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Especial 1 de Mayo – Tesla contra los sindicatos en Suecia · Haciendo el Sueco

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Con motivo del 1 de mayo, Día Internacional del Trabajo, en
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Haciendo el Sueco queremos compartir contigo una
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conversación profundamente reveladora sobre los derechos
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laborables, el sindicalismo en Suecia y el conflicto que desde
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hace más de un año mantiene el sindicato IFMETAL con la empresa
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Tesla.
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Esta entrevista ha sido posible gracias al apoyo de Izquierda
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Unida Suecia y muy especialmente a David, Alex, Ana
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y Xerzin.
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cuyo compromiso ha permitido recoger este testimonio clave
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desde Estocolmo.
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Vas a escuchar las voces de varias personas, pero debes
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saber que las voces han sido creadas con inteligencia
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artificial a partir de las transcripciones originales.
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Lo que vas a oír refleja fielmente el contenido y el
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espíritu de la conversación.
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Podrás igualmente escuchar la entrevista en sueco de fondo.
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A lo largo de esta entrevista usamos el término rompehuelgas
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para referirnos a aquellas personas que durante una huelga
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continúan trabajando o sustituyen a quienes ejercen su
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derecho a huelga.
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En España se les conoce comúnmente como esquiroles y en
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muchos países de América Latina el término habitual es carnero.
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Hemos optado por dejar la palabra rompehuelgas por ser una
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forma más neutra y comprensible para toda la comunidad
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hispanohablante.
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Espero que te guste la entrevista.
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Aquí va.
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Bueno, entonces empiezo presentándome.
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Me llamo Christel Reed y soy pensionista.
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He sido pensionista durante siete años.
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He trabajado toda mi vida como representante sindical a todos
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los niveles dentro de mi organización sindical.
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Cuando me jubilé, era jefe de la unidad de derecho laboral de
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mi sindicato, que se llama SECO.
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No saben lo que es SECO.
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SECO es un sindicato que organiza a todos los que
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trabajan en correos, en el área de telecomunicaciones, en
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defensa.
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Tenemos soldados como miembros, no recuerdo bien, pero creo que
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tenemos unos 800 soldados organizados en SECO.
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Tenemos a todos los que trabajan en la administración
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pública estatal.
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No deberían pertenecer a ST como tú, sino a SECO.
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Organizamos a la gente de la Marina Mercante.
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Todos los marineros son miembros de SECO.
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Sí, es un sindicato muy amplio.
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Y eso también significa que tenemos, sí, trabajadores de
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carreteras, ferroviarios.
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Todos los que trabajan en el tráfico ferroviario son nuestros
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miembros.
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Así que pueden imaginar la amplitud que tenemos.
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Durante los últimos cinco o seis años, fui responsable de
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las huelgas.
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Creo que tuvimos cinco huelgas mientras trabajé.
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Y sí, esas son mis experiencias que son la base de mi posición
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en este conflicto que IFMETAL tiene con Tesla.
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También he estado políticamente activo durante mucho tiempo.
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En el 94 entré en el Consejo Regional.
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Estoy en mi quinto mandato ahora en el Pleno del Consejo
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Regional.
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También trabajo en la Junta de Viviendas de Estocolmo.
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Trabajo en la ciudad de Estocolmo también, así que...
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Tengo muchas, muchas tareas de ese tipo.
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Siempre he sido políticamente activo.
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Desde que tenía 12 años, cuando tenía 12 años tuvimos una
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votación escolar en el colegio y yo iba a la escuela en
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Ostermalm.
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Es como el bastión absoluto de la derecha, se podría decir.
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Entonces mi madre me dijo que debía leer todos los programas
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de los partidos.
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Leí todos los programas y voté por los comunistas.
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Fui el único en la escuela que votó más a la izquierda que el
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Partido Liberal.
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Ni siquiera los socialdemócratas, solo derecha.
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Y eso se me quedó grabado en la cabeza.
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Después me activé en la juventud del partido y de lo que
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hablamos un poco antes sobre por qué me organicé en la
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Asociación de Amigos de los Voluntarios Suecos en España fue
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porque...
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Algunos de mis compañeros de partido habían sido voluntarios
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en España.
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Es decir, habían estado en España luchando por la
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democracia.
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También trabajé en el Comité Sueco por la Paz y nuestro
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secretario allí se llamaba Per Eriksson.
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Quizás lo conozcan, fue presidente de la Asociación de
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Amigos de los Voluntarios Suecos en España.
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Así que trabajé con él durante cinco o seis años en temas de
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paz.
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También tenía muchos amigos como Kerstin Gustafsson, quizás
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la conozcan.
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Conocía muy bien a su padre.
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Así que esa fue mi trayectoria personal.
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Puedo decir que cuando empecé a trabajar a los 15 años, empecé
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como cartero.
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Fui también presidente de los carteros de Suecia durante
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algunos años.
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En ese entonces había bastantes carteros.
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Había 22.000 carteros en Suecia.
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Ahora solo hay unos 1.500.
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Así que hay una gran diferencia en todo caso respecto a Tesla y
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al movimiento sindical en Suecia.
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Fue así.
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En octubre de 2023, IFMetal anunció un conflicto con Tesla
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porque querían firmar un convenio colectivo.
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Entonces un viejo amigo mío, también pensionista, que había
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sido delegado sindical en el distrito de Loh, en Estocolmo,
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me llamó y me dijo, de Crister no te lo vas a creer.
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IFMetal ha montado una carpa frente a la sede de Tesla, a 500
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metros de la entrada, y ahí están algunos delegados sin
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hacer nada.
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¿Qué demonios vamos a hacer?
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Me dijo.
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Estaba realmente molesto.
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Nos conocemos desde hace 30 años, así que hablamos con
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bastante franqueza.
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Tenemos que hacer algo.
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Así que decidimos hablar con algunos viejos camaradas también
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jubilados para salir a caminar frente a la sede de Tesla.
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Y eso hacemos desde entonces.
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Cada lunes, desde hace ya 19 meses.
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Cada lunes frente a la sede de Tesla.
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Y podría parecer algo tonto, somos un grupo bastante pequeño,
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a lo sumo podemos ser 12 o 13 personas, pero lo que hacemos
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ahí es hablar con todos los que entran y salen.
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Y eso es lo que hay que hacer, según mi opinión.
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Como representante sindical, hay que hablar con todos,
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incluso con los rompehuelgas, con los que vienen a recoger su
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coche o lo que sea, o los que transportan algo a la empresa.
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Hay que hablar con ellos y explicarles, aquí hay un
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conflicto.
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¿Trabajas aquí?
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Eres un rompehuelgas.
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En Suecia los llamamos pies negros.
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Y eso es lo que hemos hecho todo el tiempo.
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Y de hecho, hemos logrado que algunos rompehuelgas británicos
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regresen a casa.
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Se fueron después de que hablamos con ellos.
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Y no es tan fácil hablar inglés con rompehuelgas.
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Hay que explicar toda la historia de los convenios
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colectivos en Suecia.
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Eso no existe en el Reino Unido.
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Pero creo que lo logramos.
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También hemos tenido muchos enfrentamientos con la policía.
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No negativos, sino bastante positivos en realidad.
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Tenemos una buena relación con la policía.
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Pero Tesla llama periódicamente a la policía porque piensan que
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estamos molestando.
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Y sí, lo hacemos.
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Se lo decimos a la policía.
