Latest / Jota Jota Podcast / Como a EDUCAÇÃO Transforma VIDAS (AMÁBILE PACIOS) | JOTA JOTA PODCAST #185

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Como a EDUCAÇÃO Transforma VIDAS (AMÁBILE PACIOS) | JOTA JOTA PODCAST #185 · Jota Jota Podcast

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  Senhoras e senhores, mais um JJ Podcast, edição hiper
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  -mega -ultra especial. Por quê? Porque
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  eu estou fazendo parte de um grande movimento
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  educacional no país. Eu tenho a honra, o
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  privilégio, a responsabilidade, o
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  compromisso, a missão de falar aqui para a audiência
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  do que me transformou. Eu sou fruto da educação. Duas
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  coisas me transformaram fortemente, juntamente com a
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  minha família, né? A criação que os meus pais
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  me deram, meu ambiente familiar, juntamente com
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  duas coisas. O esporte e a educação. O
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  professor, fiquei durante muitos anos na cadeira de
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  aluno, na cadeira de professor e a área
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  acadêmica e escolar. E o educacional mudou
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  drasticamente a minha vida. Não
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  só mudou como hoje é a indústria que eu estou
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  inserido no mundo dos negócios. Minha
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  área é a área da educação. Eu
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  ensino pessoas. E se você me segue aqui,
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  você sabe que eu sou um entusiasta pela educação. Eu
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  sou um cara que incentivo muito a leitura, a escrita,
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  a referência e o quanto que eu falo sobre a
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  educação e da importância da minha vida, sobretudo na
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  tua vida. Eu recebi recentemente o título
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  de embaixador da educação mais forte. Você
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  vê só, gente. Vê se pode um negócio desse.
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  Anda a gente boa no Brasil, que
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  eu reconheço, que eu admiro e que eu sei que existe,
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  mas a turma se uniu. Eu falo assim, olha, eu acho
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  que o Joel está sendo um agente transformador e
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  impuncionador usando não só a voz dele, mas as redes
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  sociais dele para falar sobre a educação. E
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  hoje eu vou falar sobre a educação também. Então
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  se você é pai, se você é mãe, se você é estudante,
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  se você é tio, vou, vou, não importa quem você seja.
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  Você foi para escola, não foi?
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  Foi. Você aprendeu muito com os
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  seus professores, não foi? Foi.
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  Então eu estou recebendo aqui uma professora e eu
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  vou te falar aqui o currículo dela. Eu
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  tenho que ler porque o currículo... Porque
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  geralmente, professora e currículo grandes, os caras
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  não parecem estudar nenhum momento, porque todo
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  professor, antes de ensinar, ele é comprometido com um
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  aprender. Então eu estou aqui recebendo uma
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  professora de matemática e física. Eu
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  vai ter que me explicar porque quando você vai
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  fazer conta quando era um menino.
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  Vai. Vai pegando. Na
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  década de 90, a lesionou e dirigiu o colégio Marista
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  de Brasília por 8 anos. Ela
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  é idealizadora de um programa de avaliação
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  seriada, o PAS da Universidade de Brasília.
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  Vice -presidente da FNEP. O
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  que é FNEP? É a Federação Nacional das
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  Escolas Particulares. E a gente vai falar muito
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  sobre isso. Conselheira do Conselho Nacional de
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  Educação. Preside o Grupo Educacional Dromos.
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  Dois filhos, que também são
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  professores, compondo uma família cujo propósito de
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  vida. Também educação. Senhoras
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  e senhores, recebam no J .J. Podcast,
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  professora amable e PAS. Uau,
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  querido. Obrigado professora. Nossa,
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  o homem é lindo, vê minha história contada por você.
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  Pessoal. Ele é lindo demais, vê
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  minha história contada por você. Muito
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  bonito, né? É, a gente fica impactado com
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  o que a gente aprecia. E eu valorizo os professores.
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  Muito obrigada. Eu
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  fui transformada. Em nome de todos. Em
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  nome de todos. Eu falo em nome de todos.
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  Muito obrigada. Quando
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  a gente está diante de alguém que entende a nossa
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  função, a nossa sociedade, o nosso propósito, a nossa
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  sociedade, quando alguém entende, a gente só pode
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  agradecer, né? Muito, muito, muito, muito.
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  Obrigada. Eu trouxe o CELSO aqui no
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  J .J. Podcast, a gente falou de ensino
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  superior. Sim. Agora vamos falar de ensino
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  básico. Vamos, vamos falar de ensino
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  básico. Hoje, a Federação Nacional de
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  Escolas Particulares tem quantas escolas cadastradas?
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  Então, não é... Se
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  é assim que eu posso falar. Isso
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  é isso, mestres. São cadastradas, porque na
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  realidade a Federação filia sindicatos e as escolas se
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  filiam aos sindicatos estaduais. Em
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  geral, estaduais. Esse sindicato representa a
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  educação superior e a educação básica, mas na
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  educação básica hoje somos 41 mil escolas particulares
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  no Brasil todo. 41 mil escolas. Uma
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  mil escolas, é, com mais ou menos aproximadamente 10
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  milhões de alunos na educação básica. Quando
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  o CELSO veio aqui, ele disse que o ensino superior
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  privado representava 80 % do ensino superior. E
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  o básico? 22%. 22 % do básico. 22%. Dos
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  alunos que estudam, é, dos alunos que estudam a
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  educação básica. Nosso país, 22 % fazem na
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  educação particular e 80 % na educação pública. Por
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  isso, se a gente quer uma solução muito boa para o
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  Brasil, a gente tem que fortalecer a Escola Pública.
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  Exatamente. A linda Escola Pública tem
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  80 % dos brasileiros na idade de 2 a 18 anos.
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  Sim, sim. É,
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  é idade importantíssima, né? 80%.
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  O que que a Federação, o que que a FNEP faz? A
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  FNEP representa o citou privado de educação nas
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  esferas legislativas, jurídicas, ela faz a
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  interface na realidade das escolas particulares com os
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  poderes públicos e alguns poderes estão em
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  particulares. Então a gente faz a interface
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  com o Congresso, que é uma interface importante, porque
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  você tem a discussão e toda trâmite daquilo que
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  vira regra e vira o fazer diário da gente na sala de
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  aula. Sim. Faz também a interface com
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  o Conselho Nacional da Educação, da qual hoje eu
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  sou conselheira, mas também representa toda parte
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  executiva, que é a interface com o MEC e toda
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  a nossa conversa e diálogo com o MEC por meio das
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  secretarias, pode ser uma de inclusão, que é CICADI
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  ou de educação básica que recebe. Então
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  nós fazemos essa interface entre o nosso setor e o
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  poder público do nosso país. Agora
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  uma professora de matemática e física que agora é
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  gestora. Isso foi missão, isso foi
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  objetivo, isso foi caio de paraquedas. Eu
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  gostei da pergunta. Porque às vezes a gente quando
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  vê, né, to aqui nesse negócio, foi assim um
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  caminho previsível. Como é que foi esse caminho?
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  Previsível, quer dizer, a gente sempre
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  sabe que um gestor vende a sala de aula, né. A
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  sala de aula é a maior escola de gestão. Você
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  quer aprender a escola, você quer conhecer a
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  gestão, vai pra sala de aula, porque ali você tem
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  gestão de conflitos, você tem, nossa, você tem gestão
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  de pessoas, você tem gestão de conhecimento, gestão do
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  tempo. Então você tem uma grande aula
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  de gestão. Então quer dizer, na sala de
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  aula, necessariamente a gente aprende a fazer
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  gestão, né. O caminho, às vezes, a gente
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  pode pensar, bom, uma professora abrir uma escola
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  é mais ou menos um caminho natural, né, mais ou menos.
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  Eu fui um pouco assim,
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  fisgada, porque eu representava o colégio
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  marista dentro do sindicato das escolas particulares.
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  Então ali eu percebi o movimento
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  do sindicato e a importância do sindicato.
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  Porém eu não era ainda, a
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  Magistora de Escola, eu não tinha minha escola. E
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  eu queria umas mudanças dentro de uma escola, e eu
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  não conseguia fazer essas mudanças na estrutura
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  daquele colégio. E eu falei pro diretor do
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  colégio, deixa eu fazer escola dos meus sonhos com
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  seu dinheiro. Aí ele falou, não, não deixa.
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  Você falou que sou diretor? Eu
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  falei, deixa eu fazer escola dos meus sonhos com
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  seu dinheiro. Ele falou, não, não deixa. Aí
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  eu tive que fazer minha escola, né. Aí
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  eu fui fazer minha escola. E
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  minha escola já tem 24 anos, inclusive com isso,
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  esse caminho de liderança dentro do nosso setor como
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  gestora, aí ele cresceu. Quando
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  você fala fazer tua escola, você foi realmente
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  empreender. Eu fui, montei uma escola,
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  minha escola começou no terraço shopping, em
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  Brasília, começou no shopping. Era
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  só uma escola ensino médio, né, a gente tinha só os 3
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  anos do ensino médio. Era uma escola muito
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  interessante, porque ela já era período integral, o
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  Pátio era o shopping, a nossa educação física era
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  na academia, o nosso curso de inglês era no curso de
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  idiomas que tem dentro do shopping e as crianças
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  desciam pra lanchar, pra almoçar e subiam. Então,
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  foi um movimento muito interessante porque de fato
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  a escola pode funcionar no shopping com adolescentes, a
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  gente provou isso, né. Porém
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  a escola cresceu e a gente precisava de novos espaços,
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  mas o mais dificultoso pra mim dentro do shopping foi
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  não ter um espaço para educação física e não ter
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  espaço pra biblioteca. Sim. Aí com isso eu então fui
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  pra um outro prédio e tô lá agora dentro desse
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  prédio com as crianças a partir de dois anos aí
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  também estendi um pouco o trabalho. Professora
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  empreendedora. Pois é. O
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  trabalho da federação é atuar na interface dos
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  objetivos, dos interesses de todos os atores que estão
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  na educação. Mas como que anda a educação,
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  professora? Como é que ainda anda a
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  educação básica? É uma boa pergunta, né. Eu
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  acho que depois de tanto tempo de batalha com gente
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  tão séria, porque tem tanta gente séria no nosso país
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  trabalhando pela educação, sabe. A
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  gente pensa que poderíamos estar melhor. A
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  gente tem uma sensação de que, poxa, a gente ainda
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  não resolveu algumas questões que a gente tinha
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  que ter resolvido com o país, né. A
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  questão de alfabetização, a questão de a qualidade, a
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  questão de formação de professor já dentro de um
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  contexto de hoje, um contexto contemporâneo. Então
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  essas questões a gente deveria ter já resolvido e
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  a gente ainda não resolveu. Então
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  algumas coisas ficam assim com um gosto ruim, né.
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  Falar, poxa vida a gente batalhou.
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  Mas quando você pensa que, de
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  fato, algumas coisas avançaram. Quando
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  você vê um joel falando na tua frente e foi
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  transformado pela educação, aí você fala, valeu a
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  pena, né. Valeu a pena pro joel, valeu a
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  pena pra outros. Então, apesar de a gente ainda
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  ter um caminho grande pela frente, o que a gente
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  trilhou já atingiu algumas vidas e já mudou algumas
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  vidas. Então a gente fica sempre muito
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  feliz por isso, né. E a gente... É
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  um experimento de longo prazo, né, professor. É,
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  a gente tem umas batalhas, né, para fazer, né. Quer
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  dizer, a gente tem que trabalhar melhor com a
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  formação de professor, né, um professor que esteja
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  mais contemporâneo, que tenha mais atenção ao teu
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  próprio... A tua própria mídia que você
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  fala muito bem, as coisas que você... Tanto
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  ensina, quer dizer, que os professores possam ter a
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  ferramenta da tecnologia para poder ensinar melhor
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  e... Então a gente ainda tem um
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  caminho pela frente aí e eu acho que a gente
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  precisa. Precisa. Eu não tenho dúvida,
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  primeiro, que a educação é o caminho, porque foi na
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  tua vida, foi na minha aí, na milhares de pessoas e
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  pode ser em vários estudantes brasileiros. Eu
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  não tenho dúvida disso. Não tenho dúvida que a escola
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  pública tem que ser de qualidade e que todos os
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  brasileiros têm que ajudar a escola pública. Todos
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  nós. Ela não é só uma função de
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  quem tem escola ou não. Então
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  todos nós, a sociedade tem que ajudar a escola pública
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  a caminhar, né. Eu não tenho dúvida disso. E
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  também não tenho dúvida que se a gente conseguir trazer
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  educação de qualidade para os brasileiros, o país muda
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  de estágio. O país vira uma chave,
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  entende? A gente vai virar essa chave.
