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La Ruta del Sol | 3. La entrevista · Central

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Speaker 1: En el episodio anterior, escuchamos cómo Jorge Enrique Pizano le
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Speaker 1: había compartido las irregularidades que encontró en la construcción de
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Speaker 1: la Ruta del Sol 2 a algunos periodistas. Entonces la pregunta era,¿
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Speaker 1: usted
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Speaker 2: esto a quién se lo contó allá? No, pues yo
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Speaker 2: se lo conté a Néstor Humberto Martínez.¿ Y usted tiene
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Speaker 2: prueba de que Néstor Humberto sabía? Sí, yo tengo la grabación.
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Speaker 2: Y él me deja escuchar un pedazo.
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Speaker 3: Porque yo los tengo en estado de ansiedad.¿ Qué hago? No, no. Entonces, Sarmiento,
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Speaker 3: no van a decir nada. Bueno. Nada. Pero si sabe
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Speaker 3: de algo, prenda las alarmas. Y la vía es esta vía. Ah, bueno. Porque,
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Speaker 3: hijo de puta, allá están berracos con lo que pasó
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Speaker 3: hace tres años que usted prendió las hijueputas alarmas y
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Speaker 3: nadie le puso cuidado. Yo no puedo hacer esto. Esto...
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Speaker 4: Sucedió de verdad, esta es la voz de Néstor Humberto Martínez,
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Speaker 4: fiscal que había dicho que iba a acabar con todos
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Speaker 4: los actos de corrupción y que iba a descubrir a
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Speaker 4: los responsables de Odebrecht. Y dije, no, esto sí es
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Speaker 4: una bomba. Y entonces yo pensé, oye, si esto se publica,
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Speaker 4: pues Néstor Humberto Martínez tendría que renunciar.
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Speaker 1: Hoy empezamos a mediados de 2018. Jorge Enrique, como era usual
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Speaker 1: desde principios de ese año, pasó nuevamente por la casa
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Speaker 1: de la periodista María Jimena Duzán. Ese día llegó en
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Speaker 1: su carro. Lleno, el carro
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Speaker 4: lleno de documentos, pero lleno de documentos. Y me los dejó.
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Speaker 1: Todos estaban relacionados con su trabajo durante ocho años como
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Speaker 1: controller de la Ruta del Sol 2, el proyecto inconcluso que
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Speaker 1: empezaron a construir Odebrecht y una empresa del Grupo Oval,
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Speaker 1: uno de los conglomerados más grandes y poderosos del país.
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Speaker 1: María Jimena ya conocía algunos de sus documentos. Con ellos
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Speaker 1: había estado publicando sus artículos sobre la corrupción en el proyecto.
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Speaker 1: Como Jorge Enrique había podido vender su apartamento y se
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Speaker 1: estaba mudando a una casa poco más de una hora
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Speaker 1: de Bogotá, antes de irse prefirió que María Jimena se
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Speaker 1: quedara con los documentos. Tal vez ahí podía encontrar información
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Speaker 1: nueva para publicar. Y
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Speaker 4: entonces un mes viendo esos documentos y ahí descubrí de chiripa,
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Speaker 4: porque yo tenía personas que me estaban ayudando, un contrato
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Speaker 4: de transacción.
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Speaker 1: Un contrato de transacción es básicamente un acuerdo entre dos
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Speaker 1: o más partes para poner fin a un conflicto jurídico
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Speaker 1: y prevenir nuevos pleitos. El documento confidencial que encontró María Jimena,
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Speaker 1: con fecha de marzo de 2016, nueve meses antes de que
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Speaker 1: estallara el escándalo de la corrupción de Odebrecht en Colombia,
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Speaker 1: era muy claro para ella.
2:43
Speaker 4: Este es un contrato de transacción entre Odebrecht y el
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Speaker 4: grupo Aval. Era una aceptación de que existían esos contratos
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Speaker 4: irregulares que le negaban al propio Jorge Enrique tantas veces,
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Speaker 4: se lo negó todo el mundo allá en el Grupo Aval,
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Speaker 4: pero en este contrato sí los aceptaban y decían, mire,
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Speaker 4: estos contratos que suman 32 mil millones y que fueron pagados
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Speaker 4: se los debe Odebrecht al Grupo Aval y que pues
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Speaker 4: vamos a solucionar entre los dos para hacernos pasito. Ni
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Speaker 4: usted me demanda ni yo lo demando. Eso decía el contrato.
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Speaker 1: Según eso, Odebrecht debía devolverle al consorcio constructor esos 32 mil
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Speaker 1: millones de pesos, que eran más de 10 millones de dólares
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Speaker 1: al cambio de la época, aunque María Jimena no pudo
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Speaker 1: confirmar que ese pago efectivamente se hubiera hecho. Además, si
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Speaker 1: una de las partes incumplía el contrato, debía darle a
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Speaker 1: la otra un pago adicional de más de un millón
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Speaker 1: y medio de dólares al cambio de la época. Y
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Speaker 1: si alguna rompía la confidencialidad, la pena era el doble.
3:50
Speaker 1: Más de 3 millones de dólares al cambio de la época.
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Speaker 4: Y entonces yo dije, no, esto sí es la prueba reina.
3:56
Speaker 4: Esto es la prueba reina de que esos contratos son irregulares,
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Speaker 4: sí existieron. A pesar de que al propio Jorge Enrique,
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Speaker 4: todas las autoridades del Grupo Aval dijeron que eso no
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Speaker 4: era cierto, que eso no era real, que eso era
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Speaker 4: ahí una invención de él. Entonces, claro, ya había una
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Speaker 4: evidencia de que Odebrecht y el Grupo Aval sabían de
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Speaker 4: estos contratos y que querían de alguna manera arroparlo o
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Speaker 4: maquillarlo para que se viera como que era una transacción
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Speaker 4: que se había solucionado con la tesis de Haciéndonos Pasito
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Speaker 4: y que seguían adelante en su sociedad.
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Speaker 1: En otras palabras, que habían decidido no reclamarse entre sí
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Speaker 1: y dejar las cosas como estaban. Jorge Enrique le insistió
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Speaker 1: a María Jimena que no conocía ese contrato entre Odebrecht
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Speaker 1: y el Grupo Aval. Dijo que estaba igual de sorprendido
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Speaker 1: que ella, y más al saber que, como decía el documento,
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Speaker 1: el acuerdo había surgido por unas reuniones que tuvieron ambas
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Speaker 1: partes entre septiembre y noviembre de 2015. Es decir, justo después
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Speaker 1: de que él grabara a los altos funcionarios de la compañía,
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Speaker 1: incluido al entonces abogado Néstor Humberto Martínez, y quedara muy
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Speaker 1: claro que les entregó las pruebas de sus hallazgos. Pero
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Speaker 1: este contrato que había descubierto María Jimena le dejaba la
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Speaker 1: sensación de que Jorge Enrique había alertado a la compañía
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Speaker 1: de las irregularidades, pero en vez de protegerlo y acabar
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Speaker 1: con lo que parecía ser corrupción, corrieron a tapar todo.
5:23
Speaker 1: María Jimena quería saber cómo habían llegado a esa decisión,
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Speaker 1: así que viajó a Brasil a hablar con fuentes directas
5:29
Speaker 1: de Odebrecht. Y ellos me confirmaron
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Speaker 4: efectivamente que hasta allá fueron los otros miembros del grupo
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Speaker 4: Aval a hacer este contrato, a firmarlo. El que lo
5:41
Speaker 4: propuso y lo promovió fue Néstor Humberto Martínez, que en
5:44
Speaker 4: ese momento era el abogado del Grupo Aval y que
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Speaker 4: después llegó a ser el fiscal general de la nación
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Speaker 4: encargado de investigar Odebrecht y el escándalo del Grupo Aval.
