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#363 – IWG: 78% dos profissionais preferem o híbrido como padrão · Os Agilistas

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Bom dia, boa tarde, boa noite. Começamos mais um episódio das
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agilices, o podcast que é o seu radar de inovação, tecnologia e
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negócios. No episódio de hoje, a gente
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conversa com Thiago Alves, que é CEO da IWG no Brasil, sobre o
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modelo de trabalho híbrido. E o futuro do escritório ou o
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escritório do futuro. Ou seja, né?
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Onde e quando e como o trabalho vai acontecer nos próximos anos?
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Aí, WG, para quem ainda não é familiarizado com essa sigla, é
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a principal plataforma de trabalho flexível do mundo, com
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mais de 5000 unidades em 120 países, e atende milhões de
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profissionais que precisam de um espaço de trabalho.
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Colaborativo e flexível tudo bem, Tiago?
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Tudo bem, senhor? É um prazer estar aqui.
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Obrigado pelo convite, né? Você se apresentando?
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Aí fica um negócio legal, cana grande, mas é muito.
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É muito movimento do trabalho hoje em dia, né?
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É, mas assim é um assunto polêmico para os dias de hoje,
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né? Bora lá.
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Então, pra gente começar a conversa, eu quero trazer a
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pesquisa que vocês lançaram recentemente, que é o escritório
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de 2050, com indicadores sobre o mercado de trabalho e o modelo
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híbrido. Um dos pontos de da pesquisa que
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eu achei interessante para trazer aqui é que 78% dos
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líderes de RH já veem o trabalho, o modelo híbrido, como
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um modelo padrão de trabalho. Aí eu queria te perguntar pra
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gente começar aqui é, na sua visão, o que que ainda mantém as
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empresas que insistem em retornar para o escritório no
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modelo de 5 dias por semana? Inicialmente é muito
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interessante falar disso, porque a gente viveu como humanidade,
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né? Um agente transformador muito
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forte, que foi a pandemia que implementou o famoso home
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Office, mas que eu internamente chamo de home forced.
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A gente forçou as pessoas a trabalharem de casa.
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As empresas não tinham estrutura definida e nem políticas de
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trabalho. Que estavam definidas para
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falar, olha, você trabalha da sua casa.
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Por que que você trabalha da sua casa?
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Na época era uma questão de saúde, mas por que que você tem
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que trabalhar de casa para ter mais flexibilidade, para ter uma
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melhor qualidade de vida, para ser mais produtivo, né?
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Então, esses pontos de interrogação começaram a surgir
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mais recentemente, durante 3 anos, até uma vacinação em
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massa, ele era por uma questão mandatória de saúde, e depois
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ele passou a ser por questões filosóficas.
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De liderança e operacional das empresas.
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Lá em meados de 2021, a gente começou a falar um tal de modelo
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híbrido, né? Ninguém falava muito esse esse
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nome. O que que é o híbrido, né?
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Eu entro qualquer hora antes das 8, saio qualquer hora depois das
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6, é híbrido ou eu trabalho de segunda a sexta no escritório,
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sábado e domingo de casa, e é isso aí, híbrido.
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Então tinha muita dúvida ainda sobre o que que era o trabalho
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híbrido, e ainda existe essa dúvida, ainda paina muito no ar,
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é verdade é que se tornou cada vez mais comum.
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As empresas entenderem que flexibilidade é uma arma
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poderosa para contratar colaboradores.
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É um benefício? Quase, né?
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Quando a gente fala que, pô, quase 80% dos profissionais de
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RH. Já estão de alguma forma
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implementando o híbrido, seja ele uma vez por semana, 2 vezes
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por semana ou n vezes por semana, ou muitas vezes nem
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definir qual que é o modelo híbrido, só no RH tá com isso na
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cabeça? Eu já fico muito feliz por ter
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levantado essa Bandeira do trabalho híbrido lá atrás e da
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flexibilidade do trabalho. Mas a verdade é que assim ainda
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existe ainda muitas empresas que não entenderam certinho como o
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modelo híbrido traz o benefício direto, seja para os
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colaboradores, seja para o acionista ou seja para o
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cliente, né? Eu sempre brinco com todo.
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Todo mundo, gente, é muito importante isso.
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Qualquer empresa que for implementar o trabalho híbrido
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tem que desenhar um tripé e colocar aqui, ó.
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E é colaboradores, funciona para eles, então tem que funcionar
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para eles depois. Tem que colocar aqui para minha
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empresa, funciona para minha empresa, e terceiro, tem que
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colocar o meu cliente, funciona para o meu cliente.
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Vou te dar um exemplo prático, sou uma empresa de autopeça que
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vendo peça no balcão, se eu colocar o pessoal em trabalho
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híbrido e um cliente chegar no balcão, não tiver ninguém para
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atender, funcionou para o cliente, não funcionou, pode ser
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que funciona para o colaborador, para empresa não vai ser bom
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porque não vendeu, então para esse colaborador ali, talvez a
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jornada híbrida não vai dar certo, não que ele não possa ter
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um horário flexível, uma remuneração flexível e tudo
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mais, mas talvez a localização flexível não é, talvez.
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O modelo ideal, mas para um colaborador administrativo que,
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sei lá, nas segundas feiras ele teria muitas reuniões virtuais.
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Então, ao invés dele se deslocar até o escritório, eu consigo
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fazer com que aquelas atividades dele sejam mais remotas, legal.
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Então, para esse cara, vai funcionar o híbrido.
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Então as empresas começaram a entender o que é bom e o que não
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é bom do híbrido para quem funciona e para quem não
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funciona. Infelizmente, no Brasil, nós
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somos um país onde as 10 profissões que mais empregam, só
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2 tem o advento do híbrido. Porque quando eu falo de um
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operador de linha de produção, motorista de caminhão, sei lá,
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11 cobrador de ônibus. Ou quando eu falo de um operador
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de de maquinário, um vendedor do comércio varejista, professor,
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são muitas profissões ainda ligadas ao local de trabalho.
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Fisicamente, então, só o auxiliar administrativo e o
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assistente administrativo. Dentre as 10 profissões que mais
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entregam no Brasil, tem o advento do híbrido.
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Então, ainda é muito novo e ainda é para poucas pessoas no
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percentual da população brasileira.
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Agora, quando a gente vai para o mercado de escritório
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corporativo, empresas que estão efetivamente sentadas no metro
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quadrado que é feito para escritório, aí sim, o híbrido.
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Hoje ele está num percentual muito parecido com o que todos é
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os personagens de RH citaram. E uma coisa muito legal é que o
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híbrido já está evoluindo nesses tempos, né?
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Uhum, uma coisa que eu tenho visto muito é o pessoal riscar a
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palavra híbrido é chamar de modelo de trabalho.
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Então assim, olha, o nosso modelo de trabalho é esse
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exatamente para você não colocar necessariamente o híbrido como
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mandatório. Porque o híbrido talvez não
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funcione para mim, talvez. Eu gosto de ir para o escritório
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todo dia. E aí quando eu vou me candidato
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a uma vaga que está falando modelo híbrido, AI, será que eu
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sou obrigado a ter que trabalhar de casa?
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Ou pode ser o contrário, eu gosto de trabalhar de casa e o
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híbrido dormi forte é pro escritório.
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Veja bem, eu vou fazer 11 comentário bem forte aqui, mas é
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que o pessoal tem que entender que é o seguinte, ninguém odeia
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o escritório, a maioria das pessoas odeiam o trajeto até o
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escritório ou o clima organizacional, e aí você
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demoniza no escritório o clima organizacional ou o trajeto ao
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qual você sofreu. Convenhamos, se o escritório for
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a 5 minutos da sua casa, você vai andando, você vai feliz com
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o sorriso de orelha. Orelha se o seu chefe é ótimo,
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se os seus companheiros de trabalhos têm um clima bacana,
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você também vai pro escritório feliz.
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Agora, quando esses 2 componentes não jogam a ser
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favor, a nossa tendência como ser humano é demonizar o
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escritório. Então isso as empresas têm que
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saber diferenciar. Existem uma tendência muito
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forte de volta ao escritório por lideranças que por causa do erro
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de uma pequena porcentagem ali dos colaboradores.
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Ele fala com que todo mundo volte, então, por causa de, sei
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lá, 5 10 funcionários que não se adaptaram bem no híbrido ou
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porque fizeram alguma coisa errada, ele fala, quer saber?
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Está cancelado o híbrido para todo mundo.
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E também teve muita notícia mal interpretada de mercado.
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Samara, eu vi muita reportagem assim, de grandes portais,
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falando, Ah, a empresa x abandona o home Office, aí esse
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é o headline da da da notícia, aí na hora que você vai ler as
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entrelinhas, está lá. Então a empresa ela.
