Latest / Blik op de wereld / Hoogste NAVO-militair presenteert overwinningsplan
Transcript
- 0:01Speaker 1: Blik op de wereld. Over een uur presenteert de hoogste NAVO-commandant...
- 0:07Speaker 1: generaal Alexis Grenkewitsch zijn theorie van de overwinning. Daarin gaat
- 0:13Speaker 1: hij zijn strategie uitleggen voor het geval... dat een NAVO-lidstaat
- 0:16Speaker 1: door de Russen wordt aangevallen. Volgens persbureau Bloomberg moet dat
- 0:20Speaker 1: gebeuren door AI en drones. Wat we verwachten van dit plan,
- 0:23Speaker 1: dat bespreken we met Patrick Bolder... defensiespecialist bij het Den
- 0:26Speaker 1: Haag Centrum voor Strategische Studies. Goedemiddag Patrick. Goedemiddag. Goedemiddag Erik.
- 0:31Speaker 1: Zeg maar Jochem. Geen probleem. Waarom komt deze hoogste NAVO-commandant
- 0:39Speaker 1: nu met zijn plan?
- 0:41Speaker 2: Ja, we zien natuurlijk een toename van de schaduwoorlog... die
- 0:45Speaker 2: Rusland al voert tegen de Europese NAVO-landen. En we weten
- 0:50Speaker 2: daar eigenlijk geen antwoord op. Maar we zien wel dat
- 0:51Speaker 2: het een soort van voorbereiding kan zijn... op een echte landinvasie. Nou,
- 0:56Speaker 2: die staat nog niet op het punt van te beginnen.
- 0:59Speaker 2: Daar heeft Rusland nog wat meer tijd nodig. Maar om
- 1:03Speaker 2: bij te dragen aan geloofwaardige afschrikking... zegt generaal Grinkovic dit...
- 1:08Speaker 2: En bovendien is het ook een signaal naar alle NAVO-landen...
- 1:11Speaker 2: dat juist de Amerikaanse generaal... de Amerikanen leveren altijd de
- 1:16Speaker 2: hoogste generaal voor de NAVO... maar dat juist de Amerikaanse generaal...
- 1:20Speaker 2: en dat doet hij niet zonder toestemming van de president
- 1:22Speaker 2: van Amerika... deze boodschap verkondigt. Hij zet hier neer dat
- 1:29Speaker 2: de NAVO nog steeds eensgezind is... en volledig achter artikel
- 1:33Speaker 2: 5
- 1:34Speaker 1: staat. En wat verwacht jij precies van dit plan? Wat
- 1:36Speaker 1: zal de inhoud een beetje zijn als het er praktisch
- 1:38Speaker 1: op neerkomt?
- 1:40Speaker 2: Ja, hij gaat niet de details vertellen van... we gaan
- 1:43Speaker 2: daar een brigade neerzetten met deze bewapening... en daar komt
- 1:46Speaker 2: de brigade. Nee, hij zal zeggen van... we gaan meer
- 1:50Speaker 2: aan een eindrichting doen. We houden scherp in de gaten
- 1:51Speaker 2: waar Rusland mee bezig is. En we kunnen dan daar
- 1:54Speaker 2: heel snel op reageren. We gaan onze bewapening verder verbeteren.
- 1:58Speaker 2: En hij noemde al het gebruik van artificial intelligence... en
- 2:01Speaker 2: online systemen. Daar gaan we verder op oefenen, daar gaan
- 2:03Speaker 2: we verder... daarop inzetten. We gaan onze oefeningen vergroten, verbreden, versterken...
- 2:08Speaker 2: om die internationale effectiviteit te vergroten. En dat zijn toch
- 2:13Speaker 2: de dingen. In die algemeenheden zal het wel blijven... want
- 2:16Speaker 2: je gaat nooit je strategie weggeven. Maar het is vooral
- 2:19Speaker 2: ook strategische communicatie richting Rusland... van probeer maar niks uit,
- 2:24Speaker 2: want dat komt je heel duur te staan. Daar komt
- 2:26Speaker 2: het eigenlijk op neer.
- 2:27Speaker 1: Hoe zit dat eigenlijk met die communicatie? Want we hebben
- 2:29Speaker 1: natuurlijk de communicatie vanuit Rusland... om het zo te zeggen,
- 2:32Speaker 1: hebben wij enorm zien toenemen. Daarom staat heel Europa op
- 2:34Speaker 1: achterste benen met dit onderwerp. Het was altijd natuurlijk koren
- 2:37Speaker 1: op de molen van Poetin... want zijn propaganda schermt als
- 2:41Speaker 1: eerste met het feit... dat de NAVO te dichtbij komt
- 2:43Speaker 1: bij Rusland... en daarom moeten wij Oekraïne binnenvallen. Is dit
- 2:47Speaker 1: ook niet een beetje escalatie op bestelling van hem dan?
- 2:51Speaker 2: Nou ja, zo zou je het ook kunnen uitleggen als
- 2:54Speaker 2: je kwaad wil. Maar we zijn al heel lang heel
- 2:56Speaker 2: stil geweest. We hebben alles over ons heen laten komen.
- 3:00Speaker 2: En Rusland heeft steeds al gezegd... we zijn in oorlog
- 3:02Speaker 2: met het Westen, we zijn in oorlog met de NAVO. Ja,
- 3:06Speaker 2: dan waarom zou je dan heel voorzichtig op je handen
- 3:09Speaker 2: blijven zitten... en niet zeggen van... Dit is eigenlijk de
- 3:11Speaker 2: boodschap aan Rusland van... let op, als jij escaleert, als
- 3:14Speaker 2: jij de oorlog opzoekt... dan wordt het heel duur voor je.