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Speaker 4: Por favor.
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Speaker 1: María Jimena publicó este contrato de transacción en la revista
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Speaker 1: Semana en julio de 2018. En el texto lanzó varias preguntas,
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Speaker 1: algunas directamente al fiscal general, para que aclarara lo que
6:12
Speaker 1: había pasado. Con una de esas preguntas, que era lo
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Speaker 1: que le parecía que era este documento, tituló el artículo.¿
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Speaker 1: Un pacto de silencio?
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Speaker 4: Cuando yo saqué toda esta historia, que eso fue realmente
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Speaker 4: otro punto muy complicado y que desató también la ira
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Speaker 4: contra Jorge Enrique Pizano. Es que la amenaza que él
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Speaker 4: tenía era que lo iban a meter preso. Y eso
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Speaker 4: era para él como una espada de Moclet. Y él
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Speaker 4: sabía que le iban a cobrar el hecho de que
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Speaker 4: él hubiera descubierto algo. Cuando eso pasó, él mismo, Jorge Enrique, dijo,
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Speaker 4: sabe que esta es la hora. Hay que sacar los audios.
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Speaker 1: Los audios en los que quedaba claro que el entonces
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Speaker 1: Fiscal General de la Nación, Néstor Humberto Martínez, supo de
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Speaker 1: las irregularidades en uno de los proyectos de infraestructura más
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Speaker 1: grandes del país antes de ser fiscal. Y que aún así,
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Speaker 1: no las denunció a las autoridades. Desde Central Series y
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Speaker 1: Radioambulante Studios, esto es La Ruta del Sol. Soy David Trujillo. Episodio 3.
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Speaker 1: La entrevista. Después de la publicación de ese contrato de transacción,
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Speaker 1: a Jorge Enrique le pareció mejor que las grabaciones salieran
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Speaker 1: en un noticiero de televisión, Noticias Uno. María Jimena estuvo
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Speaker 1: de acuerdo. Entonces, se contactó con Iván Serrano, el periodista
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Speaker 1: al que también venía entregando la información desde hacía unos meses,
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Speaker 1: incluidos los audios. Le dijo que era el momento de
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Speaker 1: revelar todo. Para entonces, estaba intentando blindarse de una posible
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Speaker 1: imputación de la fiscalía por supuestamente haber recibido una coima
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Speaker 1: cuando fue gerente del acueducto de Bogotá. Además, ya les
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Speaker 1: había dado a las autoridades las pruebas de las irregularidades
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Speaker 1: que había encontrado en la ruta del Sol 2, incluyendo nombres
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Speaker 1: de altos funcionarios del grupo Aval y de empresarios involucrados.
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Speaker 1: Hace un año le había entregado los informes que hizo
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Speaker 1: cuando era controller de la mega obra a la fiscalía,
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Speaker 1: y ahora lo habían vuelto a contactar para que testificara
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Speaker 1: en contra del único funcionario del grupo Aval que estaba
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Speaker 1: siendo investigado. Jorge Enrique pidió protección para poder dar ese testimonio. Entonces,
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Speaker 1: gran parte de la información que tenían las autoridades ya
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Speaker 1: venía saliendo en los medios. Pero ahora, con Iván Serrano,
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Speaker 1: sería la primera vez que su fuente directa iba a
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Speaker 1: dar la cara y hablar en televisión nacional. Acordaron encontrarse
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Speaker 1: en agosto de 2018 para grabar una entrevista que publicarían después.
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Speaker 1: Este es Iván. Es
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Speaker 2: en el
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Speaker 1: apartamento
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Speaker 2: de él. Me imagino que un día donde
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Speaker 1: él sabe que no
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Speaker 2: van a estar sus
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Speaker 1: hijas o su esposa y hacemos la entrevista. En el
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Speaker 1: video solo se ve a Jorge Enrique en plano medio,
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Speaker 1: sentado junto a un escritorio. Tiene una camisa azul y
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Speaker 1: un chaleco negro con un micrófono de solapa. Iván, fuera
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Speaker 1: del plano, le hace preguntas. Así empieza la entrevista.
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Speaker 2: Sí, yo creo que...
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Speaker 5: Los hechos y las verdades están saliendo a flote y
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Speaker 5: vemos cómo realmente se hiciste un... Un complot, si se
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Speaker 5: puede decir así, en contra de la integridad, en ese
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Speaker 5: caso de mi integridad como persona, y que se me
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Speaker 5: están vulnerando mis derechos.
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Speaker 1: Complot, dice, porque sentía que lo estaban acorralando. La razón,
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Speaker 1: según explicó, fue hacer bien su trabajo durante casi una década,
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Speaker 1: aun cuando algunos involucrados no esperaban que lo hiciera.
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Speaker 5: Me volví incómodo para muchas personas, entre ellos aquellos que,
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Speaker 5: que hoy fueron condenados por los contactos irregulares de la
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Speaker 5: Ruta del Sol.
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Speaker 1: Dijo explícitamente que tenía todas las pruebas de esas irregularidades.
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Speaker 1: Yo
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Speaker 5: no hago especulaciones. Mis declaraciones siempre las hago porque tengo
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Speaker 5: prueba de cada una de mis actuaciones que las hice
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Speaker 5: de acuerdo a lo ordenado por la ley.
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Speaker 1: Ahora, hay que recordar que el grupo Aval estaba en
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Speaker 1: la bolsa de Nueva York desde 2014. Y eso significaba que
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Speaker 1: si hubo movimientos raros de dineros en Estados Unidos, las
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Speaker 1: autoridades de ese país podían investigar y, en caso tal,
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Speaker 1: sancionar a la compañía. Entonces, en ese momento, Iván le
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Speaker 1: preguntó algo clave.
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Speaker 2: Hubo giros al exterior?¿ Hubo giros a Estados Unidos?
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Speaker 5: De contratos... detectados no por mí, sino por el gerente
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Speaker 5: contractual designado por Epison y el consorcio constructor, sí se
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Speaker 5: detectaron paros de giros al exterior.¿ Sabe el monto? 2.700.000 dólares.¿
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Speaker 5: Con destino a qué empresa? A Constructores Unidos.
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Speaker 1: Iván, que conocía a Jorge Enrique desde hacía una década
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Speaker 1: y lo había tomado como fuente en otros temas, sabía
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Speaker 1: lo riguroso que era. Esa entrevista y todo lo que
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Speaker 1: decía ahí estaba sostenido con bases muy sólidas.
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Speaker 2: Es que él era un tipo obsesivo con la información
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Speaker 2: y de todo lo que él decía tenía prueba. Jorge
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Speaker 2: Enrique decía A y mostraba el papel de A. Decía B,
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Speaker 2: tenía el papel de B.
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Speaker 1: Durante la entrevista, Jorge Enrique agregó algo aún más comprometedor.
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Speaker 1: Toda esa información tan ordenada se la entregó a sus
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Speaker 1: jefes y les había advertido que algo raro estaba pasando
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Speaker 1: mucho antes de que estallara el escándalo de corrupción internacional
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Speaker 1: de Odebrecht.
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Speaker 5: Presenté los informes a quien me designó como controle. No
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Speaker 5: solamente el informe financiero, sino todas. Existen las evidencias de
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Speaker 5: los correos. Y aquí es evidencias claras y concretas. No
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Speaker 5: es de que oí y que dije no. Es lo
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Speaker 5: que está en los documentos y los documentos son los
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Speaker 5: que hablan.