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Eliminou o cargos 100% home Office e agora adotou o modelo
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híbrido. Aí você vai ali e fala, cara,
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não é que o híbrido não está funcionando?
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Ela só abriu mão de colaboradores 100% remoto, que,
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convenhamos, é uma modalidade muito difícil de
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empregabilidade. Por quê?
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Você tem que ter plena confiança no colaborador que está remoto,
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você tem que ter estrutura para esse cara trabalhar de casa,
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você tem que ter tecnologia para que isso funcione.
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A gente está falando aqui um podcast de tecnologia, aliás,
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fazer uma dentro agilistas, que vem do latim agilis, que você
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significa. Agilidade e nada melhor do que
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agilidade, do que a gente fala de flexibilidade, né?
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Sim, até porque agilidade a gente implementa nos ambientes
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de trabalho e trabalho por si só, é onde as pessoas deveriam
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ser ágeis, né? E aí o modelo híbrido, ele vem
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exatamente para potencializar a sua agilidade.
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Vou dar um exemplo para você, eu moro na Granja Viana, em São
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Paulo, se eu for para São Paulo todos os dias para o centro, eu
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vou levar 1 hora e meia de manhã, 1 hora e meia no final da
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tarde, fácil isso quando dá 2 horas.
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Quem se alguém mora e mora também para aqueles lados, meus
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pêsames igual eu, porque o trânsito é igual.
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É horrível. E aí imagina se eu deixar de ir
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pro escritório só 2 vezes por semana, trabalhar de casa?
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Pô, eu ganhei quase 6 horas de deslocamento durante a semana.
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Ao longo do mês, são 24 horas, multiplica, tipo, por 12 meses,
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considerando um de férias vezes 11.
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Tô falando de quase 264 horas, cara, isso é muito mais que um
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mês e meio de trabalho. Só 2 vezes que eu não fui pro
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escritório, só o tempo que eu deixei de me deslocar desde que
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eu reverto essas horas. Tem horas ou de qualidade de
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vida, horas produtivas. O dia que eu estou de home
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Office, eu quero dormir até mais tarde.
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Legal, entendeu? Desde que você esteja
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trabalhando no mesmo horário que as pessoas que estão no
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escritório trabalhando, porque tem que ter sincronismo na
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empresa. Um grande erro do híbrido é o
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híbrido desconexo. É, por exemplo, o cara que chega
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no escritório 6 da manhã, vai embora 2 da tarde e o que chega
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no escritório? Meio-dia foi embora às 8 da
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noite, fez em algum sentido os 2 ir para o escritório no mesmo
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dia, não fez? Então o híbrido desconexo também
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não funciona quando Ah, eu preciso falar com fulano que
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está trabalhando remoto de casa é que tem diferença entre remoto
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e casa. Depois eu vou explicar um
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pouquinho, mas os cara está no bando de casa e aí, pô, eu tento
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falar com o cara, não dá, porque a hora que ele foi levar o filho
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na escola, depois ele tem um compromisso, aí a academia ele
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faz na hora do almoço, então a agenda desse cara não bate com a
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agenda da empresa, lembra do tripé?
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Tem que funcionar para os 3. Então a gente tem visto que
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quando a gente fala de agilidade, quando a gente fala
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de flexibilidade. Ela tem que vir revertido ou em
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ganho, né, de qualidade de vida ou em ganho de produtividade.
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E infelizmente ali, durante a pandemia, a gente teve uma falsa
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sensação de que a gente era mais produtivo trabalhando de casa.
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Eu vou te explicar por que que a gente teve essa falsa sensação,
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porque você acordava no mesmo horário que você acordava antes
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para pegar o transporte público ou ir para ir de carro, tal.
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Você já começava a trabalhar, você não fazia 1 hora de pausa,
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de almoço, você ficava trabalhando enquanto estava
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almoçando, até porque, porque a gente tinha aquele sentimento
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que estava errado, né? Falei, nossa, estou em casa,
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deixa. E a sua caneta também.
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Não caia às 5 da tarde, você continuava na hora que você
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olhava horas produtivas. Você trabalhou muito mais do que
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se você fosse para o escritório. Sei bem disto.
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E sem ter o cafezinho de corredor?
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Né, aquela fofoquinha ali de corredor para falar mal do chefe
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chato que. Faz parte do trabalho que.
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Faz parte do trabalho. Aliás, se falar mal de chefe
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chato, faz parte do trabalho. Então, assim, você trabalhou
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muito mais horas, é lógico que você vai ser mais produtivo
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agora. Isso vem acompanhado de estafa
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mental. Isso vem acompanhado muitas
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vezes de hora extra, porque não é porque o funcionário está
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trabalhando de casa que a empresa não deve cumprir a lei.
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Aí que eu acho que muitas empresas por isso que também tem
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essa Vibe de volta ao escritório, porque como as
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pessoas não souberam gerenciar uma força de trabalho híbrida ou
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remota. Ou seja, optam pelo modelo mais
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seguro. Qual que é o modelo mais seguro?
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Volta todo mundo pro cercadinho que eu quero ver o que vocês
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estão fazendo, geração comando, controle, porque as lideranças
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são gerações, né? Geralmente muito mais velhas,
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que vem da quando a gente era condicionado em casa, você
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descansa no escritório, você produz, né?
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Estou comprando as suas horas. O que que a CLT falava até 2022?
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O regime de trabalho era jornada e horário, tava escrito na sua
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carteira de trabalho, pegava lá o que que o Thiago trabalha?
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O Thiago trabalha de segunda a sexta, das 8 e 17, pra isso ele
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recebe tanto na carteira de trabalho, não IA.
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O que que você faz, qual que é, são suas métricas, qual que é a
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sua performance, não é nada disso, esse era o seu contrato,
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tá mudando agora hoje com o híbrido, com tudo que a gente tá
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passando No No nos tempos de recentes.
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O Brasil foi obrigado, inclusive, a se atualizar
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perante as leis. Em 2022 foi promulgada uma lei
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que a gente chama de lei do trabalho híbrido, que pouco a
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empresa estudou essa lei está aplicando ainda, algumas estão
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estão na vanguarda. Mas olha que que avanço bacana.
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Hoje você pode contratar no Brasil por performance.
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Você pode contratar alguém? Olha, pô, Oo Samuel, tem que me
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entregar 10 copos desse por mês. A hora que ele vai trabalhar e o
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local que ele vai trabalhar e a jornada que ele vai fazer não me
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interessa, são 10 copos, a performance dele, OK, isso abriu
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um caminhão de oportunidade para a empresa.
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Eu posso contratar intrajornada que antes eu não podia
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contratar, posso ter horários alternativos?
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Oo regime presencial não sobrepõe mais ao regime remoto,
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antes ele sobrepunha, tanto faz. Se tivesse um funcionário
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trabalhando 4 vezes no escritório durante a semana e um
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no trabalhando de de casa numa sexta-feira, quando esse cara
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estava trabalhando de casa, como ele tinha maior frequência no
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escritório, o escritório se sobrepunha e no escritório a
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empresa é obrigada a controlar a jornada e horário.
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Significa que se alguém fizer horário, está no escritório.
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A empresa tem que pagar independente da causa,
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independente do motivo, a empresa tem que pagar.
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O controle recai sobre a empresa e no híbrido, como é que a
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empresa vai controlar se eu não estou lá na sua casa?
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Concorda? Então a lei facultou várias
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flexibilidades que as empresas ainda não conseguiram entender e
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implementar, algumas estão se beneficiando muito disso.
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Quem que está ganhando com isso? Mercado de tecnologia, até
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porque hoje o mercado de tecnologia e a gente está
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falando aqui para um podcast que tem esse público.
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Você concorda que se você não oferecer o híbrido, você nem
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contrata? É hoje em dia?
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Você nem contrata, o híbrido já é Cine quanon, a maioria que é
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remoto, né? Não quer nem ir no escritório,
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mas sem o híbrido você nem contrata.
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Agora, outros mercados estão tendo que, até por causa de mão
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de obra, o Brasil está próximo do pleno emprego.
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Daqui a pouco vai ficar difícil de contratar talento e como é
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que você faz para ir além, né? Então o além vai vir com
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agilidade. Com flexibilidade, com é
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empowerment, né? Você empoderar os seus
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colaboradores com confiança, né? E o respeitar e confiar aquele
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meus colaboradores e ao mesmo tempo com performance.
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Nada melhor para cobrar performance do que você delegar.
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Todos os outros pontos que antes pareciam chatos, como horário,
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gestão, comando, controle, geração antiga e migrar para
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essa tendência mais nova, essa nova economia.
