noch leisten?
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  Speaker 0: Wie oft sehe ich meine Kinder noch Und in dem Haus bleiben, wo ich vorher gewohnt hat.
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  Speaker 0: Das ist für die Menschen ganz essentiell und da braucht es auch sozusagen eine gute Begleitung.
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  Speaker 0: Und im Endeffekt ist das ja für uns als Gesellschaft ein großes Thema.
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  Speaker 0: Man muss ja letztlich sagen die Qualität von den Beziehungen – das hat ja Auswirkungen auf die Qualität unseres Zusammenlebens unserer Gesellschaft.
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  Speaker 0: Stärker die Beziehung sind, desto stärker ist auch die Gesellschaft und der Staat.
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  Speaker 0: Menschen, die sich glaube ich wertgeschätzt fühlen, geliebt fühlen und gesehen füllen in einer beziehenden Umfeld.
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  Speaker 0: Egal ob das jetzt familiärer Beziehungen sind oder partnerschaftliche Beziehung.
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  Speaker 0: Die sind produktiver, sind glücklicher und kommen selten auf die Idee irgendeinen Unsinn zu machen.
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  Speaker 2: Das stimmt natürlich!
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  Speaker 2: Jetzt hast du gesagt ihr akquiriert dadurch nicht direkt?
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  Speaker 2: Ihr pusht so durch quasi den Preis oder ihr könnt es bessere Preise verlangen.
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  Speaker 2: Wie war das am Anfang?
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  Speaker 2: Also hast du auch am Anfang gar nichts an drüber akquiriert oder...
• 18:10
  Speaker 0: Nein.
• 18:10
  Speaker 0: Okay,
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  Speaker 2: also das heißt ihr könnt's nicht irgendwie ausrechnen was es sich so viel Zeit steckt in Marketing-Maßnahmen und auf der anderen Seite kommt das und daraus ist es nicht direkt umrechenbar.
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  Speaker 2: Wir
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  Speaker 0: machen das, also vor allem ich mache halt das weil mir das Freude macht.
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  Speaker 0: und ja also mir ist da schon sehr an einer Personennmarke ein Personal Branding gelegen aber definitiv nicht an Akquise.
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  Speaker 0: Aber
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  Speaker 2: das heißt, die Leute sagen dann nicht ich will zu ihnen kommen weil man kennt sie ja und sie sind sicher die beste.
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  Speaker 2: Weil du eben diese Präsenz hast.
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  Speaker 2: oder wie funktioniert?
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  Speaker 2: Oder wie erkennst du diesen
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  Speaker 0: Wert?
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  Speaker 0: Das ist einfach nicht der Markt.
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  Speaker 0: Ich glaube dass viele von meinen Medannten überhaupt nicht wissen was sich so schön mit ihr habe oder dass ich im ORF bin.
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  Speaker 0: Die bekommen die Empfehlung von ihren Wirtschaftsanwälten in der Regel Und kommen dann zu mir und vertrauen auf die Empfehlung ihrer langjährigen Berater.
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  Speaker 2: Das heißt im Endeffekt ist auch ganz gut, und die Kollegen, die alle jetzt dazu können nicht empfehlen?
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  Speaker 0: Ich glaube ich ist es schon so... Ich hatte immer schon zwei wesentliche Eigenschaften und ich glaub das ist auch der Grund, weshalb ich letztlich dann in Familienrecht gelandet bin.
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  Speaker 0: Ich hatte ja immer so eine Therapiehundeenergie.
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  Speaker 0: Es war immer schon so, dass Menschen in meiner Umgebung mir ihre Geheimnisse anvertraut haben.
• 19:39
  Speaker 0: Und ich habe diese Geheimnisse immer schon lange bevor ich der Anwaltlichen Verschwiegenheit unterlegen bin.
• 19:44
  Speaker 0: Immer schon gut gewahrt.
• 19:46
  Speaker 0: und das Zweite ist... Ich glaube die Menschen kann mich gut motivieren gerade wenn sie in einer schweren Phase sind.
• 19:52
  Speaker 0: Also da freue ich mich oft vor wie es so ein Robinson Club ...
• 19:57
  Speaker 1: Animatöre,
• 20:00
  Speaker 0: ja.
• 20:00
  Speaker 0: Ja sozusagen die Leute da sozusagen auf Schiene bringen und sagen das machen wir noch und es kommen noch zwei schwere Wochen.
• 20:06
  Speaker 0: dann haben wir noch diese Aussage der man dieses Verfahren und dann wird das Leben wieder besser?
• 20:10
  Speaker 0: Dann geht's ihnen besser oder können sie wieder besser schlafen?
• 20:13
  Speaker 0: Das glaube ich, das geniegt mir gut und das ist auch der Grund weshalb ich mich doch recht schnell einfach am Markt etablieren konnte.
• 20:20
  Speaker 2: Johannes wie schon spätiermütig!
• 20:22
  Speaker 2: Wie ist er aus?
• 20:22
  Speaker 2: Woher kommen deine Mandate?
• 20:24
  Speaker 1: Also auch über eine Weitempfehlung.
• 20:27
  Speaker 1: Ich meine, ich hatte das Glück als sie mich selbstständig gemacht hat von der Großkanzlei.
• 20:30
  Speaker 1: Dass sich meiner Mandaten nicht hatte da schon einige Mandanten eben auch aus dem Bereich Betriebsmissionsrecht dass ich die mitnehmen konnte und die empfehlen mich teilweise auch weiter und das sind dann meistens große Kunden wo man so den Fuß in die Tür bekommt.
• 20:43
  Speaker 1: also wenn man mal ein spezielles Verfahren in diesem Bereich führt dann tut man sich auch ein bisschen leichter, dass man weiteres Geschäft bekommt wenn du nicht zufrieden
• 20:53
  Speaker 2: seid.
• 20:54
  Speaker 1: Also für mich ist auch die Kolumne jetzt kein Aquisitool, sondern ich finde es eher gut dass wir einfach auch unsere gesellschaftspolitische Meinung da jeden Samstag in die Welt rausposaunen können und also da geht's eher um solche Dinge.
• 21:10
  Speaker 2: Was ist denn da deine Meinung?
• 21:11
  Speaker 2: oder was?
• 21:12
  Speaker 2: jetzt kannst du auch in die Masse hinauspausaunen?
• 21:17
  Speaker 2: Was hast du zu sagen?
• 21:18
  Speaker 1: Also, wir sehen es halt schon in der Anwaldei.