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  Se a gente tiver mais gente
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  qualificada, mais gente que é capaz de ler um livro,
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  entender um texto, a gente vai ter um país melhor e
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  uma economia mais sustentável. Porque
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  a qualificação te deixa, deixa vários brasileiros de
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  fora de postos de trabalho, falta de qualificação. Sim.
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  Então algumas abarras também burocráticas a gente
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  precisava desatar e eu acho que isso seria importante
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  se a gente também conseguisse, no CNH a gente
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  tá tentando fazer isso. Eu acho que a gente tá num
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  caminho, então estamos no caminho, vamos ver se a
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  gente consegue ver ainda com os nossos olhos os
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  frutos disso, né, que a gente tá plantando. Qual
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  que é o maior desafio hoje na capacitação dos
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  professores? Por exemplo, na capacitação da
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  turma da educação, independente, professora,
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  pessoa que trabalha na gestão, porque também tem
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  que estar capacitado, desde a moça da secretaria, qual
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  que é o maior obstáculo? Então
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  a gente tá até falando do nosso próprio setor, quer
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  dizer, o nosso setor não é que é um obstáculo, mas o
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  setor particular que o Céus falou e deve ter falado
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  muito bem, sobretudo particular, é superior, ele
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  tem a função de formar 80 % dos professores. Então
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  isso eu digo sempre pros mantenedores e pros
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  gestores, olha, presta atenção, nós formamos
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  professores, olha a responsabilidade que nós
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  temos como o setor, nós formamos os professores,
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  então nós temos que formar os professores da melhor
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  forma possível, e esse é um movimento que a gente
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  faz dentro do nosso setor, vamos capacitar, vamos
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  melhorar currículo, vamos desatar alguns nós que tem
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  um próprio currículo nas avaliações que trazem, e
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  sobretudo na vocação, porque cada vez menos brasileiros
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  querem ser professores. Então
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  quando a gente pensa hoje no perfil daquele que tá
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  ingressando pra ser professor, ele já é mais
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  velho, né, em geral ele tem uma classe social mais
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  baixa, ele é negro, e escolhe isso da EAD, então
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  ele escolhe fazer, formar professora como EAD, no
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  curso de EAD, é esse o perfil de quem tá entrando
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  nos cursos de pedagogia e nos cursos de licenciatura,
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  é esse o perfil, a gente tem bem isso no Brasil
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  educação, já bem descrito isso, né. Isso
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  é recente, tem quanto tempo esse... Esse
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  estudo foi feito pela BMS, que é uma associação que
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  tá conosco do ano passado, é bem recente. EAD,
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  negro, classe... Mais inferior. Mais
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  inferior. E já tá adiantado na
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  carreira, não é uma pessoa de 18 anos, por exemplo,
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  terminei ensino médio você professor, né. São
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  pessoas que já tão indo já como uma outra profissão,
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  ou então pela primeira vez conseguindo estudar, que é
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  o caso do nosso país, né, como mais de 30 anos. Esse
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  é o perfil. Mas esse é um perfil só aqui
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  ou também em outros lugares do mundo? É
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  um perfil aqui do Brasil. Do
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  Brasil. Do Brasil. Então
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  pra esse aluno que vem, que entra à escola superior
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  particular, tem um papel importantíssimo, porque ela
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  vai resgatar aquilo que o aluno ainda não conseguiu
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  aprender e vai formá -lo pra ser professor. Então
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  a responsabilidade é muito gigante, é gigante. A
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  escola, a universidade pública, os custos de
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  pedagogia e de licenciatura são muito pequenos nas
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  universidades públicas, um deveria ser grande. Ali,
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  se você me permite, eu vejo que os institutos de
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  educação dificultam demais a formação de professores
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  dentro das universidades federais, né. Então
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  você começa a conversar com eles, você vê que eles têm
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  algumas amarras que são burocráticas, que às vezes
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  são até técnicas, né. Mas que a gente precisava
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  desatar pra que pudesse mais alunos entrarem nas
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  federais para o curso de licenciatura ou de
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  pedagogia. Recentemente nós fizemos o parecer no
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  CNE sobre a formação de professores. Nós
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  demos as diretrizes, quantas horas tem que ter o
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  professor para estudar, como ele tem que fazer o
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  estágio, o estágio não pode ser ead, o estágio tem que
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  ser presencial. Então a gente fez agora um
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  norte, a gente deu um norte agora para a formação
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  de professores, que vale tanto para as públicas
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  quanto para as particulares. As
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  particulares fazem, Joel, porque não tem jeito, é o
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  que nós trabalhamos. Então você vai fazer, você olha,
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  o caminho é esse, você vai, você vai trilhar esse
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  caminho, né. Mas a gente tem que passar
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  agora por um convencimento com as federais para que
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  eles possam intronizar, se converter nesse novo espaço
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  que a gente, por enquanto, descobriu que poderíamos
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  caminhar e melhorar a formação de professores. O
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  papel do professor é um papel, é um pilate de
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  sustentação da sociedade. Um professor bem formado forma
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  melhores alunos, melhores alunos melhoram a sociedade.
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  Uma sociedade melhora ela tem
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  mais oportunidade, ela fica mais rica. Eu
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  lembro que quando eu estudei um pouco de Adam
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  Smith, que é a economia, em Arriqueza das Nações,
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  ele fala das quatro questões que transformam uma
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  nação rica. É matéria prima, tecnologia,
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  capital e mão de obra. Mão de obra são as pessoas. As
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  pessoas, é. E uma mão de obra
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  qualificada, ela aumenta a riqueza de um país, aumenta
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  a riqueza de uma nação. Agora,
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  a gente tem percebido, eu tenho visto, Birmecha, eu
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  vejo uma matéria de um menino agredindo um
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  professor na sala de aula. Sabe
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  aquele negócio? Você pensa assim, o que está
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  acontecendo com o mundo? Porque
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  na minha época, se eu fizesse um negócio desse.
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  Seu pai, seu pai. E
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  meu pai ia me pegar na minha casa e o negócio ia
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  ficar feio para mim. Então você vê ataques a
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  professores, agressões e coisas. Não
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  sei nem o nome para isso, mas é uma coisa assim,
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  inadmissível na nossa época. Aqui
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  a senhora deve dar essa... Por
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  que isso está acontecendo? Qual
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  a tua opinião sobre isso? É
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  cultural. Me desculpa, mas a gente está
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  com uma sociedade que tem uma cultura ruim quando
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  você trata de professor. Você
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  percebe isso porque quando tem alguma coisa, o
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  professor está sempre coitado, apertado, é sempre
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  ele que errou, entende? Como
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  você falou, ninguém vai ao lado do professor. Então
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  é cultural. As crianças crescem vendo a
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  televisão, falando mal de professor, novela falando
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  mal de professor, ou trazendo professor para um
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  lugar muito pífio, muito ruim. Às
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  vezes os pais não respeitam os professores, ele vai na
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  igreja, também não tem uma indicação de valorização dos
• 17:37
  professores. E a gente fez algumas
• 17:39
  leituras, acredito como sociedade um pouco errada.
• 17:42
  Se a gente fala assim, não, o
• 17:43
  professor para se valorizar tem que ganhar mais. Mas
• 17:46
  não é essa valorização que a gente procura. Claro,
• 17:49
  ganhar mais tudo nos nós queremos. Eu
• 17:51
  acho que o professor tem que ser muito bem pago
• 17:53
  mesmo. Mas não é essa a questão. A
• 17:55
  questão é a valorização do profissional enquanto
• 17:58
  profissional e da sua importância para o país.
• 18:02
  Nada nesse país aqui não foi
• 18:04
  construído sem professor. Exatamente.
• 18:06
  Quem ocupa hoje o parlamento, quem ocupa os
• 18:09
  hospitais, quem está no corpo de bombeiros, quem
• 18:11
  está pintando nossa casa, todo mundo passou por um
• 18:14
  professor. Exatamente. Então a gente deveria
• 18:16
  reconhecer culturalmente falando, né? Cultura
• 18:19
  você entende bem, né? Culturalmente,
• 18:21
  assim, que isso é uma cultura. Tem
• 18:22
  que estar na nossa pele, a gente tem que estar falando
• 18:24
  sobre isso, né? De valorizar o professor. Então
• 18:27
  hoje você vê na própria mídia impressa, qualquer
• 18:31
  coisa que acontece, a mídia diz olha que absurdo, o
• 18:33
  professor fez isso. Exato. Olha que absurdo, né? O
• 18:37
  professor tomou o celular do aluno. Aí
• 18:39
  você fala, poxa vida, o professor tomou o celular
• 18:41
  do aluno, não dá alguma coisa deve ter acontecido,
• 18:43
  né? Sim. Mas aí o professor que
• 18:45
  tomou o celular do aluno leva um processo e eu não
• 18:47
  estou exagerando não, viu? Isso
• 18:49
  está cheio, é só para você colocar na internet para
• 18:51
  você ver. O professor leva um processo,
• 18:53
  às vezes da escola, a escola particular diz assim,
• 18:56
  não tem nada a ver comigo, esse não é a minha linha,
• 18:59
  a linha da direção. Algumas,
• 19:00
  esse professor fez outra coisa e ele fica sem
• 19:02
  emprego, entende? Então essas pequenas coisas que a
• 19:05
  gente vai fazendo, dá um somatório impressionante que
• 19:09
  desvaloriza o profissional, o professor. E
• 19:12
  aí cada vez menos pessoas querem ser professor, cada
• 19:14
  vez menos pessoas, né? Vão querendo ser professores. E
• 19:18
  com isso a gente vai entrando num ciclo muito,
• 19:21
  muito ruim, né? Quem não é virtuoso é vicioso.
• 19:24
  É um ciclo vicioso. É,
• 19:25
  e a gente precisava sair desse ciclo, sabe? E
• 19:28
  no outro caminho, cultura, conscientização, por exemplo,
• 19:32
  é uma criança que chega e fala assim para o
• 19:34
  professor, sei lá, na escola particular ou na
• 19:37
  escola pública. Eu que pago o seu salário,
• 19:40
  isso é muito comum, criança a falar, mas ela ouviu de
• 19:42
  alguém? Sim. Ela ouviu de um adulto?
• 19:44
  Sim, sim, sim. Provavelmente
• 19:45
  ela ouviu de um pai e de uma mãe. De
• 19:46
  um pai, é verdade. Você vai lá porque o que paga
• 19:48
  a escola você vai lá. Você vai passar, o professor vai
• 19:51
  ter que dar a segunda chance na sua prova, ele
• 19:53
  vai ter que aceitar um trabalho fora do prazo,
• 19:57
  entende? Que são coisas que você ensina,
• 20:00
  né, escola? Como é que você fala a verdade?
• 20:03
  O seu aluno, seu amiguinho,
• 20:05
  seu da sala de aula, deixou a caneta, ele tem
• 20:07
  que voltar a encontrar a caneta no mesmo lugar. Não
• 20:10
  é pobrezinho porque o outro tirou a caneta, né? O
• 20:12
  professor deu um prazo e aquele prazo tem que ser
• 20:14
  obedecido, entende? Tem regras e as regras têm que
• 20:18
  ser obedecidas, né? Se você realmente desconsiderou
• 20:22
  o professor ou com uma palavra difícil ou
• 20:25
  desrespeitosamente, você tem que realmente entrar nas
• 20:28
  regras da escola, a escola tem a regra para isso, né?
