Latest / Parler comme les Français / Qu’est-ce que respecter l’opinion d’autrui et peut-on aboutir à une ouverture et une vision œcuménique des religions sans affrontement?
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- 0:00SPEAKER_00: bonjour à toutes et bonjour à tous pour revenir à un de mes comme on dit en français dada, c'est-à-dire les sujets qui me préoccupent ou qui m'intéressent, j'ai deux choses aujourd'hui dont je voudrais parler.
- 0:17SPEAKER_00: La première, c'est qu'il n'y a pas d'ordre chronologique, c'est simplement que je choisis de parler.
- 0:24SPEAKER_00: Ils ont tous les deux la même importance pour moi, c'est ce sur quoi je réfléchis en ce moment.
- 0:29SPEAKER_00: Donc la première, ça concerne le respect de l'opinion des autres.
- 0:35SPEAKER_00: Donc, des choses dont j'ai déjà parlé.
- 0:39SPEAKER_00: Est-ce qu'on doit respecter ou est-ce qu'on doit être d'accord pour être en harmonie avec les autres
- 0:00UNKNOWN: ?
- 0:48SPEAKER_00: Est-ce qu'on doit approuver tout ce que les autres disent pour être heureux
- 0:00UNKNOWN: ?
- 0:54SPEAKER_00: Etc.
- 0:54SPEAKER_00: Est-ce qu'on doit quand même discuter avec des gens qui n'ont pas la même opinion pour pouvoir...
- 1:04SPEAKER_00: échanger ou essayer en tout cas d'échanger.
- 1:09SPEAKER_00: Et donc hier, j'ai un exemple flagrant pour moi dans ma vie de ces tentatives que je fais pour accepter ou essayer de comprendre, je dirais plutôt, essayer de comprendre les avis des gens qui sont différents des miens.
- 1:35SPEAKER_00: Donc, je vais vous expliquer plus en détail ce que j'entends par là.
- 1:43SPEAKER_00: J'ai un ami de 20 ans dont je ne partage pas les opinions.
- 1:48SPEAKER_00: Nous sommes amis parce que nous nous voyons régulièrement, nous n'habitons pas dans le même pays et nous n'échangeons guère entre les visites qu'il fait aux États-Unis.
- 2:04SPEAKER_00: Mais Je connais déjà un peu ses idées et je choisis souvent, tout simplement pour avoir la paix, de ne pas aborder certaines questions ou d'interrompre la discussion quand elle touche à des sujets pour lesquels nous avons des opinions diamétralement opposées.
- 2:27SPEAKER_00: Et hier, puisqu'il s'en allait aujourd'hui, nous avons eu une discussion.
- 2:32SPEAKER_00: Et là, je dirais pour la première fois, je ne sais pas pourquoi, peut-être parce que la période s'y prête et que la division est monnaie courante en ce moment, ou en tout cas, les disputes des gens...
- 2:53SPEAKER_00: au sujet de certains sujets très importants dans la société, deviennent très courantes et n'aboutissent à rien en fait.
- 3:05SPEAKER_00: C'est ce que les réseaux sociaux encouragent, c'est-à-dire les gens disent tout et n'importe quoi, mais il n'y a pas de véritable discussion puisqu'il n'y a pas un véritable interlocuteur.
- 3:16SPEAKER_00: Ou s'il y a un interlocuteur, ça ne dure pas, ce n'est pas une discussion argumentée, ce sont des invectives et c'est tout.
- 3:25SPEAKER_00: Parlons de discussion.
- 3:28SPEAKER_00: Donc j'ai posé des questions hier et j'ai compris en creusant évidemment un peu plus dans chaque domaine où je sais que nous sommes vraiment opposés, où nous n'avons pas les mêmes principes ou les mêmes, je dirais, valeurs.
- 3:50SPEAKER_00: C'est un mot qui est très à la mode en ce moment.
- 3:52SPEAKER_00: C'est-à-dire que nous n'avons pas les mêmes principes moraux, en fait.
- 3:58SPEAKER_00: Nous ne voyons pas la société de la même manière.
- 4:01SPEAKER_00: Notre modèle de société est différent.
- 4:04SPEAKER_00: Donc j'ai compris que, par exemple, pour cette personne, on peut respecter l'opinion des autres à partir du moment où ça ne nous impacte pas.
- 4:18SPEAKER_00: Bon, ça, je suis d'accord aussi.
- 4:20SPEAKER_00: Tout le monde est d'accord.
- 4:23SPEAKER_00: Mais moi, je ne vis pas dans un monde essentiellement construit autour de mes principes, de ma petite vie, de ma vision de la société, etc.
- 4:35SPEAKER_00: Je m'inscris, moi, dans un projet plus grand, plus large.
