Latest / Nie-winna Sztuka / 133. Rosalía fanką mizogina? Co myśli o nadużyciach Pabla Picassa?

Transcript

133. Rosalía fanką mizogina? Co myśli o nadużyciach Pabla Picassa? · Nie-winna Sztuka

• 0:00
  Cześć. Witam was w kolejnym niewinnym
• 0:02
  odcinku. Ja nazywam się marika szwal i
• 0:05
  dzisiaj moje drogie i moi drodzy omówimy pewną art dramę jeszcze
• 0:10
  takiego segmentu w niewinnej sztuce nie było, więc no czas
• 0:13
  najwyższy aż szokujące, że nie było nigdy nie chociaż świat
• 0:18
  sztuki to jedna wielka drama, ale jak zwykle przejdę od razu
• 0:21
  do rzeczy, bo kto ma czas na długie wstępy sn?
• 0:24
  Czy kojarzycie taką artystkę piosenkarkę rozalia?
• 0:28
  Fill puszczę wam fragmencik jej utworów?
• 0:40
  Krótki, bo prawa autorskie, ale wiecie o kogo mi chodzi?
• 0:44
  W poprzednim roku wydała płytę luks, która jest absolutnie
• 0:48
  wspaniałym dziełem sztuki. Ja nigdy wcześniej nie słyszałam
• 0:51
  o rozalii, wiecie gdzieś pewnie mi przemknęła, ale wydaje mi
• 0:55
  się, że ja nie byłam na tamten moment jej grupą docelową.
• 0:58
  Tak przynajmniej myślałam, ale jeżeli chodzi o tę płytę.
• 1:03
  No to przyznam, że się zatraciłam i powiem, że no to
• 1:07
  jest majstersztyk, ambitna płyta i nawet czytałam, że może być
• 1:11
  kandydatem na album dekady no. I też taka niesamowita rzecz,
• 1:16
  której się dowiedziałam. No to, że rozalia śpiewa na niej
• 1:19
  w 14 językach, nie niesamowita sprawa.
• 1:23
  No powiedziała, że lubi się uczyć, więc my to doceniamy, ale
• 1:27
  dzisiaj nie o muzyce. Moje drogie, moi drodzy, no bo
• 1:31
  nie jesteśmy tutaj, by oceniać jej najnowszy album.
• 1:34
  Gusta są różne. Tak tylko chciałam was
• 1:37
  wprowadzić w temat, ale wiem, że pewnie jest tu dużo fanek i
• 1:41
  fanów. Ostatnio udzieliła wywiadu dla
• 1:44
  mariany Enrique po hiszpańsku, ale było tłumaczenie na
• 1:48
  angielski na całe szczęście dla nas.
• 1:51
  Wywiadu możecie posłuchać jedynie na spotify'u wstawia wam
• 1:54
  link w opisie, jeżeli jesteście ciekawi one rozmawiały o sztuce,
• 1:58
  o poezji i o ulubionych artystach, dlatego ten temat
• 2:03
  mnie pewnie dopadł i rozalia powiedziała, że pozarodko, który
• 2:08
  jest jedynym artystą, którego sztuka wywołuje w niej płacz.
• 2:11
  To ona również uwielbia Pablo Picasso.
• 2:15
  I właśnie w ten sposób. Dotarłam do tego wywiadu, widząc
• 2:20
  jego fragmenty gdzieś tam w internecie i nie mogłam się
• 2:23
  oprzeć, żeby się z wami. Tym podzielić, ponieważ wywołała
• 2:28
  szum szczególnie wśród swoich hiszpańskojęzycznych fanów, bo
• 2:32
  to co powiedziała o Picasso, oburzyło właśnie jej fanów i jak
• 2:37
  to bywa ostatnimi czasy od razu chciano ją skan celować.
• 2:41
  A prawda jest taka, że to wszystko powinno być po prostu
• 2:44
  częścią większej debaty kulturowej.
• 2:47
  Stąd też mój dzisiejszy odcinek, bo.
• 2:50
  Kto jak nie ja, może tutaj nam nakreślić temat kancleingu
• 2:54
  wielkiego geniusza. Prawda?
• 2:56
  Możliwe, że ja bym mogła być ona przez moją miłość do Picasso,
• 3:02
  ale wydaje mi się, że nie ma jakichś większych powodów ku
• 3:05
  temu. My tutaj dobrze znamy biografię
• 3:07
  picassa, co jest najważniejsze, więc tak naprawdę nie mamy czego
• 3:11
  się obawiać. No bo wiedza jest kluczem do
• 3:14
  wszystkiego, prawda? No i moi stali słuchacze
• 3:17
  słuchaczki zapewne pamiętają odcinek numer 108 pod tytułem,
• 3:21
  czy można skalować geniusza? Do dzisiaj uważam, że to jest
• 3:25
  świetny odcinek, chociaż trochę ważyłam słowa, bo go słuchałam
• 3:29
  troszkę przed dzisiejszym, no bo wiedziałam też kto będzie go
• 3:33
  słuchał. Żyjemy w czasach totalnej
• 3:36
  dosłowności, braku rozumienia, wiecie metafor, nieumiejętności
• 3:42
  czytania między wierszami, nierozumienia, ironii, sarkazmu,
• 3:47
  więc no to nie jest łatwe, żeby się wypowiadać publicznie.
• 3:51
  Jest też to naprawdę przykre, że ludzie zatracają tę zdolność.
• 3:55
  No bo według mnie nie ma nic lepszego niż kombo tych
• 3:58
  wszystkich rzeczy, gdzieś tam wy rozmowie dzisiaj zajmę się
• 4:03
  innymi zagadnieniami niż w odcinku o kancelargu, chociaż no
• 4:07
  jest on dobrą bazą do tego, co wydarzyło się z rozalią.
• 4:11
  Świat nie jest idealny, wszyscy to wiemy, ale też w jakiś dziwny
• 4:15
  sposób powstało przekonanie, że każdy ma prawo oczekiwać od
• 4:19
  drugiego człowieka, aby był perfekcyjnym przykładem.
• 4:22
  Wiecie niczym. Dziewicza Maryja w każdym
• 4:25
  aspekcie tego swojego życia, więc zanim zaczniemy dyskusję, a
• 4:29
  będzie ona konkretna i ciekawa, wydaje mi się, że mogę to wam
• 4:33
  nawet zagwarantować, że skończycie go słuchać i
• 4:36
  będziecie mieli jeszcze więcej pytań i rozkmin przytoczę wam
• 4:41
  najpierw fragment wywiadu, bo od niego wszystko się zaczęło i on
• 4:45
  jest inspiracją do dzisiejszego odcinka.
• 4:48
  Teraz będę czytała jako rozalia, naprawdę lubię picassa, kocham
• 4:52
  go, uwielbiam to. Pozwolił sobie żyć autentycznie
• 4:55
  w tamtych czasach i jak potrafił się na czymś zafiksować był
• 4:59
  obsesyjnie pochłonięty na przykład kolorem niebieskim.
• 5:03
  Jego odwaga w malowaniu w byciu innym niż wszyscy i nie mam
• 5:08
  problemu z oddzieleniem sztuki od artysty, bo gdybym go znała,
• 5:13
  może bym go polubiła, a może nie biorąc pod uwagę wszystko, co
• 5:17
  się o nim mówi. Problem w tym, że tak naprawdę
• 5:19
  tego nie wiemy. Nie przeszkadza mi to, wciąż
• 5:22
  czerpie przyjemność z jego twórczości.
• 5:24
  Ale też skąd w ogóle mamy pewność, że te informacje są
• 5:28
  prawdziwe, dopóki sama tego nie doświadczyłam, dopóki nie żyłam
• 5:32
  w tamtych czasach i naprawdę nie poznałam tej osoby, nie
• 5:35
  spędziłam z nią czasu, kim Jestem, żeby ją oceniać.
• 5:40
  Nie wiem, może bylibyśmy przyjaciółmi, a może nie nigdy
• 5:43
  się tego nie dowiem, ale nadal kocham jego sztukę i chyba już
• 5:47
  wiecie, skąd te kontrowersje, prawda?
• 5:50
  Ludzie są absolutnie wrażliwi i przeanalizują każde jedno słowo
• 5:55
  bi. Nie, o zgrozo, dosłownie ta
• 5:57
  dosłowność i wiara, że wszystko co w internecie jest prawdą jest
• 6:01
  przerażająca i bardzo niebezpieczna.
• 6:04
  To taka ogólna myśl nie tylko stricte w nawiązaniu do rozalii,
• 6:08
  gdyby ten Wywiad był po angielsku, na pewno rozniósłby
• 6:12
  się większym echem. Tego Jestem pewna, a on jest
• 6:15
  tylko na Spotify, jest po hiszpańsku z napisami po
• 6:17
  angielsku oczywiście, ale no niektórzy na pewno nie będą tego
• 6:21
  oglądać z wielu wiecie jakichś tam?
• 6:24
  Przyczyn najpierw rozłożymy jej wypowiedź na czynniki pierwsze,
• 6:27
  no bo jest kilka takich haków albo bardziej i huków.
• 6:31
  No takich jakby stworzonych typowo pod niewinną sztukę.
• 6:35
  Wiecie, że ja Jestem w gronie osób, które uważają, że nie da
• 6:38
  się rozdzielić biografię od sztuki artysty.
• 6:42
  Sama tego nie robię, cała niewinna sztuka w ogóle na tym
• 6:45
  stoi i moja miłość do sztuki również.
• 6:48
  No bo czyny artystów, ich przeżycia i wszystkie rzeczy
• 6:51
  jakie zrobili składają się na to, jakimi artystami się stali,
• 6:55
  jaką sztukę tworzyli. Chociaż widzę wiele wypowiedzi,
• 6:59
  bo wiecie, że ja zawsze się przygotowuję do odcinków i to
• 7:02
  konkretnie jest wiele wypowiedzi, że można oddzielić
• 7:07
  czyny artysty od tego, co tworzył i zaskakująco dużo ludzi
• 7:11
  uważa, że intere. Ich tylko sztuka, wyłącznie
• 7:14
  sztuka, nic ich nie obchodzi, co dany artysta wyprawiał ta wiedza
• 7:19
  w ogóle jest im zbędna, ja nawet sama czasami dostawałam takie
• 7:23
  komentarze, pamiętam to było po odcinku o chełmońskim, który o
• 7:27
  dziwo jest w topce słuchalności niewinnej sztuki, bo ostatnio
• 7:31
  właśnie dlatego wiem o tych komentarzach.
• 7:33
  Wiecie był ten czas, kiedy były wystawy chełmońskiego w całej
• 7:37
  Polsce i wszyscy tam po prostu. Szturmem lecieli do tych muzeów
• 7:41
  i mnie to trochę szokowało, bo według mnie chełmoński ani
• 7:45
  życiowo, ani artystycznie nie był jakoś nader interesujący,
• 7:49
  nie. Ale no ja mam też chyba inne
• 7:53
  szukam słowa kryteria jeżeli chodzi o danego artystę, żeby
• 7:59
  ciekawie się o nim opowiadało czy słuchało i oglądało jego
• 8:02
  sztukę. No ale wychodzi na to skoro tyle
• 8:05
  Polaków oglądało jego wystawę, że byli jego ciekawi.
• 8:10
  Widzicie tutaj? Tak nawiążę do tego, co potem
• 8:13
  będę mówiła, że skoro. Ten odcinek miał taką ogromną
• 8:17
  słuchalność. To znaczy, że ludzie idąc na
• 8:19
  wystawę chełmońskiego. Chcieli się dowiedzieć czegoś
• 8:23
  więcej o jego życiu i o jego sztuce, ale dostałam wtedy kilka
• 8:27
  interesujących komentarzy, że po co ja w ogóle mówię o tym, że on
• 8:31
  wyrzucił ciężarną żonę z domu, że porzucił córkę, że był
• 8:35
  przemocowy nikogo, to marika nie obchodzi, powinnaś mówić tylko o
• 8:40
  sztuce, a nie o prywacie. No i znacie mnie jakby ja nigdy
• 8:45
  nie pozwalam, by ktokolwiek mi mówił co powinnam, a czego nie.
• 8:48
  Szczególnie w moim podkreślam moim podcaście.
• 8:53
  No ale jak wspomniałam, ludzie w internecie są strasznie
• 8:55
  roszczeniowi i bezczelni, ale widzicie przydali się nam do
• 9:00
  dzisiejszego odcinka, tylko to też mi uświadomiło jak
• 9:04
  faktycznie dużo odbiorców sztuki ma totalnie gdzieś haniebne
• 9:08
  czyny artystów, jak bardzo jest to znormalizowane to oddzielenie
• 9:13
  tej sztuki od życiorysu w tym wywiadzie w rozalii.
• 9:17
  W sumie we fragmencie, bo na nim będziemy się opierać go będziemy
• 9:21
  omawiać. Jest jeden problem obie razem z
• 9:24
  dziennikarką, chociaż tu skupię się na rozalii.
• 9:27
  Mówią bardzo ogólnikowo w sumie no ma to taki luźny wydźwięk jak
• 9:34
  rozmowa z wiecie 2 przyjaciółek? No nie ze mną akurat, bo ja w
• 9:39
  moim przypadku to wiecie, że ja bardzo lubię wchodzić w
• 9:41
  szczegóły i ze mną trzeba rozmawiać od początku do końca z
• 9:45
  niuansami, ale nieistotne one nie dają przykładów na przykład
• 9:49
  czynów, albo tego co mówią o Picasso, inni ludzie.
• 9:54
  No jak ktoś ci mówi, że ten artysta był złym człowiekiem, no
• 9:57
  to tak mimo chodem po prostu przychodzi pytanie, ale dlaczego
• 10:00
  był złym człowiekiem? Warto byłoby się dowiedzieć,
• 10:03
  więc zastanawiam się, czy te wypowiedzi to był wynik braku
• 10:08
  wiedzy, czy nie wiem może czegoś innego, bo przecież mówiąc był
• 10:13
  właśnie złym człowiekiem. Może za tym kryć się wszystko,
• 10:17
  prawda i tak się też zastanawiam, że może to jest
• 10:20
  tylko taki frazes bez większej wiedzy tak bezwie.
• 10:24
  Powtarzane często się z tym spotykam gdzieś w internecie, że
• 10:28
  ktoś po prostu coś przeczytał, ale nie ma o tym pojęcia i nadal
• 10:33
  to powiela, jakby nie wiem licząc na to, że nikt nie będzie
• 10:37
  drążył tematu i właśnie ja często o tym mówię, że ludzie
• 10:41
  bardzo często cytują nagłówki, jak się ich zapyta o konkrety,
• 10:45
  no to wtedy wychodzi na jaw, że oni nic nie wiedzą, nawet nie
• 10:49
  weszli w ten temat, tylko właśnie próbują.
• 10:52
  Cytować sam nagłówek na pewno dobrze to znacie.
