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Carreira de produtos em startups x empresas tradicionais - Thays Bueno · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Olha, é muito diferente EE eu acho que a gente precisa levar
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essa mensagem e conscientizar as pessoas, até do ponto de vista
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das movimentações. Ou seja, quem está numa startup
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e pensa se deveria se movimentar para uma empresa mais
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tradicional, que está em transformação digital, ou se a
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pessoa está numa empresa tradicional que está em
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transformação digital e quer ir para uma startup?
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Este episódio é apoiado pela PM 3 a empresa referência na
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educação em Project management no Brasil, com os cursos de
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product management. O projeto Discovery você aprende
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com cases reais, o que mais de 30 instrutores aplicam no
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dia a dia em empresas como booking.com, OLX, Nubank, loggi,
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iFood e investe e outras, faça como mais de 2500 alunos e
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comece hoje mesmo a elevar a barra em produto, garanta o
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cupom de 10% off na descrição deste episódio.
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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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Ódio, você deu play no prosit. Gurus, o podcast que a voz por
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trás dos produtos. No episódio de hoje, mas um
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dessa programação especial de final de ano.
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É, eu estou com ele, né? Ricardo tadashi, tudo bem com
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você? Tadashi, está está com frio?
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Tadashi tô né? Dias dias não estão a menos, mas
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estou bem e você bem também. Você prefere o calor de 40° ou
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esse tempo aqui de hoje que a gente está gravando de 17, com
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sensação de menos 15? Engraçado que as pessoas já se
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sentem até também antes da gravação, porque é justamente
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isso que a gente tava falando, né?
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Acho que eu prefiro um pouco mais de de fã, ainda mais em
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casa, né? Ficar.
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Torrando um forno dentro de casa.
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Não dá é sacanagem fazer 40° sem poder ir para a praia hoje, o
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episódio promete, tadashi, hoje vai ser aquele vai ser mais uma
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aula em formato de podcast porque a nossa convidada só
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passou por empresas como Google, Apple, Amazon, Walmart,
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Mastercard, Gympass, RaiaDrogasil, que é a sua
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empresa atual. Então o tadashi deixa eu já
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deixar 11 visita aqui pra você, sem gracinha, tá bom?
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Então vai fazer o passar vergonha.
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Porque hoje a nossa convidada é de um quilate muito alto, muito
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grande. É o episódio, é pesado, é aula,
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tá calma, tá bom, me desculpa. Eu não vou nem estragar a piada,
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como já fiz anteriormente. Isso sem graça e sem polêmica,
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não vê com mais com essas idéias de fogo no feno, pelo amor de
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Deus. Eu, eu, Marcos Mion já está
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reclamando que a gente está copiando ele.
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Seja bem-vinda ao prot. Gurus Thais Bueno.
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Tudo bem com você? Tudo bem, Paulo?
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Tudo bem, Ricardo, tudo bem, muito obrigado por você ter
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aceito, tá? É uma honra pra gente falar com
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você, é um prazer estar aqui, sempre recomendo, ouço e peço
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para que as minhas equipes acompanhem vocês também, olha aí
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é verdade, que responsabilidade, né?
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Que é isso, não tenho nem roupa pra isso.
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Ô, ô Thaís, qual é a sua história?
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É bom, é uma história um pouquinho longa, né?
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Porque a idade vai chegando pra todo mundo.
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É. Eu me formei em comunicação
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social. É jornalismo, porém, não me
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identifiquei com a área e desde cedo eu entendi que queria
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trabalhar em grandes empresas e fugir de redações.
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Eu me formei em 2014, o mercado já estava ficando difícil para
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jornalismo. É meu primeiro emprego, foi no
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Google, na área de atendimento ao cliente.
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Depois eu trabalhei é Na Na área.
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De vendas, fui gerente de contas, gerente de
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relacionamento por muitos anos, ou seja, tem uma veia comercial
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forte. É, e aí a partir disso, eu
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comecei a trilhar minha carreira e a entender aquele, vamos dizer
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assim, aquela aquele apelo que as áreas de produto tinham,
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empresas que que são empresas de tecnologia, né?
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É, trabalhei alguns anos como pmm, que é um cargo super novo,
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né? Até no mercado brasileiro, mas
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já tinha algumas empresas que que são mais globalizadas.
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Trabalhei como pmm na Apple. É também na amazonalmaty.com,
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bem no comecinho do ecommerce. E aí, desde 2014 para cá, venho
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atuando mesmo como PM, gerente de produtos.
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E agora atrai líder também? É, tive algumas algumas
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diferenças de empresa, né? Eu acho que eu eu tenho uma veia
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forte em varejo, até pela pela vivência no Walmart, tudo gosto
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também do tema de pagamentos EE mercado financeiro, pela minha
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experiência com master e é isso, hoje estou na raia Drogasil,
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como líder de tribo, é gosto muito meu trabalho e me
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considero uma pessoa muito privilegiada por estar nessa
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área de produtos, né, hã? Eu gostaria de mencionar aqui
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que é um privilégio meu falar com você.
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E aí, AAA, pergunta o tais? Que é, você falou que é formado
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em comunicação social e fugiu das redações, né?
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Sim, olha, hoje você poderia estar cobrindo uma pandemia.
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O que fez você querer trabalhar na área de produto?
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O que que, o que que o área de produto é te atraiu?
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Qual foi o canto da sereia? Já diria os mais velhos, cara de
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produto fez para atrair você. Olha, eu não sei te dizer, a
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vida foi me levando, né? Eu quando eu comecei a trabalhar
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no Google, em meados de 2000 e nos anos 2000, né?
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É, tinha um glamour na área de produtos, então é falar no
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Google, em termos em meados de 2004, 2005, 2006, 2010 que você
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era da era de produtos, era um hype do caramba.
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É product manager. Só tinha na Califórnia ou no
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escritório de BH que e geralmente eram pessoas que
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tinham feito ciência da computação.
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É, então era uma área realmente técnica, né?
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É isso não foi uma coisa que abriu assim muito de cara para
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mim. Mas a vida foi me levando.
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Eu fui pela pela beirada do marketing, que era mais próxima
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da minha formação original, né? Hoje, o que eu mais gosto?
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E aí respondendo a tua pergunta, né?
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O que que foi o canto da sereia? É que, vindo de uma experiência
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de vendas e de marketing, eu me sentia muito pesada, porque era
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um, vamos dizer assim, uma abordagem muito individualista
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do trabalho e da função. Então, assim como a country
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manager, você vale, pelo que você gera de receita, de venda
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de dinheiro e tem até uma competição entre os a country
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members. O que eu mais gosto na área de
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produto. Essa troca e essa colaboração.
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Então assim, o quanto eu aprendo com os designers, o quanto eu
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aprendo com os desenvolvedores, com os agi, listas com os QA,
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com os meus pares, né? É um produto seu troco e
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colaboro mais. E aí eu não troco isso por nada
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legal e até pegando isso que o xote falou do seu histórico,
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você passou por por grandes empresas e fez essa.
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É essa e é imersão. Ou você se inseriu depois na
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área de produtos, não é? E aí pegando esse ponto assim,
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quais são os pontos positivos? É de.
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Atual de ter trabalhado perto na área de produtos dessas big tex,
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como a Apple, Amazon, Gympass, Mastercard.
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Olha, eu acho que os grandes diferenciais de todas essas
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empresas, considerando as diferenças, né?