• 21:21
  Speaker 1: Die ist jetzt schon sehr eine sehr konservative Branche und wir sehen halt schon als Elternunternehmer die auch gemeinsam einen Kanzler erführen wo die Probleme liegt und wie zumindest wir sie für uns gut gelöst haben.
• 21:35
  Speaker 1: Und ich glaube dass gerade auch wenn einer gesellschaftlichen Erwartungshaltung unterlegen wird sich da in irgendwas reindrängen lassen Und dadurch aber selber viel verpassen, wenn sie halt das mit ihrem Ego nicht vereinbaren können.
• 21:49
  Speaker 1: Dass die Verein der Öffentlichkeit steht oder... eigenes Ding gemacht.
• 21:55
  Speaker 1: Und weil sie den Anspruch haben, ja wir müssen da die Alleinverdiener sein in Wahrheit ist es auch für mich ein Vorteil wenn du viel verdienst, weil alles was du verdinst muss ich nicht verdienen und wir haben hier unser gemeinsames Geld.
• 22:07
  Speaker 1: also von daher glaube ich dass das schon wichtig ist, dass auch Männer da über ihr eigenes Eger springen.
• 22:16
  Speaker 2: Suchst du nach einer Kanzlei in der du echte Perspektiven hast und dich fachlich wie auch persönlich weiterentwickeln kannst?
• 22:23
  Speaker 2: Schiefer Rechtsanwälte GmbH gehört meiner Meinung nach zu den innovativsten Kanzleien Österreichs und verbindet juristische Präzession mit unternehmerischen Denken, um dem Mut neue Wege zu gehen.
• 22:35
  Speaker 2: Bei Schieffer Rechtsanwalter hast du direkten Kontakt zum Mandantinnen und von Anfang an Verantwortung und hast auch die Möglichkeit unternehmerisch zu denken oder zu handeln.
• 22:44
  Speaker 2: Bist du ein echter Labreneur und bereit für den nächsten Schritt?
• 22:48
  Speaker 2: Finknew, Schieferrechtsanwalte GmbH.
• 22:51
  Speaker 2: Alle Informationen zu den offenen Stellen findest du unter schiefer.at und in den Shownauz.
• 23:10
  Speaker 1: Aber
• 23:16
  Speaker 2: cool, wenn es ein geregeltes Wineau ist.
• 23:19
  Speaker 2: Hattest du aber in der Vergangenheit nie so ein klassisches männliches Ego?
• 23:23
  Speaker 2: oder wie hast du zusammen jetzigen?
• 23:26
  Speaker 1: Naja, ich hab schon einen Ego und ich glaub' ich habe auch ein ganz gutes Selbstvertrauen.
• 23:30
  Speaker 1: Dadurch kann ich das auch mit mir vereinbaren.
• 23:33
  Speaker 1: aber natürlich gab's dem also zum Beispiel jetzt bei unserem Kanzlereinnahmen oder so wo dann du... Also Entschuldigung
• 23:39
  Speaker 2: eigentlich ist keine Diskussion weil der coolere Name ist halt...
• 23:45
  Speaker 1: I'm
• 23:46
  Speaker 2: sorry!
• 23:48
  Speaker 1: Aber natürlich auch beim Familiennamen und so.
• 23:51
  Speaker 1: Da haben dann schon welche gefragt, warum liebst du eigentlich meinen Namen nicht an?
• 23:57
  Speaker 1: Also da muss man halt, finde ich auch irgendwie drinnen stehen...
• 24:02
  Speaker 0: Ja das war auch glaube ich etwas was viele Gespräche gebraucht hat und auch viel Zeit weil wir müssen dazu sagen sind beide sehr konservativ aufgewachsen.
• 24:10
  Speaker 0: unsere beiden Mütter waren zu Hause mit uns und von daher sind wir auch eigentlich von einer ganz gleichberechtigten Beziehung, wo wir beide gearbeitet haben mit dem ersten Kind in eine ganz traditionelle Beziehungen eigentlich über Nacht gerutscht.
• 24:23
  Speaker 0: Ohne uns da vorher so viel Gedanken darüber gemacht zu haben und da wieder dann einen Weg zurückzufinden in einer partnerschaftliche faire Aufteilung.
• 24:32
  Speaker 0: das war eine jahrelange Arbeit auch bis wir wieder dahin gekommen sind.
• 24:38
  Speaker 0: bis heute nicht so, dass alles fünftig-fünfzig ist.
• 24:40
  Speaker 0: Und das muss es auch nicht sein, weil man hat ja nichts davon und wenn jeder die Hälfte vom Geschirrspül einräumt da... Es gibt einfach Sachen, für die fühle ich mich gar nicht zuständig.
• 24:49
  Speaker 0: Alles mit Schmuck, alles von schwer als Auto.
• 24:53
  Speaker 0: Das interessiert mich überhaupt nicht!
• 24:55
  Speaker 0: Da bin ich ganz froh, wenn der Johannes das macht.
• 24:58
  Speaker 0: Du weißt nicht mal wo unsere Rasenmäher sind?
• 25:01
  Speaker 0: Und umgekehrt hängen andere Sachen sicher noch immer bei mir.
• 25:05
  Speaker 0: Stichwort Mental Low.
• 25:07
  Speaker 0: Das ist sicher was, was ich eigentlich fast alleine trage.
• 25:09
  Speaker 0: Muss man mal ehrlich sagen.
• 25:12
  Speaker 2: Und darf ich euch fragen wer von euch beiden mehr verdient?
• 25:16
  Speaker 0: Es ist fast ausgeglichen.
• 25:17
  Speaker 0: Es wechselt sozusagen manchmal jetzt.
• 25:20
  Speaker 0: Man muss sein natürlich an der Zeit lang als sich mit den Kindern zu Hause war hatten wir eigentlich einen Einkommen und in den ersten drei Jahren bis die Kanzlei gelaufen ist.
• 25:28
  Speaker 0: Und das war deines.
• 25:29
  Speaker 0: Und da war ich auch sehr dankbar dass du da noch bei dir dabei warst damals.
• 25:34
  Speaker 0: Und ja, und jetzt ist es eigentlich sehr sehr ausgeglichen.
• 25:37
  Speaker 1: Aber es war daneben als ich mich selbstständig gemacht habe, ist das natürlich auch die ersten ein zwei Jahre ein bisschen runtergegangen?