• 10:56
  Wiecie z codzienności nawet nie trzeba żadnych celebrytów
• 10:59
  cytować, ale. Jakichś tam napotkanych ludzi w
• 11:03
  życiu codziennym. Myślę, że to też mogło ukłuć
• 11:06
  właśnie wiele osób, bo w dyskusji o czynach dawnych
• 11:10
  artystów ważne jest, żeby konkretnie przypominać o tym, co
• 11:13
  zrobili. To jest super proste, bo wszyscy
• 11:16
  tutaj zgromadzeni dobrze wiemy, że praktycznie każdy artysta,
• 11:19
  który tworzył gdzieś tam przed latami siedemdziesiątymi, miał
• 11:22
  wiele na sumieniu i każdy nadawałby się do.
• 11:26
  Natychmiastowego skan celowania ze względu na swoje zachowania i
• 11:29
  nadużycia. Oczywiście z perspektywy
• 11:32
  obecnych czasów. Jesteśmy teraz na tyle
• 11:35
  wykształceni i rozwinięci emocjonalnie, że zdanie nasze
• 11:39
  ulubione to były inne czasy nam nie wystarcza, a wręcz uwiera,
• 11:44
  bo oczywiście, że były to inne czasy, w których patriarchat
• 11:48
  miał się bardzo dobrze i było to całkowicie normalizowane
• 11:52
  zachowania takie jak przejawiał Pablo, były społecznie
• 11:55
  akceptowalne. No ale zaraz do tego dojdziemy,
• 11:58
  żebyśmy nie były jak dziewczyny w tym wywiadzie.
• 12:00
  Tyle, że to nie zmienia faktu, że teraz już mamy dużo większą
• 12:03
  świadomość. Bo tego, dlaczego kiedyś
• 12:06
  mężczyzna mógł więcej, a kobieta, no nie znaczyła nic
• 12:10
  była tylko istotą tak do rodzenia dzieci do usługiwania
• 12:13
  mężczyźnie czy do zaspokajania jego zachcianek, ale to jest
• 12:17
  logiczne, że ze względu na historię na postęp na sztukę,
• 12:21
  którą tworzyli kiedyś artyści, nie możemy skan celować ich
• 12:25
  wszystkich. To byłoby moim zdaniem
• 12:28
  idiotyczne, absurdalne. Bo nie wymazuje się historii,
• 12:31
  nie można o niej zapominać, trzeba po prostu uczyć się na
• 12:35
  błędach, rozumieć to, co się wydarzyło.
• 12:38
  I przede wszystkim zmieniać te zachowania, no je punktować,
• 12:42
  tutaj wręcz wypada pójść. Tak mi się wydaje na jakiś
• 12:45
  kompromis. Ale też mając świadomość, że już
• 12:49
  w naszych czasach stosujemy całkowicie inne standardy wobec
• 12:53
  współczesnych artystów, no i ich czynów ludzkich czynów na całe
• 12:59
  szczęście, chociaż to też nadal jest wielopoziomowy temat na
• 13:02
  godzinne dyskusje, same sami dobrze wiecie, no ale zanim się
• 13:06
  rozpędzę z konkluzjami, to może właśnie omówimy szybko pokrótce,
• 13:12
  co takiego Pablo Picasso robił. Bo przecież w wywiadzie rozalia
• 13:16
  powiedziała, skąd w ogóle mamy pewność, że te informacje są
• 13:21
  prawdziwe i ten fragment mnie akurat rozbawił, ale też
• 13:25
  zszokował, że w ogóle można coś takiego powiedzieć publicznie.
• 13:29
  Bo pamiętajmy, że dyskusja tyczy się osoby super rozpoznawalnej,
• 13:34
  mówię tutaj o rozalii, to nie jest biadolenie przy kawce, mimo
• 13:39
  że tak może się wydawać. W wywiadzie, ona jest świadoma,
• 13:42
  że zobaczą to setki 1000, albo jeszcze więcej osób, bo to w
• 13:46
  milionach. Chyba teraz już poszło i jakby
• 13:48
  wiem, że przy tej kawce z psiapsi prywatnie możemy sobie
• 13:51
  pozwolić na wszystko na żarty, których byśmy nie powiedzieli
• 13:54
  przy niektórych jakby. Wiedząc też, że w tych czasach
• 13:58
  wszystko zostanie wyciągnięte i obrócone przeciwko takiej
• 14:01
  osobie. I po pierwsze z wiadomych
• 14:04
  względów rozalija nie słucha niewinnej sztuki, a tak to by
• 14:07
  wszystko wiedziała o Picasso innych art.
• 14:10
  Wakacjach. No ale może kiedyś zrobimy
• 14:12
  wersję po angielsku, kto wie, co przyniesie życie?
• 14:15
  Nie no dobra, ale już tak poważnie, bo dobrze wiemy o
• 14:19
  wszystkim, co robił Picasso. My niewinni słuchacze i ja z
• 14:24
  jego licznych biografii, rzetelnie napisanych książek na
• 14:27
  podstawie listów, jego kochanek, partnerek, wnuków, dzieci,
• 14:31
  przyjaciół, czy w nawet wrogów. Badacze i eksperci od lat
• 14:34
  sprawdzają i potwierdzają te informacje i no nie jest to
• 14:38
  jakaś wiedza tajemna czy legendy, albo jakieś ej, tylko
• 14:42
  sprawdzone informacje i źródła. No wystarczy spojrzeć na różne
• 14:46
  bibliografie i nie możemy dyskutować na ten temat też bez
• 14:51
  kontekstu, że kobietom długo nikt nie wierzył, no i wciąż nie
• 14:56
  wierzą w wielu kwestiach. Ja w którymś poprzednim odcinku
• 15:00
  wam wspominałam, że aż 90% przemocy seksualnej?
• 15:04
  W Polsce nie jest zgłaszana 90% dlaczego?
• 15:08
  No ile razy to kobieta usłyszała, że ona pewno to ona
• 15:11
  sprowokowałam ja za krótką spódniczkę prosiła się o to,
• 15:16
  więc po prostu Kobiety się boją i podstawą w ogóle naszej
• 15:20
  społeczności jedności powinno być wierzenie ofiarą, a dobrze
• 15:25
  wiecie, z różnych głośnych spraw i znanych i nieznanych ludzi,
• 15:29
  że. Fill, często charyzma mężczyzny
• 15:32
  jest fill brana. Jako pewnik, że on na pewno nie
• 15:36
  mógł być przemocowy, nie mógł jej zgwałcić, nie mógł jej
• 15:40
  uderzyć w każdym razie, żebyśmy mieli właśnie pełny kontekst
• 15:44
  tego, co się wydarzyło z życia za życia.
• 15:46
  Picasso. Najlepiej będzie to zrobić w
• 15:49
  ujęciu jego najbardziej znanych partnerek.
• 15:52
  Nie zaszkodzi nam sobie o tym przypomnieć, ale w skrócie, więc
• 15:55
  tutaj się nie stresujcie, ale ten skrót będzie trochę dłuższy
• 15:59
  niż normalny skrót, jakiego oczekujecie, ale trochę tych
• 16:02
  kobiet. W jego życiu było, ale muszę
• 16:06
  zacząć chyba najbardziej znanym. I najczęściej wyciąganym cytatem
• 16:12
  picassa, czyli istnieją tylko 2 rodzaje kobiet, bo ginie i
• 16:17
  wycieraczki. No jest to już jakiś wiecie
• 16:20
  obraz tego. Jakim był mężczyzną Pablo
• 16:25
  Picasso? I tutaj od razu mi przychodzi do
• 16:27
  głowy, zaraz wam opowiem o tych jego partnerkach, ale rozalia
• 16:31
  pochodzi z Hiszpanii, bo to sprawdziłam, więc jakby no
• 16:35
  Picasso jest Bogiem w Hiszpanii tego nie da się ukrywać, pewnie
• 16:39
  dumą narodową. Ja nie wierzę, że ona jakiegoś z
• 16:41
  tych cytatów nie słyszała przez całe swoje trzydziesto 3 letnie
• 16:45
  życie. No dobrze, ale pamiętacie jedną
• 16:48
  z pierwszych partnerek, z którą był, jak jeszcze nie był wielkim
• 16:51
  geniuszem fernande. Oni mieszkali na w małej klitce.
• 16:56
  Tam opowiadałam wam kiedyś historię na podstawie książki za
• 17:01
  czasów picassa, chyba ona się tak nazywała cudowna książka i
• 17:06
  tam był kod, który kradł im kiełbaski od sąsiadów, kiedy nie
• 17:09
  mieli co jeść i podać gościom. No ale generalnie to to fajne
• 17:13
  historie, ale na przykład Picasso wolałby fernande leżała
• 17:17
  całymi dniami w łóżku niż wychodziła załatwiać sprawunki
• 17:21
  na wzgórzu, żeby przypadkiem. Ten absztyfikant się do niej nie
• 17:26
  dobrał. Mhm był też taki epizod w ich
• 17:29
  życiu, że adoptowali trzynastoletnią dziewczynkę z
• 17:33
  sierocińca, ale w pewnym momencie fernandes stwierdziła,
• 17:36
  że muszą ją oddać, bo Pablo chyba portretował ją nago.
• 17:40
  Coś tam było właśnie nie halo, że fernandy stwierdziła, że tak
• 17:44
  nie może być po latach w ogóle sama fernande napisała książkę
• 17:49
  kochając picassa i ona tam napisała, że Pablo nie wydawał
• 17:54
  jej się człowiekiem. Atrakcyjnym na początku, ale
• 17:57
  zaintrygowało ją jednak jego głębokie spojrzenie, które
• 18:00
  niemal wymuszało odwzajemnienie i ten cytacik fill parafrazę.
• 18:06
  Taką przytaczam, żebyście wiedzieli, że Picasso potrafił
• 18:10
  oczarować Kobiety nawet za czasów, kiedy nikt nie znał jego
• 18:13
  nazwiska, czyli w teorii było trudniej, prawda?
• 18:15
  Nie powołując się na swój fill geniusz, no bo też Pablo
• 18:19
  Picasso, to jest wielopoziomowa postać, a nie tylko mężczyzna,
• 18:23
  który fill w całym swoim życiu. Tu naprawdę gnębił wiele kobiet,
• 18:28
  no ale fernande i Picasso nie byli bardzo młodzi. 20 kilka lat
• 18:32
  mieli byli biedni, oni naprawdę się kochali, ale no
• 18:37
  przetrzymywanie swojej dziewczyny w domu z jakichś tam
• 18:41
  zazdrości, robienie za nią wszystkiego trochę pachnie
• 18:45
  Bliskim wschodem, tak mi się wydaje, potem z ważniejszych
• 18:49
  kobiet w jego życiu była pierwsza żona, czyli olga
• 18:51
  koklowa. Ona miała 26 lat, on 36 lat.
• 18:56
  Z olgą wiąże się wiele przykrych historii.
• 18:59
  Sami wiecie chyba najlepiej z odcinka pod tytułem Mój dziadek
• 19:03
  Picasso, czyli na podstawie jednej z moich ulubionych
• 19:07
  książek o nim Pablo nigdy nie chciał rozwieść się z olgą.
• 19:10
  Tutaj zaczynam od końca, ale nawet jak już był w kolejnych
• 19:15
  relacjach w kolejnych związkach, bo on nie chciał dzielić swojego
• 19:18
  majątku, a musiałby to zrobić fifty fifty.
• 19:22
  W sumie to nawet nie zależało mu tak na pieniądzach.
• 19:24
  Chodziło o jego dzieła sztuki, które były dla niego
• 19:26
  najważniejsze, ważniejsze wręcz niż miłości.
• 19:30
  Wiemy, że ją notorycznie zdradzał, nie byli też nader
• 19:33
  dopasowaną parą, bo olga pochodziła z wyższych sfer.
• 19:37
  Była snopką tak określali ją dziennikarze.
• 19:41
  Lubiła się pokazywać i brylować na przyjęciach, przy czym
• 19:45
  Picasso już z wyrobioną marką był prostym chłopem.
• 19:49
  Czas wolał spędzać z podpitą i brudną bochemką.
• 19:52
  W ogóle nie zależało mu na tytułach.
• 19:54
  Zawsze był też hojny dla biedaków i to z nimi najlepiej
• 19:58
  się bawił. Taka była właśnie narracja.
• 20:00
  Rasy w tamtych czasach niezła, nie tutaj kobieta snopka, a
• 20:05
  Picasso świetny, hojny i po prostu najlepszy na całym
• 20:08
  świecie, bo dobrze wiemy, że picassowi podobały się wyższe
• 20:13
  sfery, przecież w których w które jakby mógł wejść tylko
• 20:17
  dzięki swojej żonie, no przynajmniej na samym początku
• 20:20
  mu się to podobało. Całkowicie inaczej się ubierał,
• 20:23
  spotykał się z innym typem ludzi.
• 20:26
  Więc była to dla niego nowość, która zdecydowanie gdzieś tam
• 20:30
  chełpiła jego ego. No ja specjalnie dla nas
• 20:33
  wróciłam dzisiaj do książki, którą właśnie napisała jego
• 20:36
  wnuczka Marina bywa przytoczyć kilka cytatów tutaj, a propos
• 20:40
  tych dziennikarzy właśnie tak mi się to wszystko pięknie
• 20:43
  dopasowało. Czytam jako Marina Picasso,
• 20:48
  cytowanie ich nazwisk byłoby dla nich zbyt wielkim zaszczytem,
• 20:52
  zbyt wielką łaską w obliczu zła, jakie uczynił oldze, jedynej
• 20:56
  kobiecie. Kochała picassa, dzięki bogu nie
• 21:00
  należy do klanu ekspertów, którzy wychwalają pod niebiosa
• 21:03
  twórczość picassa, rozszarpując babkę na strzępy.
• 21:07
  Jest w nich potrzeba przypodobania się dziadkowi i
• 21:10
  ich służalczość. Picasso nie jest dla mnie
• 21:13
  obiektem kultu i kiedy słyszę, jak mówią o jego geniuszu, mam
• 21:16
  ochotę odpowiedzieć geniusz, geniusz zła Marina w swojej
• 21:21
  książce poświęciła dużo miejsca. Babci, którą kochała i
• 21:24
  szanowała. Są też piękne historie typowo
• 21:28
  wnuczkowo babciowe ona nie rozumiała po prostu, jak ludzie
• 21:32
  mogą wielbić jej dziadka, kiedy ona dosłownie doświadczała na
• 21:36
  własnej skórze, jego okrucieństwa i wobec niej wobec
• 21:40
  jej rodzeństwa, wobec jej babci, wobec wszystkich.
• 21:44
  Bo Picasso nie był okrutny tylko dla swoich kobiet, jak bardzo
• 21:49
  często gdzieś tam podają media, ale też dla niektórych dzieci i
• 21:54
  wnuków. No bo on miał swoich ulubieńców,
• 21:56
  on nie dla wszystkich wnuków i nie dla wszystkich dzieci był
• 21:59
  okrutny. Jeszcze taki znalazłam Cytat
• 22:01
  właśnie w tej książce, gdzie Picasso mawiał olga, denerwuje
• 22:05
  mnie drażni, uważam, że jest głupia, nachalna i płytka.