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Principalmente que a gente tem entre GPS Mastercard são um
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pouco mais diferentes. É, eu diria que os que o que
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todas elas têm é uma excelência na execução, uma liderança de
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mercado é e um foco assim muito claro quando se quando quando
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decidem fazer algo, né? É essa, isso traz um, vamos
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dizer assim, um aprendizado muito grande para quem está lá,
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porque? Os times, isso inclui
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naturalmente o líder de produto, ele tem que correr 345 vezes
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mais do que a média do mercado para entregar, né?
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E tudo tem que ser feito de uma maneira muito rápida e com alto
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padrão de excelência. Então, muitas vezes eu me sentia
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vivendo 5 anos em 5 meses. É, mas num sentido bom, no
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sentido do meu autodesenvolvimento.
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É porque eu sentia que estava me desenvolvendo mais rápido do que
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se eu tivesse num ambiente mais estável, né?
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As trocas elas eram muito boas também porque essas empresas,
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pelas mar, pela marca que elas têm, eles conseguem atrair
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profissionais excelentes nas suas áreas de atuação.
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E como eu falei antes, o produto é muito pela área de produtos,
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são as trocas que que existem entre as pessoas e troca é tudo,
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porque é assim que você aprende se desenvolve, né?
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É muitos desses profissionais são referências, é para mim até
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hoje, e um networking que eu naturalmente troco EE consigo é
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absorver e aprender muito até hoje.
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Então, definitivamente, eu diria que esses são diferenciais.
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Legal, até até pegando esse ponto que você falou da da.
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Do networking do que que eles é? Tinham de conhecimento, né?
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Que que você acha que é a característica mais forte de uma
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pessoa de produtos? Ela está relacionada ao software
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Awards que ou até pela experiência que se viu nessas
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grandes empresas. Olha, é, eu sei que a gente tem
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algumas Correntes que falam que é o soft skills propy, ou é tudo
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ou pro PM, eu concordo, mas Eu Acredito que precisa existir um
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bom equilíbrio entre os que os técnicos EE soft skills e eu te
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falo isso pelo seguinte, estando na área comercial ou em áreas de
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marketing. Por muitos anos eu tenho alguns
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soft skills bastante consideráveis, né?
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Falar em comunicar storytelling, apresentação, gestão de equipe e
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isso é importante, sim, e acho que isso é o que me faz crescer.
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E o que me motiva? Mas é importante também ter
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competência técnicas, né? Você precisa é ser uma pessoa de
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referência na sua área, até mesmo porque isso ajuda a
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construir a porte. Isso ajuda você a ganhar o
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respeito das pessoas, dos seus pares e do seu próprio time.
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É então a liderança técnica, vamos assim dizer, ela é
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importante também, o que que eu busquei para para desenvolver?
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Sendo que eu não sou uma pessoa de área de tecnologia,
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originalmente, eu fiz muitos cursos, né?
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Acho que muitos até talvez deles até vocês tenham feito.
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Então, custos da terão curso do PM. 3 é aí o das, tem ótimos
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cursos também de introdução para quem está entrando na área de
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produto. É, e hoje, além do ter, né?
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11 faculdade de comunicação está acabando uma faculdade de
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contabilidade que eu comecei a fazer lá atrás, quando eu ainda
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estava na área de negócios. É, eu estou fazendo um tecnólogo
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também em gestão de TI é e apesar do seu de eu já ter saber
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muitas coisas de orelha, né? Quando eu falo de, de trocar com
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os profissionais, eu senti necessidade de ter uma formação
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mais completa, assim. Então eu diria que é 5050, é o
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soft. E o Hardy skills, eu acho que
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ambos são igualmente importantes.
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E Taís uma pergunta, se você você passou por grandes
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empresas, né? É que a gente já mencionou aqui,
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mas também passou por algumas startups ali, consultorias, et
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cetera. Você tem.
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Você tem uma experiência, é muito grande.
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Qual a diferença que você enxergou ou você enxerga hoje,
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né? Olhando para trás na gestão de
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produtos em uma startup e empresas tradicionais, olha, é
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muito diferente. EE eu acho que a gente precisa
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levar essa mensagem e conscientizar as pessoas, até do
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ponto de vista das movimentações, ou seja, quem
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está numa startup e pensa se deveria se movimentar para uma
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empresa mais tradicional? Que está em transformação
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digital ou se a pessoa está numa empresa tradicional que está em
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transformação digital e quer ir para uma startup é muito
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diferente. É?
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Eu diria que as diferenças elas residem em alguns fatores.
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O primeiro é o processo de tomada de decisão nas startups.
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As decisões têm que ser mais rápidas, necessariamente, porque
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o impacto muitas vezes é menor. O risco é maior e você precisa
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tomar decisões de uma maneira acelerada, porque se não
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realmente, você fica para trás, você perde o mercado.
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Você não abre o seu IPTU, você perde uma rodada de investimento
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e isso é um ponto que tem que ficar muito claro.
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Já os negócios que são mais maduros, eles têm que ter
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tomadas de decisão muito mais calculadas.
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Muitas vezes existe um Borges, é, os executivos têm que prestar
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essas contas. Se for uma empresa familiar, a
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gente está falando de fortunas, de uma família, tem uma
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responsabilidade social muito grande de empresas mais
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tradicionais, então a tomada de decisão ela é mais ponderada e
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até mais colegiada. Outro ponto que pode ser
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diferente em startups, até empresas tradicionais é sobre os
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técnicos, tecnologia, sistemas, legados.
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É é natural que startups tenham tenham legado.
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Se eventualmente ela já não estejam todas trabalhando em
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micro serviço, tem uma migração para fazer tudo.
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Mas talvez negócios mais maduros por excelência vão ter mais
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sistemas legados. Então esses são pontos que você
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precisa é considerar. Agora eu acho que o ponto mais
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diferente e eu vivi isso um pouco na pele, porque eu passei
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por algumas crises já, né? Como eu já sou um pouco mais
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velhinha, eu já vi algumas crises, então.
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Eu entrei no mercado, a gente teve a bolha de 2001 das big
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táxi. Eu passei pela crise de 2018.
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A crise de 2014, 2016 e agora a de 2020, que a gente está
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vivendo, que é a crise do corona.
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E eu nasci no meio de uma crise. Eu peguei plano real é.
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Os congelamentos estão, acompanhei um pouco de tudo
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isso, é a gente. É o Warren Buffett.
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Ele fala que quando a água baixa, você vê quem está nadando
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pelado, as startups muitas vezes não são necessariamente tão
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transparentes em relação à situação financeira delas, elas
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não precisam ser. Na verdade, até porque muitas
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vezes são segredos de concorrência e tudo.
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Então, em algumas situações você não sabe a situação econômica
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financeira real da startup e a maior parte e a maior parte dos
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problemas delas derivam que, por questões de fluxo de caixa,
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então muitas vezes é natural elas terem salários elevados.
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É para atrair talento e conseguir manter essa toda essa
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estrutura, mas às vezes, elas têm hit de caixa ou questões
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muito críticas. Elas podem realmente é demitir
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ou trocar time? Coisas assim.
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Isso é parte do negócio, é parte da natureza.
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Que elas precisam também ter habilidade de votar esse negócio
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ficam para trás, que é um pouco o meu primeiro ponto.
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Já as empresas mais tradicionais até por essa tomada de risco, um
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pouco mais calculada, elas têm uma estrutura um pouco maior,
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então assim, elas não têm um, né?
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Uma, vamos dizer assim, um bundão.