• 20:30
  Exato, porque a escola, eu tenho
• 20:32
  três filhos. Ah, que legal. Três
• 20:34
  filhos pequenos, eu fico pensando o que eu vou
• 20:38
  fazer quando, porque não é cível, uma hora a
• 20:40
  professora vai vir e falar comigo, João Vicente e
• 20:42
  Joaquinho Pedro fizeram isso. Eu
• 20:44
  não vou colocar culpa na escola, mas em nenhum
• 20:45
  momento, porque se ele falou algum palavrão ele ia
• 20:48
  vir em casa, se ele tentar agredir alguém, eu fico
• 20:53
  pensando, meu Deus, o que aconteceu na minha criação
• 20:57
  com o meu filho para ele tentar agredir alguém. Então
• 20:59
  quando, se a escola tem que explicar o que
• 21:02
  significa uma regra, o pai falhou dentro de casa, a
• 21:06
  escola só tem que falar, esta é a regra. A
• 21:09
  regra que é assim, agora se a escola tiver que
• 21:12
  explicar aqui esta é a regra e regra importante
• 21:15
  para ficar disso e disso, os pais estão confundindo
• 21:17
  escolarização com educação. Que
• 21:19
  é bem diferente, né? Que é bem diferente. Como
• 21:22
  que você tem visto isso nas relações escolares? Você
• 21:25
  tem visto que os pais estão deixando para a
• 21:27
  escola tarefas e papais que não são da escola? Sim,
• 21:31
  eles delegam todos os dias, todos os dias delegam
• 21:34
  funções da família para a escola, cada dia mais. Ou
• 21:37
  porque a família está muito envolvida no seu sustento,
• 21:40
  em ganhar dinheiro, resolver algumas questões, entende?
• 21:44
  Eles delegam sempre para a
• 21:46
  escola, a escola que precisa ensinar e precisa
• 21:49
  ensinar do jeito dele. Então
• 21:50
  se imagina, você tem 500 alunos? 500
• 21:53
  alunos? 500 pais? Tem
• 21:56
  500 joel? Entende? Como é que você pode, em
• 21:59
  algum momento, dizer a regra aqui na escola, a
• 22:01
  regra que você tem na sua casa, Joel? Não
• 22:03
  tem como. Não tem como, não é? Não,
• 22:05
  esse modelo não tem como da certa. Não
• 22:07
  tem como. Não tem como. Não
• 22:08
  tem como. É impossível. Por
• 22:10
  isso que tem que ter uma regra de convivência, e que
• 22:13
  a gente tem que ter como civilização, um processo
• 22:17
  civilizatório, a gente tem uma regra de convivência. A
• 22:20
  escola tem a regra de convivência, que em geral é
• 22:23
  expressa no regimento escolar. O
• 22:25
  que a gente faz como saída na escola particular? A
• 22:28
  gente faz o pai assinar que leu o regimento. Se
• 22:30
  ele leu, a gente não sabe, mas a gente deixou
• 22:33
  disponível o regimento. Você assinou com você? Você
• 22:36
  assinou que você sabe que seu filho tem que entregar
• 22:39
  o trabalho na data certa, senão não vai ser recebido.
• 22:42
  Ou tem que chegar no horário
• 22:43
  certo, também não vai ser recebido. Porque
• 22:46
  também é muito comum, por exemplo, chegar com a
• 22:47
  criança duas horas atrasado, e diz assim para a escola,
• 22:51
  mas o problema foi meu. Deixa
• 22:52
  eu falar nimento, porque o problema foi bom. É
• 22:55
  uma coisa tão invertida, é uma coisa muito invertida.
• 22:59
  Que eu fico imaginando que essa
• 23:00
  inversão acabou entrando nos lares, por uma literatura
• 23:07
  ruim, por uma novela ruim, uma coisa assim que... Por
• 23:12
  um formador de opinião ruim. É,
• 23:14
  é, exatamente isso. Exatamente
• 23:16
  isso. É. E acabou entrando assim,
• 23:20
  tipo assim, é permitido você mentir para o seu
• 23:24
  pai. Então tem uma cena da novela que
• 23:26
  o garoto vem enganando o pai, que vai para cá, não
• 23:28
  vai para lá, você está entendendo. Aí
• 23:30
  chega na escola, vamos enganar o pai também,
• 23:33
  quando você fala que você confronta uma criança, como
• 23:35
  assim? Você está enganando seu pai e
• 23:37
  ele fala, ué, mas isso não é normal. Exato.
• 23:40
  Não é normal mentir para o pai. Exato.
• 23:43
  A gente precisava resgatar esses valores na nossa
• 23:45
  sociedade. E não tem jeito quem resgata
• 23:48
  são os adultos. É. Não tem como até porque,
• 23:51
  né? A gente tem que ter só o
• 23:52
  adulto que toda criança tem pai e mãe. Sim.
• 23:56
  Toda criança, todo adulto foi uma criança e o adulto
• 24:00
  ele fortalece e condiciona os valores e os princípios
• 24:03
  de cada pessoa. Eu não consigo nem imaginar
• 24:05
  que o meu pai faria comigo, que minha mãe faria
• 24:08
  comigo seu levantar a sua voz profissora. Eu
• 24:11
  nunca nem levantei a voz. Na
• 24:13
  casa também foi assim. Você falou hoje que você mostrou
• 24:16
  as profissões. Exato. Mas sempre foi muito
• 24:17
  nítido. Agora, eu estou diferente de uma
• 24:19
  professora, você está diferente de um professor,
• 24:22
  isso é óbvio para a gente, mas não é óbvio para todas
• 24:25
  as pessoas. Não, não é. Por
• 24:26
  isso que a gente usa esse espaço aqui, pessoal. Como
• 24:29
  espaço de educação, de conscientização e de defesa.
• 24:32
  E não vai ter Cristo que eu
• 24:33
  vim aqui e vai mudar minha opinião sobre a educação e
• 24:35
  os componentes específicos para cada pessoa. O
• 24:40
  que é função de um pai, o que é função de uma mãe,
• 24:42
  o que é função de um professor, o que é função
• 24:44
  de escola, o que é função de um aluno. Agora
• 24:47
  vamos fazer, porque daqui a pouco eles vão falar assim.
• 24:50
  Tá bom Joel, você está
• 24:51
  defendendo só os professores. Não,
• 24:53
  primeiro que eu estou defendendo a educação. Agora
• 24:55
  vamos fazer o inverso. Quais
• 24:57
  são os desafios e as transformações que as
• 25:01
  escolas têm que ter? Porque caso contrário... Também
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  fica falando sozinha. Tá falando sozinha. Tá
• 25:07
  ficando soleta, tá ficando atrasada, não cria uma
• 25:10
  estrutura por mundo real. Você
• 25:12
  está num... de bobe. O
• 25:15
  que as escolas precisam reestruturar, modernizar nos
• 25:19
  seus currículos e na sua abordagem com os alunos? É
• 25:22
  bom, primeiro eu acredito mesmo que a gente tem que
• 25:25
  mexer em currículo. Tanto é que eu estou discutindo
• 25:28
  há anos a questão do ensino médio, porque o
• 25:30
  ensino médio como era o segundo grau, realmente não
• 25:34
  tinha mais diálogo. Hoje a gente está... Com
• 25:37
  assim, com assim. Não tinha diálogo com os
• 25:38
  alunos, porque era uma coisa muito... É
• 25:41
  o que é e ponto final. Hoje
• 25:42
  não, hoje a gente já tem uma transcendência assim. As
• 25:46
  escolas precisam trazer esse diálogo para dentro da
• 25:49
  escola, senão elas realmente vão fazer as crianças
• 25:52
  sofrerem, alguns até por força do pai ou por força
• 25:56
  de um sistema rígido vão se enquadrar, mas se
• 25:59
  quebram. Quebram a sua alma um pouquinho
• 26:01
  mais lá na frente. Então acredito que os professores
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  precisam absorver novas tecnologias, tem menos medo
• 26:10
  da tecnologia como uma parceira, que é a grande
• 26:15
  discussão que a gente tem. Essa
• 26:16
  tecnologia vai me tirar daqui. É
• 26:18
  verdade, você sabe que o professor pensa isso, quando
• 26:21
  apareceu esses slides, era mais ou menos isso que a
• 26:24
  gente escutava nos professores. Poxa
• 26:26
  vida, agora o que eu vou fazer? Eu
• 26:28
  só passar slide. Eu escutei isso em sala de
• 26:32
  aula e tava dando aula dessa época já. E
• 26:35
  hoje em dia você tem... Hoje
• 26:37
  em dia é demais, porque hoje em dia você tem
• 26:38
  vídeos, então você vê pessoas fazendo essa
• 26:44
  questão. A inteligência artificial que
• 26:45
  você falou é uma coisa que traz uma discussão de ética
• 26:47
  dentro da escola. Traz uma discussão, porque antes
• 26:52
  a gente tinha alguns sites que você dizia, deixa o
• 26:54
  seu aluno copiar esse trabalho. Hoje
• 26:57
  a inteligência artificial não te permite fazer isso.
• 27:00
  Ou você conhece o estilo de
• 27:02
  escrita do seu aluno, sabe como ele escreve, ou então
• 27:08
  a inteligência vai te engolir como professor. É
• 27:10
  porque tem inteligência artificial pra escrever, mas
• 27:13
  também tem inteligência artificial pra não detectar
• 27:16
  que foi inteligência artificial que escreveu.
• 27:18
  Então só o professor vai ter que
• 27:19
  olhar pra fazer isso. Pagar canetinha dele vermelho.
• 27:21
  Mariana, essa palavra Mariana não
• 27:23
  usa. Essa palavra ela não tem isso.
• 27:25
  Ela não tem, esse vocabulário.
• 27:27
  E de repente a Mariana
• 27:28
  escreveu lá. E aí dessa forma eu fiquei
• 27:30
  atônita. Aí ela fala, não, a Mariana
• 27:33
  não fala atônita. É mais sutil, não é? É
• 27:36
  mais sutil, porque antes a gente tem casos, e isso é
• 27:39
  verdade, porque eu vivei isso, né? De
• 27:42
  os alunos copiarem até assim, esse eu não sei
• 27:45
  fazer. O colega fez, ele copiou,
• 27:47
  esse eu não sei fazer, então a frase aparecia em
• 27:50
  várias outras provas, né? Sim.
• 27:52
  Então era fácil, porque hoje a cola era assim, né?
• 27:56
  A cola era meio que evidente,
• 27:57
  né? Que evidente. Hoje
• 27:59
  não, hoje ela é muito sutil. Então
• 28:00
  o professor pra vencer essa sutileza, ele tem que se
• 28:03
  aprofundar no conhecimento do seu aluno. Exatamente.
• 28:06
  Na forma como ele escreve, como ele pensa, né? Por
• 28:11
  exemplo, hoje o professor era na sua opinião, as
• 28:13
  escolas, que tipo de capacitação que elas têm
• 28:20
  que dar nos currículos que não dava antes. Se
• 28:24
  eu te dou um exemplo, sei lá, habilidades
• 28:25
  sociocamocionais, um pouco de visão sobre cidadania,
• 28:29
  um pouco de um olhar sobre educação financeira, um
• 28:32
  pouco de questões pra empreender. Onde
• 28:37
  que tá na tua cabeça essa flexibilidade no currículo?
• 28:40
  Então, é tudo isso que você
• 28:41
  falou, mas em rede. Em rede. Em
• 28:44
  rede. Como é que é isso? Não
• 28:46
  tem como você trabalhar isoladamente hoje na escola.
• 28:49
  A escola hoje é uma rede. É
• 28:50
  uma rede. E a escola, pra você fazer a
• 28:52
  gestão dessa escola, você tem que ter esse
• 28:54
  conhecimento, de que ela é uma rede. Tá.
• 28:57
  Entende? Sim. E uma rede que qualquer
• 28:59
  balanço mais sutil numa ponta, balança a rede como
• 29:03
  todo. Entendê. Então ela tem que ter um
• 29:05
  pouco de tudo. Ela tem que ter um pouco do
• 29:07
  treinamento, do professor com novas tecnologias, né?
• 29:10
  Eu acho que isso é importante
• 29:11
  a gente falar. Ela tem que ter uma abertura
• 29:15
  de currículos, ela tem que trazer assuntos de interesse
• 29:18
  do aluno pra dentro da escola. Então
• 29:21
  ela tem que em algum momento abrir no seu
• 29:24
  espaço, o momento em que o aluno vai dizer o que ele
• 29:27
  gostaria mesmo de estar estudando, isso pode ser
• 29:30
  feito por onde projetos. Nossa,
• 29:32
  isso tem muitas formas de fazer. Então
• 29:34
  isso tem que vir também pra dentro da escola. Essa
• 29:38
  questão de você escolher hoje o que é significativo
• 29:42
  aprender e aquilo que você pode transcender. Exato.
