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After Work · After Work

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Speaker 2: Qué es ir más allá? Con Arbal podrás llegar donde
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Speaker 2: te propongas de la forma más sostenible y desplazarte como
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Speaker 2: y cuando necesites con una oferta de renting sostenible, segura
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Speaker 2: y conectada. Y preocuparte solo de conducir porque nosotros nos
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Speaker 2: ocupamos del resto. Arbal, la transición energética arranca aquí. Más
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Speaker 2: información en arbal.es Estás escuchando After
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Speaker 3: Work con Eduardo Castillo.
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Speaker 5: Qué tal amigos? Buenas tardes y bienvenidos a este After Work,
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Speaker 5: que hoy se va a aproximar a dos industrias que
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Speaker 5: marcan nuestro tiempo. No quiero ser simplista al reducirlo solo
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Speaker 5: a dos, pero al final, si no estamos hablando de
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Speaker 5: inteligencia artificial, que lo haremos en la segunda parte del programa,
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Speaker 5: estamos hablando del deporte, como el maestro y el rey
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Speaker 5: del entretenimiento hoy en nuestra era. Y es que, como digo,
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Speaker 5: las dos ocupan prácticamente todos los espacios de ocio y
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Speaker 5: de negocio. Por eso ahora esta primera parte la vamos
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Speaker 5: a dedicar al negocio del deporte y a las oportunidades
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Speaker 5: que surgen especialmente... en el terreno de la educación, y
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Speaker 5: es que cada año que vivimos es un año que
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Speaker 5: queda fijado en el calendario en el que se celebró
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Speaker 5: un grandísimo evento deportivo, que ya no solo es la
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Speaker 5: emoción de la competición, sino todo lo añadido. Con Jorge Col,
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Speaker 5: que es uno de los creadores de una de las
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Speaker 5: primeras escuelas de negocio dedicadas al negocio del deporte, hablaremos
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Speaker 5: sobre cómo evoluciona, qué perfiles se necesitan y hacia dónde
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Speaker 5: nos dirige esta industria deportiva. que, como decimos, no solo
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Speaker 5: es masiva global, sino que es multimillonaria. Y luego, como digo,
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Speaker 5: pues del otro tema de nuestro tiempo, redes sociales e
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Speaker 5: inteligencia artificial. Hablaremos, pues, de si es que sea bueno
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Speaker 5: o malo, sino si es eficaz o no, o por
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Speaker 5: qué se restringe el uso a los menores de 16
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Speaker 5: o menores de edad, el uso de determinadas redes sociales.
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Speaker 5: Aquí no vamos a valorar si es bueno o es malo,
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Speaker 5: o juzgarlo más bien, sino si es eficaz, por qué
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Speaker 5: se hace, con qué objetivo, bueno, pues Con expertos de
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Speaker 5: custodio hablaremos. Y luego, la segunda parte del programa, como digo,
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Speaker 5: nuestra amiga María Lázaro, que es tira de Mayansi, han
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Speaker 5: hecho un estudio interesantísimo y completísimo sobre el uso de
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Speaker 5: ChatGPT en una población adolescente juvenil. Desde edades tempranas, de 10,
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Speaker 5: 13 para arriba, hasta los 25. Y sobre todo, qué
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Speaker 5: lectura han hecho sobre ese uso. Nos lo va a
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Speaker 5: compartir aquí en directo en el programa. Esto es After Work.
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Speaker 5: Está Jorge Zumeta en los mandos técnicos. También está por
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Speaker 5: ahí John Martínez. Vamos a hablar de deporte. Bueno, la
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Speaker 5: verdad
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Speaker 6: es que el deporte... Joder.
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Speaker 5: Hay quien hace referencia a México 86. Claro, tenía una
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Speaker 5: altísima emoción, ¿no? Los mundiales, el Tour de Francia, la Vuelta,
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Speaker 5: las competiciones, la Liga, ¿no? Y de alguna forma, bueno,
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Speaker 5: pues es cierto que la era digital, la sociedad de
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Speaker 5: la información, las telecomunicaciones, bueno, pues han globalizado el disfrute
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Speaker 5: del deporte. Hace 20 años, casi 20 años, eso son
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Speaker 5: casi dos décadas, cuando Jorge Col puso en marcha, lo
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Speaker 5: hizo en Valencia, la European Sport Business School, una escuela
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Speaker 5: que yo creo que era pionera para, de alguna forma,
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Speaker 5: ordenar o profesionalizar todas las áreas vinculadas al mundo del
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Speaker 5: negocio del deporte, que es, como decimos, cada vez más amplio.
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Speaker 5: Nos gustaría analizar... El momento que se vive con el
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Speaker 5: propio Jorge. Jorge,¿ qué tal? Buenas tardes,¿ cómo estás? Hola
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Speaker 7: buenas tardes, Eduardo.
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Speaker 5: Oye, Jorge, estaban aquí en la redacción hace un instante
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Speaker 5: algunos días. A ver si voy a intentar conseguir entrar
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Speaker 5: para la Fórmula 1.¡ Dame una! Madre mía, yo me
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Speaker 5: he tenido que pedir un crédito. No ha pedido un crédito,
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Speaker 5: pero casi. Cuando todavía estábamos hablando de la pausa y
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Speaker 5: de atracción del Mundial... O cuando estamos hablando todavía de
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Speaker 5: la vuelta de nuestro tenista favorito de Carlitos Alcaraz. Bueno,
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Speaker 5: el de muchos, no sé si el de todos, pero bueno,
4:40
Speaker 5: el de muchos. Es decir, Jorge, no paramos de hablar
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Speaker 5: de deporte y no paramos de hablar del espectáculo vinculado
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Speaker 5: al deporte. Hace dos décadas, por supuesto que había espectáculo,
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Speaker 5: por supuesto que había negocio, pero entiendo que la curva
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Speaker 5: ha sido brutalmente ascendente, ¿no?
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Speaker 7: Sí, bueno, como en muchas otras cosas, cuando miramos hacia
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Speaker 7: atrás vemos a qué velocidad todo evoluciona. Es cierto que
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Speaker 7: el deporte siempre ha tenido, aparte del impacto económico del
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Speaker 7: que ahora hablamos, también lo que es un impacto emocional.
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Speaker 7: El deporte mueve pasiones. Y nosotros, lo que detectábamos hace
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Speaker 7: 20 años, en aquella época empezamos, como bien apuntabas en Valencia,
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Speaker 7: y con un club que ahora, fíjate cómo cambian las cosas,
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Speaker 7: era el Valencia Club de Fútbol en aquella época, venía
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Speaker 7: de jugar dos finales de Champions League, ¿no?¿ Quién lo
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Speaker 7: diría hoy? Y bueno, se hablaba de que se necesitaba
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Speaker 7: profesionalizar un club que crecía muy rápido y había dificultades
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Speaker 7: para conseguir gente profesional con experiencia y que estuviese formada
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Speaker 7: para gestionar una industria tan grande, tan compleja, porque además
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Speaker 7: tiene muchas aristas, ¿no? Como tú bien dices, fíjate que
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Speaker 7: todos nos guste o no, pues este verano, como bien apuntabas,
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Speaker 7: hemos estado hablando del Mundial, te va a gustar el
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Speaker 7: fútbol o no, pero todo el mundo en las cafeterías
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Speaker 7: se hablaba de España, o se habla de Alcaraz, o
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Speaker 7: ahora en Madrid se habla de que llega la Fórmula 1.
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Speaker 7: Y claro, las personas que gestionan eso tienen que estar
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Speaker 7: tremendamente preparadas. Y ha habido una gran profesionalización de la
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Speaker 7: industria en los últimos años, como bien apuntabas, lo que
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Speaker 7: le ha permitido crecer. Fíjate, te daré un dato, que
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Speaker 7: a veces hablamos mucho, del impacto en cuanto a la
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Speaker 7: economía que tienen sectores muy importantes en España, como el
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Speaker 7: turismo y como tal, ¿no? Pero en España el deporte
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Speaker 7: representa el 3,3% del PIB. Se estima que genera, según Price,
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Speaker 7: unos 400.000 empleos al año,
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Speaker 8: ¿eh
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Speaker 7: O sea, por dimensionar la industria de la que hablábamos.
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Speaker 7: Y claro, pues obviamente, pues poco a poco ha ido
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Speaker 7: que ha habido, la industria en sí ha ido profesionalizándose,
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Speaker 6: ¿no? Y
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Speaker 7: como toda industria grande, pues necesita players. Nosotros, cuando empezábamos,
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Speaker 7: decíamos que nuestro reto era convertirnos en esa escuela en
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Speaker 7: la que, cuando alguien quiere ser un profesional de la
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Speaker 7: industria del deporte a nivel global, pueda acudir. Como pasa
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Speaker 7: en otros sectores, incluso a veces de menor tamaño o parecido.
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Speaker 7: Cuando uno quiere trabajar en ciertas consultorías, pues sabe a
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Speaker 7: qué escuelas de negocios hay que ir. O cuando alguien
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Speaker 7: quiere trabajar en ciertos despachos de abogados, de qué escuelas
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Speaker 7: los fichan. Pues en la industria del deporte, que mira
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Speaker 7: que es grande... Pues a veces los que trabajaban allí
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Speaker 7: pues trabajaban porque habían sido a veces antes deportistas o
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Speaker 7: porque venían de otros sectores, pero no había una capacitación específica, ¿no?