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Estamos molestando.
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Hay una huelga en curso.
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No es raro que estemos molestando.
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Eso forma parte de todo esto.
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Y la policía lo entiende cuando se habla con ellos.
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Además, normalmente soy yo quien habla con la policía.
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Organizamos a los policías en mi sindicato.
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Así que he representado a policías.
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en el Tribunal Laboral en Suecia.
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Conozco su convenio colectivo y sus condiciones y eso ha sido
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bastante útil.
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Pero sí hemos tenido un nazi o algunos nazis que vinieron y nos
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grabaron.
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Puede que hayan visto ese video.
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Ese video es increíble.
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Está tan manipulado que es asombroso.
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No refleja en absoluto lo que ocurrió realmente.
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Solo lo adaptaron a lo que querían mostrar.
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¿Por qué es tan importante esto?
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¿Qué opinan?
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Es importante que comprendan por qué esto es tan importante.
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¿Alguien puede explicarlo?
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¿Por qué este conflicto es tan importante?
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Yo personalmente, si me permiten decir algo... Sí, sí,
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adelante.
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Creo que esta es la última columna que queda.
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Si Tesla logra meterse y establecer un nuevo modelo de
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trabajo sin convenios colectivos y lo consiguen...
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Entonces será el comienzo del fin del modelo sueco, tal como
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yo lo veo.
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Esa es una perspectiva, al menos.
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Y creo que es bastante grave. Si uno tiene cierta idea de lo
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que implica el modelo sueco, cómo funciona entre las partes
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sociales, etc.
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Pero, como digo, lo que también veo es que el compromiso social
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es casi nulo.
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Y eso me preocupa profundamente.
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No lo veo por ninguna parte.
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Es como si el viejo espíritu de lucha que había antes, como el
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de las madres de la leche en el 76 o el 79 o cuando fuera... En
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los 60.
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O los años 60 o todas esas cosas que antes eran un sello
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distintivo de Suecia, por así decirlo.
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Así que no sé, eso es lo poco que sé.
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Quizás estoy desvariando un poco.
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No, no.
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Hay una parte en lo que dices que es completamente cierta.
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Pero la parte más fundamental es que...
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En Suecia no hay ninguna legislación que garantice el
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salario de las personas.
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No hay legislación, no existe una norma salarial fija en
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absoluto y hay un conjunto de normas que no existen si no hay
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convenio colectivo.
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Normas para todos los empleados.
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Y si ahora Tesla gana este conflicto, entonces podría
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suceder que, por ejemplo, Volkswagen diga ¿por qué
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deberíamos tener convenio colectivo si Tesla no lo tiene
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ni lo necesita?
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Entonces, rescindamos nuestro convenio colectivo.
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También es así que si alguno de ustedes trabajara en Tesla sin
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convenio colectivo, el empleador podría decidir, bueno,
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su salario se reduce a la mitad de ahora.
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Y puede hacerlo.
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Es legal.
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Está permitido según la legislación sueca.
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Ahora, en lugar de reducir salarios, lo que ha hecho Tesla
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es ofrecer mejores sueldos a quienes están actuando como
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rompehuelgas.
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Y lo hacen solo porque si no lo hicieran, esas personas
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abandonarían y se sumarían a la huelga, por supuesto.
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Así es como funciona.
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Cuando hay una huelga y hay rompehuelgas, ellos reciben
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siempre mejores condiciones durante la huelga.
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Pero después eso cambia y no todos lo entienden.
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Así que lo más básico aquí respecto al convenio colectivo
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es que sin él, el empleador controla completamente la
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realidad de los empleados.
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Toda la legislación laboral en Suecia se basa en la existencia
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de convenios colectivos.
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Y si no existe un convenio colectivo, entonces desaparece
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gran parte de esa legislación laboral.
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No se aplica.
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Y esa es la base de todo esto.
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Eso es lo preocupante.
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Si Tesla gana, además de que varias empresas podrían hacer lo
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mismo, eso afectaría a todo el modelo de sociedad que tenemos
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en Suecia.
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A todo el sistema de bienestar.
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En el sentido de que las personas ganan menos dinero y
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eso significa que también pagan menos impuestos.
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¿Cierto?
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Entonces entra menos dinero para lo que es importante en la
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sociedad.
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Obviamente.
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Y eso afecta a toda la sociedad.
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Además, se puede decir sobre el conflicto en sí que el principal
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propietario de Tesla es, de hecho, un fascista.
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Eso intensifica aún más todo esto.
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Para mí, lo más importante con Tesla...
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He hecho un pequeño análisis sobre este conflicto y tengo
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algunas reflexiones.
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Primero, estoy completamente de acuerdo con lo que has dicho
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sobre los convenios colectivos.
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Leí algo en Dagens Arena, o en otro medio, sobre cómo Tesla
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compensaría, se puede decir así, con acciones en lugar de
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salario fijo para… ¿Los empleados?
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Sí, exactamente.
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Y para mí, eso también va en contra del modelo sueco.
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Pero es como otro giro más, una vuelta de tuerca.
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Es otro nivel, otra forma de negociar quizás.
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Porque ya no se trata de que un empleado trabaja y recibe su
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salario, lo cual está bien.
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Ahora es como, si trabajas un poco más y los resultados son
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mejores, entonces recibes una compensación en acciones.
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Pero resulta que esta compensación está sujeta a
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ciertas condiciones, como por ejemplo, que el empleado recibe
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el dinero cuatro años después del acuerdo.
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Pero ese fenómeno que describes no es algo inusual en Suecia.
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Hay muchas empresas que hacen eso.
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No es raro.
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Pero no hay problema cuando tienes un convenio colectivo.
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Ahí está la clave.
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Con un convenio colectivo hay reglas claras sobre cómo se
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negocian estas cosas.
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Sin convenio, el empleador puede decidir cómo quiere
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hacerlo según sus propias condiciones.
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En empresas con convenio colectivo, cuando se hacen
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repartos de acciones como el que describes, ya se ha
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negociado cómo se va a hacer.
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cómo puede utilizarlo el empleador y de qué forma se
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llevará a cabo esa distribución.
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Y sobre todo que no sea una forma de sustituir el salario,
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sino que sea algo aparte del salario, un extra.
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Esa es la base del problema.
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El convenio colectivo es absolutamente fundamental.
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Tengo dos preguntas.
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La primera es, ¿qué tan fuerte o fundamental es el papel del
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convenio colectivo en la sociedad sueca hasta el punto de
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que nadie pueda prescindir de él?
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Y la segunda, ¿se ha considerado legislar de otra manera para
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proteger los derechos laborales?
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Es decir, ¿es posible elevar el nivel de protección legal más
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allá del convenio colectivo, especialmente cuando ya no se
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puede confiar tanto en las partes?
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Respondo primero esas preguntas.
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¿Puedo añadir algo a la pregunta?
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Creo entender por qué ella hace esa pregunta teniendo en cuenta
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el modelo español.
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Allí tenemos salarios mínimos establecidos por ley y por
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sectores.
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No sé cómo se dice exactamente en sueco.
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Entonces, para nosotros es interesante comprender cómo
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funciona vuestro modelo de convenios colectivos frente a
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otros sistemas.
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En realidad no lo entiendo del todo, así que digo algo desde la
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ignorancia.
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Para mí es muy confuso.
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Al final, uno no sabe qué está pasando.