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É a pista delas, não é? Não precisa ser tão curta quanto
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de uma startup, então muitas vezes elas têm fôlego.
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Musculatura, é para apostar um pouco mais em na maturidade de
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alguns negócios ou de algumas unidades.
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Então esses são pontos diferentes de diferença entre as
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2. Eu diria que é.
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É preciso levar isso em consideração quando se faz as
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movimentações, esteja você numa cadeira de desenvolvimento, é de
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produtos ou esteja você numa cadeira de design.
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Eu hoje estou na raia Drogasil, que é uma empresa super sólida
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que executa a estratégia muito bem.
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Isso para mim foi um grande atrativo para estar aqui.
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Eu Acredito que é um lugar em que eu poderei construir minha
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carreira com bastante solidez, porque só para fechar isso,
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quando a gente trabalha é. É importante que a gente também.
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Para ver o resultado do nosso trabalho, faça apostas e
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empresas que têm essas essa solidez e que nos dão
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possibilidade de desenvolver as coisas, porque em produtos é
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muito difícil você conseguir ter um legado em menos de 1218, 24
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meses, o rota da China uma pergunta, startup é uma empresa
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tradicional? Depois dessa aula?
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Um, não sei, cara, eu passei pelos 2, acho que é.
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É bem como como a Thais disse, também tem.
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Acho que a fase de vida da pessoa.
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EEO que que ela quer ali? Para a empresa é, é uma pergunta
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bem difícil, bem difícil. Acho que hoje ainda eu tenho uma
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preferência ainda um pouco. Por estar Tape mais?
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Mas eu acho que é fácil novamente é no passado.
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Eu preferia também muita empresa tradicional.
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A gente muda, né? E a economia muda também e o
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dinheiro disponível também. Então eu acho que é normal esses
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movimentos, mas é momentos, gente, momentos, situações.
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Difícil, não é? Até até pra pegar isso.
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Assim, tem empresa que a gente acha que a startup não é e são
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big táxi. Elas trabalham no modelo de
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grandes corporações. Só que ela falou, é um modelo
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extremamente acelerado como da startup.
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Então, poxa, isso também me chama muita atenção.
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Então, quando você pega essas big tex como Amazon, que agora é
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a. É, é a empresa do momento,
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digamos assim, né? Mas você tem Apple, você tem o
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Google ou você tem Uber? Você tem um Monte de empresas
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que agora é um monstro de empresa e eles trabalham
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realmente num ritmo bem bem legal.
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O Facebook mesmo era uma startup também e, enfim, hoje é uma
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baita de uma big tech, com um Monte de empresas junto, produto
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junto e. Eu acho que tem.
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Na ponte tem tudo, né? Mas o que eu acho que não muda é
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que tem pessoas e pessoas boas, profissionais de excelência.
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Nos 2 modelos. Eu acho que aí é que a gente tem
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que escolher, fazer as nossas escolhas é com que time nós
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vamos poder trabalhar com a excelência técnica e de
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comportamento dos profissionais, porque aí que a gente
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desenvolve, aprende e consegue fazer boas entregas.
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É tá vendo, anotou xcode. Queria te fazer essa pergunta de
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volta, eu anotei aqui e você que está ouvindo, deu play nesse
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nesse episódio e quer trabalhar com a Thais?
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Bueno, lá na arraia Drogasil. É, eu acho que está tendo vaga,
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não está tendo vaga ou tais, muitas vagas tenha muitas vagas
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no meu time é nuth. No capítulo de design
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desenvolvimento, não precisa nem dizer que a gente tem vaga para
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praticamente todas as posições. Olha.
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O link analista de negócios também e dados também tá nossa,
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tu tá, tá, tá chovendo, tá chovendo.
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Vagas lá. Então, se você quer trabalhar
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com a Thais. Lá, trabalhar no mesmo ambiente.
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Alíquota esse é o link tá na destruição, será na destruição,
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só ir lá se cadastrar, ver a vaga que mais dá da mete com seu
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seu perfil e se candidatar, ou ô Taís, uma pergunta que eu acho
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que. Muitas pessoas fazem, muitas
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pessoas fazem para você hoje. Assim Na Na.
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Em alguns bate-papos, é algumas. Alguns eventos que é existe na
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sua visão, porque você, você trabalhou, é querendo ou não
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mesmo no Brasil, você trabalhou em empresas com culturas
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diferentes. Que quando eu falo culturas, eu
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não estou falando de estou falando também de culturas
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organizacionais, mas também de de países, não é países
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diferentes, digamos assim. É, existe 11 diferença entre as
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áreas de produtos ip's de outros países, comparados aos aos daqui
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da Terra tupiniquim. Existe, existe bastante.
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Já existia e mais recentemente, eu tenho feito alguns dentes com
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algumas sintex, né? É internacionais.
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Porque eu sempre gosto de papear, entender e descobrir o
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que que eu tenho percebido que sempre foram diferenças.
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É e semelhanças, né? Eu lesse, na verdade, desculpa o
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que que eu percebi? Que são pontos que são
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diferenciais da nossa cultura e do nosso jeito de trabalhar aqui
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nos No No Brasil, que sempre chamam a atenção das equipes
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internacionais, o brasileiro, ele é muito.
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Ele é muito relacionamento, né? Então, naturalmente, nós temos
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soft skills muito bons e que chamam muito a atenção das
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equipes de produto de fora. É, nós somos muito orientados a
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pessoas aqui, os líderes de produtos são bons mantenedores
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de clima e de time. Isso é uma coisa que não
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necessariamente é algo é que faz sentido em todas as estruturas.
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É e outro ponto que também chama muita atenção da das startups de
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fora é quando nós temos experiência com a
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internacionalização de produtos, ou seja, é no caso do Gympass.
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Quando você começa um produto numa num dado território e você
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tem a capacidade de fazer essa internacionalização.
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RD ta RD é resultados digitais também tem bastante isso forte,
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então isso é uma coisa que assim chama muita atenção, é um grande
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diferencial, o que é um foco fora e que talvez a gente tenha
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esteja faltando aqui um pouco No No no mercado brasileiro, né?
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Primeiro é um foco em dados lá fora.
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É esperado que o líder de produto consiga ser alguém que
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que roda muitas, quer quer com SQL que consegue tratar dados de
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uma maneira bastante analítica aqui, algumas estruturas tem,
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tem até um especialista de negócios para fazer isso, mas lá
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necessariamente esse especialista é um cara que já
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está com o pai. Tom, por exemplo, é.
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E o outro ponto que é Superinteressante, especialmente
20:52
nas organizações que são líderes em produto, ou seja, não, que
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são executoras de estratégia empresarial, é que o piou PM ou
21:00
líder de produto tenha capacidade de definir uma visão
21:02
e guiar um time é e que essa? Na visão de produto, muitas
21:06
vezes é a estratégia da empresa, né?
21:09
É o então tem esse ponto de que são, que são diferenciais.
21:13
O que ele não fala muito disso, né?
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Que tem algumas organizações que executam o que o produto executa
21:18
a estratégia e tem organizações e que a estratégia de produto é
21:21
a estratégia da empresa. Eu diria Que Fora, especialmente
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as startups EE as fintech estão muito com esse foco, né?
21:29
Então, transformar uma empresa, por exemplo, que olha isso tem a
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Ines Silva lá fazendo um trabalho brilhante e vai
21:35
Revolution também. É um exemplo disso.