• 22:10
  No i tutaj Marina odnosi się do sposobu, w jaki Picasso zwracał
• 22:13
  się właśnie do olgi. Zadaje pytanie, czy oczernianie
• 22:17
  Kobiety, którą się kiedyś kochało, wymaga prawdziwej
• 22:20
  odwagi, czy szczucie przeciwko niej syna jest czymś
• 22:25
  szlachetnym? I czy przyzwoity człowiek
• 22:28
  rozgłaszał by wszem i wobec, że jego następna kochanka Marii
• 22:32
  teres wolter, znudzona życiem w cieniu zjawiła się u olgi jego
• 22:37
  prawowitej żony z nowiną, że niemowle, które trzyma w
• 22:41
  ramionach, jest kolejnym dziełem mistrza i tu nadal Marina
• 22:45
  stwierdzicie, że babka była histeryczką, ale każdy kto byłby
• 22:48
  poniżany i niszczony z taką konsekwencją szybko wpadłby w
• 22:52
  histerię. I dlatego ja tak bardzo lubię te
• 22:55
  pozycje, bo Marina pisząc tę książkę rozlicza się z Picasso
• 22:59
  całkowicie subiektywnie i jak słyszycie w ostrych słowach?
• 23:04
  Jest to brutalne, szczere i totalnie jednostronne, a to
• 23:09
  według mnie zawsze daje pełniejszy obraz, szczególnie
• 23:12
  kiedy znamy inne perspektywy. No bo jakby tak przeczytać tylko
• 23:15
  tę książkę, no to wiecie, Picasso byłby skończony, a ja
• 23:19
  wiem, że dla wielu pewnie to nie będzie rzetelne, no bo to jest
• 23:23
  tylko strona jego wnuczki, no i tam jeszcze pobocznych ludzi na
• 23:27
  pobocznych dzieci picassa, na przykład, czy właśnie jego byłej
• 23:30
  żony. Ale kiedy na przykład ja
• 23:33
  czytałam już książki jego byłych partnerek plus właśnie jego
• 23:36
  wnuczki plus kilka biografii napisanych przez biografów
• 23:41
  jednego biografa, który z nim faktycznie żył i pisał realną
• 23:46
  biografię, albo takich, którzy gdzieś tam tworzyli.
• 23:48
  O wiecie, ta pełnia tego kontekstu picassa się poszerza i
• 23:54
  fajnie jest znać. Z różnych stron, bo jak
• 23:57
  przeczytasz jedną książkę o Picasso, no to myślisz tak
• 24:01
  naprawdę tylko w jeden sposób w ten sposób, jak autor pokazał ci
• 24:07
  daną postać i też możecie nieraz myśleć.
• 24:09
  No bo ja też mam dosyć radykalne poglądy i często w jeden sposób
• 24:14
  tutaj wam opowiadam o danym artyście, tyle, że moje
• 24:18
  przemyślenia i rzeczy, o których wam opowiadam, to jest zawsze
• 24:21
  zlepek. Bardzo wielu źródeł to nigdy nie
• 24:25
  jest tak, że ja przeczytam tylko jedną książkę i lecimy z niej
• 24:28
  nie więc. To też musicie o tym pamiętać,
• 24:32
  no ale oczywiste jest to, że moja narracja o Picasso będzie
• 24:35
  całkiem inna niż jakieś historyczki sztuki, no to, no to
• 24:38
  jest nieistotne. W ogóle teraz znacie mnie,
• 24:40
  słuchacie od lat, pewnie więc rozumiecie co mam na myśli i
• 24:46
  teraz. A propos myśli, no to myśląc o
• 24:48
  oldze sn, od razu przychodzi mi też na myśl jej rozmowa z
• 24:52
  przyszłą teściową, czyli z mamą picassa.
• 24:56
  Która powiedziała z moim synem, który został stworzony tylko dla
• 25:00
  siebie i dla nikogo innego. Kobieta nie może być szczęśliwa.
• 25:05
  Więc nawet jego własna mamunia wiedziała od początku, jakim
• 25:08
  typem jest jej syn, a mamu nie wiedzą co nieco, to też musicie
• 25:14
  przyznać, ale to jest Cytat, który bardzo zapadł mi w głowę.
• 25:18
  No właśnie Cytat jego matki, myślę, że to jeden z pierwszych,
• 25:22
  jak czytałam kiedyś jego biografię, no bo to jest dosyć
• 25:26
  mocne, nie, że wasza teściowa mówi coś takiego.
• 25:30
  Z dobrym zamiarem, a i tak się hajtacie z jej synem i co prawda
• 25:34
  z Marii teres, która była wspomniana, czyli kolejna jego
• 25:37
  partnerka, związał się kiedy z olgą.
• 25:40
  Już jakby nie był, ale jednak nadal byli oficjalnie
• 25:44
  małżeństwem, ponieważ oni nigdy się nie rozwiedli.
• 25:48
  Ich związek małżeński skończył się wraz ze śmiercią olgi i no
• 25:52
  widzicie, pewnie, gdyby kobieta zostawiła wtedy swojego męża w
• 25:57
  tamtych czasach dla kochanka, no to byłaby wykluczona z rodziny
• 26:01
  ze środowiska potępiona ze wszystkich razem z Bogiem na
• 26:05
  czele. Znając życie.
• 26:07
  Ale wielki Mistrz Pablo Picasso mógł sobie zmieniać Kobiety jak
• 26:11
  rękawiczki, mając nadal oficjalnie żonę i też żeby
• 26:15
  przejść do Marii teres Walter, muszę tylko wspomnieć, że olga
• 26:20
  była uznaną i zdolną tancerką. Jej uroda i talent zachwyciły
• 26:25
  picassa on naprawdę bardzo długo o nią zabiegał.
• 26:28
  To jest bardzo ciekawa historia, jak oni się poznali i ile razy
• 26:32
  ona mu odmawiała. No ale tutaj właśnie nawiązując
• 26:36
  już do Marii terez, bo z nią było totalnie inaczej, on miał
• 26:40
  wtedy już 46 lat, a ona tylko 17.
• 26:44
  Rozumiecie, więc śpię wątpić, że Marie Teresa ujęła go
• 26:49
  czymkolwiek innym niż tylko urodą i młodością.
• 26:53
  Rozumiecie? 30 lat różnicy.
• 26:56
  No i to też jest kolejny argument, który zarzucają
• 26:59
  Picasso. No bo to nie jest normalne, no
• 27:01
  ale poczekajcie, bo nie wiem czy pamiętacie, ale też będąc
• 27:05
  właśnie z Marii teres w związku on zaczął spotykać się z dorą
• 27:09
  mar i one obie się pobiły przed nim o niego, a mu się to
• 27:15
  podobało, a jakże inaczej i ja kurde, tak szczerze nie
• 27:19
  rozumiem, jak można walczyć o typa to po pierwsze, ale w ogóle
• 27:23
  jak można się poniżać? Żeby bić inną kobietę w imię
• 27:27
  kogoś, kto cię nie szanuje i zdradza, i ty o tym wiesz i on
• 27:30
  stoi się śmieje, że 2 Kobiety się o niego biją.
• 27:35
  No chory, ale dobra dora mar tak jedna z moich ulubienic, ona
• 27:40
  miała 28 lat, kiedy poznała Picasso.
• 27:43
  On miał 54 przy zdolna inteligentna i fascynująca
• 27:47
  artystka. Wiecie, ona zaintrygowała
• 27:50
  Picasso, szczególnie w ogóle w kontrze do tej młodziutki Marii
• 27:54
  terez, która nie znała się na sztuce, ona nic nie wiedziała
• 27:57
  już to, co ona ledwo wiedziała, czym jest życie.
• 27:59
  Miała 17 lat. Nie ona była jeszcze dzieckiem i
• 28:03
  to dosłownie, szczególnie przy typie.
• 28:05
  Który miał 50 lat? No ale jeżeli kojarzycie
• 28:09
  historię dory? No to po tych wszystkich
• 28:13
  romantycznych ognistych początkach z picassem no
• 28:17
  przyszedł czas na to, że była poniżana nie tylko oczywiście
• 28:21
  poprzez zdrady, ale ze względu też na jej sztukę bona i i była
• 28:26
  fotografką surrealistyczną i była malarką, chociaż ja też
• 28:30
  zawsze powtarzam dużo źródeł od picassa mówi o tym, że ona była
• 28:35
  mi się tak wydaje jedyną. Kobietą jedną z nielicznych w
• 28:39
  jego życiu, którą naprawdę cenił jako artystkę jako fotografkę w
• 28:43
  ogóle dzięki niej też mamy taką obszerną dokumentację prac
• 28:46
  picassa i samego Pablo przy tworzeniu nawet ją umieścił jej
• 28:51
  podobiznę na jednym z najbardziej kultowych dzieł,
• 28:54
  czyli na granicę. Ona też dokumentowała w ogóle
• 28:57
  cały proces tworzenia gierniki, więc wszystkie zdjęcia, które
• 29:00
  widzicie, to są tak mi się wydaje właśnie autorstwa.
• 29:04
  Dory mar no ale wiemy jak skończyła się jakby jak ona
• 29:09
  skończyła przez te wszystkie rzeczy, które robił jej Picasso,
• 29:14
  bo to wszystko się nawarstwiało przez czas, kiedy kiedy ona była
• 29:18
  i dora mar poświęciła siebie swoje zainteresowania, swój
• 29:23
  talent, swój potencjał, ona skupiła się wyłącznie na rozwoju
• 29:27
  Pablo i to mu bardzo odpowiadało.
• 29:29
  On tak lubił, że kobieta, mimo że była zdolna, najpierw to było
• 29:33
  super fascynujące, a potem jednak.
• 29:35
  Wiedział, że to on jest najważniejszy i że najlepiej jak
• 29:39
  jednak ona poświęci się jemu i jego karierze.
• 29:44
  Picasso też pewnie pamiętacie, często portretował dorę jako
• 29:48
  płaczącą kobietę. Jak nie kojarzycie?
• 29:50
  No to właśnie te wszystkie płaczące obrazy już kubistyczne.
• 29:53
  No to właśnie była doramar zresztą Picasso bardzo lubił
• 29:58
  określać wszystkie Kobiety mianem, cytuję w cudzysłowie.
• 30:03
  Cierpiących maszyn no i po wszystkim co?
• 30:06
  Przeżyła, za zgodą picassa, zamknięto ją w szpitalu
• 30:11
  psychiatrycznym. On też jej wtedy opłacał
• 30:14
  leczenie. Ja nie wiem, czy przez wyrzuty
• 30:17
  sumienia, czy po prostu z dobrej woli tego nie wiemy, bo
• 30:21
  biografia dory marmy może wyszło ostatnio kilka książek, tam w
• 30:25
  przeciągu kilku lat jakieś 2 czytałam, no to zazwyczaj są
• 30:29
  takie bardziej fabularyzowane niż.
• 30:32
  Stricte prawdziwe fakty, więc ja dlatego też tak się ociągam z
• 30:37
  jej biografią, bo ja lubię jednak jak jest rzetelna
• 30:40
  biografia, a nie jakieś tam wymysły i domniemania idora mar
• 30:44
  była w tym szpitalu psychiatrycznym, poddawana
• 30:47
  elektrowstrząs są rozumiecie to takie były wtedy metody pożal
• 30:52
  się boże leczenia psychiatrycznego.
• 30:55
  Kiedy ona wyszła ze szpitala była, no nie do Poznania popadła
• 30:58
  w depresję i do końca życia pozostała już sama, no chowając
• 31:04
  się metaforycznie w tych swoich smutkach, ale też dosłownie
• 31:08
  chowając się w swoim domu, poświęcając się bogu.
• 31:12
  No bo wtedy też powiedziała najczęściej cytowane słowa, że
• 31:16
  po Picasso już tylko bóg. No i koniec do rymar był taki,
• 31:20
  że zmarła w biedzie i w samotności.
• 31:23
  Zawsze wszyscy dodają we wszelkich artykułach i źródłach.
• 31:27
  Że zmarła w biedzie i samotności, otoczona pamiątkami
• 31:31
  po wielkim geniuszu. I wiecie ja wam tutaj w skrócie
• 31:34
  opisuje kilka z jego partnerek, bo może są tutaj na pewno są
• 31:37
  nowe osoby, które na przykład pierwszy raz słuchają niewinnej
• 31:41
  sztuki i one nie wiedzą o tych wszystkich niuansach, a nam
• 31:45
  stałym po prostu wyżeraczom wyjadaczom.
• 31:48
  Nie wiem, jak to się mówi, przyda się przypomnienie, skoro
• 31:51
  rozalia tego nie zrobiła w wywiadzie, no to ja to muszę
• 31:54
  zrobić. Tutaj, żeby to wszystko było
• 31:57
  pełne, wiecie, lubię od początku do końca ma być.
• 32:00
  Wszystko po kolei, no i po to, że mar była Francois.
• 32:04
  Ilu taka moja, no dora i Francuza to były najbardziej
• 32:09
  fascynujące artystki partnerki picassa, więc ja bardzo lubię
• 32:15
  wam o nich opowiadać. Francea miała 22 lata, a Picasso
• 32:20
  62, więc widzicie ta? Granica różnica wieku z każdą
• 32:26
  nową partnerką cały czas rosła. To już jest 40 lat.
• 32:31
  Prawie nie równo 40 lat. No i Francuzi lu mówiła o nim
• 32:35
  tak, człowiek pełny sprzeczności, który potrafi
• 32:39
  uranić najbardziej tych, których kochał, więc idealny wstęp, ale
• 32:43
  będzie grubiej, bo francu as. Ilu jest bed esem była
• 32:48
  Przepraszam bez esem i akurat relacja picassa i zilu jest moim
• 32:53
  zdaniem najbardziej udokumentowana, bo francuana
• 32:58
  pisała książkę żyjąc z picassem. Którą on chciał?
• 33:01
  Oczywiście z bananować nie dopuścić do jej wydania, ale mu
• 33:05
  się nie udało. Na całe szczęście, bo to jest.
• 33:09
  Fill świetna książka znowu dzisiaj do niej wróciłam się ll,
• 33:14
  no zagłębiłam dłużej niż powinnam, ale nagrywałam wam
• 33:17
  fragmenty na kanale nadawczym na Instagramie, bo nie mogłam się
• 33:20
  powstrzymać. Naprawdę świetna książka jest w
• 33:23
  niej sporo fragmentów gdzieżlu przytacza rozmowy z picassem na
• 33:27
  przykład, kiedy podejrzewała go o romans, a z racji, że o tej
• 33:31
  książce nie było nigdy odcinka na niewinnej sztuce sn, no to
• 33:35
  zapisałam kilka ciekawych fill dla nas fill cytatów.
• 33:39
  Właśnie na dzisiaj. No i tak po pierwsze
• 33:44
  wprowadzając was on specjalnie ją podjudzał, żeby ona była
• 33:48
  zazdrosna, ale nigdy się nie przyznawał, jakby nigdy się nie
• 33:52
  przyznał kiedy ona pytała Picasso, czy ty masz kogoś, czy
• 33:56
  ty mnie zdradziłeś? Nigdy się nie przyznawał mówił
• 34:01
  wtedy poczekajcie, bo to będzie gruba akcja.
• 34:05
  Nie rozumiem co to wszystko znaczy, nic się nie zmieniło i
• 34:07
  nie ma potrzeby mówić o czymś, co nie istnieje, zamiast
• 34:11
  dowiadywać się, czy interesuje się kimś innym.
• 34:13
  Powinnaś zadać sobie pytanie, czy w przypadku gdyby.