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O aprendes muchísimo o te da la sensación de que todo es un
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desastre.
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Y hay otra cosa más.
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Tú mencionaste que había un periodista del otro lado.
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Fascistas, dijiste.
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Hay muchos.
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Mi pregunta es, ¿hubo algún periodista que no fuera
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fascista?
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Porque eso también es importante.
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Si controlan el discurso, lo manipulan y eso es muy real.
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Sí, has planteado preguntas bastante complejas.
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En cuanto al convenio colectivo es algo que se ha desarrollado a
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lo largo de 100 años en Suecia.
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Y tanto las organizaciones patronales como el movimiento
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sindical no queremos una legislación que limite
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nuestras posibilidades de negociación mutua.
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En mi trabajo en el sindicato, participé en el sindicato
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europeo, fui representante de SECO allí, he participado en
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esas discusiones y no queremos un sistema de salario mínimo
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legal como en España, porque eso haría que los salarios
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fueran mucho más bajos que lo que podemos negociar.
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Y se ha visto en países que tienen salario mínimo legal que
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el interés por afiliarse a los sindicatos disminuye.
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Eso es negativo.
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Porque si uno es miembro del sindicato, puede luchar por un
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salario mejor.
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Si el sindicato es débil, es difícil conseguir buenas
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condiciones laborales, no solo en salario, sino también en
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otros aspectos como contratos, beneficios, etc.
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Así que eso es lo fundamental.
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Respecto a Tesla, la situación es compleja.
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Porque en realidad es IEF Metal quien debería estar haciendo lo
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que hacemos nosotros.
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repartir información a los propietarios de Tesla, hablar
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con los rompehuelgas, etc.
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Y esto lleva ya 19 meses.
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Es ya casi el conflicto más largo en la historia de Suecia.
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Y también el conflicto con la mayor duración de presencia de
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rompehuelgas.
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Eso no había ocurrido antes.
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La última vez que hubo rompehuelgas fue en 1931, en el
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conflicto de Odalen.
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Después de eso, ambas partes estuvieron de acuerdo en que
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había que evitar los rompehuelgas en nuestro país.
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Pero claro, la política en Suecia influye en esto.
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Tenemos a los demócratas de Suecia, que son un partido
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pseudo-democrático, en realidad son nazis, y están claramente en
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contra de los convenios colectivos y del movimiento
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sindical.
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Sabotean el sindicalismo y cuentan con el apoyo de la
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derecha.
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Eso afecta al equilibrio de poder en Suecia.
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Como decías, puede tener consecuencias para el futuro.
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Puede que ya no podamos mantener este modelo.
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En Finlandia, por ejemplo, tienen una ley que dice que si
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se firma un convenio colectivo en un sector, ese convenio se
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aplica a todas las empresas del sector.
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Esa sería una opción interesante para Suecia.
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Pero con el actual gobierno es prácticamente imposible.
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No sé si eso responde a tus preguntas.
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Sí, no soy una experta, pero pienso que debe haber un modelo
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donde el salario sea un derecho básico para todas las personas y
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que fomente la participación en los sindicatos para que no se
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puedan evitar.
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Hay que entender esa relación de poder que mencionas.
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El poder también está en la gente.
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Lo que veo es un deterioro general de todo lo relacionado
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con el trabajo sindical y la implicación.
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Y me preocupa mucho, es mi mayor pesadilla.
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Trabajo también en temas sindicales en mi lugar de
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trabajo y lo que veo es que los jóvenes que empiezan a trabajar
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no se implican para nada.
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No encuentran herramientas o argumentos sindicales que les
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permitan decir, mira, esto es lo que vale un convenio
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colectivo.
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No se trata solo de negociar salarios cada dos años.
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No es solo seguir la pauta salarial marcada por él o las
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grandes empresas.
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Entonces, ¿cómo se puede atraer a estas personas jóvenes?
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¿Qué crees tú con tu experiencia?
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¿Qué se puede hacer para motivarlos?
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Eso ha sido siempre así desde que tengo memoria.
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Cuando empecé a trabajar me hice miembro del sindicato de
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inmediato.
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En la mayoría de los lugares es así.
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Pero la mayoría de mis compañeros eran jóvenes y
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tampoco estaban interesados en el sindicato.
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Esto no es nuevo.
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Siempre habrá un grupo grande de personas pasivas.
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Lo importante es que quienes están comprometidos
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sindicalmente sean más activos en los lugares de trabajo y
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hablen con la gente.
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Eso es lo más importante, tener el coraje de hablar incluso con
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simpatizantes de los demócratas de Suecia u otras personas que
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aparecen en el trabajo y pueden enturbiar el ambiente.
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Se trata de eso.
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Los que están comprometidos
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Tienen que hablar todo el tiempo con sus compañeros.
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Cuando yo empecé se hablaba mucho en el trabajo y por eso
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había más aceptación del sindicalismo porque se hablaba
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constantemente.
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Mi sindicato es bastante bueno en eso.
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Nos esforzamos mucho en fomentar el diálogo.
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No construimos la organización sobre delegados sindicales
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contratados, sino sobre representantes elegidos en los
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centros de trabajo.
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Debe haber al menos uno en cada lugar de trabajo,
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preferiblemente varios.
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Y deben hablar con sus compañeros.
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Somos bastante buenos en eso.
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No lo suficiente, pero lo hacemos bien.
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Metal no ha tenido un conflicto en 30 años.
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Mi sindicato en su momento era una organización donde no se
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podía hacer huelga.
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No conseguimos el derecho de huelga hasta los años 60 para
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todos los empleados estatales.
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SECO se llamaba entonces el Sindicato de Empleados del
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Estado.
20:43
y en aquella época no estaba permitido legalmente hacer
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huelgas si trabajabas para el Estado.
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Por eso ha llevado tiempo que mi sindicato sea más activo.
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Somos el único sindicato dentro del sector público estatal que
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hace huelgas.
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Los demás, como los de académicos o el tuyo, no lo han
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conseguido.
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Porque no tienen la fuerza.
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Nosotros podríamos hacer huelga durante cinco años con todos
21:09
nuestros afiliados sin tener problemas financieros.
21:12
Sí, con la caja de huelga, ¿no?
21:14
Sí, exacto, es por eso.
21:21
Una pregunta básica, perdón si suena muy sencilla.
21:24
¿Qué se firma realmente cuando se acuerda un convenio
21:27
colectivo?
21:30
¿Significa que se renuncia a cosas como el derecho a huelga?
21:33
¿Es tan simple como suena o es más complicado?
21:37
Ustedes están en huelga ahora.
21:39
¿Puedes explicarlo?
21:42
Cuando se firma un convenio colectivo, el empleador está
21:45
comprando la paz laboral al sindicato.
21:47
Eso es lo que significa.
21:48
Se garantiza tranquilidad a cambio de un acuerdo.
21:52
Pero un convenio colectivo es muy complejo.
21:55
No trata solo del salario.
21:57
Cubre todo tipo de temas.
21:58
Los que trabajan en Tesla ahora están perdiendo varias
22:01
coberturas del sistema laboral porque no tienen convenio.
22:04
Eso incluye seguros laborales y también pensión complementaria.
22:07
Si trabajas en un sitio con convenio...
22:10
Tienes derecho a pensión complementaria.
22:12
Y eso es muy importante, sobre todo ahora, porque la pensión
22:16
pública cada vez es peor para los jóvenes.