• 29:47
  Entende? Eu vou falar da física que é
• 29:49
  minha área, né? Então movimento retilino uniforme,
• 29:51
  a vida inteira, movimento retilino uniforme. Hoje
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  não precisa perder cinco meses ensinando movimento
• 29:57
  retilino uniforme. Hoje é muito rápido. Então
• 30:00
  você tem condições de trazer outros assuntos que
• 30:03
  estavam completamente fora do ensino médio,
• 30:06
  inteligência artificial, uma delas, né? Sim.
• 30:09
  Então você tem, por exemplo, raio -x. O
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  raio -x está saindo. Hoje não é mais uma técnica de
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  cura. Hoje o raio -x é uma técnica só
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  de diagnóstico e passou um século, exatamente um
• 30:22
  século, mais de um século até hoje. Mais
• 30:24
  de um século e nem se fala de raio -x na escola.
• 30:28
  Então o aluno vai, tira o raio
• 30:30
  -x na perna, da boca, você dá onde e não sabe nem o
• 30:32
  que é raio -x. Então está saindo, né? E
• 30:35
  tentando outras coisas. Então
• 30:37
  essa absorção dos novos conhecimentos, elas têm que
• 30:40
  entrar dentro da escola. Tem
• 30:42
  que estar presente, né? Tem que conversar bastante,
• 30:44
  hein? Tem. Os agentes têm que chegar
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  num consenso. E a gente faz um pouco aqui
• 30:50
  no Brasil, a gente é preso na questão de lei, né? Se
• 30:53
  está na lei a gente faz, se não está a gente não
• 30:55
  faz. Exato. Isso é bem complicado,
• 30:57
  Chocão. Cara, estou te ouvindo aqui, é
• 31:01
  verdade. Como uma professora de
• 31:03
  matemática, como que você responde a seguinte questão?
• 31:08
  Por que eu estou aprendendo
• 31:09
  fórmula de Báscaras? É, talvez essa é uma das
• 31:12
  perguntas mais, né? É. Por que eu estou aprendendo
• 31:14
  isso aqui de matemática? Você
• 31:15
  sabe que eu fui um aluno que perguntei isso? Eu
• 31:20
  perguntei isso porque eu não tinha conhecimento. Hoje
• 31:23
  eu sei que a gente aprende todas as... E
• 31:25
  o que a professora respondeu? Eu
• 31:27
  lembro, aprende porque isso é vida. É
• 31:30
  a vida. Só que eu lembro dela me
• 31:31
  falando, professora Cecília. Olha
• 31:33
  lá, livrou do seu... Ela era professora... É,
• 31:35
  eu lembro dela falando de química e matemática e
• 31:38
  química e matemática. Ela falava assim, ó, isso aqui
• 31:40
  é vida, é pra vida, química, é vida. Eu
• 31:43
  lembro, menino, eu soube o que eu estou aprendendo
• 31:44
  isso lá. Fazia a forma de Báscaras. Exato.
• 31:48
  Hoje eu sei que é pra pensar de maneira lógica.
• 31:50
  Preciso de raciocínio lógico,
• 31:51
  capacidade de pensar além das probabilidades, vamos
• 31:56
  dizer assim, do pensamento de nível 1. Como
• 31:58
  que responde hoje? Por que as pessoas têm que
• 32:00
  aprender matemática? Pois é, porque elas forma o
• 32:02
  pensamento lógico. Exato. Exatamente. Por
• 32:05
  causa disso. Você no fundo, você usa
• 32:07
  matemática pra aprender a lógica. Pra
• 32:08
  aprender lógica. A lógica. Aí
• 32:10
  você pensa assim, se você olhar, quer dizer, os
• 32:13
  grandes cargos de liderança mundiais, no fundo é um
• 32:18
  matemático com físico que está lá dentro. Sim.
• 32:20
  Entende? Por que? Porque
• 32:22
  a lógica é tão complicada a lógica, a da física e a
• 32:25
  lógica da matemática, né? E eu ainda estou falando
• 32:29
  ainda da física e da matemática no campo da
• 32:32
  experimentação. Não estou falando ainda no
• 32:34
  nível teórico, que aí a coisa complica um pouco
• 32:36
  mais ainda. E quando você distrincha essa
• 32:39
  lógica, tudo é muito fácil. Então
• 32:42
  você coloca um físico pra aprender gestão, aprender
• 32:45
  economia. Ele acha lógico? É
• 32:46
  muito fácil. Ele fala gente, isso é? Porque
• 32:48
  ele vai no ângamo da lógica. E
• 32:53
  na hora que ele descobre a lógica, resolveu a questão.
• 32:56
  E a lógica é o pensamento
• 32:58
  matemático que nos fornece a linguagem matemática, né?
• 33:02
  Hoje muito bem acompanhada da
• 33:04
  linguagem computacional, que ela faz parte hoje da
• 33:07
  formação do pensamento lógico, ela é
• 33:09
  importantíssima. Sim. Hoje a questão de você
• 33:12
  poder fazer um programa, ser programador, né? E
• 33:17
  isso é muito importante, porque o computador daqui
• 33:20
  pra cá é como se você estivesse só lendo, daqui
• 33:22
  pra dentro é como se você estivesse escrevendo. Então
• 33:25
  ele tem uma linguagem que tem as duas vertentes de
• 33:27
  divinda, quer dizer, daqui pra cá vamos ler, daqui
• 33:29
  pra lá vamos escrever. Então
• 33:30
  hoje não é uma exigência apenas de programadores
• 33:34
  conhecer programação, isso é uma exigência hoje até de
• 33:37
  crianças. Por que a gente ensina
• 33:39
  programação e nas escolas começa com um scratch? Por
• 33:43
  que a gente faz isso? Porque
• 33:44
  é a questão do pensamento formal e lógico. Exato.
• 33:47
  Quer dizer, se eu quero que o bonequinho dê uma
• 33:49
  cambalhota, que comando tem que fazer? Se
• 33:51
  eu quero que ele saia daqui e corra até ali, que
• 33:54
  comando tem que fazer? Então
• 33:55
  isso é lógica, né? Lógica pura. Lógica,
• 33:58
  você vai aprender que a menor distância entre dois
• 34:00
  pontos é uma reta, uma unida é muito fácil. Sim,
• 34:03
  é. É, uma unida lógica. Se
• 34:05
  eu já distrinchei essa lógica nesse nível de
• 34:07
  complexidade, da mesma maneira que a apresentação
• 34:10
  de outras disciplinas idem. Então
• 34:12
  vamos lá, você pega matemática, te traz lógica.
• 34:15
  Você pega leitura, te traz
• 34:17
  arcabouço de palavras, te traz reperitório de
• 34:20
  palavras, te traz imaginário. Então
• 34:23
  você pode... Criatividade. Criatividade, comunicação.
• 34:26
  Você pega educação física, te
• 34:27
  traz inteligência corporal. Então
• 34:29
  tudo é a rede. É a rede. É
• 34:32
  a rede. É a rede. Mas
• 34:34
  ó, você sabe que hoje o Brasil ele lê em média 2
• 34:38
  .3 livros por ano, contando os livros que as pessoas
• 34:41
  começam e não terminam dados da Câmara Brasileira
• 34:45
  de Livros. Ano passado, 84 % dos
• 34:47
  brasileiros não compraram nenhum livro, não comprou
• 34:50
  nenhum livro. É muito absurdo isso. É
• 34:51
  muito absurdo. E você fica pensando, por
• 34:54
  que? Aí muitas pessoas dizem, é
• 34:56
  porque eu não gosto de ler. Não,
• 34:57
  não é isso. Você lê o WhatsApp. É
• 34:59
  claro. Todo dia você lê o WhatsApp. É
• 35:01
  porque o livro ainda não representa pra você o que
• 35:05
  de repente representa pra mim e pra você, pra mim
• 35:08
  um livro que que é um livro pra mim. O
• 35:10
  livro pra mim é uma das ferramentas mais baratas e
• 35:15
  poderosas que tem, porque ela custa 30 reais, 40
• 35:19
  reais e às vezes um escritor fica 30, 40 anos.
• 35:22
  E escrevendo. E
• 35:23
  escrevendo. É como você pegar essa cabeça
• 35:25
  daquela pessoa que levou 40 anos, que ela compra 300
• 35:28
  páginas e você absorve aquilo. Ao
• 35:32
  apreciar desse jeito, a pessoa fala, não tinha
• 35:34
  pensado dessa forma. Não tinha pensado dessa forma.
• 35:37
  Então, eu acho que eu vou começar
• 35:38
  a ler também. Lógico, porque você vê que é uma
• 35:40
  coisa que a pessoa tá economizando décadas da sua
• 35:43
  vida, que ela estudou, que ela levou uma vida inteira.
• 35:46
  É prazer, tem a ver com o
• 35:48
  teu dia a dia, mas quando a gente começa a ler lá
• 35:52
  na escola, talvez foi apresentado pra gente um
• 35:54
  livro que não abre o nosso imaginário, não traz pra
• 35:58
  gente alguma experiência. É tal da lei, né? Eu
• 36:01
  vou ler porque cai no vestibular. Então,
• 36:03
  eu vou ler, mostrar o de Assis, eu vou usar de a
• 36:05
  lei em cá, porque cai no vestibular, né? E
• 36:07
  aí o aluno, aí vamos colocar na cabeça do aluno,
• 36:10
  pô meu, esse livro quenta as páginas, chato pra
• 36:11
  caramba. O Gabriel escreveu uma coisa
• 36:13
  que eu não entendo, que ele tá falando. Uma
• 36:14
  linguagem que já é. Que linguagem é essa que ele
• 36:16
  tá usando? Que palavra, pode me ser. Pode
• 36:17
  me ser, ninguém fala desse jeito, é ter que estudar
• 36:20
  pro vestibular, que eu tô saco cheio desse negócio,
• 36:22
  porque eu tenho que estudar, porque eu tenho
• 36:24
  que provar, que eu tenho que passar, eu vou ler,
• 36:26
  não vou ler. É verdade. É
• 36:28
  verdade. Não vou ler. E
• 36:30
  aí o tempo de estudo, envolvimento, porque a
• 36:33
  aprendizagem, ela precisa ser ativa, ele perde o
• 36:37
  sentido. Então, tem que passar por uma
• 36:40
  baita, de uma transformação e de uma reflexão. A
• 36:43
  minha pergunta é, os agentes estão imbuídos em
• 36:48
  refletir sobre isso? Sim, sim. A
• 36:51
  gente tem, eu conheço bem a escola particular no
• 36:53
  Brasil, né? Então eu tô falando da escola
• 36:54
  particular e eu sei que igualmente a escola pública
• 36:57
  também se dibruça sobre esse tema, tenho certeza
• 36:59
  disso, né? Mas a gente faz muito projeto
• 37:02
  de leitura, muitos projetos de leitura. No
• 37:06
  meu escola tem um que chamou o Bonlitor, né?
• 37:09
  Então a gente tem, em média,
• 37:11
  esse semestre nós viemos mil setecentos e cinquenta
• 37:14
  livros que foram lidos por duzentas crianças, né?
• 37:18
  Quanto? Duzentas crianças, mil
• 37:20
  setecentos e cinquenta. Qual idade é? A
• 37:22
  idade deles, eles começam a participar desse projeto com
• 37:25
  seis anos e vai até uns doze anos, mais ou menos.
• 37:30
  Eles leem muito, muito. E
• 37:32
  eles aprendem nesse momento a gostar, porque primeiro
• 37:35
  eles escolhem. É uma biblioteca física.
• 37:38
  Escolher -lhe então. É
• 37:39
  uma biblioteca física. O livro é físico, né? Não
• 37:43
  tem um livro no Kindle. É um livro, é uma biblioteca.
• 37:47
  É uma biblioteca. Eu
• 37:48
  sou muito fã de biblioteca, então, né? No
• 37:50
  meu escola, claro, coloquei o centro da biblioteca na
• 37:53
  minha, na escola, uma biblioteca. Então
• 37:55
  eles escolhem o que eles querem ler. Eles
• 37:57
  precisam fazer um resumo, uma resenha do livro. Então
• 38:02
  eles devolvem o livro da biblioteca junto com a
• 38:05
  resenha, né? E quando eles percebem, eles
• 38:08
  estão amando ler. Eles estão amando ler. E
• 38:11
  a cada, a cada semestre, a gente pergunta, aquilo você
• 38:13
  quer ler? Então a gente compra os livros
• 38:15
  que eles querem ler, né? E a gente, claro, passamos
• 38:18
  por um crivo, sim, né? Porque
• 38:20
  tem literatura que é inapropriada para quem tem
• 38:22
  seis anos ou sete anos. Então
• 38:24
  a gente dá uma. Mas eles nunca propõem nada que
• 38:27
  não seja bem da fase deles, né? Às
• 38:29
  vezes eles vão na livraria com os pais, eles escolhem,
• 38:32
  e volta na escola e dizem, eu quero ler esses livros.