• 34:18
  To było prawdą. Nie jest to twoja wina, gdy para
• 34:22
  przechodzi kryzys wina jest zawsze po obu stronach nic się
• 34:26
  nie wydarzyło, lecz gdyby było przeciwnie, to dlatego, że ty do
• 34:31
  tego dopuściłaś w tym samym stopniu co ja, przynajmniej w
• 34:35
  sposób bierny. I sorry, że ja tak akcentuję,
• 34:38
  ale ja po prostu zawsze jak czytam to zaznaczam wam słowem
• 34:42
  takim, że to jest ten fragment, gdzie.
• 34:45
  Picasso był dupkiem i w ogóle jak on śmiał coś takiego
• 34:48
  powiedzieć? No i ja specjalnie przytaczam
• 34:52
  wam fragmenty z książek, bo w internecie ich nie znajdziecie.
• 34:56
  W internecie mielone są ciągle 3 te same cytaty, z których nic
• 35:01
  nie wynika. No chyba, że to są jakieś treści
• 35:04
  ode mnie, no bo wiadomo, że ode mnie wychodzą jakby rzetelne
• 35:07
  informacje z książek, a tutaj według mnie ważny jest kontekst
• 35:11
  i skala tego, jak zachowywał się Pablo wobec kobiet, bo też w
• 35:15
  internecie, jakby powielane są nieprawdziwe fakty, że na
• 35:18
  przykład 2. Z jego partnerek się zabiły, że
• 35:21
  przez niego a one się zabiły wiele lat po w ogóle wiecie?
• 35:26
  Bo nawet śmierci picassa tego ostatnia żona.
• 35:31
  Mówi się, że je bił, że był agresywny, a to jest bardzo
• 35:35
  często wyrwane z kontekstu, bo jak dobrze wie, wiecie i
• 35:39
  widzicie nawet już dzisiaj on był przemocowy, ale werbalnie i
• 35:44
  to naprawdę na grubo. Ale no dzisiaj nawet jak
• 35:48
  czytałam niektóre rzeczy jakiś szukałam dodatkowych informacji,
• 35:51
  o których nie do końca pamiętałam, żeby je po prostu
• 35:53
  potwierdzić. No to takie głupoty.
• 35:56
  Dlatego ja za te książki zawsze chwytam.
• 35:59
  Bo to się nieraz nie da tego przeżyć.
• 36:01
  Jak mam być szczera i nie żebym ja była wielką specjalistką od
• 36:05
  picassa, ale jednak no trochę o nim się już dowiedziałam jest
• 36:09
  ciekawy fragment, kiedy ilu zwierzyła się swojej
• 36:12
  przyjaciółce, że chyba chciałaby odejść od Picasso.
• 36:15
  Tam były różne rozkminy, dlaczego chciałaby odejść i
• 36:20
  uważam, że jej przyjaciółka to niesamowita i piękna istota,
• 36:24
  która spełniła rolę przyjaciółki po prostu. 10 x 10 każda psia
• 36:31
  psi najbliższa powinna fill brać przykład właśnie z tej
• 36:35
  przyjaciółki fill i dlatego wybrałam ten fragment, bo
• 36:38
  uważam, że często, kiedy źle dzieje się w związkach, no to
• 36:42
  potrzebujemy jednak wsparcia i fransu, a mówi tak,
• 36:46
  wytłumaczyłam jej, że nie wyobrażam sobie dalszego życia z
• 36:50
  pablem, a jednak wiem, że Jestem mu potrzebna i moim obowiązkiem
• 36:54
  jest z nim zostać. Wyobrażacie sobie te sytuacje,
• 36:57
  że wasza przyjaciółka tak mówi nie o typie, który ją po prostu
• 37:00
  cały czas dręczy i ta przyjaciółka odpowiedziała, nikt
• 37:05
  nie jest niezbędny nikomu. Wyobrażasz sobie, że jesteś
• 37:08
  koniecznie potrzebna, że bez ciebie będzie bardzo
• 37:11
  nieszczęśliwy? Ja jednak Jestem przekonana, że
• 37:14
  jeśli odejdziesz, to on w ciągu 3 miesięcy znajdzie kogoś innego
• 37:18
  na twoje miejsce i zobaczysz, że nikt nie będzie cierpiał z
• 37:22
  powodu Twojej nieobecności. Musisz czuć, że wolno ci robić
• 37:26
  to, co uważasz za słuszne być czyjąś pielęgniarką.
• 37:29
  To nie jest życie, chyba, że nie potrafi się żyć inaczej.
• 37:33
  Ty masz sama w swoim życiu coś do powiedzenia i o tym przede
• 37:36
  wszystkim powinnaś myśleć. I teraz, kiedy mu o tym
• 37:41
  powiedziałam, że chce odejść, Pablo zapytał, czy jest w moim
• 37:44
  życiu ktoś inny zaprzeczyłam. W takim razie powinnaś zostać
• 37:49
  odpowiedział. Gdyby był ktoś inny, to by
• 37:52
  wszystko tłumaczyło, skoro jednak tak nie jest, nie
• 37:55
  odchodź, jesteś mi potrzebna niezła manipulacja, prawda?
• 37:59
  Pamiętajcie, że było 40 lat różnicy między nimi, więc miał
• 38:04
  wielką przewagę nad nią i pamiętajmy też, boże, ja znowu
• 38:08
  to powtarzam, ale. A przedczołowa kształtuje się do
• 38:12
  dwudziestego piątego nowe badania do trzydziestego roku
• 38:14
  życia, stąd konserwatyści tak usilnie wymuszają na kobietach,
• 38:19
  że muszą brać ślub, a potem są starymi pannami.
• 38:22
  Nikt ich nie będzie chciał, muszą rodzić dzieci do tego
• 38:24
  dwudziestego piątego roku życia, bo będą samotne, stare i
• 38:28
  blablabla. Po prostu, żeby było łatwiej im
• 38:31
  manipulować i ja wiem, że zawsze muszę dorzucić nam tutaj tę
• 38:35
  politykę, ale trudno takie jest życie, no.
• 38:38
  Takie jest życie moje drogie moi drodzy, no zawsze tak będę
• 38:41
  robiła. No dobrze, ale tutaj mój
• 38:43
  ulubiony fragment, który pokazuje manipulacje Pablo, ale
• 38:48
  i to jakim to moje ulubione bed s em była Francois tutaj po
• 38:54
  jednej kłótni ten fragment jest także po jednej nutce był
• 38:59
  wściekły, a nawet zaczął grozić samobójstwem.
• 39:02
  Powiedziałam, że nie wierzę, że to zrobi, lecz jeśli sądzi, że
• 39:06
  mu to dobrze zrobi, to nie będę. Zgadzać był zbity z tropu, ale
• 39:12
  powiedział do tego, więc doszłaś ty zawsze taka łagodna i miła.
• 39:19
  No tak, Pablo w końcu przyszedł na to czas, żeby Francuza
• 39:23
  pokazała. No jak mogę zamienić słowo bed
• 39:26
  est u Kobiety? Weźcie mi napiszcie, żeby żeby
• 39:30
  nie było tu po angielsku i musicie przyznać, że ta książka
• 39:34
  to jest wylęgarnia cytatów. No poważnie.
• 39:38
  Jeszcze jedna rzecz tutaj, na przykład, kiedy Picasso
• 39:41
  przekroczył siedemdziesiątkę, to Francois napisała, że coś się w
• 39:47
  nim zmieniło, że podobno strasznie irytował go fakt, że
• 39:51
  Francois jest od niego tyle młodsza 40 lat i on mówił, nie
• 39:56
  jesteś zbyt silna, nie będziesz tak długo wieczna jak ja czajcie
• 40:01
  to w ogóle, żeby typ coś takiego powiedział.
• 40:04
  Chyba po prostu przyszedł u niego czas, kiedy sobie
• 40:07
  uświadomił, że. Bo on tam coś mówił, że chciały
• 40:10
  być 20 lat młodszy, że no jest bliżej końca niż niż może mu się
• 40:17
  wydawać. Jeszcze ma tyle do zrobienia,
• 40:19
  przecież taki geniusz powinien być nieśmiertelny i no prawda
• 40:22
  jest taka, że moim zdaniem jest nieśmiertelny.
• 40:24
  Tak cały czas o nim biadolimy. Ja cały czas oglądam jego
• 40:27
  sztukę, więc bądź co bądź akurat to mu się udało.
• 40:31
  No dobra, ale jeszcze inny mocny Cytat.
• 40:34
  Picasa chyba najmocniejszy dzisiaj.
• 40:37
  Za każdym razem, gdy wiąże się z nową kobietą, powinienem
• 40:41
  poprzednią spalić. W ten sposób mógłbym uwolnić się
• 40:45
  od nich, nie komplikowały by mi wszystkie życia, a poza tym
• 40:50
  zwróciłoby mi to być. Może młodość zabija się kobietę
• 40:54
  i przekreśla się związaną z nią przeszłość.
• 40:58
  Jak widzicie Pablo Picasso był wielką drama Queen.
• 41:02
  Naprawdę pewnie jakby przeczytała to jakaś nie wiem.
• 41:06
  Pani psycholog na przykład to mogłaby zrobić cały opis pod
• 41:10
  względem psychologicznym. I to byłoby ciekawe, no ale
• 41:14
  niestety macie tutaj tylko mnie, więc wszelkie diagnozy musicie
• 41:17
  stawiać sobie sami. Wiecie jakieś tam narcyz?
• 41:23
  Wychowany przez wilki i takie tam, no ale w gwoli ścisłości
• 41:26
  oni czyli francuzilu i Pablo Picasso mieli naprawdę wiele
• 41:31
  pięknych wspólnych lat razem, które również Francuzi lu
• 41:37
  opisuje w swojej książce. No ale dzisiaj jednak skupiamy
• 41:41
  się na tej ciemnej stronie picassa, tylko pamiętajmy, że.
• 41:45
  Życie nie jest czarno białe jak obraz malewicza i że te
• 41:49
  wszystkie Kobiety najpierw przeżywały dobry czas
• 41:52
  romantyczny z picasem, bo ja to wiem, ale z moimi skrótami
• 41:58
  myślowymi może to wybrzmieć w bardzo jednoznaczny, taki
• 42:03
  stronniczy sposób, że Pablo był tylko zły, jak każdy człowiek
• 42:08
  miał różne oblicza, no jak każdy toksyk na początku był
• 42:12
  wspaniały, no ale ja lubię jak wiemy wszystko i sami.
• 42:16
  Możemy potem to ocenić, więc po prostu muszę tutaj dodać taką
• 42:21
  dygresję dla nas wszystkich, żebyście żebyście mieli pogląd
• 42:26
  na na na całość, on w ogóle przez cały czas, jak już wiemy,
• 42:32
  kiedy się zaczęło źle dziać, dręczył grillu, zanim ona w
• 42:36
  ogóle oficjalnie od niego odeszła, ale już z nim o tym
• 42:40
  rozmawiała. Jakby rozważała to wszystko, no
• 42:43
  powiedziała mu też o tym on wszystkim mówił, że ona od niego
• 42:48
  odchodzi, że on jest taki biedny, taki smutny i mówił to
• 42:51
  przy przyjaciołach, kiedy ona stała obok, żeby ją po prostu
• 42:55
  upokorzyć. Full on sądził pewnie, że nigdy
• 42:58
  od niego nie odejdzie, a ona naprawdę go kochała z tego, jak
• 43:03
  się o nim wypowiadała nie tylko w książce, bo ona żyła 101 lat.
• 43:07
  Ja też oglądałam różne wywiady z nią, bo ona parę lat temu zmarła
• 43:12
  wcale nie tak dawno. Ona po prostu chciała wszystko
• 43:17
  między nimi naprawić. Długo podejmowała tę decyzję i
• 43:20
  ze względu na to, że no tak jak widzicie, myślała, że on jej
• 43:24
  potrzebuje, ona go kochała. Mieli też dwójkę dzieci.
• 43:28
  Różne jak to kobieta miała rozkminy, nie było to takie
• 43:32
  łatwe do czasu, kiedy w pewnym momencie Picasso jej powiedział,
• 43:37
  że żadna kobieta nie odchodzi od takiego mężczyzny jak ono.
• 43:45
  I się doigrał, ale jeszcze wtedy dodał coś, co myślę, że naprawdę
• 43:49
  już uświadomiło Francois, że powinna od typa na 100% odejść i
• 43:54
  ty sądzisz, że ludzie zainteresują się tobą tutaj?
• 43:57
  Tylko muszę przypomnieć, że ona była również malarką, a nie
• 44:01
  tylko partnerką pikasa Jeszcze raz.
• 44:04
  I ty sądzisz, że ludzie zainteresują się tobą nigdy samą
• 44:08
  tobą, jeżeli będzie ci się wydawać, że ludzie cię kochają,
• 44:12
  wiedz, iż będzie to tylko ciekawość wobec kogoś, czyje
• 44:16
  życie było tak bardzo związane z moim zostanie ci tylko smak
• 44:20
  goryczy. Dla ciebie rzeczywistość umarła,
• 44:23
  tutaj się kończy. Jeżeli spróbujesz uczynić krok
• 44:26
  poza mój świat, który stał się twoim z chwilą, gdy cię
• 44:30
  odkryłem, kiedy byłaś młoda i uległa.
• 44:33
  I ja spaliłem wszystko wokół ciebie.
• 44:35
  Wtedy znajdziesz się na pustyni i tego ci życzę.
• 44:39
  Jeśli naprawdę odejdziesz, poczekajcie, poczekajcie, bo to
• 44:42
  jeszcze nie wszystko. On jeszcze dalej mówił, twoim
• 44:46
  obowiązkiem jest pozostać przy mnie, poświęcić się mnie i
• 44:50
  dzieciom. Nie obchodzi mnie, czy daje ci
• 44:53
  to szczęście, czy nie. Jeżeli twoja obecność tutaj
• 44:55
  zapewniasz części i spokój innym, tylko to powinno mieć dla
• 44:59
  ciebie znaczenie i widzicie. To jest tak straszny Cytat,
• 45:04
  jeden po drugim w ogóle jak wam czytam, no wybrałam konkretne,
• 45:08
  nie było, trzeba ich długo szukać, tylko chodzi o to, że
• 45:11
  ten ostatni Cytat z tym obowiązkiem, że ty powinnaś,
• 45:14
  jeżeli dajesz część innym, no to musisz tu zostać bez względu co
• 45:18
  o tym myślisz, co ty czujesz, że trochę jest to taka definicja
• 45:23
  tego, jak Kobiety były kiedyś traktowane?
• 45:25
  Jak mężczyźni myśleli właśnie, że Kobiety powinny być uległe i
• 45:30
  powinny robić tylko to, na co mężczyzna ma ochotę, że kobieta
• 45:33
  nie mogła mieć własnego zdania, nawet jeżeli to nie były już
• 45:37
  takie wiecie, czasy, gdzie Kobiety po prostu zakuwa ono w
• 45:42
  jakieś dyby, nie czy trzymano w jakiejś niewoli, to była taka
• 45:46
  niewola mentalna i tego, że wszyscy w tamtych czasach no
• 45:51
  głównie mężczyźni. Dawali ku temu przyzwolenie i to
• 45:55
  jest najbardziej przerażające. Bardzo bardzo smutno się czyta
• 46:00
  te ostatnie rozdziały właśnie, kiedy Picasso zachowuje się w
• 46:04
  taki sposób wobec. Kobiety, z którą był 10 lat.