22:18
Yo me jubilé justo cuando todavía era aceptable.
22:22
Pero va empeorando.
22:24
Dentro de 10 o 15 años, la pensión pública será solo el 50%
22:29
del salario que uno tenía antes de jubilarse.
22:33
Y entonces, la pensión complementaria es esencial para
22:37
llenar ese vacío.
22:39
En Tesla no la tienen.
22:41
Yo he hablado con rompehuelgas que dicen que su empleador está
22:45
pagando algo a una pensión.
22:46
Seguro que lo hacen ahora durante la huelga para que no se
22:49
vayan.
22:50
Pero si al final no se firma convenio colectivo, dejarán de
22:53
hacerlo.
22:54
Porque es muy caro para el empleador.
22:56
Es una de las cosas más caras, pagar la pensión.
22:59
Pero en un convenio está incluido, es parte del acuerdo
23:01
salarial.
23:02
Es una obligación que el empleador asume al firmarlo.
23:06
Y ese convenio colectivo, repito, es muy complejo.
23:10
Yo he negociado muchos convenios a nivel central.
23:13
Son documentos de 40 o 50 páginas con todo tipo de
23:16
derechos para los trabajadores.
23:18
La mayoría de la gente no los lee.
23:20
Solo lo hacemos yo y la otra parte negociadora.
23:23
Pero contienen muchas cosas importantes que todos deberíamos
23:27
conocer.
23:27
¿Y If Metal tiene algún diálogo con ustedes?
23:30
Intentamos hablar con ellos.
23:32
También con otros sindicatos.
23:34
Pero la situación es políticamente compleja dentro
23:37
del mundo sindical.
23:39
Cada sindicato tiene su propia visión sobre el adversario y
23:43
sobre la sociedad.
23:45
Por eso, dentro de ELO, la Confederación de Sindicatos
23:49
Suecos, hay un debate político constante.
23:52
Y es un debate complejo, no siempre claro o fácil de
23:56
resolver.
23:57
Tienen que entender que hay muchos niveles dentro de este
24:00
problema.
24:01
Una parte de nuestro trabajo es crear opinión pública para
24:05
presionar a IFMETAL y que actúe con menos pasividad.
24:08
No queremos ser enemigos de IFMETAL, pero sí queremos crear
24:12
presión para que se muevan más.
24:14
¿Me entiendes?
24:15
Por eso hablamos con todo tipo de personas.
24:23
Quiero preguntar algo.
24:24
¿Este conflicto podría haber ocurrido en otro país?
24:27
¿Sería posible hacer lo mismo en otro país?
24:30
¿Qué condiciones existen en Suecia que hacen posible que
24:32
esto suceda aquí?
24:34
Esa última parte no puedo responderla.
24:36
No lo sé, es difícil.
24:38
Pero claro, hay varios países donde no hay convenios
24:41
colectivos y donde ni siquiera se hacen huelgas.
24:43
En muchos países de Europa, como Italia, Francia o Alemania,
24:47
la gente no hace huelga, a pesar de que no tienen convenios
24:50
colectivos.
24:51
Lo que pienso es que el convenio colectivo es una
24:54
protección.
24:55
Pero Suecia se está convirtiendo en un país
24:57
neoliberal.
24:58
Más aún.
24:59
Así que este convenio colectivo es quizás el último bastión.
25:02
Es como si la guillotina ya estuviera lista, solo falta ver
25:05
quién pone la cabeza.
25:06
Sí, te entiendo.
25:08
Es un modelo que ha protegido a los trabajadores.
25:10
Esa es la imagen que nos ha llegado desde España y otros
25:13
países.
25:18
El modelo de convenios colectivos que tenemos aquí
25:21
también existe en Finlandia, Noruega y Dinamarca.
25:25
Aunque difiere un poco entre los países...
25:28
La base es la misma.
25:29
¿Qué es lo que tiene Suecia de diferente que hace que esto
25:32
pueda acabar en catástrofe?
25:33
Lo que dije antes, si perdemos este conflicto, otras empresas
25:38
podrían pensar que no necesitan firmar convenios colectivos.
25:42
Y es la misma situación en los otros países nórdicos.
25:45
¿Es igual?
25:46
Sí, pero en los otros países nórdicos no se tiene a Tesla de
25:49
la misma forma que en Suecia.
25:51
¿Y por qué eligieron Suecia?
25:53
No, no es que Tesla eligiera a Suecia.
25:55
Fuimos nosotros, es decir, IF Metal, quienes decidieron
26:00
convocar la huelga.
26:02
En Finlandia, Noruega y Dinamarca existe la norma de que
26:07
si hay un convenio colectivo en un sector, entonces Tesla
26:10
también está obligada a tenerlo.
26:12
Esa es la gran diferencia entre esos países y Suecia.
26:16
¿Y por qué Tesla quiso venir aquí y no a...? Querían vender
26:19
coches en todos lados.
26:20
¿Pero podrían haber elegido Noruega o Finlandia?
26:23
Sí, pero ya están allí.
26:25
Están en todos esos países.
26:27
Venden coches en todo el mundo.
26:30
Uno de los argumentos de Tesla para no firmar un convenio
26:33
colectivo en Suecia fue que no tenían convenios en el resto de
26:37
Europa.
26:37
Pero después llegaron los franceses y lucharon.
26:41
Y obligaron a Tesla a firmar un convenio colectivo.
26:44
Pero ese convenio francés no vale ni el papel en el que está
26:47
escrito.
26:48
Tesla tiene convenios colectivos en los países
26:50
nórdicos, en Austria y en...
26:53
Ahora no recuerdo.
26:54
Hay dos países más cuyos nombres se me escapan ahora.
26:56
Allí se aplica la misma norma que en Noruega y Finlandia,
26:59
donde están obligados a tener convenio por ley.
27:02
¿La Constitución?
27:04
Exacto.
27:05
Pero en Francia, sí, hay un convenio, pero en Francia hay
27:09
tantísimas organizaciones sindicales que solo uno de los
27:12
sindicatos tiene un acuerdo con Tesla.
27:14
Así que, la verdad, eso no significa gran cosa.
27:17
Desde mi punto de vista, Francia tiene una cultura
27:20
sindical bastante pobre.
27:23
Tienen el parlamento de la calle, que suele ser más activo.
27:26
Aunque eso también es discutible.
27:28
A veces sí hay movilización.
27:30
A veces ganan, sí.
27:32
Pero bueno.
27:35
Reciben muchos golpes.
27:37
Ese es el problema.
27:38
Pero me gustaría entender mejor esto de ser radical.
27:41
Tú dijiste que seco es visto como radical.
27:44
¿Por qué crees que se etiqueta así?
27:46
¿Qué implica que te llamen radical?
27:48
Hay varios enfoques sobre eso.
27:50
Uno de ellos tiene que ver con lo que mencionaste antes sobre
27:52
Marquette, la marca salarial.
27:55
Es un concepto interesante.
27:57
Se trata de un principio que se estableció en los años 60.
28:00
En ese momento, ELO, las organizaciones patronales, el
28:04
gobierno y el parlamento acordaron que era muy importante
28:07
proteger la industria exportadora sueca.
28:10
Tiene lógica.
28:11
Si tenemos una industria fuerte, eso beneficia a todo el
28:14
país.
28:15
Y para que funcione, se necesitan convenios colectivos
28:18
razonables.