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Speaker 5: Oye, Jorge, y cuando veis la necesidad y la oportunidad
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Speaker 5: de profesionalizar el sector, el área, la ejecución,¿ cuáles son
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Speaker 5: las áreas que crees que...? Porque, claro, tú lo has dicho,
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Speaker 5: un espectro deportivo hoy son muchas cosas. No solo es
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Speaker 5: gestión de emociones, sino es, por supuesto, economía, son números,
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Speaker 5: también es tecnología, también son telecomunicaciones, también es marketing, también es...
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Speaker 5: sentido de pertenencia, o sea, hay mil cosas, ¿no?, que
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Speaker 5: obviamente frente a una mayor profesionalización, pues una mayor oportunidad, ¿no?, aprovechamiento. Entonces,¿
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Speaker 5: cuáles fueron quizás esas primeras necesidades de profesionalizar el área
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Speaker 5: y cuáles dirías que son ahora las que quizás a
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Speaker 5: través de una formación especializada más se van a demandar
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Speaker 5: o más éxito van a tener como áreas profesionalizadas?
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Speaker 7: Bueno, al principio tratábamos de hacer este análisis, ¿no?, sobre áreas.
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Speaker 7: Y es verdad que, por ejemplo, el área de marketing
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Speaker 7: requiere mucha... Bueno, como es un área en la que
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Speaker 7: genera los ingresos siempre sobre mucho empleo, operaciones es muy compleja. Pensemos,
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Speaker 7: por ejemplo, a estos días está disfrutándose la Vuelta a España.
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Speaker 7: Imaginemos el reto que supone montar un estadio cada día
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Speaker 7: en una ciudad. Hay que vallar, montarse... Porque estamos acostumbrados
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Speaker 7: a los eventos que están en un solo sitio. Un
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Speaker 7: partido de fútbol se juega en el metropolitano y el
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Speaker 7: estadio existe. Pero en una vuelta cada día se monta
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Speaker 7: y se desmonta. Hay mucha gente que debe ser muy
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Speaker 7: profesional como en el Dakar. Y con el tiempo nos
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Speaker 7: fuimos dando cuenta que no era tanto las áreas como
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Speaker 7: las capacidades. Por eso que decías¿ hacia dónde vamos? Al
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Speaker 7: final lo que necesitamos es tener profesionales que estén preparados
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Speaker 7: para trabajar en un entorno tan complejo como es el
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Speaker 7: de deporte y que tengan habilidades. Entonces yo creo que
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Speaker 7: nosotros como Escuela de Negocios desde el principio, pero cada
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Speaker 7: vez más, trabajamos en que la gente tenga esa capacidad crítica,
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Speaker 7: analítica y sea capaz de tomar soluciones de cara a
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Speaker 7: lo que venga. Porque realmente, Eduardo, nosotros no sabemos cuáles
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Speaker 7: van a ser los trabajos que van a haber en
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Speaker 7: el futuro. Si hace seis años hubiéramos hablado de la IA,¿
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Speaker 7: eso qué es? O sea, no lo sabemos.¿ Hacia dónde
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Speaker 7: vamos a ir? Lo que tenemos es que formar a
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Speaker 7: gente que está preparada para adaptarse. Y eso es algo,
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Speaker 7: utilizar nuestra materia gris, que es algo que las máquinas
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Speaker 7: no podrán sustituir. A entender a las personas y a
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Speaker 7: comprender la industria a la que atendemos, que
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Speaker 5: tiene peculiaridades
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Speaker 7: tremendas.
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Speaker 5: Jorge,¿ cuál es el perfil de alguien que quiere... especializarse
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Speaker 5: en lo que es el negocio del deporte, ¿no? Porque
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Speaker 5: tú lo has dicho, hay muchos deportes, hay muchas particularidades.
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Speaker 5: Te voy a decir una cosa, todavía muchos estudiantes de
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Speaker 5: periodismo o que quieren estudiar periodismo lo hacen porque les gusta,
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Speaker 5: les apasiona el periodismo deportivo. Entonces tú les preguntas y dices, oye,¿
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Speaker 5: por qué te gusta el periodismo? Y dices, es que yo,
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Speaker 5: es que me veo todos los partidos. Y digo, hombre,
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Speaker 5: a mí también me gustaría ver todos los partidos, ¿no?
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Speaker 5: Pero es mucho más allá el periodismo. Entiendo que también
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Speaker 5: el deporte es muy atractivo. Me encantaría estar en el
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Speaker 5: mundial como el negocio del deporte, pero hay que verlo
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Speaker 5: mucho más allá. Por tanto, yo siempre pregunto,¿ esos perfiles
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Speaker 5: cuáles son?¿ Son unos perfiles de reskilling?¿ Son unos perfiles
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Speaker 5: que puede ir desde un abogado hasta un informado, un periodista?
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Speaker 5: Entiendo que hay mucha oportunidad.¿ Cómo se enfocan normalmente?
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Speaker 7: Hombre, pensamos que algo que afecta a más de 400.000
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Speaker 7: personas en España, pues sí, tenemos todo tipo de perfiles.
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Speaker 7: Pero si hay una cosa que tienen en común, al
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Speaker 7: menos los que continúan luego en la industria, y es
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Speaker 7: que realmente tiene que apasionar el deporte. Eso es verdad.
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Speaker 7: Porque el deporte es muy bonito cuando lo consumimos como
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Speaker 7: espectadores y nos gusta, pero... Desde dentro, pues claro, decía,
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Speaker 7: me gustaría ver el Mundial. Pero hay gente que trabaja
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Speaker 7: en el Mundial y precisamente no puede ver el partido
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Speaker 7: porque está trabajando en él, ¿no? Entonces, bueno, a uno
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Speaker 7: le tiene que gustar mucho porque el deporte es ocio.
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Speaker 7: Y en España sabemos mucho de ocio, ¿no? Y el
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Speaker 7: ocio requiere trabajar cuando la gente tiene tiempo. Pero te
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Speaker 7: fijas cuando son los espectáculos deportivos, pues los fines de semana,
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Speaker 7: son por las noches, son cuando... Entonces, bueno, es un
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Speaker 7: sector que requiere pasión, un sector en el que Es
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Speaker 7: muy complejo, es muy crítico. Pensemos que hay grandes sectores,
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Speaker 7: el sector de las finanzas, del que la gente no habla.
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Speaker 7: Hay operaciones que mueven miles de millones, cientos de millones,
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Speaker 7: y la gente no habla de ellos en las cafeterías.
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Speaker 7: En cambio, en el deporte todos estamos capacitados para juzgarlo
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Speaker 7: o nos lo creemos. Pero no hablo solo de la élite,
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Speaker 7: hablo del colegio de nuestros hijos.¿ Cómo gestiona el área
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Speaker 7: deportiva el colegio? Pues es una discusión tremenda y todos
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Speaker 7: saben cómo gestionarlo. La persona que está ahí gestionando eso
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Speaker 7: sufre un efecto pecera, ¿no? Todo el mundo mira y
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Speaker 7: opina que hay que saber gestionar. Entonces alguien tiene que tener,
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Speaker 7: gustarle al deporte y en general ser capaz de desarrollar
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Speaker 7: este tipo de habilidades, tener mucha resiliencia, gestionarlas, ser capaz
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Speaker 7: de gestionar emociones, porque es un sector de muchas emociones
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Speaker 7: y Y sobre todo, para mí, lo más importante es
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Speaker 7: que les guste el deporte. Hay sectores en los que
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Speaker 7: yo creo que se puede trabajar en los que tengas
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Speaker 7: menos pasión por lo que gestionas en el deporte. Yo
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Speaker 7: veo que casi todos nuestros alumnos les apasiona. Si no,
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Speaker 7: muchos años después no están. Como decía, hace 20 años,
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Speaker 7: pues tenemos muchos alumnos de los de hace 20 años todavía.
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Speaker 7: De hecho, la mayoría están todavía en la industria del
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Speaker 7: deporte y ahora cuando nos vemos, pues te das cuenta
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Speaker 7: que son aquellos que han llegado a puestos más de
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Speaker 7: responsabilidad temas lo vivían, ¿no?
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Speaker 5: Has dicho una cosa yo creo que interesantísima, ¿no? Y
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Speaker 5: es un poco que el árbol no nos impide ver
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Speaker 5: el bosque, ¿no? Que el Mundial, que es apasionante, que
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Speaker 5: la Fórmula 1 es apasionante sin lugar a dudas, no
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Speaker 5: nos impide ver un bosque que es de gestión deportiva
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Speaker 5: a todos los niveles, desde lo que es la propia
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Speaker 5: gestión deportiva de una federación, de una localidad, de un
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Speaker 5: colegio o de un área específica, ¿no? Todo necesita de
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Speaker 5: una profesionalización y de una gestión cada vez mayor, ¿no?
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Speaker 5: Por lo tanto yo creo que las oportunidades, eso, no
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Speaker 5: nos debemos dejar, que está muy bien, ojo, que uno
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Speaker 5: quiera aspirar en su vida a trabajar, pues yo que sé,
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Speaker 5: en la organización del próximo mundial, ¿no? Correcto. Pero que
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Speaker 5: el deporte, hay deporte base, hay deporte de federación, hay
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Speaker 5: de todo tipo, que requiere esa profesionalización, ¿no?