• 38:34
  Então a gente compra os livros,
• 38:35
  eles fazem parte, então, do projeto. E
• 38:38
  eles vão lendo e vão lendo e vão lendo e vão lendo.
• 38:40
  Gostar de ler só tem um jeito,
• 38:42
  lendo. Lendo. E a família tem que ser
• 38:45
  uma família para formador de leitores. Exato.
• 38:47
  Sabe? Uma família que não lê e só
• 38:49
  fica na orelha da criança, vai ler, vai ler, vai ler.
• 38:52
  Não vai formar leitores, né?
• 38:54
  Ela precisa ver os pais lendo,
• 38:56
  conversando sobre o que estão lendo, gostando o que
• 38:58
  estão lendo, né? E isso a gente não tem na
• 39:02
  nossa cultura. Exato. E a minha grande esperança
• 39:05
  é que essas crianças que estão chegando agora com
• 39:07
  vários projetos que eu tenho lido, eu falei da
• 39:09
  minha escola, porque eu tenho autorização de falar
• 39:11
  sobre ela, não posso falar sobre as outras. Mas
• 39:13
  tem outros projetos de leitura nas escolas que
• 39:16
  funcionam bem. Então a gente imagina que essas
• 39:18
  crianças façam um papel inverso, né? Elas,
• 39:22
  elas vão influenciar os pais para a leitura. É
• 39:25
  como o sinto de segurança, pai usa o sinto de
• 39:27
  segurança. Se educa criança para criança,
• 39:30
  educar o adulto, né? E na leitura, eu acho que no
• 39:32
  nosso país, culturalmente, falando, é esse o caminho.
• 39:35
  É educar as crianças para que
• 39:36
  elas eduquem os adultos. Até
• 39:37
  vou dar uma dica para o Aturma. Como
• 39:39
  que eu faço? Eu leio um livro por semana
• 39:41
  com os meus filhos. É mesmo? Por
• 39:43
  semana. Eles pedem, né? Logo,
• 39:45
  eu sou leitor, né? Então ele me vê. O
• 39:48
  João Vicente senta, papai, porque a tabela está desse
• 39:50
  jeito? Por que que tem esquadradinho
• 39:52
  no meu livro? Mas ele pede, papai, vamos ler
• 39:56
  um livro. É muito... É
• 39:57
  muito bom, né? É muito gratificante mais.
• 39:59
  Vamos ler um livro. Aí
• 40:01
  senta. Leu o livro do Dinossauro.
• 40:03
  Vamos ler. Leve
• 40:03
  o Viajo, compro livros para eles. Então
• 40:06
  sugestão para os papais e para as mamães. Leiam
• 40:09
  um livro por semana com os seus filhos. E
• 40:10
  livra aqui, sabe? Gente, de história. De
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  10 páginas. De 10 páginas do Dinossauro e
• 40:16
  da capoc... Ele vai pegar sim, ó. O...
• 40:19
  A dinâmica de leitura. Vai ser muito bom. É
• 40:23
  importante. A gente tem que bater nessa
• 40:24
  tecla, sabe? Até pedindo o teu apoio como...
• 40:29
  Uma pessoa que influencia, de
• 40:30
  falta, a nossa sociedade. Que
• 40:32
  essa... Seja um tema seu. Recorrente.
• 40:35
  Sim. E formar leitores nos nossos
• 40:37
  países, né? Eu vou fazer uma campanha
• 40:38
  aqui. E leia com seus filhos. Isso,
• 40:41
  o modelo. Eu tenho uma menturanda... Que
• 40:45
  ela mandou uma mensagem para mim. Já
• 40:47
  tem... Tem uns dois anos. Ela
• 40:50
  falou assim, Joel, preciso de ajuda. Aqui
• 40:51
  que foi, poxa, minha filha está com um problema. E
• 40:55
  está se envolvendo, está indo para um outro lugar.
• 40:58
  Ela via que a filha dela
• 40:59
  estava... Estava encaminhando para um caminho
• 41:02
  ruim, né? E ela solteira. A
• 41:08
  filha de ver estão os 12 anos. Ela
• 41:09
  é solteira. Ela trabalhava o dia inteiro. E
• 41:13
  a menina ia para a escola. E
• 41:14
  chegava em casa, não fazendo uma atividade extra
• 41:16
  curricular. Então ela ficava... Ficava
• 41:19
  lá, ela ficava na rua. E nessa dia, ficava na rua,
• 41:22
  começava a andar com uma galerinha. E
• 41:24
  aí... Aí vai. A
• 41:25
  mãe pegou. E olhou pelo telefone e pegou
• 41:28
  e viu umas conversas. Ela falou, o que que eu faço?
• 41:30
  Olha só o que essa... Olha
• 41:32
  só o que ela... Me mandou. Quando
• 41:35
  eu peguei o texto que a filha tinha mandado para a
• 41:38
  mãe, eu liguei para ser minha mentorada e falei...
• 41:43
  Você tem dois problemas aqui.
• 41:44
  Primeiro, que você precisa controlar
• 41:46
  melhor o ambiente dela. Para
• 41:48
  ontem. Segundo, você lê o jeito que ela
• 41:52
  escreveu. Porque do jeito que ela está
• 41:55
  escrevendo, ela não vai ter nenhum destaque profissional.
• 41:59
  Ela não sabe escrever.
• 42:02
  Conjugação errada. Não
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  tinha contexto, não tinha síntese. Ela
• 42:07
  não conseguia... Eu não consegui entender o que
• 42:09
  essa menina de dois anos... Você
• 42:10
  estava escrevendo. Você estava escrevendo para a
• 42:11
  mãe. Mãe, olha... É
• 42:13
  o WhatsApp, né? Cara, é uma escrita esquisita. E
• 42:16
  eu falei... Você tem que atacar não só no
• 42:19
  ambiente, mas você tem que atacar na educação dela.
• 42:22
  Porque se você resolver o
• 42:23
  ambiente, mas não é resolver a capacidade
• 42:25
  intelectiva dela, educacional de comunicação dela, tem um
• 42:29
  baita de um problema. Então,
• 42:31
  eu estou te fazendo essa pergunta, porque eu quero
• 42:35
  que você me diga qual foi o impacto da pandemia na
• 42:41
  capacidade educacional de aprendizado das crianças. É,
• 42:43
  foi muito cruel. Atrasou, mãe. Atrasou,
• 42:46
  atrasou, atrasou, sim. Nós estamos correndo atrás o
• 42:48
  mundo inteiro. O mundo todo. O
• 42:50
  mundo todo. Esse é um aspecto que é
• 42:52
  realmente mundial. E todos os países estão
• 42:54
  correndo atrás dessa recuperação da aprendizagem.
• 42:57
  Eu leu uma coisa que atrasou
• 42:58
  uns dez anos, mais ou menos. Mais
• 42:59
  ou menos isso. Então, a gente instruiu as escolas
• 43:03
  no Brasil, que as escolas, sobretudo aquelas crianças
• 43:05
  que estavam na fase de alfabetização, que eu acho
• 43:07
  que foram as que mais sofreram prejuízo, porque
• 43:10
  estavam três anos de alfabetização para eles, e
• 43:13
  eles ficaram dois anos dentro de casa. Então,
• 43:15
  foi muito complicado. Essa é uma geração complicada.
• 43:19
  Então, a escola... Indicamos
• 43:21
  que a escola fizesse uma avaliação que tirasse,
• 43:24
  quebrasse a seriação, e que colocasse as crianças por
• 43:28
  competência e habilidade, colocassem, classificassem as
• 43:31
  crianças por competência e habilidade de leitura e
• 43:33
  escrita. Tá bom. E
• 43:34
  que aí, então, começassem uns exercícios de
• 43:36
  recuperação. Aqueles que sabem menos, então,
• 43:39
  junto com aqueles que sabem menos, e vamos em frente.
• 43:41
  Vamos em frente. E
• 43:41
  o outro, que já está quase pronto, com o que sabe
• 43:44
  quase pronto, a gente quebrou as seriações das
• 43:47
  escolas. Essa, pelo menos, foi a
• 43:49
  orientação. E que a gente pudesse
• 43:50
  classificar os alunos e, por meio deles, recuperar
• 43:54
  muito especificamente aquilo que ficou para trás. Mas
• 43:56
  foi complicado para as crianças, para os pais, né?
• 43:59
  É, porque o pai ficou em casa
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  também e não sabia como ensinar. Não,
• 44:01
  coitado o pai de trabalhar e ligar o... Para
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  trabalhar remoto, o menino tinha que estudar. O
• 44:06
  menino tinha que estudar. A professora teve que arrumar
• 44:08
  o salão laptop... Não, as professoras foram
• 44:10
  heroínas. Joel, as professoras foram
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  heroínas. Foram, né? Nós
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  tivemos cada casa. As professoras foram transformar
• 44:16
  as casas delas em teatros. Você
• 44:18
  imagina a educação infantil cansa de dois anos
• 44:20
  assistindo a ela em online. Você
• 44:21
  imagina essa professora. O que ela não teve que
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  criar. Para poder segurar a criança de
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  dois anos atenta. Entendi. E, às vezes, há dois anos,
• 44:31
  a professora fazia... A maior parte estava todo
• 44:33
  dormindo. Tinha um monte de vídeo na
• 44:35
  internet. Olha aqui, meu filho começou a
• 44:37
  aula, dois anos. Tô dormindo, né? Um
• 44:42
  desafio. Um desafio foi grande. E
• 44:44
  a gente tem uma consequência dessa muito
• 44:46
  ruim. Muito ruim, Joel. Porque
• 44:48
  algumas famílias entenderem que a escola é
• 44:50
  desnecessária. Algumas famílias. Entende?
• 44:55
  Então, criaram... Porque acharam que estavam fazendo
• 44:58
  um bom trabalho. Deve ser, né? E
• 45:01
  criaram a questão do homie schooling. Exato.
• 45:04
  Brasileiro. Que não tem nada a ver com o
• 45:07
  homie schooling. No seu conceito original. Não
• 45:11
  tem nada a ver, né? Então, a criança... A
• 45:13
  escola não precisa da escola. A
• 45:15
  escola não precisa da escola. Então,
• 45:17
  você começa a receber hoje nas escolas. Crianças
• 45:20
  que estão há três, quatro anos sem estudar. Então,
• 45:23
  isso ficar na pandemia é um pouco mais pra mim.
• 45:27
  Algumas famílias, questões econômicas
• 45:29
  também. Algumas famílias falavam, vou deixar
• 45:30
  o criança em casa. Que assim, não tem que pagar a
• 45:33
  escola. É, homie schooling é diferente
• 45:35
  de no -school, né? É, muito obrigada. É,
• 45:37
  eles ficaram em casa sem fazer muita coisa. Ou
• 45:40
  então, fizeram consórcios, como a gente ouviu falar,
• 45:44
  né? De pais que contratavam uma
• 45:46
  pessoa qualquer pra ficar com as crianças. Então,
• 45:49
  isso aqui as crianças não ficam defasadas, né? E
• 45:51
  o problema disso ainda é maior, porque é uma questão
• 45:53
  social. Que a criança não vai na
• 45:55
  escola só pra aprender conteúdo de português
• 45:57
  matemática. Ela vai pra aprender tudo. Ela
• 45:59
  vai branar pra ganhar, perder, dividir, a respeitar
• 46:03
  o outro na forma que o outro se apresenta. As
• 46:06
  coisas do outro da forma que estão... É
• 46:08
  um conjunto de questões sociais emocionais. Sim.
• 46:12
  Que a gente passa no trato escolar. Que
• 46:14
  é um conteúdo meio que oculto. Mas
• 46:18
  que a escola faz as atividades de festa junina,
• 46:21
  de jincana, de feira do livro, feira de ciências.