28:20
Entonces se decidió que cuando los sindicatos industriales
28:24
negocien sus convenios como IF Metal y otros sindicatos del
28:28
sector industrial, eso servirá como base para el resto de los
28:31
convenios en Suecia.
28:32
Eso es lo que se llama Merket.
28:35
Es aquí donde SECO es considerado radical.
28:39
Nosotros aceptamos el Merket, sí, pero hasta hace unos 20 años
28:44
aproximadamente,
28:45
El sindicato industrial solía negociar tomando en cuenta todo
28:51
el espacio salarial disponible en la economía.
28:55
Es decir, los empleadores generan un valor con la
28:58
producción y nosotros como trabajadores debemos recibir
29:02
nuestra parte de ese valor.
29:04
Esa es una base sindical histórica en Suecia.
29:07
Pero hace unos 20 años AF Metal dejó de hacer eso.
29:13
negociaron por debajo de lo que realmente nos correspondía.
29:16
Eso nos indignó en seco, porque está mal.
29:19
Y entonces comenzamos a cuestionar el Marquette y a los
29:22
sindicatos industriales.
29:23
Fuimos el primer sindicato en hacerlo.
29:26
Y nunca nos lo perdonarán.
29:28
Así funciona políticamente dentro del movimiento sindical,
29:32
como podéis imaginar.
29:33
Eso por un lado.
29:35
Por otro lado, nosotros entramos en conflicto cuando es
29:38
necesario.
29:39
Pero un sindicato no debe hacer huelga solo porque apetece o
29:43
porque los afiliados lo piden, sino porque hay razones claras y
29:46
objetivos que puedan alcanzarse con esa huelga.
29:50
Hay que tener posibilidades reales de ganar.
29:53
No se puede volver a los afiliados y decir, lo sentimos,
29:57
perdimos.
29:58
Si vas a la huelga, debes estar dispuesto a ganar.
30:00
Ese es nuestro punto de partida.
30:02
Y otros sindicatos, especialmente los industriales,
30:05
creen que eso está mal.
30:07
No quieren hacer huelgas.
30:09
IF Metal, por ejemplo, no ha hecho huelga en 30 años y
30:13
podrían haberlo hecho para obtener ese valor económico que
30:16
consideramos nuestro.
30:17
Sí, totalmente.
30:18
He hablado con el negociador de convenios de IF Metal, que ahora
30:22
es vicepresidente, y le pregunté por qué no quieren ser
30:24
más activos contra los empleadores.
30:26
Me respondió, después del conflicto vamos a tener que
30:29
seguir tratando con ellos.
30:30
No queremos enemistarnos.
30:32
Así que, como podéis ver, también hay cuestiones
30:34
políticas.
30:35
Por eso se nos ve como los radicales.
30:38
Porque tomamos medidas cuando lo creemos necesario.
30:41
Y eso es importante para los afiliados.
30:43
Es por ellos que existimos.
30:45
Somos una organización sindical para luchar por nuestros
30:49
miembros.
30:50
Así es.
30:51
Divide y vencerás.
30:52
No, tenemos que mantenernos unidos.
30:54
Es importante.
30:55
Exacto.
30:56
Es importante, pero al mismo tiempo debemos expresar nuestras
30:59
posturas.
31:00
Eso también es importante.
31:02
Eso solo beneficia al empleador.
31:03
Sí, sí.
31:04
Que el sindicato se divida.
31:06
Totalmente.
31:06
Tienes toda la razón.
31:07
Estamos de acuerdo.
31:09
Totalmente.
31:09
Como veis, es un asunto complejo, pero necesario.
31:16
Mencionaste antes la industria de exportación, ¿verdad?
31:19
Todo el mundo quiere trabajo y condiciones laborales justas.
31:22
Por eso me pregunto, si tuvieras que definir el modelo
31:25
sueco en dos frases, ¿cómo lo harías?
31:27
El modelo sueco.
31:29
Sería una sola palabra, solidaridad.
31:32
De eso se trata.
31:33
No se ha perdido ya esa palabra.
31:36
Cuando salgo con mis estudiantes y digo solidaridad,
31:39
me responden.
31:40
¿Qué significa eso?
31:41
Sí, tienes razón, totalmente.
31:44
Ahora Tesla también está importando mano de obra externa
31:48
para resolver los problemas relacionados con los
31:51
rompehuelgas y todo el aparato logístico.
31:54
¿Cómo lo veis vosotros desde vuestro grupo?
31:57
¿Tenéis discusiones internas sobre esto?
31:59
¿Sabéis a qué países están recurriendo?
32:02
Ahora mismo hay menos rompehuelgas extranjeros que al
32:05
principio, pero no tengo cifras concretas.
32:08
No tenemos acceso a esa información, ni siquiera
32:11
IFMETAL.
32:12
Es difícil saberlo.
32:14
Si IFMETAL hiciera lo mismo que nosotros, probablemente tendrían
32:17
más control.
32:19
Podrían ver quién entra y sale, hablar con ellos, saber quiénes
32:22
son.
32:23
Pero no lo hacen.
32:24
Así que como mucho pueden suponer cosas por la apariencia,
32:28
lo cual no es fiable.
32:29
Si no hablas con la gente no sabes nada.
32:32
Y nosotros no estamos presentes en todo el país.
32:35
Hay muchos talleres que reparan coches Tesla por todo Suecia.
32:40
Nosotros solo estamos en la sede principal de Tesla, donde
32:43
también hay un taller bastante grande, por cierto.
32:46
Pero aún así, no puedo responder con certeza a tu
32:51
pregunta.
32:52
Lo que sí sabemos es que ha disminuido.
32:55
Desde que logramos que los británicos se marcharan, no
32:59
hemos visto más rompehuelgas extranjeros en la sede.
33:03
Pero insisto, no puedo dar una respuesta definitiva.
33:06
Es una buena pregunta.
33:08
¿Merece la pena reflexionar sobre ella?
33:10
Claro.
33:11
Los empleadores siempre quieren mano de obra barata.
33:15
Eso está claro.
33:16
Si te diriges a un país con alto desempleo...
33:20
Y dices, vení aquí, os pagaremos esto.
33:24
La gente no entiende bien lo que ocurre realmente en el país
33:29
al que llegan.
33:30
Y entonces el conflicto se complica para todas las partes.
33:34
Exactamente.
33:35
Los británicos de los que hablé antes, hablé varias veces con
33:39
ellos.
33:40
Tenían una situación difícil en casa, con familia y vivienda que
33:43
mantener.
33:44
Me decían, yo no sabía nada de esto.
33:47
Lo pasaban muy mal.
33:48
Pero finalmente se fueron a casa.
33:50
Trabajaron un tiempo, pero luego regresaron.
33:53
Y sí, es exactamente eso.
33:55
Se aprovechan de la situación de personas desempleadas.
33:58
Es algo evidente.
34:07
Tengo otra pregunta.
34:08
Me gustan tus preguntas.
34:10
¿Qué pasa con los impuestos que paga Tesla?
34:12
¿Cuánto tienen que pagar aquí en Suecia?
34:14
¿Está eso relacionado con...? Bueno, ya sabes.
34:17
Supongo que pagan los mismos impuestos que cualquier otra
34:19
empresa en Suecia.
34:21
No sé cuánto pagan exactamente. Eso seguramente se puede
34:25
averiguar, pero no lo sé.
34:26
Espero que la agencia tributaria los controle igual
34:28
que a las demás empresas.