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Speaker 1: En la entrevista, Iván le preguntó a Jorge Enrique por
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Speaker 1: dos personajes particulares. Por el presidente del Grupo Aval. El
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Speaker 1: doctor Luis Carlos Sarmiento Angulo también tenía conocimiento. Sí, sí,
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Speaker 1: cómo no. Y también, claro, por el fiscal general de
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Speaker 1: la nación.
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Speaker 2: De estos hechos usted informó al
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Speaker 5: doctor Néstor Humberto Martínez? Néstor Humberto Martínez era el abogado
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Speaker 5: del grupo Aval.¿ Pero sabía?¿ Usted le informó personalmente del
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Speaker 5: tema
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Speaker 1: Sí, cómo no. Y tenía las grabaciones que lo probaban.
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Speaker 5: Todas las reuniones están perfectamente documentadas, tanto documentalmente como en audios,
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Speaker 5: porque yo puedo grabar mis reuniones para seguimiento.
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Speaker 1: En esa entrevista, Jorge Enrique también mencionó que el testigo
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Speaker 1: que lo acusó ante la fiscalía de supuestamente recibir una coima,
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Speaker 1: cuando fue gerente del acueducto de Bogotá, sabía de las grabaciones.
13:12
Speaker 1: No aclara cómo esta persona llegó a esa información, pero
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Speaker 1: sí dijo que lo estaba extorsionando con eso. Y él
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Speaker 5: por eso me manda un chat diciéndome que...¿ Qué le
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Speaker 5: dijo usted? Sí, el chat lo tengo ahí. Está extorsionándome por...¿
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Speaker 5: Qué le dijo? No, que tenía que dar esa información
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Speaker 5: si no hablaba mal de mí.
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Speaker 1: Aunque Jorge Enrique parece muy seguro y convencido en esa entrevista,
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Speaker 1: Iván insiste en que fue cauteloso. Yo pensé que iba
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Speaker 1: a ser mucho más directo como lo era. Y sí,
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Speaker 1: dijo cosas comprometedoras, como que uno de los hombres más
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Speaker 1: ricos de Colombia y el fiscal general sabían de esas
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Speaker 1: irregularidades desde antes, o que era posible que el dinero
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Speaker 1: que salió de ahí hubiera pasado por Estados Unidos, pero
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Speaker 1: aún así Jorge Enrique fue parco.
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Speaker 2: Evidentemente él tenía unos miedos. Era absolutamente real. Y como
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Speaker 2: le digo, él en su apartamento hablaba en voz baja.
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Speaker 2: O sea, no era una cosa... No era una cosa
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Speaker 2: de película. Es decir, es que acá hemos venido entendiendo
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Speaker 2: que muchos de esos miedos eran absolutamente
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Speaker 1: reales. Unos miedos que llevaron a Jorge Enrique a pedirle
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Speaker 1: a Iván que todavía no publicara esa entrevista. Ni los
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Speaker 1: audios que probaban que le había mostrado pruebas de esos
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Speaker 1: contratos irregulares al fiscal general. Jorge Enrique tenía una condición.
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Speaker 2: Que era cuando él estuviera... Seguro en los Estados Unidos.
14:34
Speaker 2: O si algo le pasaba. Infortunadamente fue
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Speaker 1: lo último. Lo último. A los tres meses, murió. Una
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Speaker 1: pausa y volvemos. Estamos de vuelta en la Ruta del Sol.
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Speaker 1: Jorge Enrique le pidió protección a la fiscalía por toda
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Speaker 1: la información sensible que les había entregado. Le pidió seguridad
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Speaker 1: para él y para su familia y hasta le escribió
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Speaker 1: una carta directamente a Néstor Humberto Martínez, pero nunca le
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Speaker 1: dieron esa protección. A la crisis económica, la falta de
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Speaker 1: trabajo y al cáncer linfático que seguía tratando se le
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Speaker 1: sumó el miedo de lo que le pudiera pasar a
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Speaker 1: su familia. A sus hijas, Juanita y Carolina, les pedía
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Speaker 1: que tomaran muchas precauciones.
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Speaker 6: A mí mi papá me decía, no cojas el mismo
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Speaker 6: camino para coger el bus en la universidad. Me decía,
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Speaker 6: cambia camino, cambia ruta. Que no hablar por teléfono de
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Speaker 6: dónde estamos, intentar no mandar mensajes también de dónde estamos
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Speaker 6: o con quién estamos. Mi papá estaba preocupado por su salud,
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Speaker 6: por su
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Speaker 7: integridad física, y por la de nosotros. Entonces era como
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Speaker 7: correr contra el tiempo, sin saber qué iba a pasar. Sí,
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Speaker 7: era como, uno está atrapado en un problema, uno está
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Speaker 7: atrapado ahí y no hay nada que uno pueda hacer
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Speaker 7: para salir de ese problema. Uno no puede decir, ya,
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Speaker 7: olvidémonos de esto.¿ Uno cómo puede vivir así?
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Speaker 1: Ambas sabían, sin muchos detalles, del lío en el que
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Speaker 1: estaba metido su papá. Y sabían también que había estado
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Speaker 1: hablando con periodistas, pero no tenían claro todo.
16:11
Speaker 7: Más allá del contenido, yo no sabía que mi papá
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Speaker 7: había dicho que se guardara cierta información hasta que él
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Speaker 7: se muriera. No sabía que mi papá tuviera tanto miedo
16:20
Speaker 7: como para eso. Todo estaba muy mal, todo parecía... Es
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Speaker 7: como una olla a presión, que no sabe en qué
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Speaker 7: momento va a estallar.
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Speaker 1: Juanita recuerda muy bien el 6 de noviembre de 2018. A diferencia
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Speaker 1: de sus papás, ella se había quedado a vivir en Bogotá,
16:35
Speaker 1: donde su abuela, porque le quedaba más fácil ir a
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Speaker 1: la universidad desde ahí. Ese día, su papá fue a
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Speaker 1: la ciudad y la citó en un café para contarle
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Speaker 1: algo muy importante. Desde hacía unos meses, Jorge Enrique estaba
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Speaker 1: conversando con autoridades estadounidenses para ofrecerles la información que tenía
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Speaker 1: a cambio de asilo y protección. Recuerden, el grupo Aval
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Speaker 1: estaba en la bolsa de Nueva York desde 2014. a las
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Speaker 1: autoridades de ese país les competía investigar los movimientos de
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Speaker 1: dinero sospechosos que había hecho la compañía. Una investigación que
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Speaker 1: además se conectaba con la de otro caso más grande,
17:09
Speaker 1: la corrupción de Odebrecht. Ese día, Jorge Enrique le contó
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Speaker 1: a Juanita que ya había enviado las pruebas que tenía.
17:16
Speaker 6: Nos tomamos un café y me dijo, como ya la
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Speaker 6: denuncia en Estados Unidos ya se hizo, ya van a
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Speaker 6: notificar al grupo Avala, o ya lo notificaron. Y me
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Speaker 6: lo dijo con un, o sea, estaba a punto de llorar.
17:28
Speaker 6: Y yo le dije,¿ qué hacemos?¿ Dónde nos metemos? Y
17:31
Speaker 6: me dijo, no sé. Y silencio, o sea, silencio, silencio.