• 25:44
  Speaker 1: Ich hab' jetzt nicht bei Null gestartet aber da hast du dann schon mehr verdient auch, glaube ich, ein zwei Jahren.
• 25:49
  Speaker 0: Ja, jetzt in den letzten zwei Jahren ist
• 25:50
  Speaker 2: es sicher so dass nur
• 25:51
  Speaker 1: ein bisschen
• 25:52
  Speaker 0: mehr verdienen... ...was auch daran gelegen hat, dass ich krank war, sehr lange.
• 25:57
  Speaker 0: Okay!
• 25:57
  Speaker 0: Und ich da einfach zurückschrauben musste.
• 26:00
  Speaker 0: Das war schon ein bisschen der Preis, diese intensiver Phase mit Künstlergründung und den zwei Kindern, die nicht dazu zahlen hatte.
• 26:09
  Speaker 2: Möchtest du dazu etwas noch sagen?
• 26:13
  Speaker 2: Also wie es dazugekommen ist oder was da geht und hat dich ungefähr passiert ist oder ist das eher so bewahren?
• 26:19
  Speaker 0: Ich war doch eine Zeit lang im Spital und ich hatte das Problem dass ich nicht mehr gesehen habe plötzlich und das ist natürlich ein
• 26:24
  Speaker 2: Arbeitsmessig.
• 26:26
  Speaker 0: Das ist halt arbeitsmäßig ein Problem wenn ich nicht lesen kann Und da hat sich natürlich gezeigt auch, was es heißt selbstständig zu sein.
• 26:36
  Speaker 0: Und dabei ist ein Riesenvorteil dass wir eben beide Anwälte sind und der Johannes hat in dieser Zeit also eigentlich zwei Kanzler anzutragen und musste da einspringen.
• 26:46
  Speaker 0: aber in dieser zeit zeigt sich auch wie belastbar eine Ehe ist einfach auch dazu sagen.
• 26:51
  Speaker 0: Da weiß man das dann sehr zu schätzen wenn man einen Partner gefunden hat ja den man vertrauen kann und der einen aufhängt in einer Zeit wo man das Gefühl hat Das geht sich, das geht sich nicht mehr aus.
• 27:03
  Speaker 2: Hat es so Angst nie wieder arbeiten zu können oder wie?
• 27:07
  Speaker 0: Ich glaube sozusagen in dieser ganz schlimmen Phase wenn man so plötzlich nicht mehr sehen kann da waren die Ängste ganz vorbeginnt bei den Kindern sozusagen wie dass läuft.
• 27:16
  Speaker 0: also da war glaube ich die Arbeit oder ob ich arbeiten kann sicher sekundär ja sondern ja dann musste der Johannes einfach nur funktionieren weil er muss die Fristen im Blick halten Und musste alles machen, musste aber auch gleichzeitig versuchen unsere Kinder zu beruhigen.
• 27:33
  Speaker 0: Die natürlich auch völlig aufgeregt waren.
• 27:35
  Speaker 0: das war keine schöne Zeit.
• 27:36
  Speaker 0: Das muss man einfach so sagen.
• 27:37
  Speaker 0: es hat aber glaube ich auch ein bisschen positive Effekte auch landfestig weil ich jetzt viel vorsichtiger bin noch mit meiner Zeit und nicht mehr so leicht bereit bin über mein Leben zu gehen so wie ich das jahrelang früher gemacht habe Wo sich gar nicht die Frage gestellt hat, wenn man krank ist.
• 27:55
  Speaker 0: Geht mal arbeiten oder geht mir nicht.
• 27:57
  Speaker 0: Und das war überhaupt kein Thema natürlich.
• 27:58
  Speaker 0: Geh mal arbeiten ja.
• 27:59
  Speaker 0: So
• 27:59
  Speaker 2: dass du jetzt nichts mehr machen würdest?
• 28:00
  Speaker 0: Das würde ich so jetzt nicht mehr machen.
• 28:03
  Speaker 2: Wie lange hat diese Zeit angedauert?
• 28:05
  Speaker 0: Schon ein Dreffeltier eigentlich
• 28:07
  Speaker 2: schon sehr lang.
• 28:08
  Speaker 1: Also die ganz schlimme Phase waren zwar dreffe Wochen und dann hat es aber schon sehr lange gedauert bis sich der Südtag ist.
• 28:15
  Speaker 2: Wahnsinn!
• 28:16
  Speaker 2: Sehr traurig, aber... Ich hoffe, das passiert nie wieder.
• 28:19
  Speaker 2: Und es ist alles wieder
• 28:21
  Speaker 0: zu hundert Prozent.
• 28:24
  Speaker 2: Jetzt habt ihr schon ganz viel darüber gesprochen wie man eine Beziehung im Endeffekt auch fair gestaltet?
• 28:30
  Speaker 2: Ihr habt schon ein paar Ansatzpunkte geliefert und ihr sprecht auch in der Kolumne darüber.
• 28:37
  Speaker 2: Welche Tipps habt ihr generell an?
• 28:38
  Speaker 2: jetzt sagen wir mal... Junge Familien, es gibt ja durchaus Anwaltspärchen.
• 28:45
  Speaker 2: Wo man eben nicht weiß... Klassische Situationen ist eher verdient irgendwie mehr.
• 28:49
  Speaker 2: Sie geht dann in Querenz, verdient weniger oder gar nichts mal über eine Zeit.
• 28:54
  Speaker 2: Wie geht man mit solchen Situationen um und was ist denn eigentlich fair?
• 28:59
  Speaker 0: Also ich glaube das Wichtigste ist sozusagen dass man ja eine gute Kommunikation hat.
• 29:04
  Speaker 0: Weil Familien scheitern selten an zu wenig Liebe sondern sind eigentlich unerfüllbare und nicht kommunizierte Erwartungen, die dann Streitigkeiten führen.
• 29:17
  Speaker 0: Und da, glaube ich, braucht es eben wirklich eine gute Kommunikation, dass man wirklich sagt das ist etwas was mir wichtig... Was mir wichtig ist.
• 29:23
  Speaker 0: bitte schau, dass du mir da entgegenkommen kannst und dass man auch einen gewissen Realismus hat.
• 29:29
  Speaker 0: Das muss man auch dazu sagen.
• 29:31
  Speaker 0: wenn ich mir denke ich bekomme einen Haufen Kinder und ich gründ eine Kanzlei.
• 29:36
  Speaker 0: Und ich weiß nicht, wie viele Mitarbeiter und ein tolles Innenstadtbüro dann kann ich nicht gleichzeitig auch noch glauben.