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Eu acho que tem um ponto também que que é interessante, que que
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aí volta um pouquinho na pandemia e aí principalmente
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talvez para o mercado de tecnologia, porque a gente teve
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muito isso na DTI, é que como a gente começou.
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A trabalhar remoto, né? Forçadamente remoto.
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E teve um boom muito grande no mercado de tecnologia na época.
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A gente teve que olhar para fora do da nossa localidade para
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poder contratar pessoas também. Então assim, hoje, tipo, ADTI,
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está lá em BHO, escritório está lá em BH, mas eu contrato gente
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no Brasil inteiro. Então isso também na hora de uma
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volta para o escritório, digamos assim, um modelo 100%
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presencial. E não tem como, né?
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Porque tem gente que não tem nem escritório para poder ir
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dependendo da localidade. Então isso também impacta, né?
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Na forma como a gente. É, e esse movimento que você
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trouxe é muito interessante, é? Eu brinco que a pandemia e o
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advento do trabalho híbrido, ele abriu a 11 oceano de
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oportunidades de contratação de talentos.
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Antes você IA pescar na. A mesma piscina que todo mundo.
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Ah, vou contratar talento em São Paulo, todo mundo tá pesquisando
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em São Paulo em 2019, no mundo antigo, vamos chamar assim, se
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você contratasse alguém que morasse, sei lá, vamos chutar
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aqui em Itupeva pra vim pra São Paulo todo dia.
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Provavelmente o RH IA falar, Hum, essa pessoa vai cansar, pô,
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1 hora e 62 horas todo dia, num fretado ou de carro pra vim, pra
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cá, pra São Paulo, Ah, o próprio RH IA barrar, ele IA falar não.
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Veja bem, não vai dar certo. Hoje, com o advento do híbrido,
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se essa pessoa de tupé vai trabalhar, sei lá, 2 vezes por
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semana vindo para São Paulo, tudo bem, uhum os outros 3 dias,
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ela trabalha de lá, produzindo. Tudo bem.
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Me abriu um leque de potencial contratação de talentos que saiu
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fora do óbvio, né? E com uma vantagem.
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O profissional lá de peguei no pé de Itupeva, mas não é só o
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profissional do da, da cidade secundária, terciária.
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Ele é mais barato do que o cara da capital.
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O custo de vida é diferente, pô, você pega dentro de São Paulo,
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capital. O custo de vida de Guarulhos
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comparado com São Paulo, dá uma diferença de quase 38%.
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Então, se eu posso contratar gente, que vai ter?
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Um custo menor de vida, consequentemente um salário, uma
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pretensão de um salário menor. Para minha empresa é bom e essa
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pessoa não vai estar triste porque eu não estou fazendo ela.
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Vim disputar essa vaga aqui Na Na faria Lima, ela está
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trabalhando de lá também. Então esse movimento de cidades
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secundárias e terciárias está muito forte.
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O nosso grupo mesmo, o capital dessa demanda, a gente saiu
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abrindo unidades em várias cidades, colocando coworking
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profissional e cidades que nunca foram óbvio ter espaço de
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trabalho profissional exatamente porque começou a ter demanda lá.
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EE tem um outro advento na pandemia que eu acho que vale a
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pena citar, que é o famoso workcation.
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Já ouviu falar desse termo? Não, que é o work de inglês com
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vacation de férias? Hum, a gente normalizou que para
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se trabalhar você tinha que estar em um local megalópoles
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né? Onde era o mercado de trabalho
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do Brasil, convenhamos, São Paulo, Rio BHE, falei vai né
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Brasília com a pandemia muitas pessoas falam não, eu quero
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trabalhar, sei lá, quero morar nessa cidade que é praiana, que
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eu tenho qualidade de vida, que é o meu sonho, eu gosto de mar,
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eu gosto de surfar, et cetera e tal, e eu quero.
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Vai trabalhar daqui. Então o cara une as 2 coisas
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dele. Ele que é o trabalho com as
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férias e pasmem, a cidade ranking número 2 do mundo em
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2025 de workcation foi o Rio de Janeiro.
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A quantidade de pessoas que se moveram para o Rio de Janeiro
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para trabalhar e morar na cidade maravilhosa foi a cidade número
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2 do mundo. Então assim, quer ver uma outra
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cidade forte como morcation Orlando?
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Nos Estados Unidos que esse está bem, o é vacation na veia ali,
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né? Mas é uma quantidade de vida
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muito alta. Fortaleza para receber um
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Florianópolis gente, o que recebeu de gente que mudou para
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Florianópolis pós pandemia e. E que está trabalhando de
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Florianópolis de maneira remota, para grandes empresas, para
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empresas internacionais e que não abre a mão da qualidade de
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vida, de morar na ilha. Então esse esses são movimentos
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que a gente não tinha que lidar em 2019.
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Aí volta no primeira pergunta que você fez, por que que muita
16:49
liderança ainda insiste no presencial?
16:50
Tudo porque a liderança não tinha esse tipo de demanda.
16:53
Quem que lá em 2019 era treinado como líder a fazer gestão de
16:57
equipe híbrida, gestão de equipe remota ou lidar com perguntas
17:01
que são fora do óbvio nesse sentido, hoje 100% dos processos
17:05
de contratação além. Do salário, a pessoa pergunta o
17:08
modelo de trabalho, se é híbrido, remoto ou presencial.
17:10
Concorda comigo que antes ninguém IA perguntar isso?
17:12
Já anunciado Na Na vaga. Eu desafio você que está aí
17:15
entrando no LinkedIn aí pesquisa o seu cargo, a sua vaga.
17:18
Só toma cuidado pra você não achar o seu cargo alguém
17:20
procurando em teu lugar, mas pesquisa a vaga do do que você
17:23
faz e você vai ver que todas as empresas estão tendo que
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divulgar o modelo de trabalho. Fez parte do cotidiano e ontem
17:29
saiu uma pesquisa que eu achei maravilhosa na Forbes Brasil,
17:31
onde trouxe os 4 principais itens que as pessoas consideram
17:35
quando a gente está falando de nova.
17:37
Novos contratados, né? O que que as pessoas estão
17:39
perguntando, então, 50%, né. E a pergunta logo de cara é, é
17:44
salário? Depois nós temos aí quase 25%
17:48
perguntando sobre o regime de trabalho e aí nos nos últimos
17:51
25%, tá a diferença entre carreira e benefícios.
17:55
Então olha só o benefício, né? O modelo do trabalho já tá hoje
17:59
é um quarto das pesquisas na mesa que os entrevistadores
18:02
estão tendo que lidar, então as empresas precisam acordar para
18:04
isso. Precisa preparar agora o futuro.
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Cada vez mais vai moldar as formas como a gente trabalha.
18:10
Quando a gente fala de futuro do trabalho, não podemos esquecer
18:12
que ainda é sobre trabalho e o trabalho do futuro, talvez ele
18:16
está mudando, né? Então, o que que vem primeiro,
18:19
né? É o futuro do trabalho ou o
18:21
trabalho do futuro? A verdade é que hoje a gente tem
18:23
um componente muito amigo das mudanças do ambiente de trabalho
18:26
que se chama IA, apesar de muita gente ver a IA como risco.
18:30
Eu prefiro ver a IA de maneira otimista e achar que a IA vai
18:33
cada vez mais potencializar a flexibilidade no espaço de
18:35
trabalho. Por conta da IA, eu otimizo
18:37
melhor minha agenda, eu respondo melhor meus e mails, eu
18:40
participo de calls mais estratégicos, de chamadas mais
18:43
estratégicas, eu trabalho menos em em, em, em reuniões e por aí
18:47
vai. A IA tá transformando a vida
18:49
daqueles que usam bem a IA, de forma que a IA tá me tratando
18:53
ferramentas pra que tenha mais qualidade de vida e isso vai
18:55
consequentemente traduzir. Mais flexibilidade no ambiente
19:00
de trabalho. Por que não colaboradores que
19:03
usam bem AEA não possam trabalhar para 2 ou 3 empresas
19:05
diferentes no modelo híbrido? Fazer uma renda melhor e as
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empresas vão estar de boa com isso antes, não.
19:12
Antes você vai falar não, imagina como assim você trabalha
19:13
para outra empresa e agora a gente está assim?
19:15
Não, tudo bem, desde que você entregue para mim.
19:17
Aí volto a falar no que a flexibilidade do trabalho
19:20
híbrido, que muitas empresas ainda não exploraram como
19:22
deveria. É, né?
19:23
Esse assunto bem complicado mesmo, né?