• 46:25
  Isso tem um conteúdo legal de
• 46:27
  ciências, mas tem um conteúdo oculto que é muito
• 46:29
  forte. Que é trabalhar em equipe,
• 46:32
  ganhar e perder, saber dividir, né? E
• 46:36
  isso você priva uma criança de convivência, né? Você
• 46:40
  priva uma criança. Ó, eu tenho um filho de cinco
• 46:41
  anos que acabou de fazer cinco, né? Aham.
• 46:44
  Eu e minha esposa a gente foi, atletão de natação.
• 46:46
  Então, pô, a gente... Legal.
• 46:48
  Eu conheço a história. Você conhece, né? A
• 46:50
  gente foi atletão de natação tal, vivemos uma
• 46:52
  vida no esporte. E eles, três, os meninos são
• 46:57
  tudo peixinho, né? Pula na água, vai que vai, né?
• 46:59
  Vai que vai. Vai
• 47:00
  que tudo rapidinho. Só que eu fui ver meu filho
• 47:02
  na quadra jogando bola, eu falei, caramba, o moleque
• 47:06
  desengou. Na escola, o moleque desengou,
• 47:10
  sabe? A Larissa lá e não fala
• 47:12
  assim do Joãozinho, tá adoro. Claro,
• 47:14
  uma mãe que nunca fala isso. A
• 47:15
  mãe nunca fala, Larissa, menino, ele e quadra, mas
• 47:18
  assim, super... Sei, poxa vida, esse professor
• 47:21
  normal. Mais um dia ele chegou em casa.
• 47:25
  Eu não tava preparado para o
• 47:26
  que eu ouvi. Ele falou, papai, eu não quero
• 47:29
  mais joga -bola na escola. Eu
• 47:31
  falei, por quê? Porque... Eu falei o nome do menino
• 47:35
  lá, não sei quem falou que sou ruim. E
• 47:38
  eu tinha ido na aula da escola. Você
• 47:40
  falou, ele é ruim? Eu falei assim, mas ele é
• 47:42
  ruim mesmo, tá? A gente vai falar assim,
• 47:45
  João, não fala assim do seu filho. Calma,
• 47:46
  gente, deixa eu explicar. Eu
• 47:48
  não tava pronto para ouvir um negócio daquele. Eu
• 47:51
  tava vendo só, você tava pronto para pensar, mas
• 47:54
  para ouvir não. Quem que falaria que ele é para
• 47:56
  o meu filho? É só um moleque da escola. E
• 47:58
  aí eu falei, então tá bom, filho, comprei a bola de
• 48:00
  futebol. Vão melhorar isso. E
• 48:03
  eu falei, e comecei a brincar com ele todo dia.
• 48:05
  A gente, nossa casa tem
• 48:06
  espaço, comecei a brincar com ele de futebol. Todo
• 48:08
  desengonçado. Primeira semana desengonçado, na
• 48:10
  segunda, nem tanto. Na terceira, tava dando um
• 48:13
  chutão. Pai, pai, pai, pai, pai. Na
• 48:16
  quarta semana pai fez gol. Tá
• 48:18
  vendo só? Você entendeu? Claro.
• 48:20
  E lógico que ele é desengonçado, porque ele não
• 48:22
  seria desengonçado. Se eu não joguei bola com
• 48:25
  ele, só botaria ele para a piscina. Para
• 48:26
  a piscina, é claro. Mas ele não ouviria aquilo se
• 48:29
  ele não... Tivesse na escola. Tivesse
• 48:30
  na escola. É verdade. E
• 48:32
  eu fui importante para mim aquilo. Eu
• 48:33
  falei, João, três vezes na semana futebol. E
• 48:35
  ele gosta de jogar futebol. Chuta
• 48:36
  gol. Chuta de ok. Pega
• 48:38
  a bola, domina a bola de futebol. Você
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  não se okay. Vai para lá, vai para cá. Será
• 48:44
  que vai dar futebol? Pois é, né? Então
• 48:46
  isso... A valsa está melhor. A
• 48:48
  valsa está melhor. Vamos seleção. A
• 48:51
  gente tem isso na escola. Não
• 48:57
  está no currículo isso. Não está no texto, mas está no
• 49:00
  contexto. É o que eu te falei. É
• 49:02
  o conteúdo oculto. É o conteúdo oculto. É
• 49:04
  aquele gênero importante. Eu falei, legal, legal, eu
• 49:06
  fico. Como é que ele vai reagir? Ele
• 49:08
  ficou triste? Não, filho. Você
• 49:09
  treina muito. E o pai levantou a moral
• 49:10
  dele e a gente jogou uma bola e comprei uma roupa
• 49:13
  lá do futebol e tal e assim por diante. Então
• 49:16
  foi uma coisa muito importante que eu vi que
• 49:19
  eu não conseguiria talvez reproduzir isso. Essa
• 49:25
  experiência se não... Deixa eu melhorar. Que
• 49:27
  eu conseguiria. Essa experiência não seria tão
• 49:30
  bem reproduzida se você não era na escola. É
• 49:32
  verdade, mas é porque tem coisas que os pares quando
• 49:36
  eles falam surtem e é feito. O
• 49:38
  adulto. Exato. É o ente fora, porque as
• 49:42
  crianças se reconhecem nos seus pares. Se
• 49:44
  a gente se reconhece nos pares, né? Então
• 49:46
  eles se reconhecem nos pares. Então
• 49:48
  eles têm que ouvir dos pares. Foi
• 49:50
  incrível. Porque o do adulto é um adulto
• 49:53
  sempre externo. Sabe aqueles filmezinhos do
• 49:56
  Snoopy que o adulto quando fala fica uau, uau, uau,
• 50:00
  uau. É criança. O
• 50:02
  adulto falando é o que... Como
• 50:04
  eles vêm a gente falando. Exato.
• 50:06
  E entre os pares eles se falam. É,
• 50:09
  eu tenho essa clareza. E é verdade, o respeito
• 50:12
  começa aí. Você respeita o seu colega, ele
• 50:15
  não joga legal, mas vamos respeitá -lo. E
• 50:18
  aí depois eu fui para a escola e o menino falou no
• 50:20
  meu frente. Não, falando no minha frente. O
• 50:22
  Joel não joga bem. O Joel não joga bem. Aí...
• 50:26
  Ele vai melhorar. Você fica na cara. Aí
• 50:27
  eu falei, não, é porca tranquila, ele vai melhorar.
• 50:29
  E você craque, hein? Era
• 50:30
  criança também, sabe? É claro, é claro. É
• 50:32
  criança. Ô, você também cara, você
• 50:34
  manda bem. Você manda bem, hein? Você
• 50:36
  é rápido, mas o Joãozinho está treinando, é filho.
• 50:37
  Ele vai melhorar. Tem
• 50:39
  pai que já pega pilha. Nossa,
• 50:40
  nem falem no futebol, então. O
• 50:42
  Joel, pelo amor de Deus. Pega
• 50:43
  muita pilha, né? Nossa. Mas eu falei, cara, que
• 50:46
  nada. É impressionante você ver em
• 50:48
  escolinha de futebol os pais do lado de fora. Aí
• 50:51
  você vê quem é que domina e quem não domina o sócio
• 50:53
  emocional. Aí que tá, né? O
• 50:56
  pai tem que saber. Eu sei que tem muito pai
• 50:58
  ouvindo e vendo a gente. O pai tem que saber qual é
• 51:00
  a verdadeira medalha que ele quer. É
• 51:02
  ser uma medalha de ouro no peito. E
• 51:04
  nem todo mundo é capaz de botar uma medalha de ouro
• 51:06
  no peito. Você sabe que é difícil. É
• 51:08
  difícil, mas qual é a verdadeira medalha de ouro
• 51:12
  no peito? É. São essas relações, são
• 51:14
  essas experiências, são essas pessoas, esse
• 51:18
  crescimento, esse envolvimento. Isso
• 51:20
  é um caminho longo. Acho que, de verdade, é mais
• 51:23
  que longo, é eterno. E a escola, ela é um
• 51:29
  fator... Não, é fundamental. É
• 51:31
  fundamental. É onde a gente supera as
• 51:32
  dificuldades, né? É. Onde a gente consegue fazer
• 51:36
  desenvolver a nossa potencialidade e superar as
• 51:39
  nossas dificuldades. É a escola. Ó,
• 51:41
  essa semana, semana passada, um amigo meu da escola me
• 51:46
  ligou. Da tua escola? Da
• 51:48
  minha escola? Da minha escola? Não,
• 51:49
  com você? Isso do comigo, Rodrigo. Rodrigo
• 51:51
  Biru. E aí ele me ligou pra falar
• 51:54
  uma notícia muito triste que o irmão dele tinha
• 51:57
  falecido. Oh, difícil. E
• 52:00
  aí eu fiquei tão impactado e aí eu comecei, eu mandei
• 52:03
  um áudio pra ele, liguei pra ele e comecei a
• 52:04
  chorar. E aí eu falei pra ele, Pô,
• 52:05
  Biru, você é meu primeiro amigo, porque eu fui
• 52:09
  visitando a minha memória. Quem
• 52:10
  que é meu primeiro amigo? Não
• 52:12
  foi na atação, foi na escola. Lá
• 52:14
  na escola. Eu tinha meus primos e tal.
• 52:16
  Mas quem foi o meu primeiro
• 52:16
  amigo? Da escola. Foi
• 52:18
  o Biru. E eu me mandei o mensagens
• 52:20
  pra ele e falei, Biru, você foi meu primeiro
• 52:21
  amigo, cara. Que palavra tão boa nessa hora.
• 52:24
  Leve bonito, né? É,
• 52:25
  o que palavra boa. da minha vida, eu te conheci,
• 52:28
  eu tinha seis anos, e eu quero te falar isso, isso,
• 52:31
  isso falei muitas coisas pra ele, ou seja, escola.
• 52:35
  É, não tem, mas é assim. Tá
• 52:37
  lá na escola. A escola é uma referência
• 52:40
  sempre. Exato. Você vê que tem um
• 52:43
  movimento de retorno à escola, na escola particular
• 52:45
  é bem comum, os alunos vão, no primeiro momento,
• 52:49
  ah tchau, acabou esse período da vida, aí entram
• 52:52
  na universidade, começa a discernir algumas coisas,
• 52:55
  tipo assim, quem são meus amigos mesmos, começa a ter
• 52:58
  competição por conta do campo profissional, e aí de
• 53:02
  repente eles voltam pra escola, é um movimento bem
• 53:04
  interessante esse, eles voltam pra escola, olha
• 53:07
  aqui, vim ver como é que tá, o professor Fulano tá
• 53:09
  aqui, porque é um referencial, a escola é um
• 53:12
  referencial muito forte na vida de todos nós, na
• 53:14
  emoção, na congnição, na estrutura da personalidade,
• 53:19
  é uma referência, a escola é uma referência. Quais
• 53:22
  são hoje os projetos que você tá mirando, que a
• 53:24
  federação tá mirando pra onde tá olhando pros
• 53:27
  próximos dois, três, cinco anos? Porque
• 53:29
  educação é uma coisa de longo prazo, é um
• 53:32
  investimento de longo prazo, não é do dia pra noite,
• 53:35
  mas vale a pena, porque os juros são compostos, eu sou
• 53:38
  um juros compostos, eu sou você também. Mas
• 53:42
  pra onde você tá olhando a federação, tá olhando os
• 53:44
  seus planos. Bom, a federação tem um, vamos
• 53:47
  colocar em dois níveis, tem um nível do feijão com
• 53:49
  arroz, quer dizer, a gente vai ter sempre que ficar
• 53:51
  lutando. Tem que ficar lindo, feijão com
• 53:53
  arroz. Quer dizer, vamos lá fazer um
• 53:54
  ensino médio legal, vamos fazer uma educação infantil
• 53:58
  boa, vamos pegar o parecer, vamos estrechar o parecer,
• 54:01
  vamos mudar isso, mudar aquilo, adaptar na BNCC,
• 54:04
  então esse é o tempo todo. E
• 54:08
  pra frente é ajudar a escola desse passo que a
• 54:10
  gente falava agora, de trazer novas tecnologias pra
• 54:14
  dentro da escola, né, a gente tá se associando às
• 54:17
  escolas de língua portuguesa, como eu tava te
• 54:18
  falando, né, pra ver e trocar experiências com
• 54:21
  esses países, e inclusive experiências diferenciadas,
• 54:25
  né, que são realidades de países de língua portuguesa
• 54:28
  bem diferentes, né, Brasil, Angola, Portugal, então são
• 54:31
  países diferentes. Então a gente tá investindo muito
• 54:34
  nessa organização das escolas particulares desses
• 54:37
  países, e como é que a gente vai poder se ajudar
• 54:40
  mutuamente. Esse é um grande projeto que a
• 54:43
  federação tá abraçada nesse momento. Aliás,
• 54:45
  ano que vem, Congresso Nacional... Congresso
• 54:47
  Internacional de Educação dos Países de Língua
• 54:50
  Portuguesa. Congresso Internacional de Educação
• 54:52
  dos Países de Língua Portuguesa. Me
• 54:53
  convida, professora. Ô, meu querido. Ô,
• 54:56
  meu querido, você. Me convido. Você
• 55:00
  tá bom, olha aqui, alvivo e acolho, nossa pessoa é
• 55:03
  convidada. Muito bem. A
• 55:06
  federação também, você lá, a turma toda fez um
• 55:09
  trabalho muito bacana com o Rio Grande do Sul, né.