• 29:43
  Speaker 0: Ich schaue jeden Tag aus wie sozusagen nach zwei Wochen Urlaub, ja direkt wo sie vierunddreißig sind.
• 29:48
  Speaker 0: Kann aber zehn dort mit Stücke essen, ja?
• 29:50
  Speaker 0: Und ja, weiß ich nicht habe den besten sechs meines Lebens jeden Tag.
• 29:54
  Speaker 0: Das wird sich nicht ausgehen!
• 29:56
  Speaker 0: Ja das funktioniert nicht.
• 29:58
  Speaker 0: man kann alles haben aber wahrscheinlich nicht alles gleichzeitig.
• 30:05
  Speaker 2: Was würdet ihr aber sagen, wenn jetzt Pärchen sich überlegen?
• 30:09
  Speaker 2: Okay wir gehen in die Familienplanung.
• 30:11
  Speaker 2: Vielleicht ist es noch gar keine Hochzeit gewesen.
• 30:14
  Speaker 2: Wie steht's eigentlich zum Thema Heirat?
• 30:16
  Speaker 2: nicht mehr?
• 30:16
  Speaker 2: Du bist Scheidungs- ...
• 30:18
  Speaker 0: Spezialistisch!
• 30:19
  Speaker 2: Ja, wie stehst du
• 30:20
  Speaker 0: da zu?
• 30:22
  Speaker 0: Ich glaube, ich bin ein größer Verfechter der Ehe.
• 30:28
  Speaker 0: Und ich glaube, insbesondere wenn Familienplanung angedacht ist und wenn zumindest einer zurücksteckt wegen der Kinder.
• 30:36
  Speaker 0: Das ist fast unbeigerlich notwendig weil die Kinder wachsen ja nicht auf den Bäumen und egal wie lang Kinderbetreuungseinrichtungen offen haben.
• 30:43
  Speaker 0: aber man möchte auch Zeit mit seinen Kindern verbringen.
• 30:48
  Speaker 0: Dadurch gibt es Einschränkungen im Leben abgefangen werden.
• 30:53
  Speaker 0: Und wenn das so ist, dass einer weniger arbeitet dann muss das abgefingen werden und die eher allein macht es eben nicht weil wir haben ja in Österreich keinen Pensionsausgleich wie die Deutschen das habe.
• 31:03
  Speaker 0: Ja.
• 31:04
  Speaker 0: Und Unterhalt haben wir ja nach der Ehe auch nur, wenn das Verschulden des anderen nachgewiesen werden kann, also abgesehen im Extremfällen die Billigkeitsunterhalt.
• 31:12
  Speaker 0: Und da muss man einfach trotz sprechen und finde ich eine faire Lösung finden.
• 31:16
  Speaker 2: Das heißt Hochzeitjahr?
• 31:17
  Speaker 0: Hochzeitjahr.
• 31:18
  Speaker 0: Moderne,
• 31:19
  Speaker 2: moderne Pärchen sollten... Unbedingt
• 31:22
  Speaker 0: da!
• 31:23
  Speaker 0: Die Ehe ist nicht altmodischer?
• 31:25
  Speaker 0: Ja Okay
• 31:27
  Speaker 2: Jetzt hast du es gerade angesprochen.
• 31:28
  Speaker 2: Thema Pension.
• 31:29
  Speaker 2: Ich glaube vor kurzem sogar etwas dazu gepostet und eure Pensionskonten mit
• 31:34
  Speaker 0: dem anderen.
• 31:35
  Speaker 0: folglich Das war kein schöner Moment weil ehrlich gesagt muss man ja sagen wenn man ganz jung ist dann befasst man sich jetzt nicht so sehr mit diesem Thema.
• 31:43
  Speaker 0: Und ich habe eigentlich bisher diese jährlichen Kontonachrichten Ignoriert.
• 31:49
  Speaker 1: Genau, und veröffentelt
• 31:51
  Speaker 0: weggeschmissen!
• 31:52
  Speaker 0: Und das Thema habe ich eher sehr trocken empfunden auch wenn du da spezialisiert bist.
• 31:57
  Speaker 0: Das waren wir ja nicht zu fast...
• 31:58
  Speaker 2: Vollfahrt, was du machst.
• 32:00
  Speaker 1: Ja, das ist natürlich jetzt nicht so der Reißer beim Dinner-Event, wenn ich irgendwas übers Pensionskassenrecht erzähle.
• 32:07
  Speaker 2: Ich weiß es nicht bei unserer Zufahrerschaft.
• 32:10
  Speaker 2: Das ist ein spannendes Thema.
• 32:12
  Speaker 1: Wenn man's dann sieht schwarz auf weiß und auch wie sich das auswirkt dann auch schon in kleiner Rückstandszeichen mal zu Beginn an einem Ende dass das eigentlich viel größer wird.
• 32:21
  Speaker 1: diese Lücke Ja,
• 32:23
  Speaker 0: das
• 32:24
  Speaker 1: hat doch schon...
• 32:24
  Speaker 2: Wie schaut diese Lücke bei euch?
• 32:25
  Speaker 2: Also da habt ihr... Als
• 32:26
  Speaker 0: wenn ich die Zahlen jetzt richtig im Kopf habe war es so dass ich circa ein Guthaben von fünfzigtausend hab und zufünfundsiebzigtauend.
• 32:32
  Speaker 0: Wenn ich mich jetzt richtig erinnere!
• 32:34
  Speaker 0: Und man darf ja nichts... also drei Jahre habe ich ein bisschen zurückgesteckt und es ist ja nicht so, dass ich in dieser Zeit in der Sonne gelegen bin, sondern ... Ich hatte die volle Verantwortung für zwei kleine Kinder und habe ja nebenbei trotzdem die Kanzler aufgebaut.
• 32:49
  Speaker 0: Und das sich dann so ein massiver Rückstand ergibt, den ich auch nicht mehr auffohlen kann?
• 32:54
  Speaker 1: Vor allem mit siebzig ist der Rückstand dann vierzigtausend, sehr kalt, also sogar von vierzehntausend.
• 32:58
  Speaker 1: Also ihr
• 32:58
  Speaker 2: habt es schon ausgerechnet...
• 33:00
  Speaker 1: Ja gut da gibt's immer diese Prognose-Rechnungen und die sind halt dann auf dem siebziger Geburtstag, also Pensionsantritt bei uns gleich beim Anwälten den sich diese Lücke auch mal aus, weil halt dieser Zins-as-Zins-Effekt dazu kommt.