19:25
Assim, é porque eu acho que as empresas realmente não estão
19:30
preparadas para chegar nesse ponto aí de é porque eu acho que
19:34
gosta disso. A mentalidade das pessoas ainda
19:36
não está com o mindset de do trabalho híbrido das benefícios
19:41
e tal. E aí assim, eu até queria te
19:42
perguntar, porque acho que você já falou muito isso aí na sua
19:45
fala que assim os se eu. CTOCDOC levels o pessoal do RH
19:52
tem vários argumentos muito Fortes para trazer as pessoas de
19:55
volta para dentro das empresas. Até num modelo um pouco mais
19:58
presencial. A gente vê algumas empresas indo
20:01
para esse caminho. Como que você quebra um pouco
20:03
desses argumentos aí com essa galéfa?
20:05
Então isso é muito bom. Eu acho que assim tem que deixar
20:08
bem claro, porque eu quero que as pessoas trabalhem no
20:10
presencial e quando eu permito que elas trabalhem no remoto,
20:14
então assim, quanto mais digital for a sua empresa.
20:17
Digital haring digital processes, né?
20:20
Tudo aquilo que você faz dentro da tua companhia é digital, tem
20:23
um bom fluxo de trabalho digital.
20:25
As coisas funcionam quanto mais horizontal.
20:27
E a sua empresa, se os seus clientes já são virtuais, quanto
20:31
quanto mais, quanto mais a palavra digital e virtual está
20:34
dentro do teu, do teu dia a dia, mais tendencioso a ser amigo do
20:39
híbrido você é. Por isso que o as empresas de
20:41
tecnologia. Exato, quanto mais fisicamente o
20:45
ambiente de trabalho? Ele é, é, ele está conectado com
20:48
o dia a dia da empresa mais presencial você vai ser.
20:51
Então, se a sua empresa for mais vertical, de maneira
20:53
hierárquica, você tende a ir mais pro presencial.
20:55
Se o seu cliente visita pessoalmente, você vai entender
20:58
mais pro presencial. Se você requer uma cultura muito
21:01
forte, principalmente galera, aí é um termo bom pra gente
21:04
explorar criatividade coletiva, porque não é só botar todo mundo
21:07
no mesmo escritório, não é fazer o que com essas pessoas no
21:09
escritório, no escritório tem que virar um hub de
21:10
conhecimento. Escritório tem que vir em algum
21:12
lugar onde eu potencializo essa interação entre pessoas.
21:15
Você concorda comigo? Se eu for para o escritório, vai
21:16
ficar o dia inteiro numa salinha fechada fazendo reunião virtual.
21:19
E ainda foi no escritório. Não serviu para nada.
21:21
Agora, se quando eu estou no escritório, eu sou.
21:23
Convidado a engajar com meus colaboradores, a gerar essa,
21:27
essa ser curioso, não julgar as pessoas, ser curioso sobre o que
21:31
cada um tem ali para entregar dentro dos processos, usar essas
21:34
interações pessoais de maneira a construir uma cultura
21:37
organizacional positiva ou presencial vai ser mais para
21:40
você e qualquer coisa. No meio do caminho, você
21:43
consegue construir um híbrido legal.
21:44
Nem só de um, nem só de outro vive o modelo.
21:46
Eu brinco com o pessoal que é o seguinte, não existe um modelo
21:49
de trabalho híbrido que sirva a mesma empresa.
21:51
Cada empresa tem que encontrar o seu.
21:53
Porque as necessidades do tripé lá colaborador, acionista e
21:57
cliente, Ela É Diferente de cada empresa.
22:00
Então, por exemplo, eu fui convidado há uns 23 anos atrás
22:04
para inaugurar um espaço público de coworking de um órgão de um
22:07
tribunal de justiça, que era o primeiro do Brasil.
22:09
E foi foi muito legal porque veio um movimento do órgão
22:12
público implementando coworking, né?
22:15
Hoje? A gente já vê aí RFP de empresas
22:17
públicas contratando escritório, coworking para 200, 300 e 400
22:21
funcionários. Concorda comigo que era uma
22:23
quebra de conceito? Quando que a gente IA falar que
22:25
um órgão público IA trabalhar de maneira flexível dessa forma,
22:28
ainda mais o funcionário público que é regido, né, por uma lei
22:31
toda específica. Então é uma questão de mudança
22:34
de mindset. Eu acho que a grande maioria das
22:37
empresas tem que fazer pesquisa com a base.
22:39
Samuel, falta falar com a base. A decisão de trabalho híbrido é
22:42
tomada geralmente pela liderança.
22:43
E não é a liderança o maior impactado pelo trabalho híbrido.
22:47
Vou te dar um exemplo, a grande maioria da liderança que tem
22:49
escritório da faria Lima mora no jardins, mora no Itaim.
22:52
Só que os colaboradores dele não estão morando no jardins do
22:54
Itaim. O cara está pegando 2 horas para
22:56
vim da zona leste, da zona sul, por aí vai.
22:58
Será que faz sentido o escritório está ali ou era
23:00
melhor ele espalhar hubs de escritório ao longo da cidade,
23:03
de forma que os colaboradores têm a opção de ir para a matriz,
23:07
mas também trabalhar perto de casa, que lembra o que a gente
23:09
falou, se o escritório for 5 minutos na sua casa, você vai,
23:12
você vai contente. Então acho que tem muita
23:14
oportunidade na mesa, mas as empresas têm que fazer pesquisa
23:16
na base, conversar com o colaborador, entender que a
23:19
necessidade de cada um muda e também entender.
23:22
Se a sua necessidade do híbrido de hoje não é a mesma
23:25
necessidade de amanhã, então essa pesquisa tem que ser
23:27
constante. Hoje pode ser que eu tenha uma
23:29
necessidade maior de trabalhar de casa, porque eu tenho um
23:31
parente doente ou porque, sei lá, eu tenho alguma uma reforma
23:34
acontecendo em casa. Então eu vou continuar
23:36
trabalhando de casa. Mas é importante a minha
23:39
presença física ali, não que eu vou deixar de trabalhar por
23:41
causa disso, a minha presença física ali.
23:43
Só quem fez obras sabe, só que pensa comigo para o futuro.
23:47
Pode ser que depois que acabar essa obra.
23:49
Eu quero voltar a ir para o presencial mais vezes.
23:50
Então o modelo híbrido tem que ser dinâmico, ele não pode ser
23:53
estático. E aí o grande erro das
23:55
lideranças foi é achar que um tamanho serve para todo mundo,
23:59
ou que o que o meu vizinho está fazendo serve para mim, ou que a
24:02
demanda de trabalho híbrido das pessoas é a mesma todos os
24:05
meses. E aí não é.
24:06
Então as empresas que estão tendo sucesso, implementando um
24:09
híbrido e que já estão no caminho do trabalho do futuro,
24:12
né? Cada vez mais um trabalho
24:14
empoderado, mais focado. Produtividade do que no comando
24:18
e controle, mais focado na flexibilidade, como o valor
24:21
agregado, focado No No benefício percebido pelo colaborador, de
24:25
estar trabalhando para um empregador que tem propósito.
24:28
Você concorda que no passado a gente comprava o storytelling,
24:31
né? As empresas contavam, eu sou a
24:33
maior empresa do mundo para fazer tal coisa.
24:36
O empregador entrava e falava, o empregado entrava e falava,
24:38
nossa, meu empregador é maravilhoso.
24:40
Aí o cara começava a trabalhar e falava, Hum, é bem isso.
24:43
Agora ninguém mais compra storytelling.
24:46
A gente quer comprar propósito, a empresa faz a diferença na
24:48
comunidade. A empresa realmente entrega
24:50
aquela experiência pros clientes, o lucro que a empresa
24:52
entrega, até porque a empresa tem que entregar lucro, né?
24:54
Faz parte do de como funciona. Ele está justo, entendeu?
24:57
Eu estou remunerando bem os acionistas que apostaram na
24:59
empresa. Afinal de contas, meu cliente
25:02
está pagando um preço justo por esse produto, entendeu?
25:04
A empresa deixa um Foot print verde no mercado quando a gente
25:08
fala de ações e sustentabilidade, é uma empresa
25:10
amiga da comunidade no sentido de impacto social.
25:13
Pô, as perguntas mudaram, eu desafio a grande parte dos
25:16
entrevistadores hoje não está preparado para uma pessoa
25:19
sentada do lado de lá da mesa quando as perguntas dele é sobre
25:22
o propósito, não é sobre a carreira uhum, coisa do salário,
25:24
et cetera e tal. Quando você bota um entrevistado
25:26
do outro lado que pega e fala assim, tá, o que que a sua
25:28
empresa tem feito nos últimos 5 anos?
25:30
Pra ajudar a comunidade onde ela opera, entendeu?