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Speaker 7: Exacto, y es el que más empleo ofrece. Y luego
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Speaker 7: también tenemos que tener un poco de orgullo de país,
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Speaker 7: si me lo permites, Eduardo, porque nosotros en España somos
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Speaker 7: una potencia en el mundo del deporte. no solo en
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Speaker 7: el mundo de los deportistas que si miramos el número
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Speaker 7: de grandes deportistas por población al menos en los deportes
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Speaker 7: más mediáticos es evidente también de profesionales tenemos mucha gente
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Speaker 7: que hace las cosas muy bien y exportamos talento a
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Speaker 7: muchas partes del mundo nosotros tenemos gente que viene a
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Speaker 7: nuestros programas de este año de 46 nacionalidades son alumnos
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Speaker 7: que vienen de todas partes del mundo a formarse en
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Speaker 7: gestión deportiva en España Y luego tenemos mucha gente de
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Speaker 7: España que se forma con nosotros y que acaba trabajando
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Speaker 7: en otras partes del mundo porque, bueno, si tú has
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Speaker 7: trabajado en un club de un país de la potencia
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Speaker 7: de España, en otros países es admirado y hacen las
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Speaker 7: cosas bien. También para los jóvenes de los que estábamos
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Speaker 7: hablando al principio, es una oportunidad. Tengo la fortaleza de
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Speaker 7: estar acostumbrado a ver cómo se gestiona el deporte de élite.
15:06
Speaker 7: Es verdad que Estados Unidos es el líder mundial, eso
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Speaker 7: no es discutible, pero nosotros pues somos un player relevante
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Speaker 7: dentro del mundo en la industria del deporte.
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Speaker 5: Oye, ahora que dices, es cierto que tenemos todavía, estamos
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Speaker 5: con el subidón de haber ganado el Mundial y eso
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Speaker 5: está muy bien, pero oye, Estados Unidos sabe hacer muy
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Speaker 5: bien las cosas, ¿no? Entonces, no digo comparativamente, sino, no
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Speaker 5: tanto por parecernos a Estados Unidos, sino,¿ qué nos faltaría
15:30
Speaker 5: por hacer o por seguir haciendo aquí en España para
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Speaker 5: seguir aumentando ese nivel, esa calidad y dirigirnos hacia esas
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Speaker 5: zonas en las que se mueve Estados Unidos, por ejemplo,
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Speaker 5: u otros países. Pero bueno, ya que has mencionado a
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Speaker 5: Estados Unidos,¿ qué tenemos que hacer?¿ Qué nos faltaría? Dirías
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Speaker 5: tú ahora mismo,
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Speaker 7: Jorge. Claro. Yo ahí, si me permites, Eduardo. A ver,
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Speaker 7: es que Estados Unidos también hay que tener en cuenta
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Speaker 7: un tema histórico y cultural. Ellos tienen unos sistemas de
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Speaker 7: competición diferentes. Algunos, en algunos casos, los podemos copiar. Otros,
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Speaker 7: nuestra cultura, les serían más difíciles asumirlos. Pero mejor no
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Speaker 7: falta mirar tan lejos. Si miramos a nuestra derecha, digamos,
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Speaker 7: al norte, pues tenemos a Francia o tenemos a Italia.
16:08
Speaker 7: Y si miramos un medallero, ellos trabajan otros tipos de deportes.
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Speaker 7: Yo creo que todavía tenemos áreas de mejora, especialmente en
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Speaker 7: la parte de deportes no tan mediáticos. También tenemos que
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Speaker 7: ser capaces de profesionalizarlos, desarrollarlos. Y ahí yo quiero lanzar
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Speaker 7: una lanza en favor de los deportistas que nos representan
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Speaker 7: y que nos acordamos de ellos cuando ganan, pero dedican
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Speaker 6: toda su
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Speaker 7: vida a eso. Y cuando acaban, pues no han cotizado
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Speaker 7: durante el tiempo que han representado a nuestro país y bueno,
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Speaker 7: no son muchos y ahí pues bueno, me permito decirlo
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Speaker 7: aunque hay que cuidarlos. Y luego pues hay que también
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Speaker 7: invertir en este tipo de deportes. Y para ello no
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Speaker 7: hablo de que haya que subvencionar, es una cosa en
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Speaker 7: la que yo no creo en exceso, no es que
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Speaker 7: haya que subvencionarlo, sino que hay que ser capaz de
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Speaker 7: darle herramientas para que él sea capaz de gestionarlo, es decir, profesionalizarlo.
17:03
Speaker 7: Y ahí es donde también los las personas que formamos
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Speaker 7: en la escuela y en otros sitios, aportan ese capital
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Speaker 7: humano que es el que año a año, como bien
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Speaker 7: decías al principio, en estos últimos 20 nos ha permitido
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Speaker 7: ser un referente. Yo creo que vamos por el buen camino,
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Speaker 7: siempre quedan cosas por hacer y es bueno mirar qué
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Speaker 7: hacen otros y dónde estamos nosotros, siempre con la ambición
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Speaker 7: de esa mejora continua, pero es uno de los sectores
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Speaker 7: en los que podemos estar orgullosos de cómo funcionamos.
17:31
Speaker 5: Una última pregunta te hago, Jorge.¿ El ritmo al que
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Speaker 5: vamos es correcto?¿ Es demasiado rápido? Te lo digo porque
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Speaker 5: empezamos un poco con nuestra conversación. El Mundial, la Fórmula 1,
17:41
Speaker 5: el tenis siempre está... Recuerdo este verano, ¿no? Mis sobrinos
17:49
Speaker 5: ya un poco más abezados estaban enganchados a la llamada
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Speaker 5: La Velada, que no deja de ser un evento también deportivo, ¿no?
17:56
Speaker 5: En este caso del museo, pero ya en esos lenguajes digitales, ¿no?
17:59
Speaker 5: Es decir, como que hay mucho y estamos yendo muy
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Speaker 5: rápido generando una burbuja o estamos yendo a un buen
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Speaker 5: ritmo y todavía hay muchísimo recorrido.
18:09
Speaker 7: Pues yo creo que estamos atendiendo la demanda. Pensa que
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Speaker 7: nosotros requerimos, como sociedad, de nosotros Estamos demandando ocio.¿ A
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Speaker 7: qué velocidad salen los productos en la Netflix, por ejemplo?
18:19
Speaker 7: Por decir, una plataforma digital o cualquier otra. Necesitamos series,
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Speaker 7: necesitamos películas. Y el deporte compite en eso. Necesitamos ocio,
18:26
Speaker 7: que es lo que realmente es el deporte este del
18:28
Speaker 7: que hablamos. Porque estamos hablando más del deporte espectáculo y
18:32
Speaker 7: no tanto del deporte base, en este trato de la conversación.
18:37
Speaker 7: En ese, pues obviamente sí, los profesionales son esos... digamos,
18:44
Speaker 7: que tienen que dar contenido porque lo están demandando. Entonces,
18:47
Speaker 7: la industria da el contenido que remanda el espectador. Entonces,
18:52
Speaker 7: al final se necesitan nuevos formatos, formas distintas de verlo,
18:55
Speaker 7: de poder interactuar, de mejorar y desarrollar todo aquello para
19:00
Speaker 7: generar mayor engagement, para al final poder permitirnos que la
19:04
Speaker 7: industria crezca y para eso si tiene más consumo, tiene
19:07
Speaker 7: más ingresos, se profesionaliza más, también genera más empleo y
19:10
Speaker 7: más impacto y al final es Es un círculo virtuoso.
19:13
Speaker 7: Yo ahí no pienso que haya una burbuja porque al final,
19:17
Speaker 7: como tú bien decías, la sociedad lo está demandando. Entonces
19:20
Speaker 7: lo que está haciendo la industria en la parte de arriba,
19:22
Speaker 7: la de la élite, es tratar de cubrir esa necesidad
19:27
Speaker 7: de ocio que en la sociedad estamos demandando.
19:30
Speaker 5: Oye, Jorge, te había dicho que iba a ser una
19:32
Speaker 5: última cuestión. Hace 20 años,¿ qué asignatura estaba y que
19:36
Speaker 5: hoy no está?¿ Y cuál es la asignatura que hoy
19:39
Speaker 5: está en el programa académico con el que formáis a
19:45
Speaker 5: la gente?¿ Qué ha desaparecido, qué ha evolucionado, qué es
19:48
Speaker 5: obligatoriamente necesario tener un plan? de estudios hoy?
19:51
Speaker 7: Claro. Yo creo que cada vez hemos profundizado más en
19:53
Speaker 7: las skills en los últimos 20 años. Me refiero, cada
19:55
Speaker 7: vez trabajamos más las habilidades. Obviamente, ahora, todo lo que
19:58
Speaker 7: es entorno tecnológico y el uso del dato, el uso
20:01
Speaker 7: de las herramientas, el fan engagement, Business Stadium, todas estas cosas,
20:05
Speaker 7: pues hace 20 años no estaban o estaban de una
20:07
Speaker 7: manera muy o se empezaba a hablar y hoy en
20:11
Speaker 7: día son un poco la clave, mejorando cada vez más
20:14
Speaker 7: la experiencia del usuario, sobre todo por el uso del
20:16
Speaker 7: dato y por la tecnología en lo que nos está permitiendo.
20:19
Speaker 7: Porque al final lo que nos está permitiendo es tener
20:21
Speaker 7: más datos, tener más información y poder atender mejor. Entonces
20:26
Speaker 7: yo creo que lo que cada vez tenemos más es
20:29
Speaker 7: más uso de tecnología o reflexión más bien sobre el
20:33
Speaker 7: uso de la tecnología, cada vez más habilidades Y sobre
20:36
Speaker 7: todo cada vez menos teoría. Al final las cosas pasan
20:40
Speaker 7: muy rápido. Lo que uno tiene que tener es capacidad crítica,
20:43
Speaker 7: capacidad de análisis, habilidades, capacidad de alejarse y ver el
20:49
Speaker 7: bosque para tomar decisiones. Y eso es lo que necesitan
20:51
Speaker 7: los profesionales. Yo cada vez pienso que menos el contenido
20:57
Speaker 7: de cuando yo realmente estudiaba, que teníamos que memorizar algo,
21:00
Speaker 7: pues esto cada vez existe menos y es cada vez
21:02
Speaker 7: más la reflexión y la capacidad crítica y el conocer herramientas.