17:38
Speaker 6: No había nada más que decir, solamente para mí fue
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Speaker 6: muy valioso estar en ese momento con mi papá y
17:44
Speaker 6: hacerle sentir que él lo estaba apoyando. Y ya al
17:48
Speaker 6: final como que nos despedimos, pero sí, yo me acuerdo
17:51
Speaker 6: de estar pensando,¿ cuándo se va a acabar esto?¿ Cómo
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Speaker 6: se va a acabar esto? Porque es que esto se
17:55
Speaker 6: tiene que acabar en algún punto, o sea, esto... Algo
17:59
Speaker 6: va a pasar, como que va a ser el punto final, pero¿
18:03
Speaker 6: qué
18:03
Speaker 1: va a ser? Porque siento que es mortal. Jorge Enrique
18:05
Speaker 1: habló con la periodista María Jimena Duzán al otro día,
18:08
Speaker 1: el miércoles 7 de noviembre. Y
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Speaker 4: me llamó, me dijo,¿ qué hubo?¿ Cómo le va? Estoy mal.
18:14
Speaker 4: Diciéndome que él estaba muy triste por el cáncer, estaba cansado,
18:20
Speaker 4: que no sabía qué hacer con su familia. Y estaba
18:24
Speaker 4: como deprimido, él siempre se deprimía. Pero tenía muchas cosas
18:27
Speaker 4: para estar deprimida. Sinceramente les digo que la vida de
18:31
Speaker 4: él no fue fácil porque es que le hicieron la
18:33
Speaker 4: vida invivible. Y esa fue la última vez que hablé
18:37
Speaker 4: con él.
18:38
Speaker 1: Porque al día siguiente, el jueves 8 de noviembre, un día
18:42
Speaker 1: antes de su cumpleaños, Jorge Enrique murió. La mamá de
18:46
Speaker 1: las hermanas Pisano, que no quiso hablar en esta historia,
18:49
Speaker 1: les dio la noticia a sus dos hijas por teléfono.
18:52
Speaker 1: Juanita estaba en clase en la universidad. Carolina, que se
18:56
Speaker 1: había ido hacía dos meses a estudiar a España, estaba
18:58
Speaker 1: caminando en la calle.
18:59
Speaker 7: Cuando me llamó mi mamá a decirme que mi papá... Dijo, carito, carito,
19:03
Speaker 7: tu papá se murió. Me dio un ataque de pánico
19:07
Speaker 7: en la mitad de la calle. No, yo entré como
19:10
Speaker 7: en un shock. Como no entender, ¿sí?¿ Qué había pasado?
19:17
Speaker 6: Todavía no entiendo muy bien. Solo decía como, pobrecito... Lo
19:21
Speaker 6: encontré botado en el piso y me decía, pobrecito, pobrecito.
19:26
Speaker 6: Inmediatamente le pregunté,¿ quién mató a mi papá?¿ Quién fue?¿
19:30
Speaker 6: Quién estaba ahí? Mi mamá me dijo, nadie mató a
19:35
Speaker 6: tu papá, le dio un infarto.
19:40
Speaker 1: Y aunque la mamá casi no podía hablar de lo
19:41
Speaker 1: angustiada que estaba, trató de explicarles lo que había pasado
19:45
Speaker 1: temprano esa mañana. Les contó que estaban alistándose para salir.
19:49
Speaker 7: Mi mamá baja a desayunar y cuando vuelve a subir,
19:51
Speaker 7: pues mi papá ya tendría que estar alistando, pero mi
19:55
Speaker 7: papá no abría la puerta del baño. Le tocó la
19:57
Speaker 7: puerta y no respondía. Nada. Abrió la puerta. Encuentra a
20:01
Speaker 7: mi papá tirado en el piso, pero mi papá seguía vivo.
20:06
Speaker 6: Parecía que no podía respirar bien, parecía como si quisiera
20:08
Speaker 6: decir algo, pero no podía hablar. respiraba muy fuerte y
20:13
Speaker 6: tenía los ojos abiertos y la miraba. Mi
20:15
Speaker 7: mamá le pone los calzoncillos porque mi papá estaba en toalla,
20:18
Speaker 7: lo monta en la camioneta para llevarlo al puesto de salud,
20:23
Speaker 7: pero ahí mi papá pues ya se muere
20:28
Speaker 6: Y una vez declaran muerto a mi papá, lo primero
20:30
Speaker 6: que hace mi mamá, lo primero que hace mi mamá
20:32
Speaker 6: son dos cosas. Uno, decirle a Néstor Humberto Martínez por
20:36
Speaker 6: un mensaje. Su amigo se acaba de morir,
20:39
Speaker 7: algo así. Y con Luis Carlos Sarmiento, mi mamá llamó
20:43
Speaker 7: a la secreta y le dijo, dígale a su jefe
20:46
Speaker 7: que Jorge Enrique Pizano acaba de morir. Y yo creo
20:49
Speaker 7: que el que ya haya hecho eso, en ese momento
20:52
Speaker 7: dice un montón.
20:55
Speaker 1: La noticia de la muerte de Jorge Enrique Pizano salió
20:58
Speaker 1: inmediatamente en los medios. También empezó a correr entre quienes
21:01
Speaker 1: lo conocían a él y su caso. Al periodista Iván
21:04
Speaker 1: Serrano lo llamó su jefe, el subdirector del noticiero, a contarle.
21:08
Speaker 1: Le dijo que ahora sí tenían que publicar la entrevista
21:10
Speaker 1: que estaba pendiente desde hacía tres meses. Yo quedé en
21:13
Speaker 1: shock y quedé
21:14
Speaker 2: de una pieza porque había una persona con la que
21:17
Speaker 2: constantemente yo me reunía. Iba a su casa y hablaba.
21:23
Speaker 2: En las cuentas estaba que él avisaba, listo, ya podemos.
21:28
Speaker 2: Eso hubiera sido lo ideal. Que él, vivo, seguro, hubiera dicho, listo,
21:37
Speaker 1: procedamos. No así. Ese mismo día, María Jimena recuerda que
21:42
Speaker 1: recibió un mensaje por chat de Jorge Enrique. En él
21:45
Speaker 1: se quejaba de la misma situación y le contó que
21:48
Speaker 1: su abogado le había dicho que lo habían citado a
21:50
Speaker 1: un interrogatorio en la fiscalía por la investigación en su contra.
21:54
Speaker 1: María Jimena y él acordaron verse el siguiente sábado. Pero
21:58
Speaker 1: tres horas después, un conocido en común la llamó.
22:00
Speaker 4: Me
22:01
Speaker 1: dijo,¿ supiste la noticia
22:03
Speaker 4: Qué pasó? Se murió Jorge Enrique.¿ Cómo así que se
22:06
Speaker 4: murió Jorge Enrique?
22:08
Speaker 1: Él
22:08
Speaker 4: estaba normal, como siempre, quejándose. Pero
22:11
Speaker 1: estaba bien. Lo primero que hizo María Jimena fue llamar
22:14
Speaker 1: a Alejandro, el hijo mayor de Jorge Enrique que vivía
22:17
Speaker 1: en otro país pero que iba a viajar a Colombia inmediatamente.
22:20
Speaker 1: Ella ya lo conocía porque Jorge Enrique había ido con
22:23
Speaker 1: él a su casa a que escuchara las grabaciones. Alejandro
22:26
Speaker 1: estaba al tanto de todo por lo que estaba pasando
22:28
Speaker 1: su papá, incluso de la publicación que se venía. Y
22:32
Speaker 1: acordó encontrarse con María Jimena hace fin de semana, después
22:34
Speaker 1: del funeral de Jorge Enrique. Y después pasó que Alejandro
22:40
Speaker 1: se murió. La escena trágica con la que empezamos esta serie.