• 46:08
  Bo wszystkie te jego związki były naprawdę długie.
• 46:11
  No 10 lat to faktycznie można siebie poznać i nie wierzę, żeby
• 46:16
  chociaż to to nie jest dobre zdanie.
• 46:18
  Chciałam powiedzieć, że nie wierzę, żeby nie odeszła
• 46:21
  szybciej, gdyby był takim okrutnym człowiekiem.
• 46:23
  Ale no to były inne czasy, więc jak widzicie bardzo długo
• 46:27
  musiała się namyślać, ale fantastycznie, że ona była
• 46:30
  jedyną kobietą w historii. Picassa, która od niego odeszła,
• 46:35
  ale jeszcze na koniec już na koniec wiedzy o Picasso mam dla
• 46:40
  was fragment, to była rozmowa pożegnana, kiedy oni spotkali
• 46:45
  się w Paryżu, chcieli domknąć jakąś sprawę.
• 46:47
  To był ostatni raz, kiedy ona widziała się z Picasso i
• 46:51
  oczywiście Picasso, tylko utwierdził ją, że zrobiła
• 46:54
  dobrze, bo ona wtedy poznała mężczyznę, który ją dobrze
• 46:58
  traktował i z którym. Z którym się związała i była
• 47:01
  jego potem żoną, ale Picasso na ostatniej rozmowie powiedział,
• 47:05
  tak, masz mi tyle do zawdzięczenia sądzę, że w ten
• 47:08
  sposób pragniesz mi podziękować, a więc mogę tylko jedno dodać,
• 47:12
  inni mężczyźni będą mieć moje wady.
• 47:15
  Żaden jednak nie będzie posiadał zalet.
• 47:18
  Spodziewam się, że spotkacie klęska niewdzięczni, co miał na
• 47:22
  ręce zegarek to już mówi Francois, który mu kiedyś
• 47:25
  podarowałam, zerwał go i rzucił we mnie mówiąc.
• 47:30
  Twój czas nie jest już moim? Boże, widzicie, a mówi się, że
• 47:35
  to Kobiety są takie emocjonalne, a to scena jak z filmu.
• 47:39
  Proszę was w ogóle ja bym się zaśmiała jakby wobec mnie jakiś
• 47:44
  mężczyzna coś takiego zrobił. Jeszcze pewnie bym myślał, że to
• 47:47
  oryginal. No nie, no tutaj się trochę
• 47:51
  śmieje, ale wiecie, chcę rozluźnić sytuację, bo te cytaty
• 47:54
  nie są najprzyjemniejsze. Ja jeszcze mam świadomość, że
• 47:57
  pewnie są osoby, które tego słuchają i mogły doświadczyć na
• 48:01
  przykład takich takiej przemocy, werbalnej przez swojego
• 48:04
  partnera. Na przykład więc po tym kąciku
• 48:06
  wiedzy o Picasso. Ja po prostu musiałam to zrobić.
• 48:10
  Wiem, że troszkę przydługie, ale wydaje mi się, że właśnie takie
• 48:13
  przykłady ludzie powinni znać z życia Picasso, żeby potem się
• 48:16
  wypowiadać na jego temat, a nie jakieś pierdoły clickbai.
• 48:20
  I ty jakieś tytuły po prostu z postów w internecie, które są
• 48:24
  wyrwane z kontekstu albo no co często się ostatnio dzieje
• 48:29
  napisane przez czat GTA. My dobrze wiemy, kto pisze fill
• 48:33
  z czatem GT, więc się nie da ukryć sn nieistotne i tutaj taki
• 48:38
  apel do was fill. Weźcie zwracajcie uwagę, bo to
• 48:42
  od razu widać kto pisał z czatem GPT jakiś post.
• 48:46
  Za który wziął pieniądze i wy to czytacie i to jest straszne, że
• 48:51
  takie rzeczy się dzieją i to są współpracy z największymi
• 48:54
  wydawnictwami sn w naszym kraju, ale dobra o tym może kiedyś
• 48:57
  indziej porozmawiamy, może bardziej w prywatnym gronie
• 49:01
  fill, bo tu też dużo takich afer jest obrzydliwstwo, w każdym
• 49:04
  razie wracają. Teraz, kiedy znamy już jakby
• 49:08
  mamy taki pogląd na niektóre z jego czynów, bo było ich dużo
• 49:12
  więcej. Wiecie związanych z jego na
• 49:15
  przykład synem, którego gnębił z wnukami.
• 49:18
  Ale tutaj skupiamy się właśnie na kobietach.
• 49:21
  Możemy porządnie zacząć dyskusję i to już będzie krótko i
• 49:25
  konkretnie tak mi się wydaje to, co moim zdaniem jest
• 49:29
  najistotniejsze w tym przypadku, odwołując się do tego, co
• 49:34
  rozalia powiedziała, to, żeby najzwyczajniej przypominać nowym
• 49:38
  pokoleniom, ale też wszystkim, którzy wcale nie mają Wielkiej
• 49:42
  wiedzy na temat sztuki, bo nie każdy musi.
• 49:45
  Jak wyglądała przeszłość, co dany artysta zrobił?
• 49:48
  Jakie były konsekwencje jego czynów, żeby.
• 49:52
  Te osoby odbiorcy sztuki sami mogli to ocenić według własnego
• 49:59
  sumienia, jaki to ma wpływ na nich, kiedy odbierają sztukę,
• 50:04
  ale żeby mogli to zrobić. Moi drodzy, to muszą mieć ku
• 50:07
  temu podstawową wiedzę, dlatego na przykład w odcinku Oskar
• 50:11
  celowaniu geniusza rozmawialiśmy o tym, by takie fakty z
• 50:15
  biografii nie były pomijane przy tworzeniu wystaw.
• 50:19
  Jak na przykład teraz mi się przypomniało, właśnie zostały
• 50:20
  pominięte przy wystawie chełmońskiego, tak samo
• 50:24
  twórczość jego córki została pominięta, a nikomu by nie
• 50:27
  zaszkodziło. Gdyby była taka notatka
• 50:30
  biograficzna, bo wiecie, że ja uważam, że można zachwycać się
• 50:34
  sztuką picassa. No też, wy dobrze wiecie, że ja
• 50:38
  to robię od dawna i że za każdym razem jak Jestem na art.
• 50:41
  Wycieczce wchodzę po prostu z ekscytacją do kolejnego jego
• 50:45
  muzeum jak byłam. W Barcelonie no to przecież
• 50:48
  wiecie miasto, które stoi gaudi maja poszłam sobie.
• 50:52
  Do muzeum picassa, bo nie mogłam się powstrzymać, ale ja też tam
• 50:55
  wchodzę ze świadomością z wiedzą co on wyprawiał przez całe swoje
• 51:00
  życie. Tyle że ja tę wiedzę mam.
• 51:03
  No bo wiecie, że ja lubię wam też o tym opowiadać.
• 51:06
  Ja lubię o nim czytać. Ja lubię oglądać jego sztukę, to
• 51:10
  jest dla mnie niesamowite przeżycie i śmiem wątpić, by w
• 51:15
  jakimkolwiek muzeum, w którym byłam, a kilka ich odwiedziłam.
• 51:19
  Były notatki o jego czynach, na przykład wobec kobiet, dzieci,
• 51:23
  wnuków, bo ja tego nie kojarzę. No zawsze jest tylko tutaj
• 51:28
  Picasso. Twórczość z danego okresu tutaj
• 51:31
  przyjechał, namalował i pojechał też wiem, że kiedyś
• 51:34
  społeczeństwo nie miało w ogóle problemu z takimi zachowaniami.
• 51:39
  Bo geniusz, aby po prostu mężczyzna mógł robić to, co mu
• 51:43
  się żywnie podobało. To było normalne, to słowo
• 51:46
  normalnie jest przekleństwem, ale tak było normą było pewnie
• 51:50
  uderzenie żony. To nie było nic złego.
• 51:52
  Normą było po prostu nie zajmowanie się dziećmi, więc
• 51:56
  wiecie o co mi chodzi, ale też wiem jak ważne jest aby
• 52:00
  dopilnować tego, by już nigdy w historii nie dawać przyzwolenia.
• 52:05
  Na żadne nadużycia, a wiem sn, że cały czas trzeba o to
• 52:09
  walczyć, a to jest przyzwolenie nie tylko na fill na jakby
• 52:14
  nadużycia, ale przemoc czy mizoginie, które ostatnio ma się
• 52:18
  znowu coraz lepiej. Sn rozumiecie prawda?
• 52:20
  Nie nie można wymazywać historii tylko.
• 52:24
  Ją bez koloryzowania przekazywać dalej.
• 52:27
  Myślę, że to jest najlepsze rozwiązanie, jeżeli o to
• 52:30
  wszystko chodzi, edukacja i po prostu przekazywanie w
• 52:33
  rzetelnych faktów dalej. No i tu jeszcze wracając do
• 52:37
  tego, że rozalia powiedziała, że ona nie ma problemu z
• 52:40
  oddzielaniem sztuki od artysty, bo to jest najistotniejsze, to
• 52:43
  jest bardzo istotne, bo właśnie to zdanie jest kluczem tego,
• 52:47
  dlaczego jej fani się na nią wkurzyli i zawiedli się na jej
• 52:50
  wypowiedzi. Bo wiecie przecież, że świat
• 52:53
  sztuki, ale też większość branży nie tylko kreatywnej, ale też
• 52:57
  branży kulturalnej były kształtowane w ramach męskiej
• 53:02
  dominacji. Każda branża w ogóle całe życie,
• 53:06
  całe cała całe istnienie ludzkości jest pod mężczyzn i po
• 53:11
  prostu ten mistyczny męski geniusz był wręcz chroniony, czy
• 53:15
  też co gorsze usprawiedliwiany, bo skoro on.
• 53:19
  Mężczyzna wykazujący jakieś takie ponadprzeciętne talenty,
• 53:23
  zmieniał historię, no to on mógł sobie pozwolić na dużo więcej.
• 53:27
  No bo on był genialny, prawda? A artystą można więcej.
• 53:32
  Chyba też był taki odcinek. Kiedyś tak mi się coś wydaje
• 53:36
  nieistotne, więc każdy, kto mówi na głos, skupmy się tylko na
• 53:41
  dziele. To mimochodem podtrzymuje
• 53:43
  schemat i patern takich zachowań i daje przyzwolenie, by nadal
• 53:48
  krzywda wyrządzona gdzieś tam przez geniusza była
• 53:50
  romantyzowana minimalizowana, tłumacząc to dziedzictwem danego
• 53:56
  artysty, więc dana osoba przykłada się do tego.
• 54:00
  Wszystkiego do normali pozowania tych ohydnych zachowań i
• 54:04
  widzicie ta dyskusja nigdy nie będzie łatwa, ale według mnie
• 54:08
  zawsze będzie ciekawa, bo nie możemy pominąć faktu, że na
• 54:12
  przykład w przypadku picassa jego twórczość wywarła wielki
• 54:16
  Impact na świat sztuki. W sensie ona miała realny wpływ
• 54:19
  i do dzisiaj zresztą ma na artystów na świat na to, jak
• 54:23
  wygląda obecnie generalnie sztuka.
• 54:27
  Więc nie da się wymazać jego twórczości ani jego samego.
• 54:30
  Dla mnie to zawsze w ogóle jak tylko ten temat kancelowania się
• 54:33
  zaczął, to dla mnie to było idiotyczne.
• 54:35
  Żeby tak robić, uważam, że po prostu zdecentralizowanie
• 54:40
  pozycji geniusza, to jest to, co powinniśmy wszyscy zrobić,
• 54:44
  przestanie stawiania właśnie tego geniusza na piedestale i
• 54:48
  przede wszystkim zrobienie miejsca dla głosów, które
• 54:51
  historycznie były zawsze wykluczane, czyli przede
• 54:54
  wszystkim no, Kobiety w sztuce można wszystko pogodzić.
• 55:00
  Miejsce jest dla wszystkich, no ale.
• 55:03
  Bardzo ciężko wyplewić tych geniuszy z tej topowej pozycji,
• 55:08
  żeby upchnąć równie genialny artystki na przykład.
• 55:12
  I dlatego nie dziwi mnie oburzenie ludzi, bo jest to
• 55:17
  kolejna okazja do szerszej dyskusji, a mało ostatnio się
• 55:21
  dyskutuje, raczej wszyscy wypruwają swoje opinie,
• 55:25
  komentarze nie patrząc na innych, nie tak mi się wydaje,
• 55:28
  że trochę żyjemy w czasach monologu, a nie dialogu, tylko
• 55:32
  też jest jeden wielki problem. Ludzie zapominają, że artyści ci
• 55:37
  z przeszłości, ale też ci obecnie i o których dzisiaj
• 55:39
  mówimy, jak na przykład rozalia. No to oni nigdy nie byli i nie
• 55:43
  będą idealni. Dziś też tak sobie myślałam, że
• 55:48
  nie było takiego przepływu informacji.
• 55:51
  Wiecie no jak ja dorastałam takiej też bliskości ze swoim
• 55:56
  idolem jak teraz, który ma Instagrama, który wrzuca jakieś
• 55:59
  śmieszne filmiki słodkie, więc ludzie mieli złudzenie, że te
• 56:04
  wszystkie gwiazdy artyści są ponad ludźmi, jakby są
• 56:08
  nadludźmi, są mądrzejsi, bardziej wyjątkowi i nader
• 56:12
  niedostępni. Wiecie, że to jest ktoś to nie
• 56:14
  jest normalny człowiek. A to wszystko się teraz mocno
• 56:18
  zmieniło. W sensie wszystkim wydaje się,
• 56:21
  że osoby, które obserwujemy w mediach, są nam znani, że my ich
• 56:25
  znamy, że oni są nam bliscy, ale też nadal myślę, że patrzy się
• 56:31
  na nich jak ta wyrocznie, więc nie dziwne, że fani tak szybko
• 56:35
  się odpalają, jakby jak są fani, którzy notorycznie jakby non
• 56:39
  stop każdego dnia słuchają muzyki rozalii, oglądają z nią
• 56:43
  wywiady, jeżdżą na jakieś trasy, oglądają filmy.
• 56:46
  W internecie, no to oni czują jakby oni ją znali, a w ogóle
• 56:50
  jej nie znają i oni są potem zszokowani, że no w ich
• 56:55
  przypadku ich ukochana artystka, którą mają za feministkę fill
• 57:00
  taką mocno wrażliwą kobietę, artystkę, co pokazuje fill
• 57:05
  właśnie tę wrażliwość w swoich tekstach potrafi w ich mniemaniu
• 57:09
  bronić picassa, albo z taką lekkością mówić, że nie obchodzi
• 57:13
  jej to, co on uczynił kobietom, że.
• 57:17
  Śmieje sugerować, że te czyny, których on dokonał, wcale nie są
• 57:22
  potwierdzone, że nie wiadomo, czy on to zrobił i jej fani
• 57:27
  pisali, że są zszokowani, bo jej twórczość zawsze wydawała się
• 57:31
  feministyczna i stanowiła formę takiego kobiecego impowermentu,
• 57:36
  podkreślając też niezależność i siłę kobiet i zawsze krytykowała
• 57:40
  patriarchalne społeczeństwo. A przecież.