25:33
Ah, gerou emprego, tá? Quantos?
25:34
Qual foi o impacto disso? Quanto que esse emprego
25:36
movimentou na economia local? Entendeu o que que isso fez a
25:40
diferença? O que que a sua empresa
25:41
transformou nos últimos anos? Que dono da sociedade a empresa
25:44
resolveu? São perguntas que estão surgindo
25:46
agora, então, o trabalho do futuro.
25:48
Primeiro ele vai ser sobre algo que a gente nem sabe ainda, né?
25:51
Uhum, porque AIA está mudando tudo e está mudando para cima,
25:54
para o bem e muita coisa também, talvez vai deixar de existir que
25:57
faz parte, assim como foi com tudo, não só AIA, quando chegou
26:00
o carro, os o pessoal lá que que alugava lá, os cavalos matando
26:04
se deslocar também perdeu o emprego faz a é o mesmo mesmo
26:07
efeito, mas a verdade é que assim Oo futuro do trabalho ele
26:11
ainda é sobre trabalho, sobre seja lá qual for o trabalho que
26:14
a gente estiver fazendo, a gente só tem que tomar cuidado para
26:16
que as decisões que a gente está tomando hoje, principalmente
26:18
decisões. Voltadas ao escritório, estejam
26:20
alinhadas com isso. O exemplo crasso, que eu acho
26:23
muito bacana, é que assim, todos os prédios que a gente ocupa,
26:25
inclusive esse do estúdio aqui, são prédios de 506070 anos.
26:29
Sabe aquela pessoa que montou esse prédio lá atrás imaginou
26:31
que você IA ser um estúdio de podcast?
26:32
Com certeza. Não, jamais, né?
26:34
Nem tinha como. Nem tinha.
26:36
Então, como é que eu estou construindo prédios hoje que
26:38
daqui 50 anos vão ser ocupados de uma maneira que a gente não
26:41
faz a menor ideia que você? Então, o futuro do trabalho,
26:43
ele, ele, ele é 11 ponto de interrogação gigante.
26:47
O que a gente tem que transformar é num futuro do
26:49
trabalho onde ele seja humano, onde a gente consiga entregar
26:53
para o ser humano uma experiência digna de trabalho,
26:56
sabendo que hoje, cada vez mais as pessoas percebem a
27:00
flexibilidade como alto valor agregado e principalmente as
27:03
gerações novas de trabalho não querem o que a minha, a sua
27:07
geração tinha. Entendeu o que que o seu pai
27:10
falava para você? Olha, você tem que entrar na
27:11
empresa, aguentar engolir sapo aí para você começar a crescer.
27:16
Essa é a receita do sucesso, sim.
27:18
Acabou ele já te ele já te explicava que você IA ser
27:20
frustrado. Era resiliência assim na veia,
27:23
né? Entendeu?
27:24
Eu lembro até hoje, primeira vez chega o meu pai falar, Ah, eu
27:26
tinha um estágio, eu era moleque ainda, acho que tinha 13 anos
27:29
quando eu vim morar em São Paulo.
27:30
EE meu pai falou assim, não, você tem meu chefe, é chato,
27:33
ele, eu não quero saber, você vai aguentar?
27:34
Faz parte. O que eu vou falar?
27:36
Isso foi muito bom, lógico. Você ensinou uma resiliência,
27:38
cara, essa geração que você está chegando hoje no ambiente de
27:40
trabalho, está vendo a gente na nos cargos de liderança, tudo
27:44
doente, medicado, então cara, eu não quero isso, ao contrário, eu
27:49
quero me aposentar mais cedo, eu quero curtir minha vida, eu não
27:51
quero esperar eu ter 5060 anos de idade pra fazer as coisas eu
27:54
quero fazer enquanto eu estou ainda produzindo e por aí vai.
27:58
As as necessidades mudam, é uma é uma geração muito mais
28:01
relacionada. Ao usar e não ao ter, né?
28:04
Enquanto pra gente a receita de sucesso era ter, pra essas
28:07
pessoas são usar. E aí onde?
28:08
O coworking conecta muito bem, porque, por exemplo, qual que
28:11
era a receita de sucesso dos anos 90, os anos 2000 com uma
28:14
empresa ter seu escritório próprio, né?
28:15
Você chega lá, aquela sede gigantesca com logo na entrada
28:19
todas as cores da empresa. Aquilo era um sinal de sucesso.
28:21
As empresas hoje em dia não estão buscando isso.
28:24
Qual que é o sinal de sucesso? Tem um escritório que seja
28:26
eficiente pra capital, eficiente e, financeiramente falando,
28:31
eficiente pros colaboradores, pros clientes e pra todo mundo.
28:34
O logo na parede ele vai existir, mas o tamanho do logo
28:37
não cita mais a eficiência. Perdeu isso, né?
28:41
E o coworking foi um grande driver disso, né?
28:44
Até ali, 2000 e. 10 2012 as empresas que estavam no
28:48
coworking e era até mal vista, AI não tem tamanho, né?
28:51
Então ele está no coworking agora, não, cara, a empresa que
28:53
está no coworking, ela está sendo vista como uma empresa,
28:55
pô, olha que legal, esse cara tá olhando pros custos dele, ele tá
28:58
compartilhando espaço, tá sendo o uso mais racional do espaço,
29:01
pô, ele tá usando um networking e por aí vai, ele não tá se
29:04
comprometendo com risco de longo prazo as empresas lá fora, a
29:07
empresa, ela estava na bolsa. Eu acompanho bastante o
29:09
escrutínio na bolsa, até porque nossa empresa É Ela está Na Na
29:12
Na bolsa de Londres. E a gente percebe as perguntas
29:15
dos acionistas cada vez mais estão assim, qual que é o teu
29:17
uso eficiente de resistente, né? Do imobiliário.
29:20
Deixa eu ver. Aí ele tem empresa que vai lá e
29:22
abre e fala, olha, eu tenho tantos contratos de aluguéis
29:24
comprometidos pelos próximos 10 anos.
29:26
Olha quanto que tem aí de de passivo imobiliário, digamos
29:30
assim. E tem muita empresa trocando,
29:32
falando não, olha, meus contratos são do próximo enorme.
29:34
Eu estou em coworking, eu estou em em aluguel flexível,
29:37
exatamente porque amanhã pode vir uma outra pandemia, tomara
29:40
que não, mas amanhã pode vir uma outra pandemia e eu tenho que
29:43
sair rapidamente. E o contrato de longo prazo me
29:45
trava tanto que a última regra contábil da IFRS 16 fez com que
29:50
as empresas reportassem no Balanço a dívida imobiliária.
29:52
Então contratos de locação de longo prazo como dívida
29:55
imobiliária. Isso mudou até a forma como as
29:57
empresas se reportam ao Balanço? Então, se hoje eu compartilho
30:00
tudo, nessa manhã, carro, eu olho, se eu Ah, vou ter o
30:03
próprio, vou ter aplicativo, né? Concorda que todos nós fazemos
30:05
uma? Conta é a economia do.
30:06
Você vai alugar um, você vai viajar, você vai fazer conta
30:09
entre um hotel ou ficar numa numa plataforma, um Airbnb da
30:12
vida, por que que pro escritório?
30:13
Vai ser diferente, não. Então, hoje, 2026, o coworking
30:17
também é a primeira opção até de grandes empresas.
30:19
Eu fechei um contrato recentemente em São Paulo, que
30:21
no final do ano passado. Que foi o maior built sut de
30:24
escritório do último trimestre de São Paulo, foram 7200 m²
30:29
dedicado a uma empresa só com a gente ali no Morumbi, esse
30:32
cliente tinha a seguinte demanda, eu preciso colocar 801
30:36
pessoas, eu lembro até hoje que tinha um 801 pessoas para
30:38
trabalhar num escritório em 2 meses e meio, como é que ele faz
30:41
isso se não for flexível, entendeu?
30:43
Só um tempo de obra não dá tempo, você deveria você aprovar
30:45
projeto de arquitetura, tudo, construção para ter todas as
30:49
licenças para você, não consegue, então o coworking é a
30:52
única coisa que entrega. E como é que?
30:53
Uma empresa que precisa de espaço para 801 pessoas, com
30:56
certeza ela teria tamanho para pegar Oo, andar sozinho e fazer,
30:59
mas não é sobre o espaço, é sobre a flexibilidade e sobre a
31:02
agilidade, então isso é muito legal, é esse conceito do
31:06
coworking, ele vai cada vez mais ser pern, as empresas adotando e
31:11
isso não necessariamente todos com um player como a gente,
31:14
muitos vão implementar seu próprio coworking.