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Então isso é muito esperado do líder de produto lá fora, você
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antes do do tadashi fazer uma pergunta inteligente, você falou
21:46
de Marte? K, então você que deu play tá
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ouvindo? Aqui é AA essa aula.
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A gente aqui do prostíbulos, estamos traduzindo é alguns
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artigos do. Do tio Marty, queira lhe
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disponibilizando no nosso site protgurus.com.br lá você vai
22:07
conseguir não só ler artigos em português e mais que com Melissa
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como outros grandes nomes e referências de da área de
22:17
produtos lá de fora, tá bom, prot.
22:20
Gurus tentando democratizar o conteúdo de de produtos para
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nossa comunidade. Comunidade boa é.
22:30
Até o que você acabou de falar do fit cultural, tais é um ponto
22:35
que eu queria te perguntar, como que você enxerga as pessoas de
22:37
produto? Tem a diferença de cultura, né?
22:41
Mas até falando, principalmente lá de fora, elas devem conciliar
22:44
a parte do time building com as metas da empresa, né?
22:48
Pro time, sim, é preciso. Cons é conciliar os 2.
22:52
Eu tive a sorte de ter líderes que eram extremamente agressivos
22:58
na no, no desenvolvimento de produto, mas eram também líderes
23:01
de pessoas e Eu Acredito fortemente que boa parte da
23:05
liderança é manter o clima é manter o ambiente de trabalho
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saudável. Mas também se a pessoa que dá a
23:12
pista estica a corda para que as pessoas possam atingir os
23:15
resultados é, eu diria mais. Eu diria que o que o líder de
23:18
produto ele precisa é ter esse mix entre.
23:24
Foco na execução e fazer com que as pessoas, se in poderem e
23:27
tomem decisões EE evoluem progressivamente.
23:31
Muitas vezes, puxar um PM mais sênior para mim, torar um cara
23:35
que tá novo na empresa e posso fazer.
23:38
Esse costuma maneira apropriada, mas que também ele saiba
23:42
traduzir. A estratégia da empresa em
23:44
estratégia de produto ou criar a estratégia de produto em algumas
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situações que vai ser a própria estratégia da empresa.
23:50
Então, esse mix ele é muito bem-vindo, mas é um equilíbrio
23:53
bastante difícil de atingir, né? É um outro ponto, também.
23:58
É que, em muitos casos, a gente ainda não tem AA cadeira de
24:01
líder de produto, que é o contribuidor individual, que é
24:03
aquele membro mais sênior, né, que é o principal lá da da
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engenharia, que é um membro mais sênior, que não tem interesse em
24:10
fazer gestão de pessoas, mas é tem uma excelência técnica que é
24:14
importante que ele permaneça no time e tem essa capacidade de e
24:18
mentora outras pessoas e outros líderes de produto.
24:21
Então é, eu acho que esse esse equilíbrio ele é muito sutil,
24:25
ele é muito difícil, mas é super crítico.
24:29
E aí, um último ponto, o líder de produto tem que ter essa
24:32
capacidade também de blindar o time muitas vezes, ou blindar os
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próprios? P os PM s que estão ali juntos,
24:38
para que eles não necessariamente repassem
24:40
impressões ou ou questões de de resultado ali que possam vir a
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aparecer, porque clima é algo que tem que ser frequentemente
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olhado. EE coberto, né?
24:50
E acompanhado pela liderança. Uma das melhores práticas que eu
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vi na minha, na minha vida aí de de produtora é, foi passar
24:59
pesquisas de clima mensalmente pelo pelo pico é, e aí você
25:03
conseguir entender os comportamentos de acordo com o
25:06
capítulo design, produto que é a et cetera.
25:09
Acho que essa é uma melhor prática.
25:11
Eu Acredito fortemente que as organizações devem deveriam
25:14
tratar esse clima. É EE esse indicador com bastante
25:18
firmeza, com bastante assertividade, porque no final
25:21
do dia, cultura e clima são o que fazem as pessoas ficarem se
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desenvolverem. A gente sabe que pode ser muito
25:27
danoso para as organizações de produto.
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Um turnover muito alto, porque quando alguém sai, a gente está
25:32
perdendo histórico, a gente está perdendo treck recorde.
25:36
Não está perdendo só uma pessoa, não.
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Ao lenta das muito, é muita coisa pra ainda bem que está vai
25:41
estar gravado porque não, não vai dar tempo pra anotar tudo.
25:45
Aula, volte para com isso, deixa disso eu não gosto.
25:49
A gente está tentando aqui dividir, até porque muitos de
25:52
nós já batemos muito a cabeça com essas coisas.
25:56
O senhor já me xcode, já recentemente me falou que eu
25:59
errei na questão da agilidade, né?
26:01
Xcode isso. Porque o ta dah é porque o
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tadashi ainda vive eu, tais naquela coisa de ágio, é rápido
26:10
e ainda no mundo do modelo Spotify, ai gente.
26:15
Alguém podia acabar com isso, né?
26:16
Não aguento mais isso não. Eu comentei no post de vocês
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esses dias. Ai meu Deus, a Terra foi o
26:24
Diego, o Diego, eis me falou isso esses dias, tava
26:27
conversando com ele, ele abriu umas mentoring e foi dar um
26:29
toque lá na RD e ele falou que quando ele foi, escreveu o
26:32
livro, ele procurou falar com alguém, o dinheiro de lá pra né?
26:36
Tipo assim, fazer um tira-teima, aí os caras já não estão usando
26:39
isso há anos e a galera pegada. Mas assim eu vou confessar aqui,
26:43
em alguns slides é. Até para ilustrar, eu ainda pego
26:46
aquela figurinha e eu ainda eu ainda faço, mas é que às vezes
26:50
não dá, né, gente? Às vezes a gente tem que fazer
26:54
uma simplificações, é que nem física, clássica, né?
26:56
Às vezes é ainda tem que usar, não tem como, é verdade?
27:00
Tadashi muda o modelo Spotify pra algum outro modelo aí,
27:04
compartilhar o Deezer. E é ótima piada.
27:09
Eita da China, né? Foi a foi igual a sua, eu tinha
27:12
que fazer uma piada, mas foi muito perigoso.
27:15
Agora, ó, eu entendi, foi rápido em até a Thais gostou?
27:18
Meu namorado ainda ousa dizer a gente acrescenta, acreditam, não
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sábado, né, ele usa, ele gosta, ele não entrou na onda, tá vendo
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shot anão é também, mas até puxando essa parte que que você
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falou bastante de estrutura e modelos de ti, né?
27:34
Aí uma curiosidade. É hoje você está atribuída num
27:39
papel de tribe líder, né? Aí até para explicar um pouco
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mais e falar, qual que é o papel de um trivialidade?
27:45
O seu sof? Se rádios que os necessários
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para quem quer ser um olha hoje o papel do trib, líder na
27:52
estrutura que eu estou, ele é muito próximo de um GPM, na
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verdade, então o que que a gente faz?
27:57
Basicamente a gente é um Fifth por cento produto, um fifty por
28:01
cento de gestão de pessoas, né? A gente é bem meio a meio, é
28:05
parte do meu papel. É naturalmente transcrever essa
28:08
estratégia da companhia. Para as estratégias de produto
28:11
que a gente executa dentro da das Squad é, eu faço liderança
28:15
de de líderes de produto, né? Que são os os nossos queridos
28:18
pousa aqui do RD. E na verdade, são poucos, que
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tem muitos quilos de negócio de empresa.