• 57:43
  Nawet dla laika wiedza o tym, że misoginistyczne zachowania
• 57:47
  picassa są dobrze udokumentowane.
• 57:51
  No to nie jest po prostu sekretem, ona otacza się ludźmi
• 57:55
  kreatywnymi. Jestem pewna, że chociaż raz
• 57:58
  ktoś jej o tym powiedział więcej niż no Picasso jest b.
• 58:02
  Ona pochodzi z Hiszpanii. No tak jak powiedziałam, no to
• 58:06
  jest jakiś tam dobro narodowe. Ja nie wierzę, że ona nie
• 58:10
  rozmawia z ludźmi o tym o Picasso, robiąc szczególnie
• 58:14
  teraz taką trasę, która jest cała obfita w takie schowane
• 58:18
  niuanse ze świata sztuki. Z obrazu no fantastycznie.
• 58:22
  W ogóle się to ogląda i jak byłam w Barcelonie w styczniu na
• 58:27
  zaproszenie na drugie balka narothic epic Marine abramowicz
• 58:31
  fill, no to o tym jeszcze wam nie opowiadałam.
• 58:33
  Nie było odcinka, tylko wiecie z Instagrama kiedyś zrobię, ale
• 58:37
  wiecie, na razie było za dużo tej marinie, abramowicz, więc
• 58:40
  fill, no nieistotne, ale tutaj muszę nawiązać, bo to wszystko
• 58:43
  moi drodzy, oj wszystko się skleja i łączy, ja wam mówię.
• 58:48
  Fill nie ma przypadków, ja to nazywam, nie przypadki tutaj na
• 58:51
  to dowód. Ja w tej Barcelonie poznałam
• 58:54
  fill wszystkich artystów, którzy współpracują z mariną
• 58:56
  abramowicz. Poznałam marinę abramowicz.
• 58:59
  Ale o tym opowiem wam w odcinku, ale poznałam również reżysera i
• 59:05
  fotografa, który nazywa się na bill Elder kin, który jest
• 59:09
  głównym dyrektorem wideo właśnie bakan erotic epic.
• 59:13
  Wszystkie wizualizacje tego performansu czy wizualizacje na
• 59:18
  tym performens się są właśnie jego autorstwa.
• 59:20
  O czym ja nie wiedziałam kiedy byłam w Manchesterze, bo ja
• 59:23
  jeszcze wtedy go nie znałam i ono też od lat przyjaźni się z
• 59:26
  mariną i z nią współpracuje przy różnych naprawdę ciekawych
• 59:30
  projektach, które na bank kojarzycie.
• 59:32
  Kiedyś zrobimy z nim Wywiad, bo taki jest Plan, bo ja
• 59:37
  rozmawiając z nabilem, ja poznając też jego.
• 59:42
  Dojście do tego momentu, w którym jest to, to jest
• 59:45
  absolutnie fascynujące, ale szczerze to jest wręcz nierealne
• 59:49
  i to nadaje się na film. Jak o tym usłyszycie, to
• 59:52
  będziecie wiedzieć, czemu ja tak powiedziałam.
• 59:54
  No i w tej Barcelonie było tak, że ja 2 wieczory spędziłam z.
• 59:59
  Artystami erotic epic pierwszego wieczoru poszliśmy sobie do
• 1:00:05
  takiego miejsca, które nazywa się ginger taki.
• 1:00:09
  Bar, pap, który wygląda jakby wyrwany z czasów picassa na
• 1:00:13
  momart zresztą no i poszliśmy sobie po prostu na winko po
• 1:00:18
  skończonym performensie i ja wtedy nie miałam pojęcia kim
• 1:00:22
  jest nabil, po prostu był to sympatyczny typ z LAI, tyle ja
• 1:00:28
  tam prawie nikogo nie znałam poza blenarem tak, który jest
• 1:00:32
  moim art. Piapsi i dopiero następnego
• 1:00:34
  dnia. Go wygooglowałam na bila, bo mi
• 1:00:37
  blend powiedział różne ciekawostki, że to jest w ogóle
• 1:00:40
  bardzo ciekawa osoba artystycznie, a blend ma
• 1:00:43
  zajawkę, żeby mi pokazywać i poznawać mnie z osobami, z
• 1:00:47
  którymi ja mogę zrobić Wywiad, z którymi o których ja mogę zrobić
• 1:00:51
  podcast po prostu naprawdę to jest chyba jego nie wiem.
• 1:00:53
  Taka dodatkowa praca, wolontariat artystyczny dla
• 1:00:57
  naszej niewinnej sztuki, więc Jestem mu za to wdzięczna.
• 1:01:01
  Uważam, że może to i lepiej, że ja nie wiedziałam, kim on jest
• 1:01:03
  tej pierwszej nocy, no bo przynajmniej normalnie się
• 1:01:05
  zachowywałam. Wtedy jeszcze nie widziałam, kto
• 1:01:07
  kim jest nie poza trochę się tylko śmiałam, że miasto, w
• 1:01:10
  którym mieszka czyli l jest miastem z kartonu, ale myślę, że
• 1:01:13
  się za bardzo nie obraził. Ja miałam wtedy kurtkę yankis
• 1:01:17
  jak zawsze, więc też dostałam rykoszet, że nie mieszka w Nowym
• 1:01:21
  Jorku i noszę kurtkę yangis życie jest moi drodzy, brutalne,
• 1:01:26
  nieistotne, bo ja tutaj do sedna idę, tylko właśnie by się bo
• 1:01:29
  przypominało jak było wspaniale w Barcelonie i teraz już mam
• 1:01:32
  wiecie w głowie inne myślisz, powinnam wam mówić, ale tej
• 1:01:35
  pierwszej nocy. Ee, kiedy z z tego teatru
• 1:01:39
  poszliśmy wszyscy właśnie na na to winko, no to ja sobie
• 1:01:44
  rozmawiałam z blenardem i z Angelą właśnie o Picasso o
• 1:01:48
  kancelowaniu geniusza jakoś tak wyszło, bo rozmawialiśmy
• 1:01:51
  oczywiście o sztuce, no bo to jest w ogóle mój ulubiony temat
• 1:01:54
  kancelowanie tym bardziej no i nabil z nami siedział, wiecie,
• 1:01:58
  to też jest bardzo ciekawe zderzenie, bo ja Jestem z Polski
• 1:02:02
  blenard Angela z Albanii, ale wszystko mentalnie bardzo
• 1:02:05
  jesteśmy podobni mentalnie zakres.
• 1:02:08
  Wszystko no i nabil, który jest z Ameryki chociaż pochodzenia
• 1:02:12
  irańskiego. No to jest już inna mentalność.
• 1:02:15
  Jak znacie Amerykanów to bardzo dobrze wiecie, no i oczywiście
• 1:02:18
  ja byłam bardzo ciekawa zdania i Angeli blenarda co sądzą o
• 1:02:23
  kancelowaniu jaki jest temat, wiadomo, blend tam pojechał
• 1:02:26
  melancholii nie jak to on metaforycznie Angela konkretnie,
• 1:02:30
  bo ona też siedzi w sztuce, więc wymieniałyśmy się tytułami
• 1:02:33
  książek i różnymi. Momentami z życia picassa, no i
• 1:02:37
  też zapytałam się na Billa, skoro wiecie, on mieszka od tylu
• 1:02:42
  lat w Los Angeles, gdzie pracuje z największymi gwiazdami
• 1:02:48
  Hollywood przy filmach. No bo od lat jest w branży.
• 1:02:51
  Co on sądzi na przykład o kancelowaniu?
• 1:02:53
  No bo tutaj jest w ogóle totalnie inna perspektywa, która
• 1:02:56
  mnie na przykład nie interesuje. Bo mnie interesuje perspektywa
• 1:03:00
  głównie artystów wizualnych jak Pablo Picasso.
• 1:03:04
  No i dlatego wam o tym nieudolnie mówię, bo już jak
• 1:03:07
  powiedziałam mój tok myślenia przyszedł na wspaniały styczeń i
• 1:03:11
  w Barcelonie, ale to wszystko się łączy jeszcze bardziej niż
• 1:03:15
  myślicie, bo nie mogę wam do końca przytoczyć, co na bill
• 1:03:18
  mówił, no bo to są takie sekrety, w kuluarach, których
• 1:03:23
  się nie zdradza, będę zdradzała tylko moim wiecie najbliższym.
• 1:03:27
  Takie są zasady, nie ja je ustalałam.
• 1:03:30
  Ale chodzi o to, że nabil jest między innymi dobrym znajomym
• 1:03:37
  rozalii. Widzicie, klamra się po prostu
• 1:03:40
  zamyka, ale ona ona jeszcze się nie zamyka, bo jeszcze będzie
• 1:03:42
  jedna historia. On zrobił jej teledysk z billy
• 1:03:45
  eilish, więc możecie sobie zobaczyć nie wymówię nazwy, bo
• 1:03:48
  jest po hiszpańsku i nie chcę tutaj kaleczyć, bo wiecie, że ja
• 1:03:51
  to ostro kaleczę hiszpański francuski on.
• 1:03:55
  Żeby tak da, szybko nakreślić współpracował z całą branżą
• 1:03:58
  muzyczną. O kim nie pomyślicie temu robił
• 1:04:00
  teledysk, bo on najpierw teraz już robi filmy, ale na początku
• 1:04:04
  robił głównie teledyski, kany west, dua lipa, kendrick lamar,
• 1:04:08
  john legend, Black eyed peas, peace bon ever i wielu innych.
• 1:04:12
  Ale tu wymieniłam tych, którzy się z nim na przykład
• 1:04:15
  przyjaźnią, więc i rozmawiają. Na dany temat to jest mój tok
• 1:04:20
  myślenia, tak ja wam nawet po imionach moich przyjaciół mówię
• 1:04:24
  z kim, o czym rozmawiam i i jakie oni mają poglądy, a jakby
• 1:04:28
  to jest najciekawsze źródło twoich codziennych rozkmin,
• 1:04:31
  czyli rozmowy z przyjaciółmi, a z tego jak są przedstawiane te
• 1:04:36
  gwiazdy, które wymieniłam w mediach, to mogłabym powiedzieć
• 1:04:40
  mimochodem, że są to ludzie inteligentni.
• 1:04:43
  Wrażliwi, no bo to artyści, no i z jakąś konkretną wiedzę.
• 1:04:47
  Jak są właśnie przedstawiani w mediach, więc nie chce mi się
• 1:04:51
  wierzyć właśnie na przykładzie na bila i rozalii, że ona
• 1:04:55
  otaczając się takimi ludźmi nie znała jakichkolwiek przykładów
• 1:04:59
  mizoginii picassa, to Jestem pewna, że taka osoba jak
• 1:05:02
  rozalia, uznawana za feministkę, mimo że jej fani byli
• 1:05:06
  zirytowani, bo ona powiedziała coś, że ona nie chce być
• 1:05:10
  uznawana za ikonę feminizmu, ani to odebrali, że że ona się teraz
• 1:05:14
  nagle zaprzecza, że jest feministką, a to w ogóle nie o
• 1:05:16
  to chodziło. To jest też bardzo.
• 1:05:18
  Problem wiecie na przykład tłumaczenie z hiszpańskiego na
• 1:05:21
  angielski albo jej angielski, no bo ona nie jest native speakerem
• 1:05:25
  jak a zawsze to są jakieś problemy.
• 1:05:27
  Ja spędziłam 2 dni z nimi wszystkimi, oczywiście późno w
• 1:05:31
  nocy tematy schodziły na bardziej błahe fill tematy, bo
• 1:05:36
  były one skropione, no jakąś tam pewną ilością wina, ale
• 1:05:39
  wcześniej były same grube, ciekawe.
• 1:05:44
  Tematy istotne w ogóle zagadnienia ze świata.
• 1:05:49
  Ja czy z historii ja byłam taka zainspirowana i taka
• 1:05:52
  podekscytowana, że się okazało, że oni wszyscy są niesamowicie
• 1:05:55
  ciekawymi osobami, które podejmują te ciężkie, czyli dla
• 1:05:59
  mnie najciekawsze tematy, a nie że tylko siedzimy i ale super
• 1:06:04
  jest w Barcelonie, bo tego nienawidzę.
• 1:06:06
  Dla mnie to jest zawsze marnowanie, znaczy fajnie
• 1:06:08
  słuchu, ale uchu w trakcie też fajnych intrygujących rozmów,
• 1:06:12
  które mnie czegoś. Nauczą będą wywołają we mnie
• 1:06:16
  jakieś nowe refleksje. Ja takie uchu lubię najbardziej,
• 1:06:19
  żeby nie marnować czasu i swojego życia.
• 1:06:22
  I wiecie czasami, no dobrze, to wiecie się zdarza, że ludzie, że
• 1:06:26
  ze środowiska artystycznego jakich poznajesz, to oni wcale
• 1:06:29
  nie są ciekawi. Wiecie wiecie o co mi chodzi?
• 1:06:33
  A tu na szczęście tak nie było. Ta wypowiedź rozalii to był
• 1:06:35
  jakiś błąd w systemie, no nie wiem, chcę w to wierzyć i tutaj
• 1:06:39
  jeszcze jedna dygresja, bo o tych wam nie mam gdzie
• 1:06:41
  opowiedzieć, a tu się nadal łączy z rozalii ją z mariną
• 1:06:44
  abramowicz z baka nertic epik i z nabilem, bo no dosyć niedawno.
• 1:06:50
  Rozalia brała udział w bried Awards.
• 1:06:52
  Nie wiem czy oglądacie, czy nie, ale na pewno kojarzycie i
• 1:06:56
  właśnie dzięki nabyli kilku z artystów od Marina abramowicz z
• 1:07:00
  balken rothic epic wzięło udział w jej występie.
• 1:07:04
  Jak ja to zobaczyłam, jak oni zaczęli to wrzucać, to ja byłam
• 1:07:07
  taka dumna i podekscytowana. Wiecie, to są wszyscy młodzi
• 1:07:10
  ludzie, ja oni mi opowiadali, jak się ich historia ze sztuką z
• 1:07:14
  mariną abramowicz zaczęła jak w ogóle wygląda ich życie.
• 1:07:18
  Wcale nie tak kolorowo jak. Wydawało, kiedy się współpracuje
• 1:07:22
  z tak ogromną artystką jak Marine abramowicz, więc ja
• 1:07:25
  bardzo dobrze rozumiem, jaka to była okazja, żeby zatańczyć
• 1:07:30
  zrobić performens na scenie z rozaliją, która teraz jest
• 1:07:34
  gdzieś tam w topie artystek obecnych.
• 1:07:38
  To była wielka scena w ogóle na żywo wielkie przedsięwzięcie,
• 1:07:41
  jak ja do nich pisałam z gratulacjami, to oni mi mówili,
• 1:07:45
  że oni w ogóle nie byli zestresowani, bo tam też mnie
• 1:07:47
  ciekawiło. Ale mówili, że to przeżycie
• 1:07:49
  jedno na milion. No ja chyba skoro teraz ten
• 1:07:54
  temat rozalii i ciągniemy to ja może opowiem o tym na stories
• 1:07:57
  jak już wrzucę skończony odcinek, ale czy to nie jest
• 1:08:01
  niesamowite? Wiecie jakby też moja historia z
• 1:08:06
  do wywiadu z mariną abramowicz to był totalnie w ogóle, może
• 1:08:10
  nie przypadek, ale no coś się po prostu zadziało i oni tak samo w
• 1:08:15
  ogóle dzięki właśnie na bill'owi mogli wziąć udział.