31:15
A gente já não viu aí Google Campos, uma série de coisas, eu
31:18
visitei esse dia, uma empresa muito bacana, eu falei, na hora
31:20
que eu entrei eu falei, nossa, você não é um coworking, o cara
31:22
não a história do nosso. Eu fiquei até olhei pra ver se
31:24
não tinha logo de competidor. O cara, o cara montou o espaço
31:26
dele como se fosse um coworking, exatamente pro pros
31:29
colaboradores deles se sentirem à vontade, pra vim de casa pra
31:32
trabalhar ali. Porque se eu quero que as
31:34
pessoas voltem, eu tenho que entregar uma experiência no
31:37
mínimo melhor do que tá em casa. Porque se eu for pro escritório,
31:39
o escritório foi chato. Se eu for pro escritório, não
31:41
tiver onde sentar for pro escritório, o café é ruim, o
31:43
ar-condicionado não funciona, a internet é lenta.
31:46
Pô, eu fico em casa então. A gente está tendo que olhar
31:49
para o espaço de trabalho, é de maneira diferente e só está no
31:52
prédio bom, não atrás pessoas. Ao contrário, muitas vezes o
31:55
prédio bom ele é caro, o estacionamento é caro, as
31:57
amenidades em volta é caro, o restaurante é caro, tudo em
32:00
volta é caro, então muitas vezes a empresa vai taxar, nossa, eu
32:02
tô nesse prédio, então todo mundo vai querer trabalhar aqui,
32:05
porque o prédio é fantástico, a vista é fantástico.
32:07
Aí na hora de você entrevista a base, o cara tá falando, pô,
32:09
para mim aqui é ruim. Eu preferia estar no prédio b,
32:12
na terceira paralela, ali onde o acesso é mais barato, as coisas
32:16
mais baratas em volta. Eu percebo isso muito do nosso
32:18
produto, o nosso produto, ele, ao mesmo tempo que eu tenho o
32:21
prédio de usar a mais Triple Waze, eu tenho um produto BB
32:24
mais ECE, ambos tracionam tão bem quanto eu tenho um cliente
32:28
que quer estar no Triple way, assim como eu tenho um cliente
32:31
que quer que ele, que é o benefício do prédio c, um prédio
32:33
c bem localizado. Muitas vezes ele é tão valioso
32:36
antes do mercado quanto um Triple way na faria Lima.
32:39
Não de valor de aluguel, lógico, mas ele é valioso no sentido de
32:43
de de estratégico para os clientes, né?
32:45
Então, numa cidade igual São Paulo, caótica por mobilidade,
32:48
com certeza pontos próximos de transporte público tem uma
32:51
vantagem gigantesca. Tem uma vantagem gigantesca.
32:54
E o endereço de prestígio, ele é bom ao mesmo tempo, porque ele
32:57
deixou de ser o número 1, né? Então, o escritório da Paulista
33:00
da faria Lima, lá nos anos 90, 2000 e tal, isso era o que fazia
33:05
sucesso da tua empresa. Agora, cara, convenhamos, tem
33:08
preço que nem escritório tem, né?
33:09
O cara coloca um virtual Office, que é um escritório virtual, no
33:11
coworking, bota o endereço dele lá.
33:13
Para fazer reunião para. Fazer reunião e o resper tá
33:16
operando ali, tá na fase do boot strepping, ele tá escalando e tá
33:20
todo mundo remoto. Então o escritório deixou
33:22
necessariamente o prestígio de ser ali um grande diferencial.
33:26
Ainda tem quem gosta advogado, por exemplo, quer o endereço de
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prestígio, teria o advogado quer receber o povão, receber você
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numa regra do JK Iguatemi ótico legal.
33:34
Entendeu agora? Tem vários Business que estão
33:37
transformando, então falei bastante.
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Mas o futuro do trabalho é isso. Esse negócio heterogêneo que se
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mistura com com vários tipos de de é de foco, né?
33:46
Muita empresa focada em crescer por um lado, muita empresa
33:49
focada em crescer pro outro, mas que todas têm em comum a
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necessidade de colocar o colaborador no centro e tentar
33:55
uma estratégia que o colaborador se sinta realmente atingido pelo
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benefício do futuro do trabalho. Enquanto você estava falando,
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vai pensando e lembrando de várias situações, mas tem um
34:05
outro indicador. Que eu queria trazer aqui, mas
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nem é. É porque eu acho que é um
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indicador interessante, principalmente porque a gente já
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falou aqui muito de deslocamento de horário de trabalho.
34:14
Mas eu queria discutir uma outra coisa com o indicador.
34:16
Mas eu vou falar aqui que é a pesquisa de vocês revelou que
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69% dos líderes de RH preveem o fim dos longos deslocamentos e
34:25
do horário comercial de 9 às 17 até 2050.
34:29
Que eu acho isso daqui ótimo. Mas eu queria te perguntar uma
34:34
outra coisa, o outro indicador que eu falei, a gente fala de
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líderes de RH, esse daqui tem outros líderes de RH também e
34:40
que a gente sempre cita. E aí eu queria te perguntar o
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seguinte, que aí pode ser 11. Pergunta difícil a pesquisa, ela
34:46
está sempre voltada para o líder do RH ali.
34:49
Provavelmente foram eles que responderam, né?
34:51
Justamente porque é quem conduz muita, muitas vezes esses
34:54
movimentos. Mas aí eu fico imaginando quão
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próximo esses líderes de RH estão dos outros executivos da
35:01
empresa e vice versa também, sabe?
35:04
Esse é um ponto. Realmente é difícil responder
35:07
essa pergunta, porque cada empresa tem sua característica.
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Tem muita empresa que olhe o RH como estratégico e tem muita
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empresa que tem o RH muito mais como um para raio ali para
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colaborador, entendeu? Agora, uma coisa que não tem
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como negar é que o RH é a área mais humanizada da empresa nesse
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sentido, anão ser que a empresa tenha uma área específica para
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medir, é engajamento dos colaboradores.
35:25
Dores, não é? E algumas tem sim, para impedir
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imploingadem MPs de colaborador, geralmente o RH é onde você tem
35:32
área mais humanizada na empresa, é onde as pessoas se sentem mais
35:35
a vontade de chegar lá e falar, pô, cara, levei 2 horas para
35:37
chegar aqui, ó, a empresa não tem ideia de de abrir um
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escritório lá na zona leste, não.
35:41
Por exemplo, tem um dado importante, por exemplo, sabia
35:43
que 4000000 de pessoas todos os dias se deslocam da zona leste
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para o centro de São Paulo? 4000000 de.
35:48
Pessoas é muito maior do que muita cidade.
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Cara, assim, a gente abriu uma régua lá em na zona leste no
35:54
começo do ano passado, não no meio do ano.
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Passado a primeira, antes da gente abrir essa unidade, a
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gente já expandiu ela, a gente já expandiu na obra, porque foi
36:01
só o down assim, foi um negócio vendido 100% e foi muito bacana.
36:05
EE já a gente provavelmente já está indo agora para segunda
36:07
para terceira. Foi um case super de sucesso,
36:09
usado até pelos investidores e tudo mais, exatamente disso, de
36:12
você evitar esse deslocamento massivo das pessoas.
36:15
O que acontece? A gente não sabe construir
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cidade, né? Porque quantos de nós?
36:19
Temos a 15 minutos da nossa casa, lazer, educação, hospital,
36:22
alimentação, trabalho. Não tem alguma coisa vai ficar
36:25
faltando, entendeu? Existe até um conceito legal
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para quem quiser pesquisar mais de um arquiteto francês famoso,
36:31
que trouxe um conceito da cidade de 15 minutos, ele mediu
36:33
globalmente. Ele chegou à conclusão que o
36:35
urbanismo do futuro era tentar, dentro dos 15 minutos, unir tudo
36:39
isso que eu trouxe para vocês. E que é muito difícil nossa,
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alguns bairros foram criados pensado nisso, no conceito da
36:45
cidade de 15 minutos, quando a gente vai para algumas cidades
36:47
secundárias, você tem isso. Eu dei o exemplo aqui de tupé,
36:49
vamos para Vinhedo, quem mora em Vinhedo, 15 minutos você desloca
36:52
dentro da cidade, você tem acesso a tudo isso aqui.
36:54
Eu tenho certeza que o índice de desenvolvimento humano, de
36:57
qualidade de vida, de de Felicidade de Vinhedo é mais
37:00
alto do que quem mora em bairros de São Paulo conturbados, mesmo
37:03
o ganho per capita de Vinhedo sendo mais baixo e o custo de
37:06
vida em Vinhedo com certeza é mais baixo.