34:30
No creo que puedan evadir impuestos, sinceramente.
34:34
Vale.
34:35
Pregunto esto porque siempre hablamos de diferenciar sueldos,
34:38
regular esto y lo otro, pero rara vez decimos que deberían
34:41
pagar al menos un 90% en impuestos.
34:44
¿90%?
34:45
No, las empresas en Suecia tienen una de las cargas
34:48
fiscales más bajas de Europa.
34:51
Pagas mucho más impuestos si tienes una empresa en otros
34:54
países europeos que en Suecia.
34:56
¿También en Noruega y Finlandia?
34:58
Eso no lo sé con certeza.
34:59
Ok, si se subieran los impuestos, ¿algunas empresas
35:03
dejarían de venir aquí?
35:05
En todas las campañas electorales en Suecia siempre se
35:08
habla de los impuestos.
35:09
Yo creo que deberían subir.
35:10
Y cuando alguien propone subirlos, siempre dicen...
35:13
entonces las empresas se marcharán de Suecia.
35:15
Sí, eso es lo que dicen.
35:17
Pero yo no creo que sea cierto.
35:19
Puede que sea cierto en parte, pero no en general.
35:22
No es cierto, porque Tesla y otras empresas quieren vender.
35:26
Quieren vender coches.
35:28
Y para eso tienen que estar aquí.
35:30
Exacto.
35:30
Y más aún cuando hablamos de Elon Musk, que es una especie de
35:33
símbolo.
35:34
¿Por qué es el hombre más rico del mundo ahora mismo?
35:37
Creo que tenemos el deber de exigir que personas como él y
35:40
empresas como las suyas...
35:42
Paguen lo que deben y devuelvan algo.
35:44
Porque sus ganancias son a costa de quienes se quedan sin
35:46
salario, ¿no?
35:48
Absolutamente.
35:48
Esa era mi duda.
35:49
¿Cómo se puede vincular salario, impuestos y todo lo
35:52
demás?
35:52
Están conectados, sí.
35:54
Pero en el movimiento sindical no nos interesa que nuestras
35:58
negociaciones salariales se mezclen con la cuestión fiscal.
36:02
Porque puede volverse complicado.
36:04
Si se bajan o suben los impuestos, entonces se nos dice
36:07
tenéis que ajustar esto o aquello.
36:09
¿Lo ves?
36:09
Y no queremos entrar en eso.
36:12
Nosotros reclamamos lo que nos corresponde.
36:15
Esa es la idea.
36:16
No queremos mezclar esas cuestiones desde el
36:18
sindicalismo.
36:19
En algunos países sí lo hacen.
36:21
Negocian constantemente entre sindicatos, gobierno y
36:24
empleadores.
36:25
Finlandia es un ejemplo.
36:27
Allí lo han hecho muy a menudo.
36:28
Pero eso siempre perjudica al sindicato o a los empleados.
36:31
Siempre.
36:32
Por eso en Suecia de momento estamos en contra de eso.
36:36
Ahora bien, sí hemos llegado a acuerdos entre gobierno...
36:41
sindicatos y empleadores en otros temas, eso sí se puede
36:45
hacer.
36:46
Ahora, por ejemplo, existe lo que se llama un acuerdo de
36:49
transición, que se supone que debe ayudar a las personas que
36:54
pierden su empleo.
36:56
El Parlamento y el gobierno van a aportar fondos para ayudar a
37:00
estas personas a reorientarse hacia otro trabajo.
37:03
Esa es una solución.
37:04
Pero personalmente creo que el modelo actual no es muy bueno.
37:08
Aún así, es un ejemplo de colaboración entre las tres
37:11
partes.
37:18
Has hablado de If Metal, pero ¿qué papel juega la solidaridad
37:24
con otros sindicatos que no hemos mencionado aquí en una
37:28
situación como esta?
37:29
Quiero decir, en un conflicto tan prolongado como este, ¿cuál
37:34
es el papel del resto?
37:35
Bueno, se puede decir que...
37:37
Cuando hay una huelga, como cuando mi sindicato entra en
37:40
huelga, miramos al oponente, claro está, y pensamos cómo
37:45
podemos perjudicarlo lo máximo posible, entre comillas, durante
37:49
la huelga.
37:50
Y a veces ellos buscan caminos alternativos para evitar el
37:53
conflicto.
37:54
Entonces vamos a otro sindicato y les decimos, necesitamos
37:59
vuestra ayuda para bloquear esta vía de escape que están
38:02
utilizando.
38:03
Eso ha ocurrido aquí en el conflicto con Tesla.
38:07
SECO y el sindicato de electricistas, por ejemplo,
38:10
hemos bloqueado las reparaciones de los postes de
38:12
carga de Tesla.
38:13
Eso significa que si se estropea un poste de carga, no
38:16
se puede reparar.
38:17
Solo los electricistas pueden hacerlo y ellos están
38:20
organizados en SECO o en el sindicato de electricistas.
38:24
También hemos bloqueado la conexión de corriente a nuevas
38:26
estaciones de carga.
38:28
Ese trabajo nos hemos negado a hacerlo.
38:31
Y también están las matrículas de los coches, que todas las
38:33
matrículas deben distribuirse por correos.
38:36
Nosotros hemos bloqueado esa distribución.
38:38
Tesla intenta sortearlo constantemente, pero seguimos
38:41
bloqueándolo una y otra vez.
38:44
El sindicato de transportes también ha bloqueado los envíos
38:46
a Tesla.
38:48
El problema allí es que hay muchos transportistas autónomos.
38:52
Eso significa que una sola persona puede eludir el bloqueo
38:55
y no se puede impedir fácilmente.
38:58
Aún así, todo esto dificulta las cosas para Tesla.
39:01
Todas estas acciones de bloqueo les generan problemas.
39:05
Y les cuesta dinero.
39:06
Durante un tiempo, Tesla contrató guardias de seguridad
39:09
para mantenernos alejados cuando protestábamos.
39:13
Pero esos guardias estaban organizados en el sindicato de
39:16
transportes que también los bloqueó.
39:19
No funcionó bien para Tesla porque no se puede discutir con
39:22
delegados sindicales sobre reglamentos.
39:24
Nosotros los conocemos mejor que los guardias.
39:27
Así que al final dejaron de contratar guardias y ahora
39:31
llaman a la policía.
39:32
Pero con la policía pasa lo mismo.
39:34
Ellos saben que nosotros conocemos las reglas.
39:36
No pasa nada, pero cuesta dinero al Estado que la policía
39:39
tenga que ir allí.
39:40
No ayuda a Tesla.
39:42
Así es como funciona la solidaridad entre sindicatos.
39:45
Pero para que otro sindicato pueda ayudar a IF Metal, es
39:50
necesario que IF Metal lo solicite.
39:54
Por ley, no se puede intervenir en un conflicto de otro
39:58
sindicato, a menos que ese sindicato lo haya pedido.
40:02
Esa posibilidad, por cierto, es única en Suecia.
40:06
En muy pocos países se permite legalmente.
40:08
En la mayoría de países está prohibido.
40:11
Incluso puedes acabar en prisión por hacerlo.
40:13
Eso ha pasado en Francia, Alemania y otros lugares.
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Tesla tuvo un conflicto con IG Metal en Alemania.
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Otros sindicatos quisieron ayudar y entonces hubo
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problemas.
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Multas, sanciones, les impidieron intervenir.