• 1:08:18
  Wiecie to może im otworzyć drogę do kolejnych występów kolejnych.
• 1:08:22
  Formen zus z innymi wielkimi artystami, także no coś
• 1:08:26
  niesamowitego, że oglądasz i widzisz osoby, które, które
• 1:08:31
  gdzieś tam poznałaś, nie ich historię, a ja to zawsze się
• 1:08:35
  cieszę z sukcesów innych na, ale to chyba akurat o mnie wiecie,
• 1:08:40
  bo sukces innych nigdy nie odbierze mojego sukcesu, więc ja
• 1:08:43
  się tylko cieszę im więcej ludzi i zadowolonych ze swojego życia
• 1:08:46
  tym. Świat będzie piękniejszy moim
• 1:08:49
  zdaniem więc, ale wam tu nieźle na kickałam z tym, ale no to
• 1:08:53
  jest, to jest niewinna sztuka. Bo szybko jeszcze szybko, no po
• 1:08:58
  prostu już wrócę do tego wywiadu, bo zastanawiam się, czy
• 1:09:01
  w ogóle poruszyć ten ostatni fragment, czyli że rozalia
• 1:09:04
  powiedziała, że nie wiem, może bylibyśmy przyjaciółmi, może nie
• 1:09:09
  nigdy się tego nie dowiem. To a propos, czy byłaby
• 1:09:12
  przyjaciółką z Picasso? No i tu jest też takie dziwne,
• 1:09:16
  no bo w ogólnym nawiązaniu do jego zachowań, no to ona nie
• 1:09:21
  wie, co zrobiła, ale tutaj się zastanawia, czy byłaby.
• 1:09:24
  Jego przyjaciółką, no to w ogóle się nie klei moim zdaniem.
• 1:09:29
  No ale jednak w toku jej myślenia pojawia się ta myśl, że
• 1:09:33
  była jakby mogłaby połączyć sztukę z biografią tak, czy czy
• 1:09:37
  ja to źle? Rozumiem, że mogłaby być, ale
• 1:09:40
  nie wie, bo go nie zna, no ale no to oddziela tę sztukę czy nie
• 1:09:44
  jakby oddzielała sztukę od fill tego co zrobił Picasso?
• 1:09:48
  No to przecież by ją nie interesowało to czy czy będzie
• 1:09:50
  się z nim przyjaźniła czy nie. No dajcie mi znać, bo ja nie
• 1:09:54
  chciałabym tego jakoś nader rozwijać.
• 1:09:56
  Wydaje mi się, że wszyscy wiemy, że akurat jeżeli chodzi.
• 1:09:59
  Przyjaciół to Picasso był dla nich wspaniały, wspierający,
• 1:10:03
  pomocny, inspirujący. To jest w ogóle chyba jedyny
• 1:10:06
  odłam relacji międzyludzkich, w których on zachowywał się jak
• 1:10:10
  człowiek, a nie jak dupek, więc Jestem pewna, że większość z nas
• 1:10:14
  by się z nim zaprzyjaźniła. Nie wiem, czy to nie jest zbyt
• 1:10:18
  śmiały wysunięcie jakiejś tam teorii, ale tak myślę jakby.
• 1:10:24
  No wiecie, jeżeli. Picasso by nie wręczał nam
• 1:10:28
  złotej figurki małego faceta z wielkim penisem, to myślę
• 1:10:32
  żebyśmy się dogadali i miło spędzili czas gdzieś tam karmiąc
• 1:10:36
  jego kozę esmeraldę na przykład, no albo pozując mu i tu wydaje
• 1:10:41
  mi się. Że już jest czas na
• 1:10:43
  podsumowanie, chociaż wydaje też mi się, że większość wam
• 1:10:47
  powiedziałam powyżej. Jeżeli chodzi co powinniśmy
• 1:10:51
  zrobić w przypadku właśnie takiej dyskusji na większą skalę
• 1:10:55
  z problemem takich wypowiedzi wy dobrze wiecie jakie ja mam
• 1:10:59
  zdanie na ten temat. Dzisiaj Jeszcze raz wam je
• 1:11:02
  wyłożyłam w skrócie i mam nadzieję, że was oczywiście nie
• 1:11:05
  zanudziłam, że się świetnie ze mną bawicie, mimo takiego
• 1:11:09
  niezbyt przyjemnego tematu. Ale ja takie lubię najbardziej,
• 1:11:12
  więc jak kiedyś będziemy pili razem kawę na żywo, to
• 1:11:15
  pamiętajcie, że ja lubię rozmawiać na takie tematy, a nie
• 1:11:18
  o paznokciach, ale chciałabym poruszyć temat na koniec, który
• 1:11:23
  będzie inny, ale związany z rozalią, bo wydaje mi się, że to
• 1:11:27
  też jest temat, który uwiera w dobie internetu bardziej niż
• 1:11:31
  kiedykolwiek. Jak mam być szczera, czyli
• 1:11:33
  kwestia celebrytów i współczesnych artystów?
• 1:11:37
  Których nadal traktujemy jak wyrocznie.
• 1:11:39
  Ja mówię, tu traktujemy, ale wiecie, chodzi mi ludzie
• 1:11:42
  traktują, że biorą ich wypowiedzi jeden do jednego
• 1:11:46
  traktują jak nadludzi, którzy są nieomylni jak jak coś taka osoba
• 1:11:52
  powie, no to myślą, że to jest na pewno prawda i przyjmują ich
• 1:11:58
  wypowiedzi bez zastanowienia się tak dosłownie i to jest bardzo
• 1:12:01
  złudne. Ta dosłowność po prostu mnie
• 1:12:04
  uwiera najbardziej na świecie, że nie można już sobie
• 1:12:06
  zażartować. Nie można właśnie powiedzieć
• 1:12:09
  czegoś między wierszami, albo gdzieś rzucić jakimś sarkazmem,
• 1:12:12
  bo ludzie tego nie rozumieją. Ja nie wiem, z czego to wynika,
• 1:12:16
  czy czy nie wiem ludzie fill z internetu nie wiem, nie czytają
• 1:12:22
  jakichś ciekawych pozycji, nie wiem.
• 1:12:25
  Powiedzcie mi, jak wy to zaraz wygooglam jak skończę nagrywać,
• 1:12:28
  skąd się bierze brak rozumienia fill, ironii i sarkazmu, ja
• 1:12:33
  pamiętam, ale to nie jest potwierdzone kiedyś tylko.
• 1:12:36
  Fill czytałam, ale to było wiele lat temu, że fill prawdopodobnie
• 1:12:40
  związane jest to z niskim poziomem fill inteligencji, ale
• 1:12:44
  to potwierdzę. Potwierdzę wam kiedyś, jak
• 1:12:47
  sprawdzę, bo teraz nie chcę się już fill wybijać.
• 1:12:50
  Nie, no dobra, muszę to sprawdzić.
• 1:12:51
  Czekajcie już włączam iphona czy są jakieś badania?
• 1:12:57
  A propos tego, że ludzie nie rozumieją ironii i sarkazmu,
• 1:13:04
  internet mówi, że nie ma to żadnych korelacji większych, ale
• 1:13:09
  jeszcze to sprawdzimy, bo to jest ciekawy temat do
• 1:13:12
  zagłębienia się. No ale o k obaliliśmy mit,
• 1:13:15
  znaczy niepotwierdzone źródła czatu g ty każdy nawet super
• 1:13:22
  znany celebryta, aktor czy muzyk jest tylko człowiekiem i
• 1:13:26
  popełnia błędy. Bardzo często też mówi skrótami,
• 1:13:30
  no po prostu łatwo jest też oceniać wypowiedź danej osoby.
• 1:13:34
  Trochę jest takie przyzwolenie na to, że ludzie sławni ludzie z
• 1:13:38
  internetu mogą być oceniani bez mrugnięcia okiem i ja tutaj
• 1:13:43
  wiecie, nie bronię tego, w jaki sposób rozalia to wszystko
• 1:13:47
  powiedziała, bo jak wspominałam, nie chce mi się wierzyć, że
• 1:13:50
  osoba tak publiczna nie jest świadoma, że.
• 1:13:53
  Każde słowo zostanie jej wytknięte.
• 1:13:55
  Ja kiedyś rozmawiałam ze znajomą, która właśnie.
• 1:13:59
  Pracowała przez ileś lat w ze znanymi osobami w elei.
• 1:14:03
  Ona mówi, że one są zajebiście szkolone do tego, jak mają się
• 1:14:07
  zachowywać przed kamerą, jak mają się wypowiadać, że dlatego
• 1:14:11
  często wydaje nam się, że one są takie ciekawe, charyzmatyczne,
• 1:14:14
  inteligentne, bo one po prostu mają jakiś taki ogólny skrypt
• 1:14:19
  swojej kreacji. To jest bardzo ciekawe.
• 1:14:23
  Nie wiem, czy chciałabym się kiedykolwiek o tym przekonać, bo
• 1:14:25
  mnie to nie kręci. Ale dosyć interesujące jest to
• 1:14:30
  zagadnienie. Nie widzicie czym więcej biadole
• 1:14:33
  tym więcej dygresji, ale wydaje mi się też, że tutaj problemem
• 1:14:36
  było. No to jak ludzie postrzegali ją
• 1:14:40
  ta kreacja w mediach, że nagle okazało się, że wcale nie jest
• 1:14:44
  taka jak ludzie, jakiej fani na to liczyli, ale to jest po
• 1:14:48
  prostu zwyczajnie ludzkie zachowanie.
• 1:14:51
  Czasami mówimy rzeczy, które wybrzmiewają w zły sposób.
• 1:14:55
  Czy to my, zwykli ludzie, wiecie ja, czy ci z pierwszych stron
• 1:14:59
  gazet, czy tam jakichś portali bardziej w tych czasach?
• 1:15:03
  Naprawdę coś w tym jest? Fajnie, jakby to nauczyło ludzi
• 1:15:07
  myśleć, redagować w głowie fakty, no bo.
• 1:15:12
  Kiedy nie ma prawdziwych dziennikarzy, tylko są jest
• 1:15:15
  gdzieś podstawieni, dziwni ludzie kiedy jest tyle fejków
• 1:15:19
  kiedy jest jaj, my sami musimy być trochę odpowiedzialni,
• 1:15:23
  niestety za to w jaki sposób konsumujemy te wszystkie
• 1:15:27
  informacje i nie brać wszystkiego dosłownie, ale też
• 1:15:30
  nie denerwować się na to, bo każdy człowiek może powiedzieć
• 1:15:34
  coś, co może być źle zrozumiane. Ja to wiem najlepiej, bo ja mam
• 1:15:38
  tak po mojej mamie. Sami wiecie dla nas słowo
• 1:15:41
  lafirynda jest urocza. Wiecie, że z definicji lafirenda
• 1:15:44
  to nie jest nic uroczego, więc pamiętajcie o tym, ale też
• 1:15:48
  uważam, że dobrze się stało, że ona ten Wywiad wypuściła, że ona
• 1:15:54
  powiedziała to co powiedziała, chyba nawet nieświadoma, że z
• 1:15:56
  tego będzie jakaś drama, bo przynajmniej wynikła z tego
• 1:16:00
  dyskusja na bardzo ważny temat. Prawda, jakby uważam, że to jest
• 1:16:07
  dyskusja, która jeszcze przez wiele lat będzie do nas wracać i
• 1:16:11
  powiedzcie mi, czy po tym krótkim fragmencie wywiadu
• 1:16:16
  należy się rozalii cancelling, skoro nie z kancelowano guge ę,
• 1:16:21
  który sypiał z nieletnimi dziewczynkami caravaggia za
• 1:16:25
  morderstwo głębicki za wciąganie koksu czy picassa za.
• 1:16:30
  Abius jak jest abius niestosowne zachowanie wobec kobiet.
• 1:16:35
  Przemocowe zachowanie wobec kobiet.
• 1:16:38
  Myślę, że jeszcze zrobi z tego coś dobrego.
• 1:16:41
  Tak coś czuję, że albo na kolejnej płycie będzie do tego
• 1:16:44
  nawiązanie, albo poruszy temat, jak to będzie wynikało, czy to z
• 1:16:48
  jej po prostu. Ochoty z jej wrażliwości, czy
• 1:16:52
  ktoś jej tak doradzi, że to będzie dobrze wyglądało, ale tak
• 1:16:56
  mi się wydaje i jeszcze tylko powiem czy wy w ogóle widzicie
• 1:16:59
  taką zależność, że jak mężczyzna w mediach powie coś
• 1:17:03
  obrzydliwego, coś niestosownego, coś obraźliwego, co powinno być
• 1:17:07
  karalne, co dzieje się w ogóle notorycznie?
• 1:17:11
  W polskich mediach w każdych mediach to to przechodzi echem,
• 1:17:15
  a jak kobieta powie coś co no nie spodoba się odbiorcom, no to
• 1:17:19
  musi się z tego od razu tłumaczyć.
• 1:17:21
  Ostatnio wydaje mi się, że to był polityk Konfederacji w
• 1:17:24
  jakiejś prawicy. Wydaje mi się, że polityk
• 1:17:26
  Konfederacji on powiedział, że jak dziecko wpadnie pod samochód
• 1:17:30
  i umrze, to jest selekcja naturalna.
• 1:17:33
  Rozumiecie coś takiego powiedzieć?
• 1:17:35
  Oficjalnie w telewizji, w mediach i co pewnie połowa z was
• 1:17:40
  o tym nie słyszała nic, Zero konsekwencji.
• 1:17:44
  Obrzydliwe i myślę, że najgorsze czego się dowiedzieliśmy, to
• 1:17:48
  fakt, że ludzie nadal nie są wystarczająco wykształceni w
• 1:17:52
  temacie albo w tematach na które się wypowiadają publicznie, a to
• 1:17:56
  jest problem. Ci wszyscy pseudo specjaliści
• 1:17:59
  nie kiedyś prawo publicznej wypowiedzi mieli tylko
• 1:18:03
  specjaliści w tych ważnych tematach w danej dziedzinie, a
• 1:18:06
  teraz każdy może i z jednej strony oczywiście też już wydaje
• 1:18:10
  mi się, że dywagowania liśmy gdzieś przy kifie harringu, że
• 1:18:13
  czy andy morholu, że obecne czasy dały właśnie możliwość
• 1:18:16
  wypowiedzi dla każdego, więc nie jest to wcale źle, ale no zawsze
• 1:18:21
  to jest skrajność, to jest bardzo złożone, nie wchodźmy już
• 1:18:24
  w to, bo z drugiej strony widać, że wszyscy oburzeni wywiadem.
• 1:18:28
  Jednak te wiedzę mają, co według mnie jest fajne i zaskakujące.
• 1:18:34
  No bo jeżeli wiecie, oni punktują a propos feminizmu.