37:07
Então eu acho que a gente tem alguns exemplos de cidade de 15
37:10
minutos. Mas talvez eles não compram
37:12
ainda com todas as coisas, mas que já estão bem avançados.
37:15
Então, voltando ao teu.eu, acho que é o RH estratégico hoje, ao
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lado do CEO, o CEO, o CEO. Eles estão voando aqui a 20000
37:21
pés. Esse cara, ele nem pode
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socializar demais na base, senão ele também.
37:27
Ele perde a visão estratégica do negócio.
37:29
Ele passa a fazer parte do problema.
37:31
Se o senhor for parte do problema, ele não resolve.
37:33
E o CEO é o cargo mais solitário que existe, porque com quem que
37:36
você troca? Você não pode demonstrar a
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facilidade diária e constante para baixo, né?
37:40
Facilidade não perdão, a fragilidade constante diária
37:43
para baixo, então você vai trocar com outras pessoas do
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mercado. Então eu acho que algumas
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empresas olham para o RH como exatamente uma função.
37:50
Os Americanos chamam isso de unbodsman, que é o famoso para
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raio interno da tradução aqui, entendeu?
37:55
Oo RH é esse é o termômetro corporativo de Felicidade dos
37:59
cobradores ou infelicidade dos cobradores?
38:01
Agora o RH tem que ser ativo. O RH, ele tem que ter poder de
38:04
fala, se o RH fala, mas no final das contas quem manda é vendas,
38:07
operações, entendeu? Se for um RH de fachada, vai
38:10
resolver agora. Eu fiz.
38:12
Eu participei de várias feiras, de vários eventos de RH nos
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últimos anos e eu tenho visto que assim, quase todos estão
38:18
trazendo que a decisão de escritório deixou de ser tomada
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pelo dono, ou pelo CEO ou pelo cefo, e cada vez mais o RH está
38:27
na mesa. Então o RH está indo na mesa, eu
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acho que. Pra gente um pouquinho mais de
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tranquilidade, que tem uma visão humana de por que que o
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escritório tem que estar ali, por que que as pessoas tem que
38:35
voltar pro escritório? Qual é a política?
38:37
Teve uma empresa que me contratou uns anos atrás que era
38:39
exatamente o que ela queria, refazer a política de trabalho
38:41
flexível deles, e eles entraram em contato comigo por conta do
38:44
livro e aí eu falando com eles e tal, e ele falou pra mim não,
38:46
então e era o pessoal de RHE, ele falou, Thiago, eu preciso
38:48
que você me ajude a explicar para o nosso CEO que o que ele
38:51
quer implementar não dá para fazer.
38:53
Aí eu lembro de falar com ela, falar, cara, se você que tá
38:55
dentro da empresa não consegue não, você, eu que vou vim de
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fora. Ele fala, ó, veja bem, isso que
39:00
você quer, não é sobre isso. Agora, por que que não dá para
39:03
fazer? Aí ela começou a falar, não, não
39:04
dá, porque isso aqui eu falei, então você está me dando todos
39:06
os motivos pelo qual você devia colocar isso numa apresentação e
39:09
levar e levar para ele trazer alguém de fora, só para colar
39:12
que não dá. O cara vai olhar e falar, Ah, tá
39:13
bom, isso aí é para alguém, para outra empresa, para.
39:15
Ninguém me conhece, né? Exato.
39:17
Não tem conhecimento maior do que aquele que vem de dentro,
39:20
entendeu? Não tem feedback melhor do que o
39:22
do seu cliente, interno ou externo?
39:24
Agora, as empresas tem que estar preparadas para ouvir.
39:26
Eu acho que é hoje a gente ainda padece do do mal muito grande,
39:29
que a grande maioria dos CEOs está voando a 20000 pés e eles
39:32
não querem fazer parte do problema, nem podem, mas também
39:34
não querem ouvir sobre o problema, né?
39:36
E muitas vezes você tem que fazer parte, sim, você tem que
39:38
ouvir, nem que você desça temporariamente e entende o que
39:40
está acontecendo e volte para tomar essas decisões.
39:43
Hoje, o Brasil próximo aí de de uma alta empregabilidade, né?
39:48
Vai ficar cada vez mais difícil competir por mão de obra e já
39:50
está difícil, né? Quem tá no mercado de tecnologia
39:53
aí você tá competindo com grandes empresas no mundo
39:55
inteiro, contratando aqui no Brasil, os caras tão mal eu
39:57
tenho um primo é que meu afilhado, até que mora numa
40:00
cidade de 5000 habitantes em Minas, você trabalha para uma
40:02
gigante de tecnologia trabalhando de casa.
40:05
Ele abandonou a faculdade pública para trabalhar de casa
40:08
numa cidade de 1000 habitantes, isso há 10 anos atrás.
40:11
A gente IA falar, pelo amor de Deus, você tá fazendo, termina a
40:13
faculdade e ele falou, cara, eu tô bem, eu tô fazendo carreira
40:15
dentro da empresa, crescendo com tecnologia, programação etc e
40:18
tal, ganhando dinheiro dele, custo de vida baixíssimo.
40:22
Está valendo remoto, próximo da família, aí você fala, fala
40:24
cara, não tá errado na ótica dele, tá certo e tá dando tudo
40:27
certo para ele. Que bom esse cara aqui, nenhum
40:30
CEO em 2019 tá valendo esse cara, você entendeu, nenhum cara
40:33
tava porque se eu tava falando não tem que tá, todo mundo aqui,
40:35
tem que tá certinho, então eu acho que o RH tem que fazer essa
40:38
ponte, cara, não é fácil, porque se fosse fácil é feito.
40:43
Eu acho que um profissional de RH tá valorizando cada vez mais,
40:45
sabia? Principalmente com IA, porque
40:47
isso é uma das funções que é mais difícil da IA substituir.
40:50
É a função que você tem que ouvir, ter empatia, entendeu?
40:54
Sabia que o maior uso do ChatGPT é para pessoa, simulando como
40:57
terapia? Espero que não, não continue
41:00
assim. Bom, mas por um lado, né?
41:02
Se a gente pensar bem, é mostra aí uma tendência forte, a
41:06
carência que as pessoas têm de ser ouvidas, cara.
41:08
Seria um recorde social também, né?
41:10
Sobre isso, né, de quem não tem acesso e tal.
41:13
É, é, é. Essas pesquisas aí são bem
41:15
interessantes também, mas assim, pra gente ir caminhando para o
41:18
fim aqui, você já falou aí de vários.
41:20
Escritórios que vocês abriram ao longo do tempo e tal de como é a
41:23
malha de vocês escritório. Mas eu queria fazer 2 perguntas.
41:27
A primeira é o dado de uso dos escritórios de vocês.
41:30
O que que isso revela sobre a evolução do trabalho na prática
41:33
no Brasil? E a segunda coisa é, como que a
41:37
gente pode criar boas práticas de um trabalho híbrido para ele
41:40
ser mais eficaz? Bom, bom começar com as melhores
41:42
práticas, que eu acho que já está mais na ponta da língua
41:44
aqui. Lembrem se que.
41:46
Um modelo de trabalho híbrido de uma empresa não necessariamente
41:48
serve na outra, escute a base, entenda com as pessoas qual que
41:52
é a demanda de cada um, implemente políticas de trabalho
41:55
híbrido, não implemente modelos enferrujados, crie políticas que
41:58
tem uma certa flexibilidade, podem ter horários, núcleo, a
42:02
empresa tem que trabalhar, a empresa tem que ter regra, não
42:04
pode cada um trabalhar no seu horário, fazer do jeito que
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quer, então tem horários, núcleo importante ter é pontos de
42:10
touchbase com as pessoas de forma as pessoas se sentirem
42:13
parte da organização. Muito cuidado para que a.
42:16
A pessoa que está no remoto não seja visto como um mero
42:18
observador. Imagina que eu estou fazendo uma
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reunião, nós estamos todo mundo num presencial, aí tem um cara
42:22
no computador remoto, esse cara virou um mero observador.
42:25
Muito cuidado pra que isso não aconteça, cuidado pra que a
42:27
empresa inteira não esteja no híbrido e os executivos no
42:30
presencial todo dia, porque senão automaticamente todo mundo
42:32
vai pro presencial, porque todo mundo quer estar próximo dos
42:34
executivos. E as pessoas têm ainda aquela
42:36
cabeça de que, Ah, se eu não sou visto, não sou lembrado, se eu
42:38
não sou lembrado, não sou promovido, então.
42:41
Vou pro escritório todo dia. E aí a sua política de trabalho
42:43
flexível foi pro beleléu por conta disso e revisite AA
42:47
política de maneira constante, constante, porque a realidade
42:51
muda. Faça surveys, né?