22:44
Speaker 1: Alejandro tomó el líquido de una botella de agua saborizada
22:46
Speaker 1: que estaba en el escritorio de su papá y colapsó
22:49
Speaker 1: minutos después. Como ya sabemos, murió en la ambulancia antes
22:53
Speaker 1: de llegar al hospital. Pero igual tuvieron que llevar su
22:56
Speaker 1: cuerpo hasta allá para hacerle la necropsia y determinar la
22:59
Speaker 1: causa de muerte. El hospital reportó el caso a las autoridades.
23:04
Speaker 1: Sin saber aún qué había pasado, Carolina y Juanita recuerdan
23:11
Speaker 1: que en medio de la confusión en el hospital, se
23:13
Speaker 1: les acercó un funcionario del CTI, el Cuerpo Técnico de Investigación,
23:17
Speaker 1: el área de la Fiscalía que apoya las investigaciones, de
23:20
Speaker 1: recoger las pruebas.
23:22
Speaker 6: Inmediatamente nos meté en un cuartico a mi hermana y
23:26
Speaker 6: a mí. El Señor nos pregunta qué fue lo que pasó.
23:29
Speaker 6: Y me
23:29
Speaker 7: empezó a hacer un montón de preguntas y me decía,¿
23:32
Speaker 7: pero a qué horas fue? Es como, no, yo no
23:35
Speaker 7: tenía noción del tiempo.
23:36
Speaker 6: Yo sentía que a mí el Señor no me quería
23:38
Speaker 6: dejar hablar. Yo le decía, es que yo soy mayor
23:40
Speaker 6: de 18 años, o sea, tengo 19, yo sé lo que pasó.
23:44
Speaker 6: Pero sentía como que el Señor no quería que yo
23:46
Speaker 6: dijera nada, no sé por qué, o sea, me frustró mucho.
23:50
Speaker 1: Después de las preguntas, el investigador del CTI les pidió
23:53
Speaker 1: que fueran a la casa donde había ocurrido todo. Y
23:55
Speaker 1: empieza a
23:55
Speaker 6: tocar puertas, cajones, todo con sus manos, sin guantes, sin
24:02
Speaker 6: ningún tipo de
24:03
Speaker 7: precaución. Saca una botella de la basura y dice¿ qué
24:05
Speaker 7: es esto? Y yo,¿ quiere que le diga que es
24:08
Speaker 7: una botella? Y ya, como que hizo unas preguntas así
24:12
Speaker 7: como con ese aire de superioridad, pero con cero tacto,
24:15
Speaker 7: es decir, se acaba de morir un papá y mi hermano.
24:18
Speaker 7: porque me está preguntando así las cosas.
24:21
Speaker 1: Las hermanas no recuerdan cuánto duró exactamente esa primera revisión informal,
24:25
Speaker 1: pero fue rápida y el funcionario del CTI no se
24:28
Speaker 1: llevó nada. Cuando terminó, la familia decidió no quedarse esa
24:32
Speaker 1: noche ahí. Cerraron la casa y se fueron a Bogotá.
24:36
Speaker 1: Al día siguiente, el lunes 12 de noviembre, el shock ya
24:40
Speaker 1: no solo fue para la familia, también para muchas personas
24:43
Speaker 1: que vieron la entrevista de Jorge Enrique en Noticias Uno.
24:46
Speaker 8: Piso no estaba convencido de que era víctima del poder
24:48
Speaker 8: judicial y económico, especialmente del fiscal Néstor Humberto Martínez, y
24:51
Speaker 8: nuestro periodista Iván Serrano estuvo con él y recibió de
24:54
Speaker 8: sus manos pruebas de que era denunciante y no denunciado.
24:58
Speaker 1: También publicaron la grabación, como habían acordado.
25:00
Speaker 8: Nos entregó grabaciones de audio que prueban que le relató
25:03
Speaker 8: a Néstor Humberto Martínez, con documentos a la vista, todas
25:06
Speaker 8: las irregularidades de Odebrecht en Colombia desde mediados del año 2015.
25:10
Speaker 8: Ni Martínez ni Corfi, colombiana, socia de la brasilera en
25:14
Speaker 8: la construcción de la Ruta del Sol 2, le pusieron atención.
25:17
Speaker 8: Por el contrario, fue despedido dos años después.
25:21
Speaker 1: Durante la misma emisión del noticiero, hablaron de lo que
25:23
Speaker 1: se sabía en ese momento sobre la muerte de Alejandro.
25:26
Speaker 9: Ayer, cuando la familia apenas empezaba a reponerse de la
25:29
Speaker 9: partida de Pisano, de nuevo la tragedia la enlutó. Alejandro,
25:33
Speaker 9: quien había llegado de Barcelona para asistir al entierro de
25:36
Speaker 9: su padre, también falleció. Se desconoce aún la causa de
25:40
Speaker 9: la muerte.
25:42
Speaker 1: Eso se confirmó al día siguiente, el martes 13 de noviembre.
25:46
Speaker 1: Cuando la poca información se empezó a filtrar y la
25:49
Speaker 1: historia se complicó mucho más, la vicefiscal general de la
25:52
Speaker 1: Nación y el director del Instituto de Medicina Legal, la
25:55
Speaker 1: entidad forense, dieron una rueda de prensa.
25:59
Speaker 10: Buenas tardes. Bueno, hoy me acompaña el doctor Carlos Valdés,
26:05
Speaker 10: con quien informamos al país que el día domingo 11 de noviembre,
26:11
Speaker 10: en las horas de la tarde, la Fiscalía General de
26:14
Speaker 10: la Nación recibió la noticia sobre la muerte de Alejandro
26:20
Speaker 10: Pizano Ponce de León,
26:23
Speaker 1: dijo que después de dos días de una primera investigación,
26:25
Speaker 1: de reconstruir los hechos alrededor de la muerte de Alejandro
26:28
Speaker 1: y de analizar los resultados de la necropsia,
26:31
Speaker 10: la causa del deceso fue envenenamiento por ingesta de cianuro.
26:38
Speaker 1: Y que además, los investigadores tenían en su poder la
26:41
Speaker 1: botella donde estaba el líquido.
26:42
Speaker 10: A la cual se le están realizando los análisis correspondientes.
26:48
Speaker 10: A raíz de los hechos anteriores, la Fiscalía General de
26:51
Speaker 10: la Nación también ha iniciado una investigación penal para determinar
26:57
Speaker 10: las causas por las cuales se encontraba esta sustancia en
27:03
Speaker 10: la casa de los padres de la víctima.
27:06
Speaker 1: Esa era la gran duda.¿ Por qué había cianuro ahí? Bueno,
27:10
Speaker 1: esa y también la causa de la muerte de Jorge Enrique.¿
27:13
Speaker 1: Se podría saber si también tomó de esa botella?
27:16
Speaker 10: Tenemos entendido que el cuerpo del doctor Pizano fue incinerado
27:22
Speaker 10: en su momento porque en la necropsia al parecer se
27:27
Speaker 10: establecía como causa de la muerte un infarto.
27:32
Speaker 1: O sea, como se suponía que había sido una muerte natural,
27:35
Speaker 1: no fue necesario conservar sus restos intactos y ahora, claro,
27:38
Speaker 1: no podían hacerle ese tipo de análisis a las cenizas.
27:42
Speaker 1: Pero parecía que había una alternativa.
27:45
Speaker 10: Doctor Valdés, no sé si usted puede explicar esa parte
27:49
Speaker 10: de la necropsia, pero repito, eso está siendo objeto de
27:53
Speaker 10: investigación en este momento.
27:56
Speaker 1: El director del Instituto de Medicina Legal confirmó que el
27:59
Speaker 1: resultado de esa necropsia reveló lo de la falla cardíaca.