28:24
Boa parte deles veio daqui da estrutura, então eles entendem
28:27
tudo e é graças a Deus eles mais me ensinam do que o do que eu
28:32
ensino de fato. Me deu uma aula de varejo
28:35
farmacêutico todos os dias. É, mas naturalmente eu trago
28:38
algumas melhores práticas. É conhecimento de produto de
28:41
mercado, né? E aí a gente nesse bem bolado,
28:44
estamos aí construindo o os, os nossos produtos.
28:48
Também tem uma parte bastante importante de alinhamento com o
28:51
stake holders. É isso é boa parte do nosso
28:55
trabalho, do nosso dia a dia. Sim, e tem que ser muito, porque
28:59
a gente consegue é traduzir muito a visão e o entendimento
29:02
do stake holders pra pra junto do do do PU Pra Ele poder
29:06
executar isso com o time, mas também tem uma parte mais
29:09
provocativa da gente, trazer muitos insumos que vêm de
29:12
cliente que vem de mercado, até porque a gente tem um capítulo
29:15
de design bastante forte aqui, né?
29:17
Então a gente quer liderado pela Cláudia.
29:20
De madrugada, que é 11 pessoa excelente, uma grande líder.
29:23
Então assim a gente tem que a gente tem aí do mas tem a vinda,
29:26
né? Tem a volta.
29:27
Então nesse equilíbrio que a gente constrói as soluções,
29:30
então é um ambiente bastante colaborativo, mas eu gasto
29:33
bastante tempo sim, gasto, não invisto bastante tempo com com
29:36
gestão de pessoas, porque a minha premissa é que eu sou
29:41
líder de líderes, né? USP ou são líderes situacionais
29:44
dentro do time, então, quanto mais tempo eu investir nessa
29:47
turma, melhor vai ser a performance e o rendimento dos
29:50
times no geral e melhor, vai ser o clima também, né?
29:53
Então eu sempre falo pro para eles invistam tempo no seu time,
29:57
nos seus times, façam um ano 11 também com os desenvolvedores,
30:01
com os dizer sei que os times são grandes, mas o tempo que
30:04
você trocar com o time vai ser um tempo que no final do dia
30:07
você vai escrever uma história melhor.
30:09
Construir é critério de aceite melhor se é cenário de teste, we
30:13
melhor vai ser o teu produto lá na frente, né?
30:16
Então isso é um tempo importante, mas também fazemos
30:19
bastante investidas. Aí é com com o que eu chamo de
30:22
nivelamento de conhecimento, né? Então a gente faz seções que.
30:26
Ou são mensais, ou são 2 vezes por mês de temas que são
30:29
relevantes. É dentro do do escopo aí de
30:32
produto. Então, por exemplo, ontem a
30:34
gente fez 11 sessão só sobre OK é risco, num passa um espaço meu
30:39
didim peso Thiago valinho. Então a gente está sempre
30:41
trocando e trazendo pessoas do mercado e pedindo organização
30:45
para a gente conseguir ter um nivelamento de conhecimento de
30:47
fato e eles no dia a dia me me ensinam tudo que eu preciso
30:51
saber ou quase tudo de de varejo farmacêutico, que também é um
30:54
mundo, é um setor bastante peculiar e.
30:57
Eu também tenho que me desenvolver nisso, né?
30:59
Como você enxerga tais? Você falou como que é Oo seu
31:04
trabalho, né? Seu dia a dia como tribe, líder
31:07
aí na RaiaDrogasil? Mas como você enxerga a relação
31:11
do de p MS Tribes na para elaboração ou definição de
31:17
estratégia do produto e de time? Aí é como você tem um
31:23
conhecimento amplo e você tem você com você já falou que
31:27
bate-papo com com bastante gente da área.
31:31
Como que você enxerga aí, como que você tem visto essa relação?
31:35
Eu acho que ela é uma relação de muita contribuição, mas depende
31:38
muito da estrutura de cada empresa.
31:40
Então, por exemplo. Em algumas estruturas, é talvez
31:45
OPNOGPMO líder de tribo é ele tenha um diretor de engenharia
31:50
ou um manager de engenharia para dupla com ele, e aí talvez
31:54
muitas dessas decisões vão ser mesmos a ela.
31:57
Meia calabresa em outras estruturas, você tem um líder
31:59
forte de design e aí você vai fazer isso em outras estruturas.
32:03
Às vezes você também não tem, né?
32:04
E aí as decisões ficam muito concentradas No No próprio líder
32:07
da tribo, aqui pelo nosso modelo ser matricial.
32:10
A gente tem um equilíbrio razoável.
32:13
É entre as disciplinas, mas eu já trabalhei em estruturas em
32:17
que praticamente é o tribo líder.
32:20
É alguém era quase um ez TEC lit que estava numa determinada
32:23
estrutura e aí os times de produto praticamente só
32:27
executavam. Em outras estruturas, às vezes
32:30
você não não tem uma liderança forte em tecnologia e aí o
32:33
produto está lá, tomando as decisões.
32:35
E o time está quase uma fábrica de software.
32:38
Então assim é Eu Acredito muito no equilíbrio de disciplinas,
32:41
né? Acho que esse é um, é um modelo
32:43
mais colaborativo, mas de novo cada empresa é executa da
32:48
maneira que ela entende que que tem que executar, né?
32:51
Eu não sei se ainda é assim, mas, por exemplo, quando eu
32:53
comecei a trabalhar no Google, os líderes de produto eram
32:55
pessoas de background absolutamente técnico, né?
32:59
E havia muito poucos designers lá.
33:02
Comparado AA média de outras organizações que eu vi, então
33:06
assim eu não sei se tem certo ou errado.
33:08
Eu acho que é muito de acordo com com a estrutura que cada
33:12
empresa segue, né? Concordo totalmente.
33:15
Não existe, certo? Errado.
33:17
Depende do do contexto que você está inserido, certo?
33:22
É e agora a gente vai falar de um tema um pouco mais tranquilo,
33:27
leve. Que é pandemia.
33:31
Tem uma muito a desus, tranquilo.
33:36
Que é outra isso, como que você vê e aí, tentando trazer o seu
33:41
lado de comunicação social, seu lado de pro teira, seu lado
33:47
comercial, mas também seu lado é humana, né?
33:51
É está aí? É como que você vê.
33:55
É esse momento que estamos vivendo e qual que é a sua
33:59
perspectiva para o pós pandemia? Não me não me fale novo, normal,
34:06
por favor. Tá bom, você quer saber, pessoal
34:09
ou profissional? Vamos no nas 2 visões.
34:13
Olha, é bom, então é assim. Eu já vinha levando a minha
34:17
carreira para a área de produtos nos últimos anos e eu gosto de
34:21
trabalhar com ecommerce. Já trabalhei com ecommerce,
34:24
então para mim foi tipo assim, foi chuva de mel, porque é eu
34:28
trabalhei no Walmart, num ecommerce, agora eu estou na
34:32
raia Drogasil, numa divisão. Eu trabalho, inclusive eu não,
34:35
não falei, né? Em qual tribo que eu tô eu tô na
34:38
tribo de entrega e logística porque a gente chama de
34:41
conveniência aqui, então pra mim foi.
34:42
É maravilhoso. Eu gosto numa área que eu que eu
34:44
curto no escopo, que eu adoro fazer com pessoas incríveis.