- 3:17Speaker 2: En dat is de kern van de afschrikking. Denial by
- 3:20Speaker 2: punishment noemen we dat. Je hoeft maar één teen over
- 3:24Speaker 2: de grens van het NAVO-grondgebied te zetten... en we hakken
- 3:26Speaker 2: minimaal je been eraf. En op die manier proberen we
- 3:29Speaker 2: juist die oorlog te voorkomen. En dat is de boodschap hier,
- 3:33Speaker 2: net zoals vorige week... Minister Jezielkus zei dat Rusland onze
- 3:38Speaker 2: vijand is. Dat klopt ook gewoon, want we zijn in
- 3:40Speaker 2: een schaduwoorlog verwikkeld met Rusland. En bij een oorlog hoort
- 3:44Speaker 2: een vijand. Zo simpel ligt het nou eenmaal. En dat
- 3:47Speaker 2: is niet het opzoeken van de escalatie. Dat is juist
- 3:49Speaker 2: het proberen te deescaleren om te laten zien tegen de tegenpartij...
- 3:53Speaker 2: we hebben je goed in de gaten, probeer niks, want
- 3:55Speaker 2: het komt je duur te staan.
- 3:57Speaker 1: Lijkt mij alleszins een goede zaak. Maar om dat been
- 3:59Speaker 1: af te hakken moet je wel een bijl hebben. Volgens
- 4:02Speaker 1: Bloomberg wordt er over AI en drones gepraat. Jij haalde
- 4:04Speaker 1: het ook al aan. Maar hoe wordt nu binnen de
- 4:06Speaker 1: NAVO eigenlijk AI en drones al ingezet bij operaties? Is
- 4:09Speaker 1: dat niet vooral nog een papieren zaak
- 4:11Speaker 2: Ja, we lopen daar nog wel een beetje achter. Maar
- 4:14Speaker 2: we leren gelukkig wel heel veel van de Oekraïne oorlog.
- 4:18Speaker 2: Hoe dat dan moet. Er zijn ook oefeningen geweest met
- 4:21Speaker 2: Oekraïnese eenheden... Nou, die hebben de Europese en Amerikaanse eenheden...
- 4:25Speaker 2: behoorlijk lesje geleerd over hoe effectief het gewoon oorlog kan zijn.
- 4:28Speaker 2: Dus daar hebben we nogal wat stappen in te maken, absoluut.
- 4:32Speaker 2: En dat is dan ook het belang van al die oefeningen...
- 4:34Speaker 2: die ongetwijfeld zullen worden aangekondigd. Juist om dit soort nieuwe
- 4:39Speaker 2: kneepjes in de oorlogsvoering... goed onder de knie te hebben
- 4:42Speaker 2: en voorbereid te zijn. Maar als je kijkt op het
- 4:44Speaker 2: gebied van luchtverdediging... daar komen we nog wel wat tekort,
- 4:47Speaker 2: eerlijk gezegd. En dat is wel het grootste risico wat
- 4:49Speaker 2: we nu lopen. Dus ook daar zullen we heel snel
- 4:51Speaker 2: op moeten gaan versterken. En ik hoop ook dat Grinkiewicz
- 4:55Speaker 2: dat ook zal zeggen. Ook tegen door de lucht verplaatste wapens, raketten, kruisraketten... drones,
- 5:02Speaker 2: ballistische raketten, gaan we ons beter verdedigen. En dat hoort
- 5:06Speaker 2: er dan wel bij, inderdaad.
- 5:08Speaker 1: Jij praat over luchtverdediging. Dat is ook iets waar het
- 5:11Speaker 1: schromelijk aan ontbreekt in Oekraïne. Grotendeels omdat de VS daar
- 5:15Speaker 1: geen zin in heeft. Hoe rijmt dit nieuwe plan dan
- 5:18Speaker 1: eigenlijk met het feit... dat de VS slash Trump net
- 5:21Speaker 1: een heel grote dieseldeal... met Rusland heeft gesloten? Of tenminste groot,
- 5:25Speaker 1: zoveel ton was nou ook weer niet. En de sancties
- 5:27Speaker 1: op Russische brandstof tijdelijk opheeft. Hoe staat het tegenover
- 5:30Speaker 2: elkaar? Ja, dat is natuurlijk het hele gekke van deze
- 5:33Speaker 2: hele gekke president Trump. Ook drie weken terug tekende hij
- 5:37Speaker 2: nog de Lindsey Graham Act... waarbij landen die zaken zouden
- 5:40Speaker 2: doen met Rusland... op het gebied van olie en gas,
- 5:43Speaker 2: hele strenge sancties zouden krijgen. En nu gaat hij zelf
- 5:46Speaker 2: zaken doen met Rusland over olie en gas... Dus gaat
- 5:49Speaker 2: hij zichzelf dan sanctioneren? Nou, dat denk ik niet. En
- 5:52Speaker 2: juist omdat dit nu gebeurt, is wel die toespraak van Grinkovic...
- 5:55Speaker 2: heel erg belangrijk om toch te laten zien van... het
- 5:57Speaker 2: gaat nu alleen maar even over die dieselolie. En dat
- 5:59Speaker 2: heeft natuurlijk te maken met de midtermverkiezingen in Amerika. Maar
- 6:04Speaker 2: de rest van de sancties blijft in stand. En we
- 6:05Speaker 2: zien Rusland nog steeds als de grote agressor in het
- 6:08Speaker 2: hele spel. Maar ja, het is ook een beetje, denk ik,
- 6:11Speaker 2: een geruststelling... richting de Europese landen, die boodschap van de generaal...
- 6:16Speaker 2: Het spel wordt op twee sporen gespeeld. Heel veel dank
- 6:18Speaker 2: Patrick Bolder, defensiespecialist bij het Den Haag Centrum voor Strategische Studies.