28:02
Speaker 11: Sin embargo, quien realizó la necropsia clínica dejó para estudios
28:08
Speaker 11: de histopatología muestras de diferentes tejidos.
28:12
Speaker 1: Es decir, esa persona decidió guardar en el hospital partes
28:16
Speaker 1: del tejido del cuerpo de Jorge Enrique para analizarlas. Eso
28:19
Speaker 1: significaba que en esas muestras se podían buscar rastros de cianuro.
28:23
Speaker 1: Así lo dejó entender el director de Medicina Legal.
28:26
Speaker 11: La investigación que en este momento ha abocado la Fiscalía
28:29
Speaker 11: General de la Nación muy seguramente dispondrá del análisis de
28:35
Speaker 11: esas muestras.
28:44
Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en la Ruta
28:48
Speaker 1: del Sol. La historia de los Pizano era muy jugosa
28:51
Speaker 1: y muy particular incluso en el violento contexto de Colombia,
28:55
Speaker 1: un país en el que ha habido y sigue habiendo
28:57
Speaker 1: muchos testigos de delitos que terminan muertos. Pero este caso,
29:00
Speaker 1: primero que todo, tenía que ver con un enorme entramado
29:03
Speaker 1: de corrupción internacional. Además, el testigo murió después de intentar
29:07
Speaker 1: sin éxito pedir protección por todo lo que había descubierto,
29:11
Speaker 1: y con la tragedia adicional de la muerte de su
29:13
Speaker 1: hijo en condiciones muy extrañas. Y como si fuera poco,
29:17
Speaker 1: también estaba el audio del fiscal general de la nación
29:19
Speaker 1: con una frase que se volvió famosa. En redes sociales
29:30
Speaker 1: no paraban de hablar de lo que estaba pasando. Incluso
29:33
Speaker 1: se hizo viral el último tuit que publicó Alejandro en
29:35
Speaker 1: la mañana del mismo día de su muerte. En él
29:38
Speaker 1: le hablaba un periodista muy conocido de radio que acusó
29:41
Speaker 1: públicamente a Jorge Enrique de haberle dado un contrato a
29:44
Speaker 1: Odebrecht a cambio de un soborno cuando fue gerente del
29:46
Speaker 1: acueducto de Bogotá. El tuit de Alejandro dice lo siguiente.
29:50
Speaker 1: A usted que no pronunció la verdad de la situación
29:52
Speaker 1: de mi papá cuando pudo, que lo juzgó por sus micrófonos,
29:56
Speaker 1: la vida le deberá enseñar a ser responsable. Como respuesta
30:00
Speaker 1: a ese trino, la gente empezó a comentar cosas como estas.
30:03
Speaker 12: Fortaleza para toda su familia en tan terrible situación, pero
30:07
Speaker 12: será la verdad la que limpia al doctor Jorge.
30:09
Speaker 13: Descansen en paz padre e hijo y que se haga
30:11
Speaker 13: justicia y se esclarezca lo que sucedió. Demasiado extraño todo
30:14
Speaker 13: lo sucedido, este país está en manos de una mafia,
30:17
Speaker 13: esto ya es innegable.
30:18
Speaker 14: Gente que se hace llamar periodistas, pero actúan sin escrúpulos
30:21
Speaker 14: ni profesionalismo. Todo con intereses individuales. Le tapan a unos
30:25
Speaker 14: y denigran a otros.
30:26
Speaker 15: Medicina legal debe determinar las causas de las muertes del
30:29
Speaker 15: padre y del hijo. Escabrosos hechos.
30:31
Speaker 16: Un abrazo solidario para usted y su familia. Para ese periodista,
30:35
Speaker 16: el desprecio total a su trabajo mediocre.
30:38
Speaker 17: Los corruptos de este país, por su avaricia de dinero
30:40
Speaker 17: y poder, destruyen vidas y familias. Caerán. Tarde o temprano caerán.
30:44
Speaker 17: En memoria de los caídos por la corrupción, la doble
30:46
Speaker 17: moral y la violencia en Colombia.
30:49
Speaker 1: se convirtió en la noticia más importante en los medios.
30:52
Speaker 5: La Fiscalía inició una investigación para determinar las causas de
30:54
Speaker 5: la muerte de Alejandro Pizano.
30:56
Speaker 3: La Fiscalía investiga la extraña muerte de Alejandro Pizano, hijo
30:59
Speaker 3: de Jorge Enrique Pizano, uno de los principales testigos en
31:02
Speaker 3: el caso Odebrecht.
31:03
Speaker 18: La pregunta hoy es quién puso el cenuro en esa botella.
31:06
Speaker 18: La Fiscalía investiga la extraña muerte de Alejandro Pizano, hijo
31:09
Speaker 18: de Jorge Enrique Pizano, uno de los principales testigos del
31:11
Speaker 18: caso Odebrecht, que llegó a Bogotá, como les hemos dicho,
31:14
Speaker 18: a asistir al sepelio de su padre.
31:15
Speaker 1: La noticia incluso llegó a medios internacionales.
31:18
Speaker 19: Colombia investiga la muerte de un testigo clave del caso
31:21
Speaker 19: Odebrecht tras fallecer su hijo envenenado con cianuro. Ahora se
31:25
Speaker 19: investiga si el ingeniero, testigo clave en el escándalo de
31:28
Speaker 19: la constructora brasileña que ha hecho temblar a toda Sudamérica,
31:32
Speaker 19: fue asesinado.
31:33
Speaker 20: Los allegados del exauditor desestiman que pretendiera suicidarse con Cianuro.
31:37
Speaker 20: El ingeniero dejó grabada una entrevista en caso de que
31:40
Speaker 20: falleciera u obtuviera protección en otro país. Su declaración salpica
31:45
Speaker 20: el fiscal general Néstor Humberto Martínez y plantea dudas sobre
31:48
Speaker 20: la investigación de la trama en Colombia.
31:52
Speaker 1: Cada día publicaban más y más información sobre el escándalo
31:55
Speaker 1: en el que se había convertido esta historia. Si antes
31:58
Speaker 1: muy pocas personas en Colombia habían escuchado de Odebrecht, ahora
32:01
Speaker 1: el caso de los Pisa no había volcado la atención
32:03
Speaker 1: a esta maquinaria de corrupción internacional. Pero la familia estaba saturada.
32:09
Speaker 1: No soportaban que los medios las persiguieran para saber más detalles.
32:12
Speaker 7: Nos contactaban sin el más mínimo tacto, sin la más
32:16
Speaker 7: mínima empatía. Yo les decía que eran cero profesionales, Y
32:21
Speaker 7: obviamente con eso, uno con el dolor encima empieza a
32:24
Speaker 7: hostigarlo a uno. Pues uno lo que hace es encerrarse,
32:27
Speaker 7: es aislarse, es no me hablen del tema. Sí, es
32:30
Speaker 7: como no quiero hablar de esto. Y así a todos,
32:33
Speaker 7: pero un montón de periodistas. Un montón de periodistas.
32:38
Speaker 1: Pero había alguien que sí tenía que hablar del tema públicamente.
32:42
Speaker 21: Señor fiscal, muchísimas gracias por atender a Noticias Caracol.
32:46
Speaker 3: Pues muchas gracias por su invitación, me parece muy oportuna
32:48
Speaker 3: y muy importante
32:50
Speaker 21: Esta
32:51
Speaker 1: entrevista de Néstor Humberto Martínez salió en la noche del 14
32:54
Speaker 1: de noviembre de 2018, tres días después de la muerte de Alejandro.