34:48
Então profissionalmente, tá bom? Acredito que as pessoas de
34:51
produto vão continuar sendo bastante demandadas nos próximos
34:55
nos próximos anos, assim como as pessoas de TI, desenvolvedores,
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designers e eu acho que é isso profissionalmente para a gente
35:01
está muito bom. É, eu acho que quem conseguir
35:05
aliar a excelência técnica e soft skills gestão de pessoas
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vai crescer muito nos próximos anos.
35:10
EE eu espero que todo mundo continue, continue.
35:13
Investindo bastante nisso, estudando, se aperfeiçoando,
35:16
ouvindo o podcast de vocês e consumindo vários outros
35:19
conteúdos. Acho que o mercado para a gente
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tá bom e acredito que vá continuar melhor.
35:25
É do ponto de vista pessoal, é, eu acho que a gente tem tido
35:30
meses difíceis, né? Todo mundo trabalhando muito.
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Acho que não tem como, porém, poder estar, poder.
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Estar trabalhando e trabalhando com o que gosta, como é o meu
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caso e acredito que seja o caso de vocês é uma grande, é uma
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grande benção nos dias atuais, então a gente tem que ser grato
35:45
e tudo, e eu realmente estou grato por por estar na cadeira
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que eu estou e fazer o que eu, o que eu gosto de fazer e o que eu
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pude escolher, né? Eu pude fazer transições de
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carreira e fazer boas escolhas. É, então eu acho que esse é um
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ponto super importante. É, eu acho que a gente só
35:59
precisa cuidar bastante da nossa saúde mental.
36:02
Então, assim, quando eu desligar aqui com vocês, eu vou pra
36:05
academia, eu vou treinar, fazer meus exercícios, porque eu já
36:08
passo 1214 horas na frente de uma tela e aí eu tenho que sair
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da tela, né? Acho que assim, se eu fosse dar
36:13
uma dica, nós que somos pessoas de TI, vamos assim dizer, cuide
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do seu tempo na frente de uma tela, não passe tantas horas na
36:21
frente de uma né? Acho que a gente precisa, na
36:23
medida do possível, na medida da segurança, nem que seja a gente
36:26
ir para a nossa sala, fazer um alongamento e na academia do
36:28
prédio. Que a gente possa se exercitar e
36:31
cuidar da nossa mente, porque a saúde física começa com a
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mental. É, eu acho que esse é um ponto
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importante e para quem está na liderança né?
36:40
E, ou seja, IP ou os PM s TEC lysis design lead é, seja,
36:46
estejam com um olhar muito atento às suas equipes, estejam
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disponíveis para ouvir é, a gente tem tido não à toa.
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Muitos casos de depressão, burno gente, eu acho que a gente já
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vinha numa Escalada de má saúde mental e eu acho que a pandemia
37:01
intensificou. Isso eu acho que quem está em
37:04
posição de liderança tem que ter um olhar atento para o outro.
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Tem que estar disponível para ouvir.
37:08
Às vezes, as pessoas vão ligar em horários não muito bons, vai
37:11
acontecer, mas assim tente é ter esse olhar, essa, essa atenção
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que eu acho que é muito importante.
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Eu Acredito que boa parte das empresas está investindo
37:20
bastante em questões de saúde mental.
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ARD tem um programa de liderança só focado nisso, né?
37:25
Eles tão. Cuidando dos líderes, nós
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líderes, para que a gente possa cuidar das pessoas.
37:29
Isso é um programa super importante, mas Eu Acredito que
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boa parte das organizações está com esse olhar também é, então
37:35
acho que esse seria os meus. As minhas dicas, os meus, os
37:38
meus pontos aí pra pra gente estar atento, porque no final do
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dia a gente constrói software e produto.
37:44
Mas são pessoas que fazem isso e eu acho que a gente precisa
37:46
entender e dar atenção EE ouvir as pessoas.
37:50
Eu pelo menos tento, né? Ainda ainda vou fazer, não sei
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se está certo. Gente, daí.
37:58
Mas vou fazer ainda, tá? É uma camiseta com o slogan lema
38:05
com a frase com a Pedra filosofal, do do Freud seguros,
38:10
que é, produtos são feitos por pessoas, para pessoas.
38:13
Se você não entende isso exatamente, bom produto não está
38:17
fazendo certo. Taís.
38:19
Eu Acredito que sim, eu. Eu Acredito fortemente que sim.
38:22
Eu gosto de ter EE, naturalmente eu eu falo isso até eu brinco
38:27
até com a minha turma a gente, né, porque eu fiz comunicação
38:29
social que eu fico falando, que comunicação é tudo, porque na
38:32
verdade é, né? Não é tudo, mas é.
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É muito, muito da parte do que se, do que a gente faz e a gente
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precisa ter esse olhar. Só que é difícil, tá?
38:41
Porque eu acho que no final do dia existe pressão, a gente tem
38:44
que levar a resultados, é, a gente tá num cenário super
38:47
diferente, super atípico. Mas assim Eu Acredito que a
38:52
gente precisa ter esse olhar também.
38:54
A gente precisa prestar atenção nas pessoas, porque.
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É, cara, é tudo que a gente faz. É tipo assim, o deve que está lá
39:02
rodando, cara, ele tem questões, ele tem uma família, ele na a
39:06
gente está fazendo qual vai ter um barulho de criança, cachorro?
39:09
Ele tem uma vida, né? É quem é a líder, quem é
39:13
diretora, enfim, também tem questões.
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Têm filhos? O filho vai entrar ali no
39:17
quarto, ele vai ter questões. Quantos das nossas, dos nossos
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pessoas, nossos times não perderam parentes, né?
39:24
É dentro de a gente tem uma esquete que trabalha só com
39:28
agendamento de covide. É uma, é uma missão da
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companhia. A gente tem que levar os os
39:33
testes para as pessoas, mas as pessoas têm uma história por de
39:36
trás. Todo mundo conhece alguém que
39:38
teve, né? Ou que ou teve algum familiar
39:41
que que que perdeu a vida, infelizmente.
39:43
Então. Eu acho que a gente tem que
39:45
exercitar a empatia cada vez mais.
39:48
Só que assim tudo está com por meio de uma tela, então é
39:51
preciso estar atento, né? Aliás, isso é um outro ponto
39:54
interessante, assim, eu. Comunicação, né?
39:58
Influência e persuasão para mim. No começo eu fiz um borge em
40:02
remoto, né? Eu fui conhecer os meus chefes e
40:04
os meus líderes, tipo, 34 meses depois, e foi muito estranho,
40:07
porque apesar como eu falei, apesar de ser uma pessoa de
40:10
tecnologia e tudo cara pra mim, olho no olho, é importante
40:13
rabiscar numa lousa, desenhar, sabe estar com o time.
40:17
É o onboard remoto. Foi muito desafiador para mim e
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eu acho que está sendo ainda para muita gente, né?
40:22
E apesar da gente achar que o fato de estar 12 horas por dia
40:25
numa numa tela, numa sala, a gente está ganhando
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produtividade, será que a gente está ganhando produtividade
40:30
mesmo? Quantos ruídos de comunicação a
40:32
gente não tem, às vezes por não estar todo mundo junto?
40:36
Então acho que a gente tem que ter esse olhar, sabe?
40:38
Tipo o que eu tô querendo dizer é, é as telas os um tem os
40:42
limites. Às vezes a gente tem que pegar
40:44
um telefone. É falar num a um, entendeu?
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Não é fácil. A gente achou que a tecnologia
40:51
resolver tudo, mas hoje eu acho que estamos um pouco mais
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maduros e conscientes que ela não vai resolver tudo.