21:06
Speaker 7: y además el conocer a las personas. Conocer quién te rodea,
21:09
Speaker 7: los profesores, también ha cambiado mucho esto. Nosotros siempre partimos
21:13
Speaker 7: con esa ambición de que el profesor no era alguien
21:15
Speaker 7: que estaba con una comunicación unidireccional, sino que una clase
21:20
Speaker 7: es un sitio en el que se comparten conocimientos, y
21:22
Speaker 7: todos opinan y piensan nosotros, estudiantes de... En cada aula,
21:26
Speaker 7: a lo mejor hay 20, 20 y tantas nacionalidades, en
21:28
Speaker 7: un aula hay 25 personas, 15, 20 personas de nacionalidades distintas,
21:31
Speaker 7: la riqueza de cómo ven ellos el deporte en sus países,
21:33
Speaker 7: cómo se gestiona, gente con experiencia... aporta, entonces yo creo
21:38
Speaker 7: que también a quién conoces, qué experiencias has compartido y
21:41
Speaker 7: mucho trabajo de campo ahora pues todos los alumnos, hablabas
21:44
Speaker 7: de la Fórmula 1 nosotros por ejemplo tenemos un acuerdo
21:46
Speaker 7: con la FIA nuestros alumnos son voluntarios en estos eventos
21:49
Speaker 7: en atletismo, en muchos eventos, al final el deporte es
21:53
Speaker 7: uno y pues cada vez hacer más aprender haciendo, diría yo,
21:58
Speaker 7: cada vez nos acercamos más a eso, a las habilidades,
21:59
Speaker 7: al aprender haciendo a la capacidad crítica y analítica Ahora
22:04
Speaker 7: tenemos que fijarnos en el momento, las nuevas generaciones ya
22:06
Speaker 7: están muy acostumbradas a todo ahora y ahora tal vez
22:09
Speaker 7: requiere el vamos a pararnos, coger un lápiz, un papel
22:11
Speaker 7: y vamos a reflexionar. Y esto que tanto hacíamos antes
22:14
Speaker 7: y empezamos a dejar y empezamos empezando a volver. De hecho,
22:17
Speaker 7: los sistemas educativos que tenemos un poco como referencia más
22:20
Speaker 7: avanzados cada vez están más en eso. Voy a escribir
22:23
Speaker 7: para recordar, voy a quitarme los estíbulos y voy a
22:27
Speaker 7: reflexionar para generar capacidad crítica en nuestros estudiantes.
22:32
Speaker 5: Interesantísimo, la verdad. El enfoque que debemos darle, que no
22:36
Speaker 5: se nos olvide, al mundo del deporte, al negocio del deporte.
22:40
Speaker 5: Somos personas, son emociones, por supuesto, se tiene que profesionalizar,
22:43
Speaker 5: ordenar y se debe aprender. Y fíjate, basado, como decía
22:46
Speaker 5: mucho Jorge Coll, en las skills, en las habilidades. Porque
22:49
Speaker 5: al final son personas compitiendo contra otras personas. Eso no
22:54
Speaker 5: se nos debe olvidar. Jorge Coll es uno de los
22:56
Speaker 5: fundadores de European Sport Business School, que hoy pertenece al
22:59
Speaker 5: grupo Ace Education. Y como nos ha demostrado, lleva muchos
23:03
Speaker 5: años estudiando, disfrutando y viendo cómo evoluciona uno de los
23:10
Speaker 5: mayores sectores de nuestro país y del planeta. Jorge, que
23:14
Speaker 5: siga así el trabajo. Muchísimas gracias.
23:17
Speaker 7: Gracias a vosotros, Eduardo.
23:18
Speaker 5: Un fuerte abrazo. Adiós.
24:01
Speaker 11: Bueno, siempre
24:01
Speaker 5: sabéis que nos gusta dedicar un par de minutos a
24:04
Speaker 5: entender la locura de nuestro mundo desde la óptica política.
24:08
Speaker 5: El único que tiene esas gafas para entenderlas es Fede Quevedo. Ahora,
24:12
Speaker 5: en 30 minutos, en su balance, hablará de lo que
24:16
Speaker 5: se habla en este momento, que es la crisis de Ceuta,
24:20
Speaker 5: la crisis política, también social, migratoria que se vive en
24:25
Speaker 5: la ciudad autónoma. Fede, que es la que marca la agenda.¿
24:28
Speaker 5: Cómo estás? Buenas tardes. Un gusto. No te han dejado
24:30
Speaker 5: descansar este verano,
24:31
Speaker 9: ¿eh? Bueno, he podido descansar un poco, aunque es verdad
24:34
Speaker 9: que he estado muy pendiente de todo lo que estaba pasando,
24:36
Speaker 9: porque sabía que a la vuelta de vacaciones no me
24:37
Speaker 9: iba a quedar más remedio que hablar de todo esto, evidentemente, claro.
24:41
Speaker 9: Y efectivamente ha sido. O sea, llevamos, por lo menos yo,
24:45
Speaker 9: desde que volví de vacaciones... La tele y en la
24:48
Speaker 9: radio hablando de Ceuta nada más. Oye,
24:51
Speaker 5: se habla tanto, se dice tanto, hay tanto ruido que
24:55
Speaker 5: es muy difícil ahora mismo entender la magnitud, la evolución
24:58
Speaker 5: y la dimensión. Pero si hay algo en lo que
25:01
Speaker 5: se unifica es que se está, yo creo que por
25:06
Speaker 5: muchas áreas de la opinión pública y de la opinión
25:09
Speaker 5: publicada que se dicen, señalando a si esta crisis, mira
25:14
Speaker 5: que el gobierno este ha tenido crisis que gestionar, que
25:17
Speaker 5: no tiene nada que ver, pero bueno, son crisis como
25:19
Speaker 5: la de Adamus, crisis como la de los cuantos, como
25:21
Speaker 5: que se está apuntando a que la gestión de la
25:23
Speaker 5: crisis del gobierno, incluso desde sectores más afines al propio gobierno,
25:27
Speaker 5: que no está siendo la mejor o la más acertada.
25:29
Speaker 5: Yo de momento me estoy quedando con eso.
25:32
Speaker 9: Ha sido lamentable. A ver, es decir... Yo siempre he
25:37
Speaker 9: dicho que si esto le pilla a Pedro Sánchez en
25:40
Speaker 9: el principio de esta legislatura no reacciona igual. Una de
25:45
Speaker 9: las grandes sorpresas de todo lo que ha pasado es
25:48
Speaker 9: efectivamente la pasividad, la manera tanto errática con la que
25:57
Speaker 9: el gobierno ha reaccionado a esta situación y a esta crisis.
26:01
Speaker 9: Ha tardado... No, no, daba sanación, o sea, yo la entrevista, perdóname,
26:06
Speaker 9: la entrevista de Pedro Sánchez el lunes
26:08
Speaker 5: en la SER,
26:09
Speaker 9: diciendo, es que yo también tengo derecho a descansar. No,
26:12
Speaker 9: no tienes derecho, perdóname. El expresidente del gobierno, hay una
26:17
Speaker 9: crisis gravísima, que tú mismo has calificado a las horas
26:20
Speaker 9: después de agresión territorial a España
26:22
Speaker 5: Sí, agresión contra la integridad territorial. Claro, eso lo
26:24
Speaker 9: dijo él, y tú tienes que estar al frente de
26:29
Speaker 9: la respuesta a esta crisis. Porque esa es tu obligación
26:32
Speaker 9: como presidente del gobierno. Y si las vacaciones te las
26:34
Speaker 9: tienes que coger dentro de un año, pues ya te
26:36
Speaker 9: las cogerás. Pero ahora te aguantas y te quedas en
26:39
Speaker 9: tu despacho, al frente del gañón, y no te tiras
26:42
Speaker 9: cinco semanas de vacaciones.
26:43
Speaker 5: Esto
26:44
Speaker 9: no lo ha entendido nadie.
26:45
Speaker 5: Y por qué crees que, así como en otras crisis,
26:49
Speaker 5: se han resuelto mejor, peor, pero por lo menos no
26:52
Speaker 5: ha habido ese nivel de crítica a esa respuesta a
26:55
Speaker 5: la crisis como está habiendo ahora? Es decir,¿ por qué
26:58
Speaker 5: el gobierno no está... Reaccionando en algo que es evidente
27:01
Speaker 5: a ojos vista. Es decir,¿ qué le está pasando?
27:03
Speaker 9: Porque es evidente que el gobierno adolece de una debilidad
27:07
Speaker 9: enorme que viene de atrás por todas las crisis judiciales,
27:11
Speaker 9: los problemas de la corrupción, etcétera, etcétera. Ha acumulado demasiado
27:15
Speaker 9: desgaste y la ha cogido en una situación de extrema debilidad. Fíjate,
27:22
Speaker 9: el mero hecho de que hayamos asistido, como hemos asistido,
27:28
Speaker 9: a versiones distintas sobre lo que ha ocurrido entre el
27:30
Speaker 9: Ministerio de Defensa y el Ministerio del Interior, que hoy
27:33
Speaker 9: el Ministro del Interior... Hoy es que vemos cosas que
27:36
Speaker 9: son inexplicables. Que el Ministro del Interior le haya tenido
27:38
Speaker 9: que pedir por carta a su número 2, que lo
27:40
Speaker 9: ha nombrado él, una explicación sobre un informe de la
27:44
Speaker 9: Policía Nacional entregado a la jueza. O sea,¿ esto en
27:46
Speaker 9: qué cabeza cabe? O sea,¿ cómo que el Ministro del
27:49
Speaker 9: Interior no sabe ni lo que hacen en su departamento?