42:53
Faça pesquisas com os clientes, faça pesquisa com os
42:55
colaboradores, entenda se isso efetivamente é tá funcionando.
43:00
E eu convido todos a olharem com carinho para as suas relações
43:04
hoje de trabalho. E ver OOO quão você pode ser
43:07
mais flexível? E realmente olhar para vários
43:09
conceitos que a gente trouxe durante esse podcast aqui é de
43:12
não ter mais horário do horário, ser flexível, não ter mais
43:15
jornada, jornada, ser flexível a performance ser medida a
43:17
produtividade não mais necessariamente para quem eu
43:20
trabalho, quantas horas eu tenho que trabalhar para que você
43:22
comece AA entregar para as pessoas um nível de fidelidade
43:26
corporativa que antes você não media?
43:29
Né? Tipo, quantos por cento da
43:31
minha, dos meus colaboradores são fiéis na minha empresa, que
43:33
é totalmente diferente. Eles são leais na minha empresa.
43:36
Você concorda? Ninguém mede isso.
43:38
Você está lá medindo a absenteísmo, você está medindo
43:40
turnover, quantos a rotatividade de colaborador e a retenção.
43:45
Mas cara. O que que isso quer dizer?
43:48
Você pode ter uma retenção baixa porque o mercado está
43:50
extremamente aquecido e você está perdendo gente por conta de
43:52
flexibilidade. Você pode ter uma retenção alta
43:55
porque você paga muito bem e não quer dizer que as pessoas estão
43:57
felizes, mas você pode dar noite pro dia tomar um golpe forte,
44:01
porque você tem o risco dos 2 lados amanhã, depois vem um lay
44:03
off, porque você está com um custo muito alto, tem que fazer
44:06
demissão em massa, então você sempre tem que olhar para isso.
44:08
Por isso que eu acho que que é importante as empresas criarem
44:11
QPIS voltados ao trabalho híbrido, voltados a.
44:16
De gestão de colaboradores, não só voltado ao Business, a
44:19
performance do Business, tá, e como indicador de de adesão, no
44:23
modelo que você me pediu no começo, acho que Oo indicador
44:25
mais transparente, honesto que a gente pode trazer é o próprio
44:28
crescimento do nosso, da nossa empresa.
44:30
No Brasil, a gente vem crescendo a 2 dígitos os últimos 6 anos e
44:34
a gente está hoje com 106 unidades abertas, com 20 em
44:39
obra, enquanto a gente está falando aqui até o final do ano,
44:41
só para vocês terem uma ideia, a minha meta é assinar ainda 60
44:44
novas unidades. Para o ano que vem, são 121 a
44:48
mais no mapa. E detalhe, o Brasil ainda é um
44:51
país inexplorado para o mercado de coworking.
44:54
Só para você ter uma ideia, em São Paulo, capital, se a gente
44:56
só considerar os prédios AEBAEB, tá que nem é o maior volume de
45:00
São Paulo, que é só um c para baixo, aham, mas OAEB.
45:03
O mercado de koork não representa nem 4 e meio por
45:05
cento nossa, sendo que hoje quantos por cento das pessoas
45:09
querem flexibilidade muito mais que os 4 e meio, concorda?
45:12
Então a gente estima em 30%. Então o mercado de koorking no
45:15
Brasil ainda é esse oceano azul e a gente vai, a gente já nada
45:19
forte nele, né? Somos a maior empresa nesse
45:21
mercado, não só no Brasil como no mundo.
45:23
A gente tem 31 anos de Brasil, sabia?
45:25
Cara, pouca gente sabe. O Brasil foi o primeiro país
45:27
fora da Europa que que recebeu uma régua na época que é uma das
45:30
nossas marcas. EE, é bem legal porque a gente
45:33
já passou 4 crises financeiras no Brasil, é um track recorde
45:36
bacana. Isso mostra a resiliência do
45:38
modelo de coworking para o mercado brasileiro, né?
45:40
Então tem muito proprietário, investidor que nos busca e fala,
45:42
Ah, como é que eu sei que o coworking é bom, eu falo, cara,
45:44
quanto tempo você empresa de 20? Não, né, você toma até mais
45:46
tempo que você aqui no Brasil, entendeu?
45:48
Então eu acho que esse crescimento como um todo já
45:50
mostra a robusteys. Desse modelo de trabalho?
45:52
Legal. E aí, Thiago, para a gente
45:54
encerrar o episódio, eu queria que você deixasse seu livro de
45:57
indicação. Não vou nem pedir outra.
45:59
Não é o seu livro. Agora é a hora do.
46:01
Agora do merchan. Bom, gente, eu queria agradecer,
46:05
né? Foi mais papo bacana, mas trazer
46:06
aqui para vocês meu livro nem home nem Office 2022 e de toda a
46:10
gente. Prefácio do gustavão cerbasi.
46:12
Um abraço para o Gustavo, o nem home nem Office, ele nasceu, é
46:16
um projeto de 2019 sobre o futuro do trabalho.
46:18
Esse IA ser o nome do livro. Veio a pandemia.
46:21
Né? A gente pegou a parte que
46:23
coautora, amigo, a gente cagou o que a gente tinha feito no
46:25
futuro do trabalho e falou, cara, mudou tudo.
46:27
Aí a gente foi lá, não, não, vamos escrever de novo.
46:29
Aí começamos do zero e aí a gente foi vendo as tendências e
46:32
aí a gente já viu essa, leu essa tendência do trabalho híbrido e
46:34
lançamos o The Home, The Office pro, futuro do trabalho é
46:36
híbrido na editora gente, está disponível nas principais
46:38
plataformas digitais, em livraria também.
46:40
E é engraçado que já fazer 4 anos do lançamento do livro, a
46:44
gente ficou 4 vezes no nos mais vendidos do Brasil.
46:47
Legal. Parabéns.
46:48
E olha que interessante, não é um livro de romance nem de
46:51
autoajuda, é um livro de mercado corporativo que é muito mais
46:55
difícil de vender no Brasil. Mas por que que ele vendeu?
46:57
Bem? Exatamente porque o trabalho
46:58
híbrido impacta todo mundo. Eu tive empresas que nos
47:01
buscaram. Samuel falou o seguinte, olha,
47:03
eu vou fazer uma convenção com 300 colaboradores, não 3 não 500
47:07
colaboradores disso até hoje. Thiago, eu quero dar 500 livros,
47:09
eu quero que todo mundo leia, porque a gente está
47:11
implementando o trabalho híbrido aqui, nós estamos sofrendo.
47:13
Então eu quero dar a única referência bibliográfica do
47:16
Brasil em cima disso aqui. E foi bacana porque lembra que
47:18
eu comentei da lei do trabalho híbrido durante AAA consulta
47:21
pública da lei? Eu participei de várias
47:22
consultas exatamente por ser a única referência bibliográfica
47:25
do trabalho híbrido. Então está bem legal mesmo.
47:27
Aí, alguns anos depois do lançamento dele, o híbrido
47:29
continua tracionando bem. Legal.
47:31
Eu ganhei um exemplar aqui e eu adoro ler.
47:33
Então eu vou ler ele, que eu também preciso aprender sobre
47:36
isso. Muito obrigado, Thiago.
47:38
Pela participação. Eu acho que o que eu gosto
47:41
quando a gente discute essa questão do modelo e dos novos
47:44
modelos de trabalho, é que isso passa pelo trabalho, mas passa
47:47
por tanto tema que está em volta, que é Felicidade, é
47:51
qualidade de vida. Repensar as cidades, repensar a
47:54
mobilidade, é tanta coisa que a gente tem que discutir ali em
47:57
conjunto, que não é só o trabalho, né?
47:59
Então eu gosto muito e você trouxe muita visão sobre isso,
48:03
então obrigado pela. Muito bom, agradeço.
48:04
Agradeço a oportunidade de estar falando aqui.
48:06
Eu já seguia né? O.
48:08
Mas agora tive a oportunidade de estar aqui, então é um prazer
48:10
mesmo. E fica o convite pra quem quiser
48:12
entrar em contato, pode me encontrar facilmente nas mídias
48:14
sociais, aí manda uma mensagem. Com certeza será um prazer falar
48:17
com todos. Ótimo pra quem escutou a gente
48:19
até aqui. Avalie na plataforma de
48:21
streaming preferida, dá pra deixar um comentário lá pra
48:23
gente continuar essa conversa sobre modelo híbrido que
48:26
funciona. Boas práticas, as experiências
48:28
de vocês e também a gente tem o nosso perfil no LinkedIn.
48:32
Dá pra deixar comentário lá também.
48:34
Muito obrigado, até o próximo aqui.