40:58
Eu acho, eu também acho. Eu concordo, Taís, volta, dás.
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Você concorda? Não, brincadeira.
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Todo engraçadinho hoje, né? Não?
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Mas é verdade. Até por isso mesmo que faz mal
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pra gente ficar horas seguidas no monitor, tem que dar uma
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relaxada, sai pra beber uma água no escritório.
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Eu também acho que é é da nossa cultura, né?
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Nós somos muito, é mais esse contato físico.
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Então a gente prefere sempre chamar.
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Às vezes as pessoas para conversar é mais fácil também no
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café. É mais fácil, a gente está
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conversando em qualquer que seja, às vezes numa dele mesmo,
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ou as pessoas se conversando, você vê que tem algum problema
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para chamar de lado. Às vezes falar, cara.
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Sei lá, vai sair mais cedo, vai fazer alguma coisa.
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Que sim, ainda mais agora novamente, né?
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Nós não estamos em home Office para mim, nós estamos isolados,
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não, a gente não está. A gente não está, EEA gente
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precisa é encontrar fugas no meio do nosso dia ou depois,
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antes do expediente. Eu criei o hábito de acordar
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mais cedo, é porque, enfim, estou acordando mais cedo, mas
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às vezes eu eu começo a trabalhar, tipo, 8 horas, 9
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horas, e aí antes disso eu pego uma horinha e leia, sabe que é
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um hábito que eu que eu amo e que eu vinha deixando muito de
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lado, às vezes começa o dia lendo jornal também, que.
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Afinal, sua jornalista gosta de ler jornal, né?
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Então, assim, se essas coisas, eu acho que ainda me ajudam, a
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sabe, é sair um pouco da tela. Qual livro você indicaria tais,
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ó de queijo de vida pessoal? O livro que você está lendo
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agora que você leu e falou assim, ai como que o as pessoas
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deveriam ler isso? Eu vou te falar os últimos, tá?
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Porque todos eu não vou, mas assim eu estou lendo alguns
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livros muito interessantes que eu acho que são bacanas.
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Pessoal, assim que não tem nada a ver com o trabalho, eu estou
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lendo um livro do que é Oo dono do morro, um homem.
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A Batalha pelo Rio é a história do traficante, nem.
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Carrocinha Superinteressante para você entender a Escalada do
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crime organizado é, eu estou lendo um livro de liderança
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muito bom, chamado a dicotomia da liderança.
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Ele é um livro que foi escrito por 2 ex-maridos, né?
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Os os livros vão atrás dos Estados Unidos, que eram do do
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mesmo, do mesmo batalhão do cara que que é o Sniper Americano.
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Sabe do filme tal Superinteressante?
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Eles falam de princípios de liderança.
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Eu acho que todo mundo que é líder tem que ler.
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É muito, muito, muito interessante.
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É, eu acho que são esses assim 11 profissional, né?
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E um outro pessoal, que são os últimos aí que eu estou lendo o
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que você mencionou é um pouco ali atrás até que eu fiquei
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pensando aí para ajudar também, porque a gente sabe que tem
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muitas pessoas que. A gente mesmo também tem que
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aprender. Todo dia eu aprendo todo dia e
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gosto de tirar bastante dúvida é quando você citou é que os
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modelos que você viu das outras empresas, as pessoas trabalhavam
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bastante com dados, né? É as pessoas.
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Quando a gente fala as pessoas, né, de produtos PM s ou PO?
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Boré, ver que se declara tura é como que você enxerga que essa
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pessoa de produto piou ele tem que ter essa relação um com
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dados e 2 ponto importante que você colocou também ali com a
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economia. Né?
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Com enfim, com a parte financeira como um todo ali.
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É, e eu acho que isso cada vez vai ser mais exigido, porque
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assim é dados. Eu acho que não precisa nem
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dizer, né? O mundo hoje é uma, é uma
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economia de dados. A gente tem aquele aquele
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documentário lá da Netflix que tá todo mundo falando e é, é que
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eu esqueci o nome mais que é que conta um pouco a Escalada e lema
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social. Isso Facebook, então acho assim,
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não sei nem dizer. O nosso Business é um Business
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de de de deita. É, em alguns casos é um.
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No caso de alguns produtos, é um Business de atenção também.
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Então o fato de você poder consumir dados e usar modelos
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preditivos para você engajar mais as pessoas, acho que não
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tem nem o que falar. É sobre a questão da economia, o
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que eu tenho visto é o seguinte, a gente veio de uma, a gente
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veio de uma onda de Squad, se a gente está indo para uma onda de
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tribos, né? Em algumas organizações e tem
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alguma e tem um, vamos dizer assim, a gente já tem, já tá
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indo pra uma terceira onda de algumas organizações entenderem.
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Do que a tribo ainda não é a estrutura suficiente para olhar
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o se as coisas se pagam ou não. Então tem algumas organizações
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que estão migrando para um modelo de BO, né?
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Quase é que são unidades que existem por si, e aí elas têm
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que ter 11 retorno, um econômico, um pouco mais
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estruturado. Quando eu trabalhei produtos na
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minha primeira encarnação, é a gente realmente tinha um Painel
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para aquele produto. Então o que que eu queria dizer?
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A capacidade do PU do Piauí também o PM, que seja.
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Conseguir botar tudo num Pinel e entendeu que de tudo aquilo que
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ele faz, o que sobra, o que fica o impacto financeiro, né?
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Que fazer quase 11? Dre, né?
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Eu acho que são habilidades que vão ficar mais importantes,
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porque talvez no final da, no final ou na próxima curva, do
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que a gente está vivendo. É, as pessoas, os líderes
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começam a perguntar, né? Os acionistas talvez, mas
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escuta, está se pagando todo esse esforço em desenvolvedor,
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designer piou PM, né? Qual que que está sobrando aqui
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pra mim? Então?
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Talvez OA próxima onda seja essa mesmo, e aí os líderes de
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produtos vão precisar começar a justificar não só suas
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estruturas, mas talvez é o quanto que está vindo mesmo de
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de economia ou de de números a partir de algumas iniciativas.
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Talvez seja essa a próxima onda que a gente vai viver.
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Organizações que já estão operando nesse modelo, né?
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Ou no banco? Até onde eu sei, é, já não
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trabalha mais com estrutura de tribos, né?
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Você falou bastante assim, mas até pra reforçar principalmente
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pessoas que estão entrando agora, né?
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Qual a dica que você pode dar? Acho que falar muita ansiedade é
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o que a gente conversa bastante com as pessoas.
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Que é polêmico também, né, a gente?
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Meu ponto de vista também acho que tem muita gente que.
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Em que bordei parece que é um negócio surreal as pessoas
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pegarem trabalhar com produtos, sabe?
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E eu falo que é um trabalho, é uma função como outra qualquer,
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não é nada é tão mirabolante assim quanto quanto plantão
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assim sabe o que pode, o que você gosta sempre de ajudar pro
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sentir essas pessoas que estão entrando agora e começando a.
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Cabelo é bem legal ter uma pessoa que que é influente, que
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tem um baita conteúdo, que tem um conhecimento, passar também
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para as pessoas é porque existe um glamour.
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É existe, não é por mim, eu falei, né, eu falei, né?
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Nos anos 2000 do do glamour, já está em produtos no Google.
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Acho que esse glamour continuou, não perdeu, né?