27:51
Speaker 9: Pero¿ esto qué es?¿ En qué país estamos? Es inexplicable.
27:55
Speaker 9: O sea, mira que yo... O sea, me conoce, sabes
27:58
Speaker 9: que soy una persona moderada, intento buscar siempre el... Pero
28:02
Speaker 9: es que esto está siendo absolutamente increíble todo, la gestión
28:07
Speaker 9: de esta crisis por parte del gobierno. Mañana comparece el
28:10
Speaker 9: presidente del gobierno en el Congreso. Lo único que le
28:13
Speaker 9: pedimos es que diga la verdad y que nos cuente
28:16
Speaker 9: qué ha pasado, porque seguimos sin saber qué es lo que...
28:19
Speaker 9: Lo sospechamos, pero no sabemos qué es lo que ha pasado.
28:21
Speaker 5: Hombre, ahora muy probablemente todos los grupos, sus socios y
28:25
Speaker 5: la oposición están haciendo cálculos electorales y esto, no sé
28:31
Speaker 5: si crees que va a precipitar las inevitables elecciones que
28:34
Speaker 5: tienen que producirse el año que viene, si se va
28:35
Speaker 5: a producir un adelanto más pronto o más tarde, o
28:39
Speaker 5: el presidente del gobierno va a tratar de... resistir como
28:42
Speaker 5: ha hecho siempre, siguiendo su manual de resistencia.
28:45
Speaker 9: Dice que va a resistir, yo lo veo complicado, esto
28:48
Speaker 9: tiene un coste político enorme, mañana el presidente del gobierno
28:53
Speaker 9: se va a ver muy solo en el Congreso de
28:55
Speaker 9: los Diputados porque hasta sus socios le van a pedir,
28:58
Speaker 9: hasta sus socios le van a reclamar una mayor contundencia,
29:03
Speaker 9: primero que soluciones y luego una mayor contundencia hacia Marruecos,
29:07
Speaker 9: que es evidente que esto no ha pasado sin él. Obviamente.
29:13
Speaker 5: Tú no te vas a enterar que 80.000 ciudadanos tuyos
29:15
Speaker 5: saltan la frontera de Francia.
29:17
Speaker 9: Esto ha pasado con la anuencia, por acción o por omisión,
29:21
Speaker 9: con la responsabilidad de Marruecos. Entonces, mañana todos los grupos
29:25
Speaker 9: fronteros le van a pedir explicaciones al presidente del gobierno. Todos.
29:28
Speaker 9: No va a haber ni uno que no se las pida. Entonces,
29:32
Speaker 9: mañana va a estar muy solo el presidente del gobierno
29:34
Speaker 9: en el Parlamento. No sé qué daño o qué desgaste,
29:38
Speaker 9: pero va a tener desgaste seguro. sin duda alguna.
29:41
Speaker 5: Bueno, pues escucharemos los análisis previos. Lo haremos en tu
29:44
Speaker 5: programa El Balance a las 8 de la tarde aquí
29:47
Speaker 5: en la sintonía de Capital Radio. Mañana estaremos pendientes, seguiremos
29:49
Speaker 12: hablando. Fede, como siempre, gracias. A
29:51
Speaker 5: ti, Edu
29:55
Speaker 12: Adiós. Siestabón es tu colchón, porque si no lo compras,
30:00
Speaker 12: vamos a ir a un río y vamos a echar
30:02
Speaker 12: dentro todas las cosas chungas que encontremos. Plutonio, mercurio, aceite
30:08
Speaker 12: de freír usado. No va a quedar ni un pez,
30:11
Speaker 12: ni un pato, ni una rana, ni un cangrejo. Así que,
30:16
Speaker 12: si amas la naturaleza, demuéstralo y cómprate un siestabón.
30:22
Speaker 13: La publicidad no necesita llegar a esto para ser eficaz.
30:26
Speaker 13: Basta con que salga en la radio, porque la publicidad
30:28
Speaker 13: en radio genera más confianza. Por eso es más eficaz
30:32
Speaker 13: para tu marca. Hazte inolvidable. Anúnciate en radio.
30:51
Speaker 4: Te esperamos. Estás escuchando After Work con Eduardo Castillo. Bueno,
31:29
Speaker 5: vamos a seguir hablando. Decía al principio del programa que
31:32
Speaker 5: hoy nos ocupan, digo hoy en el programa y hoy
31:34
Speaker 5: en nuestro tiempo, dos grandes temas. Quien no habla de
31:37
Speaker 5: deporte está hablando de IA. Quien no habla de IA
31:39
Speaker 5: habla de deporte. Sé que hay otros escenarios y, como decía,
31:42
Speaker 5: no quiero ser simplista. Pero de la IA vamos a
31:44
Speaker 5: seguir hablando y lo vamos a hacer precisamente por un
31:46
Speaker 5: estupendísimo informe que desde Mayansi, que es la consultora creada
31:50
Speaker 5: por María Lázaro, han realizado sobre el uso, el impacto
31:54
Speaker 5: y tendencias de uso de ChatGPT entre los jóvenes. Concretamente,
31:58
Speaker 5: entre una población, lo voy a decir ahora mismo, que
32:01
Speaker 5: si no me equivoco iba desde los...¿ 13 hasta los
32:05
Speaker 5: 25 años? 10. 10
32:06
Speaker 14: a 25
32:07
Speaker 5: Hola María,¿ cómo estás? Buenas tardes.
32:09
Speaker 14: Muy buenas tardes.
32:10
Speaker 5: Oye, el uso de la inteligencia artificial generativa, yo me
32:13
Speaker 5: he centrado en ChatGPT, pero bueno, la inteligencia artificial generativa
32:17
Speaker 5: son muchas otras, además de ChatGPT. El uso de la
32:21
Speaker 5: inteligencia artificial generativa entre la adolescencia y la juventud en España.
32:25
Speaker 5: Un estudio interesantísimo, con una población de análisis muy alta.
32:32
Speaker 5: Y que os ha dado unos resultados estupendísimos. Lo que
32:35
Speaker 5: a mí me gustaría que me contases es por qué
32:37
Speaker 5: desde Mayansi decidís que es interesante analizar este espectro y
32:42
Speaker 5: este aspecto y cuál es el foco que pusisteis, por
32:47
Speaker 5: qué lo que pusisteis, lo que hicisteis poner entre los
32:49
Speaker 5: 10 y los 25 años y luego que me cuentes
32:53
Speaker 5: lo que os ha dado.
32:54
Speaker 14: Pues mira, porque este estudio, detectábamos que había un vacío
32:57
Speaker 14: de investigación sobre este tema en España. Los estudios sobre
33:01
Speaker 14: cómo están usando adolescentes y jóvenes la inteligencia artificial están
33:06
Speaker 14: siempre basados o bien en datos anglosajones, ya sea de
33:09
Speaker 14: estudios de Reino Unido o de Estados Unidos, que no
33:12
Speaker 14: son extrapolables a la población española por mucho que queramos,
33:15
Speaker 14: entonces se dan cifras que se asimila que en España
33:18
Speaker 14: se utiliza o lo utilizan igual, pero no necesariamente tiene
33:21
Speaker 14: por qué ser así. O hay estudios sobre cómo utilizan
33:25
Speaker 14: adolescentes y jóvenes la tecnología, incluyendo redes sociales, videojuegos, la
33:29
Speaker 14: inteligencia artificial. Es una parte ahí muy residual. Pero nosotros
33:34
Speaker 14: percibíamos que había un uso cada vez más intensivo de
33:37
Speaker 14: esa tecnología y queríamos saber qué impacto tenía. tiene, está teniendo,
33:42
Speaker 14: cuáles son los riesgos, las oportunidades, qué necesidades de alfabetización hay.
33:46
Speaker 14: En el debate sobre uso de las tecnologías entre adolescentes
33:49
Speaker 14: y jóvenes seguimos estando muy centrados en cómo utilizan, que
33:52
Speaker 14: si las redes sociales, que si el móvil, y se
33:54
Speaker 14: nos está pasando por detrás y por delante y por
33:57
Speaker 14: la izquierda y por la derecha, que lo que están
33:59
Speaker 14: utilizando a saco, y perdón por la expresión, es la
34:02
Speaker 14: inteligencia artificial generativa.¿ Y por qué de los 10 a
34:06
Speaker 14: los 25? Porque nos olvidamos muchas veces del tramo menor,
34:12
Speaker 14: de los niños, eso de 10, 13 años, porque bueno,
34:14
Speaker 14: se supone que si tienen menos de 13 años no
34:16
Speaker 14: pueden darse de alta en ninguna plataforma, tema de cesión
34:20
Speaker 14: de datos, pero la realidad lo que nos dice es
34:24
Speaker 14: que ya lo utilizan, lo utilizan no bien porque utilizan
34:28
Speaker 14: la aplicación que tiene su hermano o porque utilizan el
34:31
Speaker 14: ordenador que tienen sus padres o el móvil de sus padres.