• 1:18:38
  A propos tego co zrobił Picasso i jego biografii, no to widać,
• 1:18:42
  że to są słuchacze jej odbiorcy, którzy mają jakąś pulę tej
• 1:18:47
  wiedzy o historii sztuki i oni właśnie oczekują od kogoś, kogo
• 1:18:52
  cenią, mądrych i przemyślanych wypowiedzi.
• 1:18:56
  Wartościowych, a nieco ślina na język przyniesie.
• 1:18:59
  Więc jest Nadzieja. Ja w to wierzę, ale z trzeciej
• 1:19:03
  strony, której nie ma, dlaczego tak łatwo jest w ogóle wypominać
• 1:19:07
  te błędy w obecnych czasach? No dlaczego?
• 1:19:11
  Jakby każdy myśli, że. Jego opinia jest tak istotna.
• 1:19:16
  Powiedzcie mi, bo mnie to strasznie ciekawi i tutaj już
• 1:19:21
  będę faktycznie kończyła, bo ostatnią rzeczą, którą o rozalii
• 1:19:26
  chce powiedzieć to, że ona nagrała filmik z przeprosinami,
• 1:19:30
  on był tylko po hiszpańsku, więc już musiałam się ratować ludźmi,
• 1:19:34
  którzy potrafią mówić w tym języku.
• 1:19:36
  No bo nie było napisów po angielsku.
• 1:19:39
  Więc ja wam zacytuję dosłownie to, co ona powiedziała w filmiku
• 1:19:43
  przeprosinowym od kilku dni chciałam nagrać to wideo, ale
• 1:19:47
  chciałam znaleźć odpowiednie słowa, bo nie czuję się
• 1:19:50
  komfortowo z tym, co się wydarzyło.
• 1:19:52
  Kiedy mówiłam o Pablo Picasso, nie Jestem w zgodzie z tym, co
• 1:19:55
  powiedziałam o picassie. Wszyscy doradzają mi, żebym nie
• 1:19:59
  nagrywała wideo. Nie, nie odpowiadała nic, nie
• 1:20:02
  mówiła, ale ja osobiście nie czuję spokoju.
• 1:20:06
  Jestem wdzięczna za rozmowę z marianą, z której dużo się
• 1:20:10
  nauczyłam przez te 24 godzinie w Argentynie w Buenos Aires, gdzie
• 1:20:14
  mówiłam bardzo dużo, bez przerwy robiąc promocję i kiedy spędza
• 1:20:19
  się tyle godzin na mówieniu, można powiedzieć coś, co nie ma
• 1:20:22
  sensu. Tutaj nawiązuję do tego, że ona
• 1:20:24
  po prostu jest teraz w trasie promującej i cały czas.
• 1:20:27
  No dużo wywiadów musi przez kontrakty udzielać.
• 1:20:31
  To prawda, myliłam się. Macie rację, dziękuję, że mi to
• 1:20:35
  powiedzieliście. Postaram się więcej uczyć i nie
• 1:20:38
  wypowiadać na pewne tematy, kiedy nie ma się wystarczającej
• 1:20:42
  wiedzy, bo myślałam, że Picasso był po prostu w cudzysłowie,
• 1:20:46
  strasznym człowiekiem, w takim ogólnym sensie, jak się czasami
• 1:20:50
  słyszy, ale nie wiedziałam, że istniały konkretne przypadki
• 1:20:53
  przemocy. Chcę przeprosić.
• 1:20:56
  Jeżeli w tej rozmowie z marianą zabrakło z mojej strony
• 1:20:59
  wrażliwości wobec kobiet i wobec tych świadectw.
• 1:21:02
  A teraz inny temat, feminizm to nadal mówi rozalia.
• 1:21:06
  Nie mam nic poza miłością, szacunkiem i wdzięcznością wobec
• 1:21:10
  feminizmu. Czasami może Jestem nawet zbyt
• 1:21:13
  ostrożna właśnie z powodu tej miłości szacunku tak czuję, że
• 1:21:17
  trochę boję się przypisywać sobie konkretną etykietę, bo
• 1:21:21
  mogłabym nie być jej wystarczająco dobrą
• 1:21:24
  reprezentacją, ale wydaje mi się oczywiście, że mój sposób życia
• 1:21:28
  pisania występowania śpiewania, tworzenia muzyki i kochania
• 1:21:32
  jest. To feministyczne dla mnie to
• 1:21:34
  jest oczywiste, ale być może nie dla innych w dzisiejszych
• 1:21:38
  czasach, jeśli nie określisz się bardzo jasno, świat jest mocno
• 1:21:42
  spolaryzowany i jeśli nie jesteś wyraźnie po jednej stronie, to
• 1:21:47
  jesteś uznawany za będącego po drugiej i nie czułam się
• 1:21:50
  komfortowo z tym wszystkim, co było mówione na temat tej
• 1:21:54
  rozmowy. Tutaj wcześniej tego nie
• 1:21:56
  zauważyłam, ale to słowo, że. Jeżeli nie określasz się bardzo
• 1:22:00
  jasno, świat jest mocno spolaryzowany i że stawia cię po
• 1:22:05
  tej stronie, po której się nie postawiłyś, to jest bardzo
• 1:22:08
  ciekawe w sumie. Stwierdzenie i bardzo prawdziwe.
• 1:22:12
  Ja akurat lubię jak jak ktoś się określa i nie boi się mówić o
• 1:22:17
  swoich poglądach, ale to to na pewno wiecie, ale jeżeli chodzi
• 1:22:22
  o te jej przeprosiny to wydaje mi się, że bez względu na to jak
• 1:22:27
  bardzo były autentyczne i słowa tego tak naprawdę nigdy się nie
• 1:22:31
  dowiemy, jeżeli nie znamy jej osobiście.
• 1:22:35
  To wydaje mi się, że dzięki tej art.
• 1:22:37
  Aferze dużo z jej fanów dowie się o tym, jak zachowywało się
• 1:22:42
  Picasso. Zacznie się dyskusja o
• 1:22:45
  nierównościach o przemocy, może też o innych artystach, którzy
• 1:22:51
  wiecie, dopuścili się jakichś nadużyć, a to jest
• 1:22:54
  najważniejsze, żebyśmy uczyli się na błędach, więc może
• 1:22:57
  wyniknie z tego coś faktycznie dobrego.
• 1:23:00
  No my teraz rozmawiamy. No ja do was to prawda, ale mam
• 1:23:02
  nadzieję, że się do mnie odezwiecie i że dzięki temu
• 1:23:05
  wywiadowi to ja ferce po prostu poszerzy się świadomość na
• 1:23:09
  tematy, które nadal są. Bagatelizowane, mimo że to co
• 1:23:14
  wyprawiał Picasso, działo się naprawdę wiele lat temu.
• 1:23:17
  I myślę też, że więcej ludzi ze świata show biznesu powinno brać
• 1:23:21
  przykład i być bardziej pokorna i przyznawać się do błędów, bo
• 1:23:26
  też trzeba mieć jaja, żeby przyznać się do błędów.
• 1:23:29
  Pewnie sami dobrze wiemy, że to nie jest takie łatwe.
• 1:23:32
  Niby internet nie zapomina, ale to jest trochę gówno, prawda?
• 1:23:36
  O tym już porozmawiamy innym razem, ale no ile było afer
• 1:23:40
  poważniejszych i przechodziły po prostu.
• 1:23:44
  Echem, bo ludzie zapominali, bo jakiś dobry uczynek na przykład
• 1:23:48
  wymazał te złe uczynki. No tak często się dzieje, więc
• 1:23:53
  powiedzcie mi proszę co wy sądzicie o tej akcji?
• 1:23:56
  Czy ja ten odcinek zrobiłam bez powodu?
• 1:23:59
  Czy jednak na przykład morze? Może coś w was poruszyło,
• 1:24:04
  będziecie chcieli na ten temat podyskutować.
• 1:24:07
  Bo ja nie nie Jestem fanką, ja znam, no tylko tę jedną płytę
• 1:24:13
  jej nie znam. W ogóle dyskografii twórczości
• 1:24:16
  no bardzo wyrywkowo, ale przygotowując się do tego
• 1:24:20
  odcinka czytałam dużo wypowiedzi i fanów, bardzo mi też na tym
• 1:24:23
  zależało, żeby się wypowiadały osoby, które faktycznie znają
• 1:24:26
  jej twórczość, oni tam odnosili się do niektórych piosenek chyba
• 1:24:30
  laperla, że ona śpiewając pisząc taki tekst, a potem może
• 1:24:34
  powiedzieć coś takiego Picasso. Wiecie pewnie jak tutaj mnie
• 1:24:38
  słuchają fani rozalii, to będziecie wiedzieć do czego to
• 1:24:40
  są nawiązania już w to aż tak nie chce się zagłębiać, bo to
• 1:24:43
  nie jest stricte odcinek o rozalii, tylko po prostu o tym
• 1:24:47
  zagadnieniu tej wypowiedzi takiej łatwej mimochodem
• 1:24:50
  puszczonej, z której faktycznie ludzie wyciągają konsekwencje,
• 1:24:55
  bo teraz ona jest oceniana tak samo jak Pablo Picasso.
• 1:24:59
  Był oceniany i jest nadal oceniany.
• 1:25:01
  To jest super ciekawy zwrot akcji i ten cały taki kult
• 1:25:05
  celebrytów ma się bardzo dobrze, coraz lepiej jeszcze lepiej niż
• 1:25:09
  kiedykolwiek, ale są na przykład influencerzy.
• 1:25:14
  Oczywiście są też fajnie influencerzy, którzy mają wielki
• 1:25:17
  wpływ gdzieś tam taki, jeżeli chodzi o edukację fill, jeżeli
• 1:25:21
  chodzi o fill poszerzanie horyzontów, ale jest ogrom
• 1:25:24
  takich patologicznych, którzy dosłownie nic nie potrafią.
• 1:25:28
  Nic nie robią nic sobą nie reprezentują, jakby pewnie wam
• 1:25:33
  teraz przed oczami skaczą różne zdjęcia tych celebrytów.
• 1:25:37
  Więc uważam, że żyjemy w absolutnie szalonych czasach,
• 1:25:39
  które przesunęły granice tak daleko na taki skraj, że już w
• 1:25:45
  sumie nie ma żadnych świętości, ani żadnych wartości moralnych u
• 1:25:48
  większości ludzi i naprawdę z przerażeniem się to wszystko
• 1:25:53
  obserwuję. Jestem bardzo ciekawa, jak
• 1:25:55
  kiedyś będą nauczać historii tych obecnych czasów.
• 1:25:58
  Nie wiem o Jezus, ja też muszę to rozkminić, to jest ciekawe.
• 1:26:03
  Ale też zawsze powtarzam, że w tym wszystkim warto być po
• 1:26:07
  prostu dobrą osobą i to wcale nie jest łatwe.
• 1:26:10
  Ale taką dobrą osobą, która jak już przyjdzie ten koniec naszej
• 1:26:15
  przygody na tym ziemskim padole, no to będziemy z siebie dumni z
• 1:26:20
  większości rzeczy, które zrobiliśmy z taką wiedzą i z
• 1:26:24
  pewnością, że po prostu staliśmy po tej dobrej stronie historii,
• 1:26:29
  tak mi się wydaje nie i że łatwo jest oceniać innych, ale trzeba
• 1:26:33
  też patrzeć na siebie. No i też przez taki pryzmat po
• 1:26:37
  prostu, że wszyscy jesteśmy. Ludźmi i popełniamy błędy, do
• 1:26:41
  których nie jest wstydem się przyznać i przeprosić i mam
• 1:26:46
  nadzieję też właśnie, że po tym odcinku będziemy kontynuowali
• 1:26:50
  dyskusję na ten temat, bo uważam, że to jest ciekawy temat
• 1:26:54
  i Jestem pewna, że wiele z was i wielu z was do mnie napisze ze
• 1:26:58
  swoimi przemyśleniami. Liczę na to ja zawsze jak tak
• 1:27:01
  się dzieje po odcinku, to wtedy myślę, boże jeszcze tyle rzeczy
• 1:27:05
  powinnam dodać, bo mi po prostu dajecie jakieś dodatkowe.
• 1:27:09
  Rozkminy i ja też często jak piszę takie podcasty to dobrze o
• 1:27:13
  tym wiecie, bo kiedyś zawsze przytaczałam jaśmin albo moich
• 1:27:15
  przyjaciół albo jej szumowską ja lubię sobie z kimś podyskutować
• 1:27:20
  z kilkoma osobami, żeby mieć też poszerzone informacje tak jak
• 1:27:24
  jak oni patrzą na na dane zagadnienie dany temat, bo to
• 1:27:28
  wtedy jest mi łatwiej też sklecić moje myśli takie
• 1:27:32
  dopełnić, więc to jest ciekawe i w tym przypadku też rozmawiałam.
• 1:27:36
  Z kilkoma osobami też właśnie z Angelą, z którą w Barcelonie ten
• 1:27:41
  temat zapoczątkowałyśmy. No dobra, no ale po prostu takie
• 1:27:45
  jest życie. Ja wiem, że dzisiaj się
• 1:27:47
  rozgadałam dawno nie było takiego chyba odcinka z
• 1:27:50
  rozkminami, chociaż każdy jest skrzyczeniem, żeby pieprzyć
• 1:27:54
  patriarchat i całe szczęście mam nadzieję, że że że wam się to
• 1:27:59
  podobało, więc na koniec dziękuję wam za słuchanie.
• 1:28:03
  Oczywiście szczególne podziękowania dla moich patron
• 1:28:05
  ek i patronów. Dajcie mi znać czy do nowych
• 1:28:08
  doszły listy, bo wysyłałam a jak nie to mi wyślijcie swoje
• 1:28:12
  adresy, bo bardzo często zapominacie bardzo miło, że
• 1:28:16
  jesteście, no i co nie wiem czy mam jeszcze coś więcej do
• 1:28:20
  powiedzenia, bo też nie do końca stworzyłam ten odcinek by
• 1:28:24
  oceniać rozalii je by ją moralizować, chociaż często
• 1:28:28
  wiecie, moje biadolenie ma pewnie taki wydźwięk, ale
• 1:28:31
  chciałam po prostu. Zacząć znowu ten temat, bo te
• 1:28:35
  parę dni temu jak zobaczyłam ten Wywiad w internecie to
• 1:28:38
  stwierdziłam, że o to jest idealny pomysł, żebyśmy trochę o
• 1:28:43
  tym porozmawiali na niewinnej sztuce.
• 1:28:45
  No bo to w końcu jest temat picassa, a nikt tego nie
• 1:28:48
  poruszał. No bo ten Wywiad jest po
• 1:28:49
  hiszpańsku, więc. Całe szczęście, że ktoś robi
• 1:28:53
  napisy po angielsku. Naprawdę.
• 1:28:55
  No to tyle słyszymy się za 2 czwartki.
• 1:28:59
  Nie wiem, co wymyślę. Jeszcze zobaczę, nie będę
• 1:29:02
  obiecywała bosza gala obiecałam, ale na razie jeszcze jeszcze nie
• 1:29:05
  powstał. No także do usłyszenia i pa.
• 1:29:10
  Ej po napisach proszę nie kanceluj przecie mnie dobra nie
• 1:29:14
  ma za co no pa.