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Em lugar nenhum, ó, eu acho que assim, a primeira dica é se não
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entrou. Ainda quente, se você quer dizer
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se você, se você quer entrar numa área de produto e ainda não
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está, tente fazer migração dentro da sua empresa, tá?
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Não faça como eu que foi sair de uma cadeira de pnm para gerente
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de produtos em numas, numa estrutura de pagamento que você
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vai apanhar bastante. É que o que eu fiz, né?
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A doida aqui. Então aí você vai ter que ficar
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fazendo Mastercard Academy, lendo um Monte de manual técnico
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e perguntando pra todo mundo, enfim, eu passei por isso, mas.
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Passei mais dor de barriga. Primeira coisa é movimentação
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interna, então procure uma cadeira dentro da empresa que
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você está, para que você vá. Se vai indo pelas beiradas, acho
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que essa é a primeira coisa. Você já está, eu acho que é.
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Vou falar uma coisa bem clichê, né?
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Mas cara, humildade é fundamental, viu?
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Não deixe de ter essa postura de aprendiz na sua vida.
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Aliás, nunca abandone. Tipo assim é, não deixe de
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conversar com as pessoas, não deixe de ler caro, tem um, tem
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um, deve que que está aí há 23 anos, na tua empresa, na tua
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estrutura, cola neles, eita com ele, desenha as arquiteturas é e
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assim procure pessoas para se inspirar, sabe, dentro e fora da
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sua organização se tem uma pessoa que faz uma coisa bem.
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Marca 30 minutos com ela, aprendi como ela faz, sabe tipo,
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tem esse olhar e pense no que, no que, no que as pessoas tem de
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bom e o que que você pode aprender com elas?
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Porque todo mundo tem uma coisa boa para passar.
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Eu acho que as com essas trocas a gente vai construindo muito,
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sabe? Isso me ajudou muito.
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Tem eu tive pessoas assim que quando eu fui trabalhar com elas
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eu nem sabia que elas eram tão boas e eu fui muito para
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trabalhar com elas. Depois eu fui descobrir que elas
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eram excelentes, mas assim, nesse meio do caminho eu
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encontrei pessoas que às vezes não tem tanto nome no mercado,
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em. Entre aspas, são pessoas
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brilhantes que me ensinaram muito coisas que eu aplico até
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hoje, sabe? Então tem esse olhar, troque com
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as pessoas, tipo, fala não, cara, esse cara é bom e tal
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coisa. Eu vou colar nele, vou sentar,
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eu vou aprender e troque, né? Acho que tem EE faça essa esse
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ponto de é e se exponha, escreva um artigo no medium, outro no
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LinkedIn. Peça feedback, né?
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Acho que isso é super importante e, aliás, peça o feedback.
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Não espere feedback só do seu chefe.
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Peça feedback para os seus pares, para pessoas do seu time
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com feedback honesto. A gente sempre sai melhor e a
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gente pode trabalhar no que a gente não é tão bom é
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neutralizar os nossos pontos fracos, né?
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E fortalecer os nossos Fortes. Eu acho que isso vale para
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qualquer carreira, mas na carreira de produto, pela
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natureza, mais colaborativa, essa capacidade de pedir
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feedback, trocar ele ainda mais essencial, ouviu, né?
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Tadashi tem pedido feedback citada shido.
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Galera. Vou pedir mais ou mas sobre
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feedback, seja um filtro e não esponja também tem feedback, mas
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tem aquele, né? Palavrão Beck, que eu não vou
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falar aqui, que também tem um pouco de tudo, né?
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As pessoas, a gente não pode ser ingênuo, mas ouça sempre mais
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filtros também. Eu não vou pedir pros ódio.
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Cuidado com os feedbacks, mas é importante ouvir, sim.
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É importante perguntar, tem que filtrar.
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Uma coisa interessante que você falou, Thais é que precisa ser
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humilde, não é contraditório? PM humilde?
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Não, não existe isso existe, não existe.
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Tem que ter, né, gente? Se não a gente também.
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Só eu acho que é o meu, porque a gente toma cada cacetada, calma,
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não se a gente não é as cacetadas, fazer a gente ficar,
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vocês não acham, eu concordo, é aquele que às vezes em cada um,
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a gente que a gente fica pelo mais um pouco, tem que anotar a
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placa. Para vídeo, onde está?
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Isso aqui, ó. É, tem alguns área de de
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produtos tende a ter um pouco pouco de ego.
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Estamos se encaminhando para o final do episódio, infelizmente.
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Mas esse episódio, ele entra no rol daqueles episódios que foi o
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quê? É vai receber até Garcia lá de
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mentoring e de aula de um minicurso, está em formato de
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podcast, tudo isso em um formato de podcast.
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Você concorda comigo? Até 10 total tem que mudar até a
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descrição de como será. Sim, eu.
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Se bobear, eu vou vender esse episódio, só deixar gente para
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com isso, para com isso eu vou vender e aí eu distribuo, se eu,
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se eu pude ajudar um pouquinho, porque eu trabalhei com pessoas
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assim, fantásticas, né? E pude trocar com muita gente
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boa. Eu acho que não vou falar todos
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os nomes aqui, mas é alguns vocês devem conhecer, né?
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E eu vou atrás de mentoring e também como eu falei, eu fico
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caçando as pessoas para elas me ensinarem as coisas, né?
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Então temos que temos que trocar mais, né?
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Até entre nós aqui, para que a gente possa, como dizem, né?
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Esse é trabalhando com os bons que a gente fica melhor, não é?
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Então vamos sempre tocar. Infelizmente, eu não faço um
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podcast com o melhor, porque se não eu estaria melhor, né?
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Eu estou com tadashi, infelizmente.
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Falei com a minha pedir feedback.
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É desse jeito que a gente finaliza o nosso episódio.
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Muito obrigado, Taís. E novamente, eu sempre vou
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agradecer porque é uma honra esse humilde podcast receber 11
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profissional é que nem você e muito obrigado e conto com você
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e Thais mais vezes aqui no projeto rigoroso em como cor ou
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te não que vocês quiserem. A gente está à disposição e se
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vocês quiserem ir lá bater um papo com a minha turma, também
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é. A gente está.
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A gente está sempre com a porta aberta.
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É, eu tenho prazer de trabalhar com o famosíssimo Horácio
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Soares, do produto arena, e a gente está sempre puxando seções
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com pessoas do mercado que são referência para trocar muito
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dentro do nosso time. Vocês estão mais que convidados.
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É, tadashi, você ouviu, né? Olha só.
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Eu no mesmo ambiente de Horácio não tenho roupa, é você?
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Não posso nem estar no mesmo limite que você, que saco outras
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pessoas, é verdade, ele é bom, então ele.
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Ele, o cara é fera. Nesse momento, a gente nesse
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momento, a gente viu a humildade de Ricardo tadashi em
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reconhecer, na realidade, eu, eu, cada um tem que saber o seu
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quadrado, né isso? Não é?
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Eu sei que ouviu. Até aqui, segue a Thais.
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Lá no LinkedIn, chama ela para bater um papo.
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Ela vai vai te ajudar, te dar dicas, e segue o tadashi também
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para falar algumas roseiras com ele me segue, segue o proxy
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guru, tu acesse o nosso site, tem novidade toda semana é um
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artigo traduzido de Rockstar de estrelas de produtos
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internacionais que só poucas pessoas tinham acesso.
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Agora a gente está trazendo, traduzindo e democratizando esse
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conteúdo. É então muito obrigado por você
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ter dado play. Tchau, fui.