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Así que esta posibilidad que tenemos en Suecia es muy
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especial.
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Y la derecha quiere eliminarla, porque la solidaridad entre
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sindicatos nos hace más fuertes.
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Y entonces pienso directamente en el otro gran conflicto
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relacionado con el transporte, el del Sindicato de Trabajadores
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Portuarios, Hamnar Betarförbundet.
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¿Qué opináis sobre eso?
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Sé que puede ser un poco tangencial.
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Sí, pero también es una situación compleja.
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Sucede que, en realidad, el sindicato de los portuarios no
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tiene su propio convenio colectivo.
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Tienen un convenio, sí, pero es exactamente igual al que tiene
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el sindicato de transportes.
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Así que en la práctica se aplica el convenio de
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transportes.
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Y eso complica mucho las cosas.
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En el mercado laboral privado, generalmente no se puede tener
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dos sindicatos con convenios colectivos distintos.
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Eso no funciona.
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En el sector público sí se puede.
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Pero incluso allí, en el Estado, en esencia se parte del
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mismo convenio.
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La base es la misma.
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Lo que sí puede pasar es que los sindicatos negocien soluciones
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diferentes en torno a ciertos temas.
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Y por eso SECO siempre es mejor que tu sindicato.
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¿En algunas áreas?
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En todas las áreas.
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En todas las áreas del Estado.
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¿Qué esperas que esta huelga genere en el futuro del derecho
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laboral sueco?
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Solo hay dos soluciones.
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O se gana o se pierde.
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Hay que ganar.
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Es así de simple.
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No hay otra opción, y eso lo sabe IF Metal también.
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Si no, no seguirían adelante.
42:04
Ya van 19 meses, casi 20.
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Hay que seguir hasta lograr una victoria.
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¿Y cuánto tiempo pueden seguir?
42:11
IF Metal.
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Pueden seguir mucho tiempo.
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Tienen una economía muy sólida.
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Podrían aguantar otros 30 años.
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Eso es lo que diferencia al sindicalismo sueco del resto de
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Europa.
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Tenemos recursos para sostener este tipo de luchas.
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Si Tesla dijera mañana que quiere firmar un convenio
42:31
colectivo, ¿hasta dónde estaríais dispuestos a ceder?
42:34
Puedo decir cómo lo veríamos en ese KO.
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El convenio con Tesla debe ser igual al que tienen otras
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empresas del sector, como Volkswagen o Volvo.
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Debe ser el mismo.
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Y hasta donde sé, If Metal tiene un convenio único que se
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aplica a todas esas empresas, excepto Tesla.
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Ahora bien...
42:53
Puede que al final se vean obligados a firmar un convenio
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con Tesla que no sea tan bueno solo para conseguir que exista
43:01
un acuerdo.
43:03
A veces hay que hacerlo.
43:04
Me pasó algo similar en el sector postal.
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Cuando yo trabajaba como delegado sindical, teníamos un
43:11
convenio con Postenave y otro con CityMail.
43:14
Con CityMail al principio tuvimos que firmar un convenio
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mucho más flojo porque solo teníamos al 10%
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de los empleados como afiliados.
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No se puede ir a huelga con tan poca representación, pero tener
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un convenio es crucial.
43:31
Sin él, la empresa puede impedirte entrar en el lugar de
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trabajo, hablar con los empleados.
43:37
Con convenio tienes derecho a estar presente y organizar.
43:40
Y eso hicimos.
43:42
Conseguimos afiliaciones, fortalecimos la organización y
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con el tiempo logramos un convenio equivalente entre
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Posten y CityMail.
43:51
Quizás If Metal tenga que hacer algo parecido con Tesla.
43:55
Y eso hay que entenderlo.
43:56
Si no se entiende, la gente se volverá contra If Metal y eso
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sería injusto.
44:03
Sabemos que las operaciones de Tesla se han visto muy afectadas
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en Suecia, especialmente en las ventas.
44:09
Sí, absolutamente.
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¿Crees que esto ha beneficiado a otras empresas, solo a firmas
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extranjeras?
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Sí, así es.
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Los competidores han salido beneficiados.
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Pero no es la huelga en sí lo que ha causado esto, sino el
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comportamiento de Elon Musk.
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La gente empieza a ver mal tener un coche Tesla.
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Es bastante natural.
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Y me parece bien que piensen así.
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Tesla es un buen coche.
44:30
No estamos en contra del coche.
44:32
Estamos en contra de la empresa.
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Hay que distinguir eso.
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Tenemos un folleto que repartimos a los dueños de Tesla
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donde decimos el coche es bueno, pero nosotros estamos en
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contra de la empresa.
44:43
Queremos que tú como propietario actúes contra la
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empresa.
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Claro que es triste para los empleados si a la empresa le va
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mal.
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Y eso es algo que los rompehuelgas deberían entender.
44:55
Tratamos de hablar con ellos.
44:56
Mira, ¿qué pasará con tu trabajo si esto sigue así?
45:00
¿Qué pasa cuando tu jefe es un fascista?
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Pero los rompehuelgas en la sede ya no tienen remedio.
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Llevo hablando con ellos 19 meses cada lunes y ya no hay
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nada que hacer.
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Se vuelve algo desmotivador.
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Cada vez vienen menos propietarios de Tesla.
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Hay menos gente, menos que hacer, como puedes imaginar.
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¿Vergüenza de tener un Tesla?
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Sí, tal cual.
45:24
¿Conoces la revista ETC?
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Sí, lamentablemente.
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Ellos compraron Teslas antes del conflicto por motivos
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climáticos.
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Ahora ya no pueden deshacerse de esos coches.
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Nadie quiere comprar un Tesla de segunda mano.
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Pero han puesto carteles en sus coches, mostrando que se oponen
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a Trump, por ejemplo.
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Eso es algo positivo.
45:45
Si tuvieras la oportunidad, ¿qué le dirías a Elon Musk o a la
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dirección de Tesla?
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Como representante sindical, hablas con todos.
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Incluso si son unos verdaderos idiotas, hay que hablar con
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ellos.
45:57
Mi misión sería convencerlo de que firme un convenio colectivo.
46:00
Así de simple.
46:01
Cuando se negocian convenios, la persona del otro lado puede
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ser muy desagradable.
46:06
Pero debes entender qué problema tienen con el acuerdo.
46:09
Si no lo entiendes, estás perdido desde el principio.
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A veces es duro, claro.
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Mi sindicato negocia con Amega, que es la organización patronal
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más derechista del país.
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Estoy acostumbrado a lidiar con necios así.
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Una pregunta más.
46:23
En los medios se dice que If Metal lleva en conflicto con
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Tesla 19 meses, pero parece que no pasa nada.
46:30
Entonces la pregunta es, ¿cuándo acabará el conflicto?
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Solo hay dos caminos, ganar o perder.
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Por eso deben continuar.
46:39
If Metal seguirá, estoy seguro.
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No hay una fecha concreta para el fin del conflicto.
46:45
Pero además del convenio, ¿no se está discutiendo algo más?
46:48
Ahora mismo no hay negociaciones reales.
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Las partes no están hablando.
46:52
Y eso se debe a que una parte dice, no queremos convenio
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colectivo.
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Y si es así, ya no hay nada de qué hablar.
47:00
Hace unos tres cuartos de año hablé con el jefe de personal de
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Tesla.