32:58
Speaker 1: Fue en Televisión Nacional con el periodista Juan Roberto Vargas.
33:02
Speaker 3: Cómo se siente hoy, fiscal? Pues mire, este... puesto de
33:06
Speaker 3: altísima responsabilidad, tiene todas estas incertidumbres y dificultades y hay
33:13
Speaker 3: que manejar la situación siempre con templanza, con aplomo y
33:19
Speaker 3: con mucha serenidad. Por eso solo hasta hoy he querido pronunciar.
33:23
Speaker 21: Por qué se pronuncia hoy, fiscal?
33:24
Speaker 1: Martínez arrancó diciendo que todo este debate que se estaba
33:27
Speaker 1: generando era político, no jurídico, y que por eso estaba
33:30
Speaker 1: lleno de mentiras. Lo primero que intentó aclarar fue que
33:34
Speaker 1: esa reunión que grabó Jorge Enrique en 2015, tres años antes
33:37
Speaker 1: de morir, y que reveló Noticias Uno, fue personal, entre
33:41
Speaker 1: dos amigos, no laboral. Él me invitó
33:43
Speaker 3: a esa reunión, me pidió un favor. para que yo
33:48
Speaker 3: le llevara unos papeles al doctor Luis Carlos Almento Angulo.
33:52
Speaker 3: Yo oficié en esa reunión como amigo personal de
33:55
Speaker 21: Juan Enrique. Claro, usted oficia como amigo de él y
33:58
Speaker 21: le cuenta una serie de cosas que después vienen a
34:00
Speaker 21: ser la almendra del peor escándalo de corrupción que ha
34:03
Speaker 21: tenido en Colombia. La gran pregunta que hacías de Colombia,
34:07
Speaker 21: y esto no es político, jurídico, fiscal, con todo respeto,
34:11
Speaker 21: es cómo usted en ese momento no denuncia eso ante
34:14
Speaker 21: las autoridades competentes.
34:16
Speaker 3: La respuesta está en las grabaciones que conocimos todos los
34:19
Speaker 3: colombianos el fin de semana. Yo le pregunto a Jorge Enrique,
34:24
Speaker 3: Jorge Enrique, diga,¿ estos son coimas, son sobornos, sí o no?
34:29
Speaker 1: se refería a esta parte de la grabación que reveló Noticias 1.
34:40
Speaker 3: Pues yo no tengo certeza.
34:43
Speaker 22: Sí, es cierto. No, no sé
34:45
Speaker 3: Él no tenía certeza de que eso fuese un delito
34:49
Speaker 3: de corrupción. De tal manera que uno no puede ir
34:52
Speaker 3: ante las autoridades a decir, mire, averigüen esto que parece
34:57
Speaker 3: ser que puede ser o no puede ser. No, cuando
34:59
Speaker 3: uno va ante las autoridades dice esto es así.
35:02
Speaker 1: Repito el argumento de Martínez. Como Jorge Enrique, en ese
35:05
Speaker 1: punto de la conversación, le contestó que no tenía certeza
35:07
Speaker 1: de que fueran delitos, entonces él no tenía cómo denunciar.
35:11
Speaker 21: Pero en otras, aparte de las mismas conversaciones que revela
35:14
Speaker 21: Noticias Uno, usted incluso dice, mire, esto que usted muestra
35:17
Speaker 21: es muy grave. Incluso pareciera que hay coimas para gente
35:20
Speaker 21: del gobierno colombiano.
35:22
Speaker 1: Eso no era suficiente. No, no, lo que
35:23
Speaker 21: parecía...
35:24
Speaker 1: Juan Roberto, el periodista, se refiere a esta parte de
35:26
Speaker 1: la grabación en la que Martínez, como abogado de la compañía,
35:29
Speaker 1: sí parece intuir que hubiera delitos.
35:32
Speaker 22: Dice que es para
35:43
Speaker 1: los paras, o sea paramilitares, que es corrupción interna, que
35:47
Speaker 1: es para pagar coimas afuera, que es para pagar coimas adentro,
35:50
Speaker 1: todas las anteriores. Pero también está esta otra parte de
35:54
Speaker 1: la grabación, que Martínez tampoco mencionó en la entrevista, en
35:58
Speaker 1: la que parece estar seguro de que se trataba de sobornos.
36:00
Speaker 1: Ni
36:01
Speaker 23: tampoco menciona esta otra parte de la grabación, la de
36:03
Speaker 23: la famosa frase. Esta es una coima, marica.
36:21
Speaker 1: Pero volviendo a la entrevista, Martínez sí confirmó que Jorge
36:24
Speaker 1: Enrique descubrió contratos sospechosos, pero insistió en que solo se
36:28
Speaker 1: supo que eran delitos cuando la fiscalía, su fiscalía, investigó
36:33
Speaker 1: dos años después. Ahí se dieron cuenta de que Jorge
36:36
Speaker 1: Enrique efectivamente tenía razón. También aseguró que Jorge Enrique había
36:41
Speaker 1: sido clave en las investigaciones. Por
36:43
Speaker 3: Dios, no se puede olvidar eso. Era muy importante. Pero adicionalmente,
36:47
Speaker 3: él rindió aquí declaraciones... En el caso de Odebrecht y
36:55
Speaker 3: todo lo que él dijo sobre los contratos los incorporamos
36:59
Speaker 3: en mayo del 2018 a las investigaciones de la Fiscalía. 2018,
37:05
Speaker 1: ocho años después de que Jorge Enrique empezara a reportar
37:08
Speaker 1: las irregularidades a sus jefes. Y como ya hemos escuchado,
37:12
Speaker 1: las cabezas de Odebrecht nunca declararon en Colombia tampoco las
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Speaker 1: del Grupo Aval. Y la forma como los periodistas supieron
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Speaker 1: el funcionamiento de esa corrupción en el país fue, en
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Speaker 1: gran parte, a través de lo que investigaron las autoridades
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Speaker 1: en Perú y en Brasil. Martínez tampoco mencionó en la
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Speaker 1: entrevista que Jorge Enrique no se sentía seguro, que le
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Speaker 1: había pedido protección a la Fiscalía por haber dado información
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Speaker 1: tan comprometedora y que nunca se la dieron. Juan Roberto,
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Speaker 1: el periodista, continuó preguntándole por qué no alertó de esas
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Speaker 1: irregularidades cuando lo nombraron fiscal, en agosto de 2016,
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Speaker 21: No se le ocurrió, y perdónenme, le pido que me excuse,
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Speaker 21: es
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Speaker 1: con el mayor respeto
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Speaker 21: fiscal, no se le ocurrió decir, oiga, a mí un
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Speaker 21: señor que me contó hace dos años que ahí ya
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Speaker 21: había unas irregularidades grandes. No,
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Speaker 3: mire, yo no puedo hacer referencias a conversaciones que tienen
38:01
Speaker 3: que ver con mi ejercicio profesional.
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Speaker 1: Pero recuerden que unos minutos antes había dicho que era
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Speaker 1: una reunión de amigos, no una reunión profesional. Pero eran amigos.
38:10
Speaker 1: Así como usted es periodista. No, porque usted
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Speaker 3: me dice que
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Speaker 1: eran amigos, no eran abogados. Sí, pero después
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Speaker 3: hice un contrato. No, no, no
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Speaker 1: Es decir, ojo
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Speaker 3: con eso. El amigo me pide que yo lleve unos papeles.
38:20
Speaker 3: Como amigo, no como
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Speaker 22: abogado. Y
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Speaker 3: después de que llegan a un acuerdo, como abogado me
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Speaker 3: piden que celebre un contrato y ahí es cuando yo
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Speaker 3: conozco los contratos irregulares que da lugar a la...