• 55:11
  Sim. Conta aqui pra turma,
• 55:13
  porque nem todo mundo nem todo sabe, mas eu gostaria
• 55:15
  que a galera do J .A .J. sobe
• 55:17
  isso. Pois é, obrigada. Na
• 55:18
  primeira semana, né, que as escolas estavam todas
• 55:21
  embaixo d 'água, né, então você tinha perdido registro
• 55:23
  de aluno, registro de professor. E
• 55:25
  a desesperança, né, como é que a gente retoma, porque
• 55:30
  as pessoas tinham outras prioridades antes da escola.
• 55:33
  Era encontrar suas casas,
• 55:35
  encontrar seus familiares, poder retomar sua vida de
• 55:37
  alguma forma, comer, se vestir, então tinha outras
• 55:40
  prioridades, né. Então a nossa, a gente sabia que
• 55:44
  era o primeiro momento. Nós fizemos um parecer no CNE
• 55:47
  que dá as escolas flexibilidade de calendário,
• 55:51
  de currículo, para poderem escolher a forma que elas
• 55:54
  vão trabalhar e colocar a surpreendizagem de novo no
• 56:00
  ritmo, né. Então elas podem terminar o ano
• 56:03
  de 24 só em 25. Ok. Elas podem usar o online
• 56:09
  UAD para chegar nas crianças, porque não passava
• 56:14
  só a chegar, porque muita escola ficou sem energia,
• 56:18
  então não adiantava você dizer olha, faz o UAD, mas
• 56:21
  não tinha energia para ter. Exato.
• 56:23
  E também a gente flexibilizou também a
• 56:27
  questão da avaliação. Isso na escola básica, né,
• 56:30
  superior teve outros mecanismos, né. A
• 56:33
  questão de a escola ter autonomia de poder avaliar
• 56:36
  e promover um aluno de semestre, de poder terminar
• 56:41
  um conteúdo no outro semestre, de não ficar
• 56:43
  preso naquele semestre, de não cumprir os 200 dias
• 56:46
  litivos neste ano, mas também usando o ano a ter.
• 56:50
  Então a gente flexibilizou
• 56:51
  bastante. Eu acho que foi uma ajuda
• 56:54
  para as escolas nesse sentido, de ficar mais
• 56:56
  esperançoso, né, na hora que a água baixasse. E
• 56:59
  a gente ainda se sabe. A reação foi boa. Foi,
• 57:02
  foi de muito agradecimento. A
• 57:03
  secretária, professora Raquel Teixeira, que é secretário
• 57:06
  de Educação do Estado, o sindicato, as escolas
• 57:10
  públicas e particulares ficaram muito gratos, porque
• 57:12
  tirou um peso, né, dizendo assim, tudo bem, vamos
• 57:14
  tratar de limpar a escola e deixar a escola
• 57:16
  arrumadinha e depois a gente retoma isso, porque
• 57:20
  tem base legal para a gente retomar, ninguém vai
• 57:23
  ficar para trás, a gente vai trazer todo mundo junto
• 57:25
  no processo. Então foi bem legal. Caramba.
• 57:29
  Bem complicado isso, viu? Pô.
• 57:32
  Foi mais ou menos o que a gente fez na pandemia, né,
• 57:34
  no Conselho também, eu estava em Conselho também
• 57:36
  já nessa época, de trazer, né, porque a coisa é
• 57:40
  rígida, né, questão da educação, então 200 dias,
• 57:42
  900 horas, né, né, né, então aí você quebrar isso
• 57:46
  por conta da pandemia foi muito importante, foi um
• 57:50
  passo bem importante do Conselho Nacional de
• 57:51
  Curricula. Tem discussão de currículo?
• 57:53
  Novo. Temos, temos. A
• 57:55
  cada quanto tempo, o lei de retrizes e bases, como
• 57:58
  é que a nossa base nacional comum curricular,
• 58:00
  né, ela foi aprovada agora em 2018, então ela está
• 58:04
  sendo implantada, já está implantada no território
• 58:07
  nacional inteiro, né, a gente tem uma ONG chamado
• 58:10
  Todos Pela Base, Movimento Todos Pela Base, que faz
• 58:14
  esse observatório junto com a Secretaria de Estado Ásia
• 58:17
  de Educação. Então hoje todo mundo já está
• 58:19
  com seus projetos pedagógicos adaptados à
• 58:23
  base, tem uma previsão de uma reeleitura da base.
• 58:26
  Tem. Tem, tem uma previsão,
• 58:29
  daqui a cinco anos a gente rever essa base, que é uma
• 58:32
  grande discussão nacional, a base demorou 30 anos, né,
• 58:36
  Joel, 30 anos. Porque? Eu estava prevista na
• 58:39
  legislação, mas ninguém avançava, né, ninguém
• 58:43
  avançava, é verdade, tá nos países difíceis. Pra
• 58:46
  gente ter uma base nacional comum curricular, prevista
• 58:49
  na LDP, prevista na Constituição de 88, de 88.
• 58:53
  Porque tem que rodar três, quatro
• 58:55
  gerações? Eu não sei. A
• 58:57
  lógica do Parlamento. A lógica do Parlamento, né,
• 59:02
  entende? É questão da discussão do
• 59:03
  Parlamento mesmo, né. Mas agora a gente tem uma
• 59:06
  base, né, e a base nacional comum curricular,
• 59:09
  dois sino -médio, que está causando a atual discussão
• 59:12
  da reforma dos sino -médios no nosso país, né. Como
• 59:15
  é que funciona na prática? Por
• 59:16
  que? Por que? Por
• 59:17
  que? Por que? Por
• 59:17
  que? Porque a gente está assistindo.
• 59:19
  Senta um comitê, discute, olha
• 59:22
  pro passado, vê as avaliações, projeto futuro,
• 59:25
  olha o que está ao redor, olha o que está no estado,
• 59:28
  olha o que está acontecendo no mundo. Como
• 59:30
  é que funciona isso? Bom, especificamente essa base, a
• 59:33
  gente teve um grupo de teóricos, de professores, da
• 59:37
  USP, de pessoas que conhecem a teoria da
• 59:41
  educação, né. Eles fizeram um texto que foi
• 59:45
  trabalhado pelo MEC, também com toda a parte técnica,
• 59:51
  que o MEC tem pessoas brilhantes lá na parte que
• 59:54
  se chama de carreira, né, estão lá, não é que vai e
• 59:57
  vem, mas eles estão lá sempre. Então
• 59:59
  eles fizeram a leitura desse texto, melhoraram o
• 1:00:02
  texto, entregaram o texto no Conselho Nacional de
• 1:00:04
  Educação. O Conselho Nacional de
• 1:00:06
  Educação resolveu fazer reuniões etinerárias, então
• 1:00:10
  estiveram em todas as regiões, eu acompanhei como
• 1:00:13
  federação, em todas as regiões, fazendo a discussão
• 1:00:16
  do texto, foi aberto a consulta pública, ou seja,
• 1:00:19
  as pessoas podiam dizer olha eu quero isso, quero
• 1:00:22
  aquilo, então por exemplo, o que eu me lembro bem, o
• 1:00:25
  pessoal do Instituto Alemão queria que a gente tivesse
• 1:00:28
  alemão, então eles foram lá, fizeram lobby, né, olha
• 1:00:32
  a gente tem que ter alemão, né, e tudo mais. E
• 1:00:35
  se fechou o texto, se fechou o texto numa votação
• 1:00:38
  no Conselho Nacional de Educação que foi homologado
• 1:00:41
  pelo ministro, né, é claro que a gente tem melhores
• 1:00:44
  para fazer, evidentemente, que a gente tem melhores
• 1:00:47
  para fazer. A base nacional comum
• 1:00:49
  curricular não é currículo, mas ela é um grande vetor,
• 1:00:54
  dizendo assim gente, as nossas forças vão por aqui.
• 1:00:57
  Aí cada Conselho Estadual de
• 1:00:58
  Educação pegou a base nacional e fez a sua base
• 1:01:02
  estadual, e criou normativas para as escolas, e as
• 1:01:06
  escolas tiveram que repensar os seus projetos. Bom,
• 1:01:10
  agora nós temos que repensar neste, nesta base,
• 1:01:13
  a nossa base vai ser essa, não é cada um fazendo o
• 1:01:15
  que quer, então agora nós temos uma base, o país
• 1:01:18
  entendeu que para formar um cidadão brasileiro, esta é
• 1:01:22
  a base, então os estados fizeram as suas bases, e
• 1:01:25
  as escolas se adaptaram e estão implantando, é uma
• 1:01:28
  coisa ainda que vai demorar um pouquinho para implantar
• 1:01:30
  100%, quando tiver implantado 100 % a gente
• 1:01:33
  vai re -discutir. E como é que verifica a
• 1:01:36
  implementação, a implantação disso? Pela
• 1:01:38
  Secretaria Estaduais, elas recebem as propostas, então
• 1:01:42
  a Escola A, B, C, D, Fe, talqueia, o Conselho Olhou,
• 1:01:47
  talqueia, da Densanoma, talqueia, talqueia, então aí
• 1:01:49
  o Conselho diz oqueia aqui no estado, São Paulo, está
• 1:01:53
  tudo implementado. Mas aí são 5 mil, não sei
• 1:01:57
  quantos municípios? Municípios
• 1:01:58
  exatamente, então... Então tem que olhar assim... Tem
• 1:02:01
  que olhar de todas as... Ou
• 1:02:01
  é por região assim? Não, é por estado e estado por
• 1:02:06
  município. Então você tem o Conselho
• 1:02:10
  Estadual de Educação, que na realidade nos estados é
• 1:02:13
  quem de fato comanda a educação do estado, e tem
• 1:02:17
  os municipais, mas nem todos os municípios tem o
• 1:02:20
  Conselho Municipal, não são todos que tem, mas tem o
• 1:02:24
  Conselho Municipal. Mas deveriam ter? Deveriam
• 1:02:26
  ter, mas é porque tem poucos moradores, às vezes
• 1:02:30
  porque não tem escola, né? Então
• 1:02:33
  não são todos municípios. E aí nesse caso faz o que?
• 1:02:37
  Bom, os municípios não tem
• 1:02:40
  escola, os meninos estudam em outro município. Em
• 1:02:41
  outro município, em outro município. E
• 1:02:44
  tem umas histórias, nosso país é muito gigantesco,
• 1:02:46
  né? Tem umas histórias assim, nas
• 1:02:48
  regiões indígenas, quilombolas, são complicados,
• 1:02:52
  né? Entende? Então você tem a cultura
• 1:02:55
  do índio, tem índio que diz, não, meu filho só vai
• 1:02:58
  para a escola com 6 anos, até 6 anos ele vai
• 1:03:01
  aprender ser índio. Então eles ficam com as crianças
• 1:03:04
  aprendendo ser índio depois que tem a questão da
• 1:03:06
  escola. Então ele vai numa aldeia que
• 1:03:08
  tem a escola, mas aquela aldeia não tem a língua
• 1:03:12
  dele, que também é uma coisa muito complexa no
• 1:03:14
  nosso país, né? Então a gente tem que administrar
• 1:03:17
  toda essa complexidade, não é pra fraxo. Não
• 1:03:21
  sei, imagina, a gente tá aqui gravando numa sala
• 1:03:23
  condicionada, na internet, tudo bonito. Aí
• 1:03:28
  você tá falando, eu tô pensando, meu filho com 5
• 1:03:31
  anos, ele ainda é um tribo indígena dentro do nosso
• 1:03:37
  país, ou seja, isso é real, isso existe. Isso
• 1:03:39
  é real, isso é real, é real, Joel, é real. É
• 1:03:41
  real, se existe. Você sabe que no Conselho
• 1:03:44
  Nacional de Educação que eu aprendi o tanto que isso é
• 1:03:46
  real, é muito real. Entende?