34:34
Speaker 14: Tienen
34:34
Speaker 5: acceso a ello.
34:35
Speaker 14: Tienen acceso a ello. Y queríamos ver también qué diferencias
34:38
Speaker 14: había por tramos de edad, no solo de 10 a 25,
34:40
Speaker 14: sino si hay alguna diferencia entre los 10 y los
34:43
Speaker 14: 13 años, qué pasa luego entre los 14 y los 17,
34:47
Speaker 14: que ya estás en esa fase más dura de la
34:49
Speaker 14: ESO y estás entrando en la universidad, y cuando ya
34:52
Speaker 14: has superado de los 18 a los 25, que estás
34:55
Speaker 14: o bien haciendo un grado o trabajando o esa fase
34:59
Speaker 14: ya entrando en la adultez, cambia el uso que ya
35:03
Speaker 14: se está haciendo de la inteligencia artificial, que están haciendo ellos,
35:07
Speaker 14: Y el principal objetivo también era ver si había una
35:12
Speaker 14: necesidad o no de alfabetización sobre IA y cuáles eran
35:17
Speaker 14: esos riesgos y esas oportunidades. Vamos, no te descubro nada
35:20
Speaker 14: si te digo que la necesidad de alfabetización sobre IA
35:24
Speaker 14: es necesaria, es urgente y que además ellos mismos te
35:27
Speaker 14: piden que quieren aprender más sobre cómo utilizar la inteligencia
35:30
Speaker 14: artificial generativa. Vaya
35:32
Speaker 5: si es urgente y te voy a decir por qué.
35:33
Speaker 5: Porque uno de los primeros resultados es el que yo
35:36
Speaker 5: voy a decir El 93,8%, un 94% casi, declara haber
35:41
Speaker 5: utilizado alguna vez herramientas de IA generativa. La verdad es
35:45
Speaker 5: que lo vimos hablar de ChatGPT fue en 2023, hace
35:49
Speaker 5: tres años. 2022. 2022, vale, cuatro años. Yo creo que
35:53
Speaker 5: no ha habido una tecnología tan adoptable o tan rápidamente
35:58
Speaker 5: adoptada como las herramientas de guía generativa frente a, por ejemplo,
36:02
Speaker 5: las redes sociales, que entiendo que también han tenido una
36:04
Speaker 5: rápida evolución, pero no ha sido tan brutal para que
36:07
Speaker 5: el 94% de esta población ya la haya usado alguna vez, ¿no?
36:10
Speaker 14: Sí, sí. Voy a completar el dato que tú has dicho,
36:12
Speaker 14: porque el dato de casi el 94% es entre los,
36:18
Speaker 14: tomando el conjunto de 10 a 25 años, pero es
36:20
Speaker 14: que fíjate que entre los 10 y los 13 años, el...
36:25
Speaker 14: Casi 89%, el 88,9% lo ha utilizado. Sí, que
36:29
Speaker 5: son los que decías que no tienen ni siquiera un
36:30
Speaker 5: móvil propio,
36:31
Speaker 14: por
36:31
Speaker 5: decirlo así.
36:32
Speaker 14: O sí, porque la media edad ahora va a tener
36:35
Speaker 14: un móvil en España son los 10 años. Cuidado con eso,
36:37
Speaker 14: que seguimos anclados en los 10, 11 años. De primer móvil, smartphone, ¿vale?
36:42
Speaker 14: Pero luego también sobre ChatGPT, es la que más utilizan,
36:47
Speaker 14: es la puerta de entrada para utilizar la guía generativa,
36:51
Speaker 14: pero como media están utilizando una media de tres herramientas distintas.
36:56
Speaker 14: Porque les preguntábamos por ChatGPT, por Gemini, por Copilot, también
37:00
Speaker 14: por herramientas. de creación de imágenes o de vídeo y
37:05
Speaker 14: las están utilizando. Combinan un stack bastante variado. Vimos también
37:11
Speaker 14: que hay diferencias en cuánto usan y cómo usan la
37:16
Speaker 14: inteligencia artificial generativa entre los chicos y las chicas. Los
37:21
Speaker 14: chicos hacen un uso más intensivo. Cuando les preguntamos si
37:24
Speaker 14: la utilizan diariamente o varias veces por semana, hay un
37:28
Speaker 14: mayor porcentaje de chicos que la utilizan y además esta brecha,
37:32
Speaker 14: cuando llegamos a entre los 18 y los 25 años, aumenta.
37:36
Speaker 14: La diferencia entre chicos que lo utilizan más intensamente que
37:39
Speaker 14: las chicas. Y sin embargo las chicas lo utilizan más
37:42
Speaker 14: para o revisar trabajos propios o para preguntarles sobre temas, conceptos,
37:47
Speaker 14: y los chicos la utilizan más para que me haga
37:50
Speaker 14: directamente las tareas escolares, para que me resuma textos. O sea,
37:54
Speaker 14: que también hay diferencias. Sí, es lo
37:56
Speaker 5: simple frente a lo complejo, ¿no? Más simplemente que se
37:59
Speaker 5: ha dicho en muchas ocasiones. Oye,¿ qué más te ha
38:01
Speaker 5: llamado la atención, por ejemplo?
38:03
Speaker 14: Pues mira, me ha llamado mucho la atención cuando preguntábamos
38:07
Speaker 14: el grado de verificación o de no verificación de las respuestas,
38:11
Speaker 14: el conocimiento que tienen o que no tienen... sobre los sesgos,
38:15
Speaker 14: esto de preguntar las fuentes de información, que al final
38:19
Speaker 14: es la base de cuando hablamos de esta necesidad de
38:22
Speaker 14: desarrollar un pensamiento crítico. Entonces, por ejemplo, solo 4 de
38:28
Speaker 14: cada 10 adolescentes y jóvenes suele comprobar las respuestas. Hay
38:33
Speaker 14: 6
38:33
Speaker 5: que la dan por cierta.
38:34
Speaker 14: Exactamente. Les diga lo que les diga. Ni se la cuestionan.
38:37
Speaker 14: ni se la cuestionan, ¿vale? La dan por válida,¿ de acuerdo?
38:43
Speaker 14: Y luego, además, casi la mitad, el 49,4%, nunca pregunta
38:48
Speaker 14: qué fuentes de información ha utilizado la inteligencia artificial. O sea,
38:53
Speaker 14: ni comprueban, ni contrastan, ni preguntan cuál es la fuente
38:56
Speaker 14: de información. Pero, además, cuando les preguntas, oye,¿ sabes qué
39:00
Speaker 14: son los sesgos? La inmensa mayoría o no sabe qué
39:03
Speaker 14: son o no lo tiene claro. Solamente un 37%, te
39:08
Speaker 14: dice que sí sabe qué son los sesgos. Esto es fundamental,
39:11
Speaker 14: porque si no sabes que las respuestas pueden estar sesgadas,
39:14
Speaker 14: si no te cuestionas que pueden ser falsas, si no
39:17
Speaker 14: compruebas las fuentes de información, cuando además, cuando les hemos
39:22
Speaker 14: preguntado para qué la utilizas, el principal uso que hacen
39:25
Speaker 14: es para buscar información y para resolver dudas sobre temas complejos,
39:31
Speaker 14: esto es gravísimo. Quiero decir, la falta de este pensamiento
39:35
Speaker 14: crítico o la posibilidad de que el modelo de inteligencia artificial,
39:39
Speaker 14: porque hay muchas inteligencias artificiales y hay dentro de cada
39:42
Speaker 14: plataforma distintos modelos, te pueda conducir a un resultado... Bueno,
39:48
Speaker 14: no voy a decir manipulado, pero desde luego que antes,
39:51
Speaker 14: por lo menos, cuando buscábamos en Google, nos daba varios
39:54
Speaker 14: enlaces y teníamos que entrar a ver cuál era la respuesta.
39:58
Speaker 14: Aquí ya no. Aquí la damos por válido, no la cuestionamos.
40:02
Speaker 14: Y otro dato que también nos ha llamado mucho la
40:03
Speaker 14: atención es que uno de cada cinco adolescentes y jóvenes,
40:07
Speaker 14: como media, la utiliza para pedirle consejo sobre temas personales.
40:11
Speaker 14: No solo para buscar información, pedir consejo sobre temas personales,
40:16
Speaker 14: que en el tramo de los 10 a 13 años
40:19
Speaker 14: no son tantos, pero es uno de cada 10. ¿Vale? Perdona,
40:26
Speaker 14: porque te estoy diciendo probablemente la cifra... No, no, está
40:28
Speaker 14: muy bien,
40:28
Speaker 5: porque el ranking de los usos de la IA generativa...
40:31
Speaker 14: Uno de cada 7. Uno de cada 7, de 10
40:34
Speaker 14: a 13,
40:35
Speaker 5: lo utilizan para consejos. La mayor parte, casi un 77,
40:36
Speaker 5: buscar información, seguido
40:38
Speaker 14: de resolver
40:38
Speaker 5: dudas y explicaciones sobre temas complejos. Tú lo has dicho,
40:40
Speaker 5: pero si 6 de cada 10... no se cuestionan ni
40:44
Speaker 5: el origen de la información ni la propia veracidad de
40:46
Speaker 5: la misma, pues ahí tenemos un grave problema. Recuerdo que
40:50
Speaker 5: cuando estuviste hablando de tu libro, hablabas sobre las posibilidades
40:54
Speaker 5: creativas que habría que utilizar con respecto a la IA.