• 33:16
  Speaker 1: Also es wird ja das Kapital arbeiten und eine Wirtschaft hat gewonnen und dadurch wird das immer größer.
• 33:23
  Speaker 2: Magst du Johannes vielleicht einmal erläutern was eigentlich der Unterschied ist zwischen dem Rechtsanwaltskammerpensionssystem und dem staatlich Normalen?
• 33:34
  Speaker 2: Weil ich glaube das wissen auch ganz viele in der Branche eigentlich nicht!
• 33:38
  Speaker 1: Ja, also wir haben beim staatlichen Pensionssystem das klassische Umlageverfahren.
• 33:43
  Speaker 1: Das heißt die die aktuelle Werbstätig sind zahlen die laufenden Pensionen ein und wir haben ja da kein reines Versicherungssystem wo jetzt quasi jeder einzahlt und das kriegt er dann raus sondern da gibt es auch einen sozialen Ausgleich.
• 33:58
  Speaker 1: Und bei uns, bei der Kammer haben wir ein eigenständiges System im Rahmen der Selbstverwaltung.
• 34:04
  Speaker 1: Da gibt es einerseits einen Umlegesystem und andererseits ein Kapitaldeckungssystem.
• 34:08
  Speaker 1: Das Kapital-Deckungs-System bedeutet man zahlt ein in eine Kasse die veranlagt aus und am Ende wird das verrentet also es bekommt jeder Rauswasser quasi eingezahlt hat.
• 34:21
  Speaker 1: Der staatliche Bensäumssystem hat natürlich massive Baustellen.
• 34:24
  Speaker 1: Unser Kamersystem auch muss man sagen vor allem zwei große Probleme.
• 34:29
  Speaker 1: Das eine ist, dass die einzelnen Kammern jeder ihr eigenes Pensionssystem haben.
• 34:35
  Speaker 1: was jetzt sich macht das ja schon lange und kennt auch ein bisschen die Versicherungs mathematischen Hintergründe.
• 34:40
  Speaker 1: Das ist eigentlich ein Wahnsinn.
• 34:42
  Speaker 1: also da kann ich gleich ins Casino gehen weil wenn einer dann berufsohnfähig wird relativ früh bei einer Risikogemeinschaft von unter tausend Leuten spürt man das richtig Und das ist jetzt viel ein viel größeres Risiko als wenn ich da irgendwie Bitcoin beimisch oder so in der Veranlagung.
• 35:01
  Speaker 0: Ja
• 35:02
  Speaker 1: und da wird aber jetzt, da arbeitet die Kammer jetzt daran und beim Umlaugesystem bin ich jetzt kein großer Freund.
• 35:10
  Speaker 1: Ich glaube dass man das lagfristigen in einen Kapital gedecktes System überführen müsste weil man einfach auch viel freier ist.
• 35:17
  Speaker 1: also mit Beitragszeiten reduzieren Das ist im kapitalgedeckten System überhaupt kein Problem Während beim Umlage-System entscheiden dann in Wahrheit doch in der Kammer ältere Kolleginnen und Kollegen darüber, was sie dann an Pensionen kriegen werden.
• 35:34
  Speaker 1: Das Ganze in einem eher scheindemokratischen Prozess.
• 35:38
  Speaker 1: also das glaube ich schafft jetzt auch nicht so viel Vertrauen und dieses ganze System.
• 35:44
  Speaker 2: Inwiefern würde Würdest du, wenn du es jetzt reformieren könntest oder was würdest du machen damit das Präventionssystem für Rechtsanwältinnen und Rechtsanwalte besser wird?
• 35:57
  Speaker 1: Also ich würde einerseits das vorantreiben dass wirklich alle AnwältInnen in einer Veranlagungs- und Risiko-Gerlandschaft sind also nicht nur gemeinsam veranlagen sondern auch das Risiko wenn jetzt einer älter wird als der statistische Lebensamt.
• 36:14
  Speaker 1: oder eben jünger, dass das ausgeglichen wird.
• 36:17
  Speaker 1: Weil wir haben glaube ich sechstausend Anwälte und davon viertausende in Wien da könnte man das noch rechtfertigen aber bei den anderen Kammern ist es ja.
• 36:26
  Speaker 1: also das würde ich voreintreiben muss man sagen das macht die KMAE und ich würde schauen dass sukzessive die Reserven die jetzt im Umlage-System sehen dass die langsam eben in das kapitalgedecktes System überführt werden.
• 36:38
  Speaker 1: Das wird dann auf lange Sicht geht natürlich nicht von heute auf morgen.
• 36:42
  Speaker 1: Das wird dann auf lange Sicht nur mehr den Teil B haben, also das glaube ich ist schon sinnvoll gerade bei der Selbstverwaltung.
• 36:50
  Speaker 1: dass dann wirklich jeder auch weiß was sich einzahlt das kriege ich raus.
• 36:55
  Speaker 2: Was würde sich für Frauen ändern?
• 36:58
  Speaker 1: Naja für Frauen glaube ich die Kammer macht schon ein bisschen was.
• 37:02
  Speaker 1: ja es gibt jetzt schon die Möglichkeit dass man die Beiträge auch reduziert und das soll auch in der Lage schaffen werden.
• 37:09
  Speaker 1: Wir glauben ja, dass es gar nicht Sache des Staates ist oder auch nicht der Kammer das direkt auszugleichen.
• 37:16
  Speaker 1: Sondern es müssen einfach die Rahmenbedingungen geschaffen werden, dass das bei der Scheidung dann zum Beispiel aufgeteilt wird.
• 37:22
  Speaker 1: Weil es ist ja nicht Sache Des Staates jetzt quasi von der Kammern wenn wir bei unseren Kontonachrichten reden ihr jetzt die fünfundzwanzigtausend aufzuzahlen.
• 37:31
  Speaker 1: Das ist ja keine Sache der Allgemeinheit sondern in Wahrheit ist es meine Sache das Auszugleichener Zumindest bei der Scheidung.
• 37:38
  Speaker 1: Und da müsste der Gesetzgeber handeln, da müsste einerseits die Rechtsprechung sich ändern – das wäre jetzt schon im Rahmen der bestehenden Gesetze möglich und es müsste auch ein staatlicher Versorgungsausgleich geschaffen werden.
• 37:52
  Speaker 0: Dienste in der Schweiz zum Beispiel gibt er?