• 1:03:49
  Você tem tribos indígenas no nosso país que não
• 1:03:51
  aceitam ter aula de química com uma pessoa que não
• 1:03:54
  seja da tribo dele. E como é que você forma um
• 1:03:57
  professor de química numa tribo de 10 mil índios?
• 1:04:05
  Olha a complexidade. E
• 1:04:07
  ele não quer, não, não quero, quero que ele tenha
• 1:04:09
  aula de química, não pode ser um professor, um índio.
• 1:04:12
  Tem que ser um índio. Entende?
• 1:04:14
  É uma coisa muito complexa, muito complexa. Qual
• 1:04:16
  é o estado hoje que tem a melhor performance
• 1:04:20
  educacional no Brasil? Você fala de exames
• 1:04:24
  internacionais. Quais são as métricas também?
• 1:04:28
  Bom, a gente tem a métrica que
• 1:04:29
  é o PISA, tem a própria métrica brasileira que é o
• 1:04:32
  SAEB para a Educação Básica, o ENEM,
• 1:04:36
  principalmente para a Média e o ENAD para as
• 1:04:38
  superiores são métricas que são superiores. O
• 1:04:42
  PISA, então a gente tem resultados bons no PISA, a
• 1:04:46
  gente tem resultados bons no Ceará, tem resultados
• 1:04:48
  bons em São Paulo, evidentemente, em algumas
• 1:04:51
  escolas de minas. A escola particular tem uma
• 1:04:56
  boa performance que você pega a expurga do resultado
• 1:05:01
  do Brasil, as escolas particulares, você vai ver
• 1:05:03
  que o Brasil estaria em décimo lugar, entende? Mas
• 1:05:06
  a economia mistura com a pública, infelizmente, o
• 1:05:09
  nosso desempenho cai bastante, mostrando mais uma
• 1:05:13
  vez que a gente tem que trabalhar bem a escola
• 1:05:15
  pública. Então, essas são métricas externas
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  que a gente tem, o CDE, que são estudos que nos
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  ajudam a enxergar a navegação. Nós
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  estamos navegando, então são métricas que nos ajudam a
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  enxergar a navegação. E no fundo, às vezes, te faz
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  um falso engano de que está tudo bem. Por
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  quê? Ou é, por exemplo, a escola
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  particular, ok, legal, nós estamos no desempenho que é
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  em Espanha, nós temos desempenho que nem a Suíça
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  e isso aparece no PISA. Mas
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  você fica pensando, não, nós estamos ótimos, a gente
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  não está ótimo. Então, de vez em quando, nos
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  enganam, quer dizer, é uma coisa que você tem que ter
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  um filtro muito sábio para poder separar as questões.
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  A gente não está legal, a
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  gente tem que melhorar muita coisa, a escola
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  particular, sobretudo, tem que melhorar muita coisa.
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  Se melhorar, o que faria
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  melhorar radicalmente a educação? Deixe
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  -me melhorar a pergunta. Qual
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  ou quais disciplinas, se elas fossem melhoradas,
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  melhorariam já drasticamente a educação? Tem
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  matemática e português, por exemplo? Leitura
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  escrita e fazer conta. Leitura
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  escrita e fazer conta. É tipo, a coisa básica é
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  dormir, peter o cabelo, esclavotente. Exatamente.
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  Leitura escrita e fazer conta. Exatamente.
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  As vezes a gente tem uma notícia lá no Congresso,
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  né? Nossa, o fulano está querendo que
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  tal disciplina fique obrigatória no currículo,
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  né? E a gente fez um levantamento
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  há dois anos atrás, dois anos é. E
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  a gente viu que tinham 28 propostas de disciplinas
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  para compor o currículo da educação básica brasileira.
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  Bom, se você tem 28 disciplinas
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  e se você dá uma aula por semana dessas 28
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  disciplinas, você não tem tempo para ensinar, ler,
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  escrever, fazer conta. É simples assim. Sim.
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  É simples assim. Então a gente tem que de fato
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  focar nas questões que são básicas do pensamento
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  lógico, criativo, né? E colocar força nessa questão.
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  Com certeza, né? A
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  pessoa se comunica bem, leia, percebe, entende. Como
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  a Bobolista se reproduz, por exemplo, como era um
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  das propostas, pode esperar a biologia, que a biologia,
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  uma hora, vai tratar disso, né? Exatamente.
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  É uma disciplina por semana, né? E
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  tudo é assim, né? Ah, as crianças precisam
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  aprender que é tal nacional. Então,
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  põe uma disciplina na escola. As
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  crianças têm que aprender. Ah,
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  as crianças têm que... põe na escola. Tudo
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  vem para a escola, também. Certo.
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  Tudo vem para a escola. É, tem que... tudo
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  que tem que aprender... Tudo
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  vem para a escola. Tá na escola. Usar
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  assinos de segurança para a escola, vacinar, vai na
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  escola. Tudo é na escola. Tudo,
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  tudo, tudo tá transformando na escola. E
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  por isso que eu fico muito chocada quando a gente não
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  entende que a escola é um instrumento principal da
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  nossa mão para mudar e transformar todo mundo,
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  entendeu? Cara... Ai, ai... Mas
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  eu tô firme junto contigo, né? Que
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  bom. É bom saber que não tô
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  sozinha. Eu tô junto, né? É
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  bom saber que tem mais gente atrás da banda. É
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  verdade. Não tem mais gente atrás da
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  banda. E às vezes não tem outro
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  caminho. Não, não tem não. Não
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  é você desqualificando a escola, dizendo que a
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  escola é desnecessária, né? Não
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  é essa o caminho da nossa sociedade, não pode ser
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  esse, né? Pelo contrário, a gente tem que
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  dar força para a escola. Público
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  e particular. Força para o professor. Força
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  para a escola, força para o professor, força para o
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  aluno, força para o país. Para
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  mudar, onde faça? Para mudar. Não
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  tem outro caminho. Não tem. Não
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  tem outro caminho. Então você vai ter meia dúzia de
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  brasileiros que chegam lá, né? Que
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  são os que tem mais privilégios, né? Chegam
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  lá e os outros ficam para trás. E
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  a nossa distância social vai ficando cada vez maior.
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  Cada vez maior. Só
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  tem uma forma de reduzir essa distância. É
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  por uma educação, qualificando todo mundo da
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  melhor forma possível. É isso aí. Eu
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  quero que... Professor, eu quero que você saiba
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  que aqui você tem um... Um...
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  Um soldado junto. Obrigado. Eu que agradeço. Muito
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  obrigada, Joel. Que Deus abençoe a sua vida.
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  Muito obrigada. Continuir
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  abençoando a sua família, que você continue dando
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  esse show de presença, se iluminando o caminho das
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  pessoas, mostrando outra forma de fazer. Outra
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  forma, outro conceito. Adoro isso na sua fala. Que
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  Deus continue te abençoando. Continua
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  com a gente. Não. Comecei, gente. Comecei.
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  Vocês vão me ver muito falando sobre educação.
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  Trazendo os assuntos de forma
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  transparente, de forma adulta, de forma real. Eu
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  sou um cara realista, mas eu não sou pessimista. Eu
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  também sou pessimista. Eu sou um cara otimista, mas
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  também não sou aquele da produtividade tóxica. Não,
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  tudo vai dar certo? Tudo bem? Não,
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  eu gosto de... Se não deu certo, porque não
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  chegou no final. Porque não chegou no final. Eu
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  gosto disso. Eu gosto de olhar a realidade.
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  Isso aqui é uma realidade, é a
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  real. A gente tem que atuar desse
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  jeito. Mas eu gosto de pensar de
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  forma proativa e otimista. Repito,
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  fui transformado pela educação. Adoro
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  os professores. Convivei, convivo com muitos deles.
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  Trabalho com a educação. E
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  hoje fazer parte da educação mais forte para
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  mim é um privilégio. Sabe assim, um privilégio mesmo.
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  Antes de eu te fazer, a última
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  pergunta do podcast. Você gostou do papo? Muito,
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  Joel. Eu nem vi o tempo passar. É
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  rápido, né? Eu estou controlando seu
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  horário aqui. Obrigado. Eu vou. Fica
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  aqui, meu convite para se conhecer minha escola também
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  quando for a Brasília. Tá bom. Eu
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  vou. Muito legal te receber lá. Qual
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  é a vôme da tua escola? A colégio Dromos. A
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  verdade, o Dromos está aqui. A
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  verdade é o Dromos. Dromos é em grego, significa
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  ensinando caminho. Com você tem autódromo, você
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  tem um caminho, velódromo, você tem um caminho. Então
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  Dromos vem do grego. Viram aí, gente? Seus
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  caras de concha. Autódromo. Velódromo. O
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  Dromo é grego de caminho. Eu
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  não sabia disso. Eu achei lindo, falei que era
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  grego, né? Autódromo. Velo. Velo.
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  Autódromo. Velódromo. Velo. Velo.
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  Velo. Velo. Velo. Velo.
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  Velo. Velo. Velo. Velo.
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  Velo. Velo. Velo. Velo.
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  Velo. Velo. Velo. www
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  .collejodromus .com .br. Muito bom. E
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  o site da FNEP? FNEP .fnep .org .br. FNEP,
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  senhores. FN, desculpa. F
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  -E -N -E -P, Pimudo. FNEP .org .br. Todo
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  convidado que vem aqui, eu faço uma última pergunta.
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  Todos, todos. Então
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  vamos lá. Eu pergunto assim, se você
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  tiver essa oportunidade de mandar uma mensagem para
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  todo mundo, no planeta, quase 8 bilhões de pessoas,
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  essa mensagem vai chegar. Todo
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  mundo vai ver, todo mundo vai ler, todo mundo vai
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  ouvir, todo mundo vai ter acesso a essa mensagem. Que
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  mensagem seria essa? Do coração? Do
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  coração. Cremem em Deus. Pronto.
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  Simples assim. Desculpa, mas é simples assim. Muito
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  bem. Professora, obrigado. Eu
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  que agradeço, querido. Muito obrigado. Que
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  Deus me ensinou, querido. Srs.
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  e senhores, J .J .Podcast, edição ultra especial com
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  uma professora querida, defendendo a causa. Ah,
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  não te contei uma coisa. Minha
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  sogra. Professora de escola pública de 30
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  anos. Tá vendo só? Mangueireira.
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  Guirreira, sim, que deve estar assistindo.
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  Mangueireira. Eu vejo o quanto que ela
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  batalha, quanto que ela trabalha. E
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  ela tá dando aula até hoje. Ela
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  aposentou, tem 10 dias atrás. É
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  mesmo. 30 anos de sala de aula lá em Goiânia. 30
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  anos, Teresa. Um beijo pra você. Eu
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  tenho muito orgulho de você, tá? Muito,
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  muito, muito orgulho mesmo, além de ser a mãe da
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  LALAS. Obviamente, orgulho por você. Minha
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  sogra mais orgulhou pela tua jornada como professora.
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  Você é tão abnegada, tão
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  estudiosa, tão dedicada a tantos alunos que você
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  trabalhou, transformou e fez tanto pelaquela escola e
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  tanto pela educação. Você é um exemplo de endicássia.
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  Pode ter certeza de que todos
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  os teus netinhos, tuas filhas, teus filhos, têm
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  muito orgulho de você. E publicamente eu deixo essa
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  mensagem pra você. Muito, muito orgulho mesmo. Um
• 1:14:15
  beijo pra você, Teresa. E, gente, pra quem gostou do
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  JTJPodcast, se inscreve no canal, manda mensagem pra
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  professora. Ela vai gostar muito de receber
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  você. Se inscreve na aula magna que
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  a gente vai fazer sobre a educação mais forte, Brasil
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  Educação, que eu vou explicar pra você a
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  importância da educação, na sua capacitação, na sua
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  carreira e no seu futuro. Como
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  defensor daquilo que me transformou e tenho certeza
• 1:14:38
  que também te transformou. Ok?
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  Um beijo, gente. A gente se vê no próximo
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  JTJPodcast. Valeu, tchau.