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Speaker 1: Martínez se refería al contrato de transacción que mencionamos al
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Speaker 1: principio de este episodio y que publicó la periodista María
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Speaker 1: Jimena Duzán. Con eso, Martínez cambió su argumento. Según lo
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Speaker 1: que dijo en la entrevista, conoció los contratos irregulares como
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Speaker 1: abogado cuando hizo ese contrato de transacción. Y como tenía
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Speaker 1: una reserva profesional... No lo denunció a las autoridades. Pero
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Speaker 1: eso no cambiaba el punto más importante.
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Speaker 21: Es decir, usted reconoce que cuando llegó a la fiscalía
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Speaker 21: sabía esas irregularidades. Y Martínez insistió. Ningún delito conocía yo.
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Speaker 1: Aún cuando Juan Roberto se lo volvió a aclarar. Eso
39:03
Speaker 1: no son
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Speaker 21: irregularidades, eso son delitos.
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Speaker 3: Cuando se sepa hacia dónde fueron a parar los dineros.
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Speaker 3: Nadie sabía dónde iban a parar los dineros. Jorge Enrique
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Speaker 3: me decía es que no sé para dónde fue esa plata.
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Speaker 1: Martínez también dijo que en mayo de 2018 había decidido apartarse
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Speaker 1: de la investigación de Odebrecht por su conflicto de interés.
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Speaker 3: De tal manera que en esto hemos actuado con total rigor.
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Speaker 3: Pero lo más importante es que las investigaciones las llevan
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Speaker 3: son fiscales independientes y autónomos, de los cuales yo asumo
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Speaker 3: su defensa absoluta por su integridad moral. Son personas intachables.
39:40
Speaker 1: Pero Juan Roberto lo cuestionó por precisamente tener esa posición
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Speaker 1: de poder.
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Speaker 21: Pero es que los fiscales que investigan son subalternos suyos.
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Speaker 3: Perdóneme, en materia, eso es falso.
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Speaker 21: No, perdón, los fiscales
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Speaker 3: que llevan el caso están, la oficina está al lado
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Speaker 21: de su espacio fiscal.
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Speaker 3: No, no, perdóneme, completamente falso.¿ Por qué?
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Speaker 21: En
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Speaker 3: Colombia, por mandato de la Constitución y la jurisprudencia, los
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Speaker 3: fiscales son autónomos
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Speaker 23: e independientes
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Speaker 3: Pero
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Speaker 21: lo que
40:08
Speaker 3: estoy
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Speaker 1: hablando es del sabor que le
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Speaker 21: queda a la gente.
40:10
Speaker 3: No
40:10
Speaker 1: no,
40:10
Speaker 3: no, es que la opinión pública no se puede confundir.
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Speaker 3: Yo no le puedo dar una orden a un fiscal
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Speaker 3: en un caso.
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Speaker 1: Pero la misma Constitución le da mucho poder y autonomía
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Speaker 1: al Fiscal General de la Nación para manejar la máquina
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Speaker 1: de investigaciones y acusaciones del Estado. Después de más de 40
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Speaker 1: minutos de darle vueltas a lo mismo, que conoció irregularidades,
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Speaker 1: no delitos, y de no ahondar en el tema de
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Speaker 1: las muertes de Jorge Enrique y Alejandro, se terminó la entrevista.
40:42
Speaker 21: Señor fiscal, muchísimas gracias por haber atendido a Noticias Caracol
40:45
Speaker 21: en este momento tan difícil.
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Speaker 3: Pues le agradezco y sobre todo... La severidad de sus
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Speaker 3: preguntas porque me permite mostrar la integridad con que han
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Speaker 3: venido actuando mis fiscales y asumo su defensa porque son
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Speaker 3: hombres que le cumplen a la sociedad y a la constitución.
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Speaker 3: Muchas gracias
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Speaker 1: A los dos días de esa entrevista, el 16 de noviembre,
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Speaker 1: pasaron varias cosas importantes. Entre ellas, la revelación de un
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Speaker 1: nuevo audio.
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Speaker 6: Pero inmediatamente dijo eso, nos dijo, pero necesito que saquen
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Speaker 6: un comunicado porque la gente se está volviendo loca, entonces
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Speaker 6: necesito que saquen un comunicado para decir que apoyan la
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Speaker 6: investigación de la fiscalía. Ellos
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Speaker 7: estaban buscando, pero parecían, no sé, es como, imagínate a
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Speaker 7: unas personas como unos zombies que están buscando desesperadamente qué morder,
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Speaker 7: qué comer.
41:45
Speaker 6: No entendíamos esa dificultad de establecer, porque no había claridad
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Speaker 6: de literalmente nada, de qué procedimientos estaban realizando, de cuándo
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Speaker 6: los estaban realizando, de si alguien entró a la casa
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Speaker 6: sin que nosotros supiéramos quién tuvo la botella en las manos,
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Speaker 6: quién puso la botella.
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Speaker 1: Para saber qué había pasado, tenían que investigar las pruebas
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Speaker 1: que seguramente quedaron en la casa donde murieron Jorge Enrique
42:08
Speaker 1: y Alejandro. La Ruta del Sol es un podcast de Central,
42:19
Speaker 1: el canal de series de Radioambulante Studios, y forma parte
42:22
Speaker 1: de la red de podcast My Cultura de iHeart Radio.
42:25
Speaker 1: La reportería y producción de este episodio fueron hechas por mí,
42:27
Speaker 1: David Trujillo, con apoyo en la producción de Desiree Yepes.
42:31
Speaker 1: La editora principal es Camila Segura, con edición adicional de
42:34
Speaker 1: Daniela Larcón, Silvia Viñas y Eliezer Budasov. Eliezer es gerente
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Speaker 1: del proyecto. La verificación de datos fue de Bruno Selsa
42:42
Speaker 1: y de Sergio Sebastián Retavisca. Camilo Vallejo hizo la revisión legal.
42:46
Speaker 1: El diseño y la mezcla de sonido son de Martin Cruz,
42:50
Speaker 1: con música original de Andrés Nusser. La gráfica y la
42:52
Speaker 1: dirección de arte de la serie son de Diego Corzo.
42:55
Speaker 1: El desarrollo del producto de La Ruta del Sol estuvo
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Speaker 1: a cargo de Natalia Ramírez. La producción digital la hizo
43:00
Speaker 1: Nelson Rauda, con el apoyo de Melissa Rabanales y Samantha Proaño,
43:04
Speaker 1: del equipo de audiencias de Radioambulante Studios. Muchas gracias a
43:08
Speaker 1: Laura Isabel Niño, Daniel Patiño, Andrea García, Jacobo Patiño, Juanita
43:12
Speaker 1: Camacho y Esteban Patiño por prestarnos sus voces para este episodio.
43:17
Speaker 1: La Ruta del Sol se grabó en Fiona Records. En iHeart,
43:20
Speaker 1: los productores ejecutivos son Arlene Santana y Leo Gómez. Queremos
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Speaker 1: agradecer a La Flip por su valioso apoyo en la
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Speaker 1: revisión legal de esta producción y en su asesoría en
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Speaker 1: materia de seguridad. Carolina Guerrero es la productora ejecutiva de
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Speaker 1: Central y la CEO de Radioambulante Studios. Puedes seguirnos en
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Speaker 1: redes sociales como Central Podcast RA y suscribirte a nuestro
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Speaker 1: boletín de correo en centralpodcast.audio. Soy David Trujillo. Gracias por escuchar.