• 37:54
  Speaker 1: Ja, in Lichtenstein, in Schweiz sind ja Länder, die nicht so progressiv sind.
• 38:00
  Speaker 2: Ja, und
• 38:00
  Speaker 1: selbst die haben das Deutschlands auch.
• 38:04
  Speaker 2: Spannend auf jeden Fall, aber wer weiß.
• 38:07
  Speaker 2: Also der ÖRAC ist ja eh aktuell in Fertigstellung von irgendeiner Pensionsreform.
• 38:14
  Speaker 2: also Schauen wir mal was da jetzt so kommt.
• 38:16
  Speaker 2: Sie bemühen
• 38:17
  Speaker 1: sich eh, man kann jetzt auch nicht immer kritisieren habe ich Aber es geht halt immer recht langsam.
• 38:24
  Speaker 2: Ja das stimmt natürlich, aber es ist allein schon vom Aufbau her natürlich den geschuldet wie wieder Entscheidungen stattfinden können.
• 38:33
  Speaker 2: Was ist euer großes Ziel für die nächsten Jahre?
• 38:38
  Speaker 0: Also ich glaube derzeit bin ich sehr zufrieden, wie es läuft.
• 38:43
  Speaker 0: Aber das große Ziel oder der große Wunsch im Leben für mich ist immer Freiheit in jeder Hinsicht, im privaten.
• 38:53
  Speaker 0: Das ist ja Gott sei Dank so in unserem Land dass man heiraten kann, wen man möchte und den man heiratten konnte, den ich heiraten wollte, dass sich aber auch die Möglichkeit habe, mich scheinen zu lassen wenn ich es möchte Aufpassen, dass ich
• 39:06
  Speaker 2: zu wirtschaftlich
• 39:07
  Speaker 0: in der Lage bin und nicht in einer Ehe sein muss, in der ich nichts sein möchte.
• 39:12
  Speaker 0: Sondern das wirtschaftliche auch alleine tragen kann wenn ich das will oder auch wenn ich es muss.
• 39:17
  Speaker 0: Wenn zum Beispiel dem Johannes was passieren würde da auch das ist für mich Freiheit, dass Ich weiß, ich kann das auch alleine schaffen.
• 39:23
  Speaker 0: Ich kann auch unsere Familie alleine tragen.
• 39:25
  Speaker 0: Und natürlich auch die Freiheit im unternehmerischen Bereich, dass ich die Freiheit habe mit jemandem auszuwählen.
• 39:31
  Speaker 0: Mit denen ich sehr gerne zusammen arbeite, wo das einfach eine gute Arbeitsbeziehung ist.
• 39:36
  Speaker 0: und ja, einfach auch zu wie wir es machen, dass sich arbeiten kann wann und wie ich möchte.
• 39:43
  Speaker 0: Dass ich mir da... Dass ich einfach auch viel mit den Kindern sein kann, viel Zuhause sein kann.
• 39:48
  Speaker 0: Diese Freiheit, das ist etwas was ich sehr, sehr schätze.
• 39:52
  Speaker 2: Team aufzubauen, da könntest du sagen wie zu Skolien steht nicht auf
• 39:55
  Speaker 0: der Branche.
• 39:57
  Speaker 0: Absolut.
• 39:57
  Speaker 0: Natürlich könnten wir mehr verdienen das ist gar keine Frage.
• 40:01
  Speaker 0: aber ich muss dazu sagen Ich habe es ein sehr wohlhabendes Klientel und Geld macht einfach nur bedingt Glück.
• 40:10
  Speaker 0: Das glaube ich ganz wichtig.
• 40:13
  Speaker 0: Natürlich schafft Geld viele Möglichkeiten, gar keine Frage!
• 40:16
  Speaker 0: Wenn ich Angst habe muss es passiert wenn meine Waschmaschine kaputt ist und nicht weiß wie ich das schaffen soll und keinen Zugang zu Gesundheitsversorgung oder Bildung hab.
• 40:23
  Speaker 0: Das ist kein Leben dass sich irgendjemand wünschen würde.
• 40:27
  Speaker 0: Aber ab einem gewissen Grad ist Geld einfach nicht mehr der ausschreibgebende Faktor.
• 40:33
  Speaker 0: Und das hat mir sicher auch diese Phase in Dach krank war, sehr gezeigt.
• 40:37
  Speaker 0: Das sozusagen ja Familie, Freundschaft und einfach das Leben.
• 40:41
  Speaker 0: Denn wir haben alle nur ein Leben und werden die Welt auf die gleiche Art und Weise verlassen und können nichts mitnehmen.
• 40:47
  Speaker 0: Und von daher glaube ich gerade in unserem Stand macht es schon Sinn sich daran immer wieder zu erinnern dass man das Leben genießen muss.
• 40:56
  Speaker 2: Das heißt Geld ist nicht die oberste Priorität bei euch oder?
• 41:00
  Speaker 0: Also ich brauch schon Geld immer.
• 41:03
  Speaker 0: Mir ist
• 41:04
  Speaker 1: es wirklich keine so große Priorität, weil ich jetzt doch weniger Geld brauche... Ich mach schöne Sachen
• 41:11
  Speaker 0: und die kosten auch alle viel Geld!
• 41:13
  Speaker 0: Aber auf einem gewissen Punkt ist das dann nicht mehr der entscheidende Faktor.
• 41:18
  Speaker 0: Und ob ich sage ja, ich hab den noch und noch diesen Prozentsatz im Umsatz mehr?
• 41:22
  Speaker 0: Ja was soll ich damit machen?
• 41:23
  Speaker 0: Habt ihr wahrscheinlich keine Zeit, das Geld auszugeben?
• 41:26
  Speaker 1: was man schon lernt in der Anwalt da ist, dass Zeit eigentlich ein Geld aufzuwiegen ist.
• 41:30
  Speaker 1: Und irgendwann hat man dann hoffentlich oder Gott sei Dank mehr Geld als Zeit und da muss man schauen, dass man das ausbalanciert weil dann wird halt die Zeit immer wertvoller, je weniger man davon hat.
• 41:41
  Speaker 1: Und natürlich auch gerade bei uns jetzt werden die Kinder schon größer schneller als man sich das vorstellt und da ist diese Zeit dann auch enden wollend.
• 41:51
  Speaker 2: Das heißt, ihr verfolgt die selben Ziele.
• 41:54
  Speaker 2: Du willst auch kein Team aufbauen oder skalieren, sondern eher mehr Freiheit in den nächsten Jahren aufbaut?