40:57
Speaker 5: Hay uso creativo de la IA, pero está ya en
41:01
Speaker 5: el quinto o sexto puesto, crear imágenes o crear nuevas ideas,
41:04
Speaker 5: es decir, que también se utiliza para potenciar un poco
41:08
Speaker 5: ese aspecto creativo. Y luego estaba ese que a mí
41:12
Speaker 5: me parece bastante alto, que es el que acabas de decir,
41:14
Speaker 5: pedir consejos sobre asuntos personales, más de un 20%
41:18
Speaker 14: Y además un 17% lo utiliza para pedir ayuda a
41:23
Speaker 14: la hora de tomar decisiones
41:25
Speaker 5: sobre
41:26
Speaker 14: temas importantes. Que no
41:27
Speaker 5: es precisamente sobre si me tengo que estudiar la Segunda
41:29
Speaker 5: Guerra Mundial o la Primera, sino sobre
41:32
Speaker 14: temas
41:32
Speaker 5: personales, obviamente.
41:34
Speaker 14: Ahí además, teniendo en cuenta que la inteligencia artificial generativa,
41:37
Speaker 14: ya lo sabemos todos los modelos, tienden a la autocomplacencia,
41:40
Speaker 14: a darte la razón, a reforzarte una idea que tengas preconcebida,
41:44
Speaker 14: aunque esa idea sea mala.¿ De acuerdo?¿ Y por qué
41:48
Speaker 14: recurren a la IA para este tipo de cuestiones? Pues
41:52
Speaker 14: cuando les preguntábamos qué es lo que más te gusta
41:53
Speaker 14: y también en campos de respuestas abiertas, nos decían que
41:57
Speaker 14: siempre está disponible y que no me juzga. Porque a
42:01
Speaker 14: lo mejor si se lo pregunto a un adulto o
42:03
Speaker 14: a otra persona, me va a decir,¿ pero qué estás diciendo?¿
42:05
Speaker 14: Qué tontería es esa?¿ Qué no sé cuántas? Esas son
42:08
Speaker 14: no me juzga y está siempre disponible, le puedo preguntar
42:11
Speaker 14: siempre que quiera.
42:12
Speaker 5: Es que yo ahora lo entiendo porque yo creo que
42:15
Speaker 5: siempre han hecho esas preguntas, solo que antes se las
42:17
Speaker 5: hacían a Google y Google no le decía, pues mira,
42:20
Speaker 5: aquí hay 200.000 entradas que te las tienes que leer
42:24
Speaker 5: y tú tienes que sacar una valoración sobre esa duda
42:27
Speaker 5: personal que has planteado. Pero claro, esto... te da una
42:31
Speaker 5: respuesta directa siempre dándote la razón, nunca te lleva a
42:35
Speaker 5: la contraria y además siempre te va a responder. Siempre, siempre.
42:39
Speaker 14: Siempre. Y además tengamos en cuenta que la que más
42:42
Speaker 14: utilizan es ChagPT, que es justo la plataforma de inteligencia
42:48
Speaker 14: artificial que ya ha comenzado a introducir en España su
42:51
Speaker 14: sistema publicitario de anuncios. Entonces, esa elevada confianza que tenemos
42:58
Speaker 14: en la plataforma o que tienen en la plataforma, ahora
43:02
Speaker 14: se va a ver mezclado con anuncios promocionados. Ya está
43:05
Speaker 14: habilitado el gestor de anuncios. De hecho, yo recibí ayer
43:09
Speaker 14: un mensaje de OpenAI para entrar a probar la plataforma
43:12
Speaker 14: y he entrado hoy a ver cómo se configura una
43:14
Speaker 14: campaña publicitaria. Ahora, entre esas respuestas que no se cuestionan,
43:20
Speaker 14: esa respuesta, porque en realidad lo que tiene la IA
43:22
Speaker 14: es que te da una única respuesta, van a tener
43:25
Speaker 14: también enlaces patrocinados. Que si ya en sus orígenes les
43:29
Speaker 14: podía resultar complicado distinguir en los resultados de Google, por
43:32
Speaker 14: mucho que venía marcado como promocionado, qué enlaces eran promocionados
43:36
Speaker 14: y cuáles no, pues imagínate ahora tener eso en el
43:40
Speaker 14: contexto de una herramienta que no te cuestionas, que no
43:43
Speaker 14: planteas que fuentes, pero que tienes un clic rápido para
43:47
Speaker 14: ir a esa página, ¿no? Ya GPT dice que esos
43:52
Speaker 14: anuncios promocionados no van a afectar cómo se elaboran las respuestas,
43:55
Speaker 14: que son dos cosas distintas, ¿no? Bueno, pero están ahí.
44:00
Speaker 5: Oye, otro de los, digamos, de las categorías que ha
44:04
Speaker 5: arrojado el informe es, para mí es bastante, igual me equivoco,
44:10
Speaker 5: cuando digo tranquilizadora, que me parece bien que por franjas
44:13
Speaker 5: de edad, estas franjas de edad que has determinado entre
44:15
Speaker 5: los 10 y los 13, los 14 y los 17,
44:16
Speaker 5: los 16 y los 25... de 10 a 13 años
44:19
Speaker 5: lo ven como algo más lúdico, más creativo, más como
44:23
Speaker 5: un juego. De los 14 a los 17 es, por Dios,
44:27
Speaker 5: hazme los deberes y hazme el trabajo que mañana tengo
44:31
Speaker 5: que entregarlo. Y de los 18 a los 25, aunque
44:34
Speaker 5: todavía siguen con la vinculación académica, pero sí es un
44:37
Speaker 5: poco planificar viajes, estructurar actividades, es un poco más Ordename
44:43
Speaker 5: un poco las cosas, ayúdame a ordenar las cosas. Lo
44:47
Speaker 5: veo bastante positivo
44:49
Speaker 14: Cuanto más aumenta la edad, a día de hoy, más
44:52
Speaker 14: lo utilizan como un asistente personal en lugar de como
44:55
Speaker 14: un sustituto para que me haga las tareas o simplemente
44:58
Speaker 14: para ver qué está ocurriendo.¿ Qué es lo que seguimos
45:02
Speaker 14: en el estudio? que como ya se está utilizando en
45:05
Speaker 14: todas las franjas de edad, pero la formación en inteligencia
45:11
Speaker 14: artificial todavía no está integrada plenamente en el currículo educativo,
45:14
Speaker 14: también lo que vimos es que a la hora, también
45:16
Speaker 14: son los más mayores los que más verifican las respuestas,
45:19
Speaker 14: los que más piden fuentes de información, pero ese aprendizaje
45:23
Speaker 14: no lo han adquirido durante la educación obligatoria, lo han
45:26
Speaker 14: adquirido después, primero porque cuando estaban en la educación obligatoria
45:30
Speaker 14: no existía la IA generativa, ¿vale?, Pero es que ahora
45:32
Speaker 14: también quienes están en la educación obligatoria no está plenamente
45:36
Speaker 14: integrada a la formación sobre inteligencia artificial, ¿no? Entonces, esa
45:41
Speaker 14: posibilidad de utilizarlo según aumentas con edad más como asistente
45:46
Speaker 14: para estructurar tareas es un uso, no voy a decir espontáneo,
45:52
Speaker 14: pero sí, digamos, autoadquirido. No está estructurado de forma educativa,¿
45:59
Speaker 14: de acuerdo? Si eso... desde edades tempranas lo incorporásemos en
46:04
Speaker 14: un currículo educativo, cuando llegásemos a esos 18 o 25
46:08
Speaker 14: años habríamos ganado muchísimos puntos a la hora de estructurar
46:11
Speaker 14: este pensamiento crítico. Porque ahora lo que hay es que
46:14
Speaker 14: no existe una estructuración clara. Pero eso
46:17
Speaker 5: fíjate, tú que defiendes el uso creativo y potenciar la
46:21
Speaker 5: innovación con herramientas de IAEA,¿ Qué pasaría si a esos
46:24
Speaker 5: de 10 y 13 años que están jugando, creando imágenes,
46:26
Speaker 5: se están enredando y conociendo, les empiezas a dar una formación,
46:30
Speaker 5: como has dicho, que es necesario crear mayor alfabetización en
46:33
Speaker 5: inteligencia artificial desde edades tempranas, pues que pierdan la inocencia
46:40
Speaker 5: de buscar y de crear a través de la inteligencia artificial.
46:42
Speaker 5: No corremos el riesgo ese de que no descubran con
46:45
Speaker 5: la mente de un niño que son, pues esta herramienta
46:47
Speaker 5: a ver qué les puede ofrecer con esa mente de
46:49
Speaker 5: un niño, menos estructurada, no sé
46:51
Speaker 14: Es que a lo mejor estamos pensando que la educación
46:53
Speaker 14: tiene que ser algo aburrido. Cuidado, ¿eh? Yo no estoy
46:56
Speaker 14: hablando de una educación aburrida. Estoy hablando de una educación,
46:59
Speaker 14: por ejemplo, si estamos creando imágenes, pues el comparar un
47:03
Speaker 14: modelo con otro, que entiendan por qué me ha creado
47:07
Speaker 14: esta imagen, este modelo, y me ha creado esta otra imagen.