47:03
Nos encontramos frente a la sede y charlamos durante una
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hora.
47:08
No me dijo qué pasaría, pero tuve la impresión de que quería
47:11
llegar a un acuerdo.
47:12
Creo que la dirección sueca está harta de este conflicto,
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pero ellos no deciden.
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Decide otro nivel.
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¿Son suecos o hay gente de otras nacionalidades?
47:23
Principalmente suecos, aunque hay uno que parecía
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estadounidense por su acento.
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Pero el jefe de personal era sueco, o al menos nacido en
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Suecia.
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Aunque eso no significa necesariamente que sea sueco,
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era una persona amable.
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Tuvimos una buena conversación.
47:39
Al final me dijo, después del conflicto te invito a una
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cerveza.
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Y le dije, y yo invito la próxima.
47:45
Fue una forma positiva de terminar.
47:48
Esa actitud me hace pensar que él sí quiere que haya un
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acuerdo.
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La realidad es que para la empresa y su directiva este
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conflicto es agotador.
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Aunque aguanten, consume mucha energía y dinero.
48:00
Seguro que preferirían centrarse en su negocio.
48:03
En todas las huelgas en las que he participado,
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Creo que fueron cinco.
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La empresa siempre se alegra mucho cuando se llega a un
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acuerdo.
48:11
Y nosotros también no hacemos huelga porque nos guste.
48:15
¿Existe la posibilidad de que Tesla cierre su sede aquí?
48:18
Sí, claro.
48:19
Incluso podrían cerrar toda su operación.
48:21
Ha pasado antes en Suecia.
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Empresas que tras conflictos han vuelto a su país de origen.
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Un ejemplo fue Toys R Us.
48:31
Acabaron desapareciendo porque su modelo era difícilmente
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rentable.
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Así pasa con muchas de esas empresas.
48:38
Pero el principio es el mismo.
48:40
Sí.
48:41
Y ahora es más complicado porque el sistema bancario ha
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cambiado.
48:45
Antes se podía detener pagos con la ayuda del sindicato, del
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sector financiero.
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Todo era manual.
48:50
Ahora es digital.
48:51
No se puede detener así de fácil.
48:53
Cerrar internet afectaría a todos.
48:55
No es viable.
48:55
No puedes bloquearlo selectivamente.
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Y además tiene que ser una persona específica quien lo haga
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para que sea legal.
49:04
¿Me seguís?
49:05
¿Qué opinas de la globalización hoy en día?
49:09
Sigue muy presente.
49:10
Y eso es uno de los grandes problemas de Trump.
49:13
No se puede evitar.
49:15
Todo el mundo depende de todo.
49:17
Pensaba en algo.
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Si Tesla ganara, que no creo que pase, ¿no sería una forma de
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colonialismo empresarial?
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Imponen sus condiciones, colonizan incluso el marco de la
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OTAN.
49:29
¿El mercado laboral?
49:30
Sí, exacto.
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Yo no lo llamaría colonialismo, pero el resultado sería el
49:49
mismo.
49:50
Si ganan el sistema sueco colapsa, nuestra sociedad como
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la conocemos desaparecería.
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Yo entiendo colonialismo como imponer una visión del mundo,
50:00
ideas, ideologías…
50:01
A través del mercado laboral y la industria.
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Sí, entonces obtendremos un nuevo modelo neoliberal.
50:08
Sí, totalmente.
50:11
Una pregunta más.
50:13
¿Qué podemos hacer?
50:14
¿Cómo podemos ayudar?
50:15
¿Cómo podemos amplificar esta lucha?
50:18
¿Hablar con otros sindicatos?
50:20
Buena pregunta.
50:21
Queremos que hagáis cosas.
50:23
Podéis hablar con otras personas, darnos apoyo
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económico.
50:27
Si no podéis hacer más, podéis switcharnos 50 coronas.
50:31
Imprimir materiales cuesta dinero.
50:33
No somos una organización, solo un grupo de jubilados.
50:37
Por desgracia, solo hombres.
50:40
Así estamos.
50:42
También podéis invitarnos a hablar en otros espacios donde
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estéis presentes.
50:46
Mañana, por ejemplo, hablaré en una reunión de partidos sobre
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esto.
50:50
Nos encantaría hablar en más lugares.
50:52
Podéis ayudarnos con eso.
50:54
Hablamos con todo el mundo.
50:56
Cuando vienen los policías, les digo que también puedo ir a sus
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reuniones.
51:00
¿Por qué no?
51:01
Son personas comunes que hacen su trabajo.
51:03
Muchos de ellos son muy buenos.
51:05
No todos, pero muchos.
51:07
¿Estamos de acuerdo en eso?
51:09
Sí, aunque una vez no fue así.
51:10
Un colega mío que se molestó con Tesla fue detenido por la
51:14
policía.
51:15
Lo metieron en la patrulla y lo dejaron en la estación de tren
51:19
de Uplands Basby.
51:22
Era un grupo nuevo de policías con una jefa joven que reaccionó
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muy rápido.
51:27
Intenté hablar con ellos como siempre.
51:29
porque hablar casi siempre funciona.
51:32
Pero no me dio tiempo.
51:34
Ella actuó muy rápido.
51:37
Después hablé con ella y creo que entendió.
51:40
Incluso se sintió un poco avergonzada.
51:43
Otra vez estábamos manifestándonos frente al
51:46
showroom de Tesla en Kunstgarten Sveavagen.
51:49
Éramos bastantes personas.
51:51
Llegaron dos furgones policiales.
51:53
Hablé con el oficial al mando y me dijo, tranquilos, estáis
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ejerciendo vuestros derechos democráticos.
51:59
No vamos contra vosotros.
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Nos habían llamado, por eso tenían que venir.
52:05
Pero él lo entendía.
52:06
Mientras hablábamos, un tipo de Tesla salió y casi agrede a AKG,
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mi compañero.
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Los policías intervinieron de inmediato y se llevaron al tipo
52:16
de Tesla, no AKG.
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Nos defendieron como debe ser.
52:21
Nos dijeron, sois más de ocho personas.
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Esto cuenta como reunión pública.
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Y que normalmente eso requiere permiso.
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Pero también sabían que es un derecho democrático y no lo iban
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a impedir.
52:32
Fueron comprensivos.
52:34
Y deben serlo.
52:35
Está en sus directrices.
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Una última pregunta.
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¿Qué opinas de las acciones más radicales como sabotajes o daños
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a instalaciones de Tesla?
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Eso daña toda la causa.
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La derecha lo usa como excusa para desacreditarnos.
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Y eso me parece muy mal.
52:50
Nosotros usamos una pegatina amarilla que parece una multa de
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aparcamiento y la ponemos en los coches Tesla.
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Y eso es completamente legal.
53:00
Cualquiera puede colocar un papel en un coche.
53:02
Las empresas de publicidad lo hacen todo el tiempo.
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Así que mientras eso esté permitido, nosotros también
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podemos hacerlo.
53:10
Es legal que lo sepáis.
53:12
¿Estás satisfecho con esta charla?
53:14
Lo estaré si hacéis algo.
53:16
Si no, no.
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Sí, haremos algo.
53:18
Eso es lo importante.
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Tiene que pasar algo más con todo esto.
53:21
La gente debe implicarse más.
53:23
Hay talleres de reparación Tesla en Estocolmo donde podríais
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repartir información y hablar con la gente.
53:30
Nosotros no damos abasto.