• 42:00
  Speaker 1: Nein!
• 42:01
  Speaker 1: Auf keinen Fall.
• 42:02
  Speaker 1: Also da hätte ich ja dann noch in der Großkanzlei bleiben können.
• 42:04
  Speaker 2: Ja.
• 42:05
  Speaker 1: Also das hat für uns keinen Vorteil
• 42:09
  Speaker 0: und... Und kein Mitarbeiter könnte deinen Perfektionsanspruch geniessen.
• 42:14
  Speaker 1: Das
• 42:14
  Speaker 0: wäre schwierig.
• 42:16
  Speaker 0: Oder die würde mir leiden.
• 42:18
  Speaker 1: Aber wir haben auch ganz bewusst versucht uns jetzt davon diesen Vorstellungen zu lösen.
• 42:23
  Speaker 1: Wir müssen wachsen, wir müssen da ein eigenes Büro haben und so weil das eigentlich gar nichts bringt.
• 42:29
  Speaker 1: also dass würde uns nicht bringen.
• 42:32
  Speaker 1: Ich glaube unsere Mitarbeiter wären auch nicht glücklich und also zumindest mit mir nicht weil ich bin glaube ich schon ein bisschen schwierig was die Ansprecher betrifft.
• 42:41
  Speaker 1: ja und so passt es für uns sehr gut.
• 42:45
  Speaker 2: Sehr schön!
• 42:47
  Speaker 0: Kamen,
• 42:48
  Speaker 2: du bist ja auch ganz oft im Fernsehen und ich habe einen sehr lustigen Moment.
• 42:54
  Speaker 2: erlebt.
• 42:54
  Speaker 2: Ich habe dich ehrlich gesagt auch anders eingeschätzt, als du dann wirklich bist?
• 42:59
  Speaker 2: Ja ich glaube da gibt es ja auch sehr viele Rumors in
• 43:03
  Speaker 0: der Branche!
• 43:04
  Speaker 2: Ich meine ich kenne das so von mir selbst.
• 43:06
  Speaker 2: Gibt's über mich auch deswegen Edis oder dies
• 43:08
  Speaker 0: aber was... Welche Rumor?
• 43:09
  Speaker 0: Ich kenne keine Rumors.
• 43:10
  Speaker 0: Naja
• 43:11
  Speaker 2: zum Beispiel war es extrem spannend jetzt in der Folge auch rausgekommen ist.
• 43:14
  Speaker 2: Es wird euch doch irgendwie so gesagt, dass sind ja die in Goldeneinquartier und das sind ja Und die stellen das eigentlich.
• 43:27
  Speaker 2: Tatsächlich wird es oft zu sagen, dass Wertheir irgendwie so naja, die sind eben da und das sind die Besseren oder wie auch immer... Ich bin irgendwie so überrascht, weil das eine der ersten Dinge die du am Anfang erwähnt hast war ja ... Ja es ist eigentlich so cool im Goldenen Quartier.
• 43:41
  Speaker 2: Das war von Anfang an die beste Rechnung und das war eigentlich so günstig und ein guter Case eigentlich.
• 43:47
  Speaker 2: Also
• 43:47
  Speaker 0: das ist immer nicht mehr das Goldeneck.
• 43:52
  Speaker 0: Nein,
• 43:52
  Speaker 2: aber das ist lustig!
• 43:53
  Speaker 2: Aber der Moment wo ich echt Lache haben müssen war ja... Ich bin ein Willkommen Österreich Fan von Sherman & Chrissomann und die hab'n dich ja voll am Kick gekappt.
• 44:01
  Speaker 2: Und das war so witzig Szene von dir eingeblend, da war es konkret oder ich weiß nicht in welchen.
• 44:08
  Speaker 2: Ach soell noch eins ja!
• 44:09
  Speaker 2: Da warst du dabei und deswegen gesagt meine Schwiegermutter hasst mich
• 44:15
  Speaker 0: oder hat
• 44:15
  Speaker 2: mich gehasst.
• 44:18
  Speaker 2: Wie kommt's zu der Aussage?
• 44:20
  Speaker 2: Ich habe dann tatsächlich nur mehr diesen Witzbeitrag gesehen und ich weiß ja nicht einmal was davon echt war oder was eine Parodie war.
• 44:27
  Speaker 2: das musst du bitte unbedingt nach aufklären.
• 44:28
  Speaker 2: Also
• 44:29
  Speaker 0: in einem Originalbeitrag ging es um die Frage ob Schwiegereltern auch Entscheidungsgrund sind.
• 44:34
  Speaker 0: Ja, und das ist in der Praxis tatsächlich ein Thema bei ganz vielen Beziehungen und Ehen.
• 44:41
  Speaker 0: Mischen sich die Schwieereltern einfach ein und schaffen dadurch Unfrieden und können im Extremfall eine Ehe zerstören.
• 44:48
  Speaker 0: Das ist leider gar nicht so selten.
• 44:51
  Speaker 0: Und da habe ich einfach auch erzählt dass in unseren Anfängen das auch nicht immer ganz leicht war weil eben meine Schwiegermutter...
• 45:04
  Speaker 2: Das war
• 45:06
  Speaker 0: wirklich so und die hat meine Karte geschrieben, wo sie hineingeschrieben hat.
• 45:08
  Speaker 0: Sie hat sich eine andere Frau für ihre Person gewünscht.
• 45:11
  Speaker 1: Und...
• 45:14
  Speaker 0: Sie ist bis heute nicht mein größter Fan!
• 45:16
  Speaker 0: Aber wir haben uns ja über die Zeit, wir sind jetzt schon einige Zeit verheiratet.
• 45:22
  Speaker 0: Wir haben uns arrangiert.
• 45:23
  Speaker 0: Nicht zuletzt wegen der Kinder und ihren Enkelkindern.
• 45:27
  Speaker 0: Diese sollen natürlich sozusagen alle Großeltern haben.
• 45:32
  Speaker 0: Und ja, so...
• 45:35
  Speaker 2: Das war tatsächlich ein echter Beitrag.
• 45:37
  Speaker 1: Die Karte gab es wirklich.
• 45:41
  Speaker 1: Es war jetzt schon eher so.
• 45:43
  Speaker 1: ich wünsche euch trotzdem alles gut.
• 45:45
  Speaker 1: Aber es ist schon drinnen gestanden und hätten wir eigentlich eine andere Frau gewünscht.