47:11
Speaker 14: Que entienda qué es lo que hay detrás de esa
47:14
Speaker 14: caja negra. la típica imagen de hazme una persona, una
47:18
Speaker 14: persona investigando en un laboratorio y hay un modelo, no
47:21
Speaker 14: voy a decir nombres, que siempre la foto es de
47:24
Speaker 14: hombre blanco investigando en bata y hay otro que te
47:28
Speaker 14: ofrece diversidad, hombres, mujeres y de distintas razas
47:30
Speaker 14: Eso es un sesgo muy claro a la hora de
47:32
Speaker 14: crear imágenes. Pero incluso cuando hablamos de crear, no necesariamente
47:36
Speaker 14: tiene que ser solo crear imágenes, crear músicas, es que
47:39
Speaker 14: podemos enseñar a crearles pequeños productos digitales, pequeños juegos digitales
47:46
Speaker 14: que aprendan ahora con Vive Coding, chateando con la propia
47:50
Speaker 14: IA generativa, puedes desarrollar una aplicación, un juego de memorizar cartas,
47:58
Speaker 14: de retoques de filtros de imágenes, distintas cuestiones que ellos
48:02
Speaker 14: mismos puedan, un 4 en raya, un test de preguntas
48:06
Speaker 14: y respuestas, que vean que pueden crear más allá de
48:10
Speaker 14: lo que es la imagen, la película... la foto. Que
48:14
Speaker 14: esa
48:14
Speaker 5: alfabetización no sea a la vieja usanza de meter esto
48:18
Speaker 5: en un manual y que se lo aprendan.
48:20
Speaker 14: Es que eso es lo que no funciona. Eso es
48:23
Speaker 14: lo que no funciona. Hablamos tanto de promocionar las vocaciones STEM,
48:28
Speaker 14: pues cuando empiezas a hacer vibe coding y a ver
48:31
Speaker 14: cómo puedes construir y generar un producto digital hablando con
48:36
Speaker 14: un chatbot de ella, te das cuenta también de la
48:38
Speaker 14: necesidad de... No hace falta que sepas programar para desarrollar
48:42
Speaker 14: un producto, pero si sabes de código, vas a poder
48:45
Speaker 14: identificar mejor los errores. Y vas a poder trabajar... más
48:50
Speaker 14: rápido y vas a poder refinar mejor y vas a
48:53
Speaker 14: consumir menos tokens. Hablando de consumir, otro de los puntos
48:58
Speaker 14: que nos ha llamado la atención es cuando les preguntamos
49:00
Speaker 14: qué es lo que más te preocupa de la IA generativa.
49:03
Speaker 14: En el último lugar sale el impacto ambiental. No les
49:07
Speaker 14: preocupa el impacto ambiental. Fíjate que
49:09
Speaker 5: hace 5 o 6 años sus decisiones de compra iban
49:12
Speaker 5: por el impacto ambiental.
49:13
Speaker 14: Claro, es que es curioso porque son una generación muy
49:17
Speaker 14: concienciada con el impacto ambiental, con el cambio climático. y,
49:20
Speaker 14: sin embargo, no tienen conciencia sobre el impacto ambiental. No
49:23
Speaker 14: les preocupa el impacto ambiental de la IA, pero probablemente
49:26
Speaker 14: porque no tienen conciencia del impacto ambiental que tiene el
49:30
Speaker 14: uso de inteligencia artificial, el impacto que tiene en consumos energéticos,
49:34
Speaker 14: en consumos hídricos, etcétera. Sale en último, en ultimísimo lugar.
49:40
Speaker 5: Oye, dos cosas curiosas del estudio. Decías que ChatGPT es
49:45
Speaker 5: como la puerta de entrada. Luego empiezan
49:46
Speaker 14: a
49:46
Speaker 5: descubrir el universo de otros lenguajes y de otras aplicaciones,
49:52
Speaker 5: pero ChatGPT, todo el mundo entra por la puerta de ChatGPT.
49:55
Speaker 14: Sí. Bueno, fue la que democratizó en su momento la
50:01
Speaker 14: inteligencia artificial, la que se quedó como referencia. Luego tenemos
50:06
Speaker 14: como grandes plataformas también, Gemini. Por orden,
50:11
Speaker 5: aquí el listado, te lo digo, que es el que
50:13
Speaker 5: tenéis en el informe. ChartGPT, Canva, Gemini, Copilot, DeepSeek, Suno, Perplexity, Sora,
50:19
Speaker 5: Character Eye, otras, Notebook LM, Cloud, Midjourney, Replica, Nomi.
50:25
Speaker 14: Fíjate, Canva es la segunda y Canva está asociada a
50:28
Speaker 14: usos creativos, a esos usos creativos que ellos hacen. También
50:32
Speaker 14: es cierto que Canva en determinados... En el ámbito educativo
50:37
Speaker 14: Canva tiene un programa especial para colegios y para profesores. Entonces,
50:43
Speaker 14: en determinados ámbitos pueden utilizar también Canva en la escuela.¿
50:47
Speaker 14: De acuerdo? Y es probablemente una plataforma que que ha
50:53
Speaker 14: incorporado cada vez más funciones de ella y que para
50:55
Speaker 14: ellos les resulta también muy accesible.
50:58
Speaker 5: Oye, es que es un informe que está muy chulo,
51:03
Speaker 5: está de acceso libre,¿ lo podemos coger
51:05
Speaker 14: Sí, sí, sí, acceso libre y directo, además no hace
51:08
Speaker 14: falta registrarse ni dejar datos en la web de mayansi.com.
51:13
Speaker 14: tienes el informe tanto completo como el resumen ejecutivo, principales datos,
51:16
Speaker 14: e insisto que no hace falta dejar datos. Es que
51:19
Speaker 5: me encanta porque es un informe muy en positivo, porque
51:21
Speaker 5: podría haber dicho el 80% de los jóvenes. No, ha
51:23
Speaker 5: sido un informe muy en positivo en el que, por supuesto,
51:26
Speaker 5: esto nos deja ver lo que decías, que es necesario
51:30
Speaker 5: acometer un proceso de alfabetización creativo, divertido, constructivo, pero también
51:36
Speaker 5: es positivo porque ellos mismos dicen, me encantaría formarme, está
51:41
Speaker 5: muy bien que yo lo vaya descubriendo, pero ayúdame a
51:43
Speaker 5: sacarle provecho.
51:45
Speaker 14: Sí, hay una amplísima mayoría, casi el 82% de los
51:49
Speaker 14: participantes que nos dicen que quieren saber más sobre inteligencia
51:52
Speaker 14: artificial generativa y quieren además aprender cómo utilizarla mejor. O
51:57
Speaker 14: sea que eso es un dato muy positivo. El ser conscientes,
52:02
Speaker 14: no voy a decir de tus limitaciones, sino de la
52:04
Speaker 14: necesidad de formarte, en un ámbito como este, es algo
52:08
Speaker 14: que desde luego nos invita a la esperanza. Y además,
52:11
Speaker 14: esa demanda de formación aumenta con la edad. Cuanto más
52:17
Speaker 14: sofisticas el uso, más eres consciente de que necesitas más
52:20
Speaker 14: aprender a utilizarla.
52:23
Speaker 5: Bueno, pues el informe se llama Uso de la inteligencia
52:26
Speaker 5: artificial generativa entre la adolescencia y la juventud en España.
52:30
Speaker 5: Está fresquito, es de 2026. Lo ha realizado la consultora Mayansi.
52:35
Speaker 5: Con Y, si lo queréis buscar, su CEO, María Lázaro,
52:39
Speaker 5: nos ha ayudado a interpretar estas cifras interesantísimas y, como digo,
52:44
Speaker 5: yo creo que muy en positivo. Por supuesto, ojo, hay
52:47
Speaker 5: que vigilar, hay que alfabetizar, hay que acompañar, hay que educar,
52:50
Speaker 5: especialmente a los de 10 a 13 años. Bueno, a todos, ¿no?
52:54
Speaker 5: Los de 10 a 13 son más vulnerables que los
52:55
Speaker 5: de 25. Pero, vamos, me encanta. Enhorabuena por el trabajo, María.
53:00
Speaker 14: Pues muchísimas gracias y un placer estar aquí compartiendo un
53:02
Speaker 14: rato contigo. Oye, ya
53:03
Speaker 5: volverá próximamente
53:05
Speaker 14: ese
53:05
Speaker 5: rato porque además me tienes que hablar de ChatGPT, que
53:08
Speaker 5: es la puerta de entrada, pero también es un poco
53:10
Speaker 5: el que está marcando cómo se va a legislar, cómo
53:14
Speaker 5: se va de alguna forma a acotar el desarrollo de
53:17
Speaker 5: la IA. Me lo contarás una próxima vez, ¿vale?
53:19
Speaker 14: Muy bien.
53:19
Speaker 5: Gracias, María. Oye, amigos, que nos vamos. Jorge, como siempre,
53:22
Speaker 5: muchas gracias. Hasta mañana. Adiós.
53:29
Speaker 6: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
53:59
Speaker 10: Oímos a Saragot, con Luis Vicente Muñoz.
54:02
Speaker 2: Ahí le has dado
54:04
Speaker 4: Esto es Capital Radio. Di que nos escuchas. Inversión Inmobiliaria
54:13
Speaker 4: acompaña al mercado inmobiliario en este nuevo ciclo. Todos los
54:17
Speaker 4: jueves de 10.30 a 13 horas el inversor encontrará las
54:20
Speaker 4: claves para realizar su mejor inversión. La mañana de los
54:23
Speaker 4: jueves en Capital Radio tomamos el pulso al sector inmobiliario. Noticias,
54:28
Speaker 4: análisis de mercado y debates donde los protagonistas del sector
54:32
Speaker 4: podrán contar en primera persona los retos a los que
54:34
Speaker 4: se enfrenta el ladrillo. Inversión Inmobiliaria pone la voz al
54:38
Speaker 4: sector inmobiliario. Aquí, en Capital Radio. Capital Radio.