• 45:50
  Speaker 1: Wenn nicht?
• 45:51
  Speaker 1: Ich habe mir nie eine andere Frage gewünschte.
• 45:53
  Speaker 1: Damit war das auch kein Problem.
• 45:56
  Speaker 0: Ja, also ich mein Gott sei Dank muss man dazu sagen ist die Schwiggemutter in unserer Ehe jetzt nicht so ein Krisenelement geworden?
• 46:01
  Speaker 0: und das ist glaube ich auch der wichtige Part in der Geschichte.
• 46:05
  Speaker 0: Man muss halt zu seiner Wahl stehen und ja das war mir immer sehr wichtig dass der Mann den mit dem Ich verheiratet sein möchte dass er zu mir steht.
• 46:13
  Speaker 0: Also dass sich der das nicht hundert Jahre überlegen muss ob ich selbst bin finde oder nicht oder weiß nicht sondern Das ist es ja.
• 46:20
  Speaker 0: und dann muss man diese Wahl auch verteidigen, wenn's Leute gibt die die Wahl vielleicht nicht so gut finden.
• 46:25
  Speaker 0: Und das hat der Johannes immer gemacht.
• 46:28
  Speaker 2: Wie geht ihr oder bekommt sie was mit von Neid?
• 46:31
  Speaker 2: Wenn ja wie gehts ihr mit Neidern um?
• 46:34
  Speaker 0: Also ich glaub natürlich gibts immer wieder Leute sozusagen die das nicht gut finden oder die eine nicht mögen oder die sonst oder vielleicht doch neidig sind.
• 46:44
  Speaker 0: Für mich spielt das jetzt nicht so eine Rolle, muss ich ganz ehrlich sagen.
• 46:47
  Speaker 0: Ich habe einfach ein sehr enges Umfeld.
• 46:50
  Speaker 0: Das ist aber seit jetzigen das Gleiche.
• 46:52
  Speaker 0: Also meine ängste Freunde sind noch immer mein Freund aus der Schule und die sind überhaupt nicht beeindruckt von dem was wir da beruflich machen.
• 47:00
  Speaker 0: Da interessiert alles gar nichts sondern da geht es nur um mich als Person und für unsere Kinder ist das auch nicht relevant, was wir berufliche machen oder welche Kleider ich anziehe oder welche Handtaschen ich sammeln gehe – das ist alles nicht relevant.
• 47:14
  Speaker 0: Ja, es sind diese Nebengeräusche.
• 47:18
  Speaker 2: Wie relevant!
• 47:21
  Speaker 2: Darf ich euch abschließend noch bitten jeweils ein Kärtchen zu ziehen und die ersten Gedanken zu teilen zum jeweiligen Wort, was draufsteht?
• 47:30
  Speaker 2: Möchtest
• 47:34
  Speaker 0: du anfangen
• 47:35
  Speaker 1: oder
• 47:36
  Speaker 0: soll ich?
• 47:37
  Speaker 0: Das wäre meine Karte gewesen.
• 47:40
  Speaker 1: Meine erste Gedanke kamen... Also für mich ist Luxus, dass wir eigentlich unsere Legen so führen können wie wir wollen.
• 47:51
  Speaker 1: Das wird zeitlich uns das freieintern können und dass wir es uns finanziell recht frei enthalten können.
• 47:58
  Speaker 1: Und dass wir das geschafft haben sowohl beruflich als auch was die Familie betrifft ist glaube ich halbwegs gut hinzubekommen.
• 48:05
  Speaker 0: Ich habe ein paar schöne Handtaschen und ...
• 48:08
  Speaker 1: Kann
• 48:09
  Speaker 0: nicht schade nehmen, oder?
• 48:10
  Speaker 0: Das kann nicht schaden.
• 48:11
  Speaker 1: Soll sein!
• 48:15
  Speaker 0: Kamen... ich hab Entscheidung.
• 48:18
  Speaker 0: Und das sind wir uns eigentlich sehr ähnlich weil wir sind beide schnell ein Schader.
• 48:22
  Speaker 0: Wenn ich eine Entscheidung treffe im Leben treffen also wie sie beide schnell nur auf unterschiedlichen Grundlagen.
• 48:27
  Speaker 0: das muss man nämlich schon dazu sagen.
• 48:28
  Speaker 0: ich bin ein absoluter Bauchmensch.
• 48:30
  Speaker 0: Ich entscheide alles mit dem Gefühl der Johannes
• 48:34
  Speaker 2: Fakten
• 48:35
  Speaker 0: Ja, Fakten!
• 48:37
  Speaker 0: Wenn das nicht systematisch korrekt läuft dann kann das nicht rauskommen am Ende des Tages.
• 48:44
  Speaker 1: Ich bin einfach analytisch und so.
• 48:46
  Speaker 2: Aber es ist eine super Ergänzung.
• 48:49
  Speaker 2: Vielen vielen herzlichen Dank für eure Zeit für die ganzen Einblicke, für die sehr privaten Einblicken auch.
• 48:56
  Speaker 2: also war wirklich eine Bereicherung.
• 48:59
  Speaker 2: Vielen Dank.
• 48:59
  Speaker 2: ich freue mich dass wir uns endlich kennengelernt haben.
• 49:04
  Speaker 2: Wie immer hoffe ich, dass dir die heutige Folge gefallen hat.
• 49:08
  Speaker 2: Wenn ja, sei bitte so lieb und lass eine fünf Sterne Bewertung da!
• 49:12
  Speaker 2: Bitte lasst mich auch an deinen Gedanken teilhaben und teilen mir gern dein Feedback einfach auf Social Media mit, schreibt mir oder legalconcept einfach auf Instagram oder auf LinkedIn – Ich freue mich wirklich über jedes Feedback und vor allem über Vorschläge für weitere Themen, die wir in Podcasts näher beleuchten können.
• 49:32
  Speaker 2: Falls du mir und dem Podcast noch nicht folgst, mach das bitte gerne auch.
• 49:37
  Speaker 2: Und melde dich gerne für unseren Lab-Renaire Community Newsletter an damit du keine Events und spannende Neuigkeiten mehr verpasst!
• 49:46
  Speaker 2: Alle Infos findest du wie immer in den Shownotes und in diesem Sinne wünsche ich dir jetzt noch einen schönen Tag oder eine schöne Nacht – je nachdem wann du dem Podcast hörst.
• 49:56
  Speaker 2: Alles lieber und bis zum nächsten Mal deine Sarah.