- 4:39SPEAKER_00: Quel modèle de société je veux
- 0:00UNKNOWN: ?
- 4:42SPEAKER_00: Quel monde je veux
- 0:00UNKNOWN: ?
- 4:43SPEAKER_00: Quel avenir je veux pour mes enfants et petits-enfants
- 0:00UNKNOWN: ?
- 4:48SPEAKER_00: Si on creuse un peu les discussions avec quelqu'un qui a des idées complètement opposées, on s'aperçoit que nous n'avons absolument pas du tout la même approche de la vie.
- 5:04SPEAKER_00: Et donc cette discussion hier, moi qui prône toujours la discussion, même si nous n'avons pas les mêmes avis avec les gens qui nous entourent, eh bien cette discussion était un peu amère, je dirais.
- 5:21SPEAKER_00: J'ai compris une chose, c'est-à-dire que je crois que la langue...
- 5:29SPEAKER_00: En tant que linguiste, vous allez me dire, c'est son sujet favori.
- 5:33SPEAKER_00: Oui, la langue joue beaucoup dans nos discussions.
- 5:36SPEAKER_00: La personne dont je parle, parle le français, mais un français qui n'est plus...
- 5:41SPEAKER_00: je dirais, actualisé, qui n'est plus au goût du jour, c'est-à-dire c'est un vieux français.
- 5:49SPEAKER_00: La personne ne vit pas en France.
- 5:52SPEAKER_00: Donc son français est un français hérité de l'enfance et donc comporte des expressions très anciennes que moi j'entendais quand j'étais plus jeune, etc.
- 6:03SPEAKER_00: Et donc je pense aussi que la vision, quelque part, correspond.
- 6:07SPEAKER_00: La vision de la société correspond à ça, à cette langue apprise à l'époque.
- 6:15SPEAKER_00: Et donc les constructions mentales et les discours sont associé à tout ça et quand j'entends dire et bien le respect de l'opinion c'est ce qui compte je suis d'accord sur le principe mais je me pose la question et c'est ce que j'ai essayé de comprendre ce matin parce que qu'est ce que ça veut dire respecter l'opinion des autres moi je comprends respect de la personne respect de la personne ça veut dire ne pas faire de mal ne pas insulter ne pas dégrader, ne pas humilier, ne pas diminuer, ne pas sous-estimer quelqu'un, essayer de l'associer à nos ou à nos activités dans la vie, ou à nos discussions, etc., sans avoir pour autant le mépris ou se sentir supérieur à quelqu'un parce que la personne n'a pas tout à fait les mêmes raisonnements, n'a pas appris autant dans la vie et n'a pas vu beaucoup de choses, n'a pas pu comparer d'autres systèmes.
- 7:26SPEAKER_00: C'est ça que j'appelle respecter la personne.
- 7:28SPEAKER_00: Respecter la personne avec ses idées, ses opinions Mais respecter l'opinion, si l'opinion est complètement opposée au nôtre.
- 7:44SPEAKER_00: si les opinions de cette personne sont vraiment complètement opposées aux nôtres dans des sujets moraux de sociétés très importants, ou des sujets politiques, ou la religion, ou des choses qui nous concernent dans notre existence.
- 8:02SPEAKER_00: Respecter l'opinion, ça veut dire deux choses pour moi en fait.
- 8:07SPEAKER_00: Ça veut dire ou bien on ignore, ou bien on admet et on accepte.
- 8:13SPEAKER_00: Je veux dire, il n'y a pas 50 scénarios.
- 8:17SPEAKER_00: Respecter l'opinion, eh bien, je respecte l'opinion à partir du moment où ça ne me dérange pas dans ma vie.
- 8:24SPEAKER_00: Ça veut dire que j'ignore en fait ce que la personne dit.
- 8:27SPEAKER_00: J'ignore ce que la personne fait parce que ça ne me concerne pas.
- 8:31SPEAKER_00: Et ça, c'est un point de vue, un parti pris individualiste que je n'ai pas.
- 8:39SPEAKER_00: Je n'ai pas ce parti pris parce que moi, je voudrais toujours une concorde virtuelle entre les gens.
- 8:50SPEAKER_00: arriver à s'entendre sur des choses, sur des sujets.
- 8:55SPEAKER_00: Alors, il est évident, encore une fois, on rejoint ce que j'ai dit précédemment, si je n'arrive pas à obtenir cette concorde, je préfère éviter la confrontation.
- 9:10SPEAKER_00: La deuxième position, c'est admettre l'opinion.
- 9:14SPEAKER_00: Donc, admettre ou ignorer.
- 9:17SPEAKER_00: Dans le respect de l'opinion, il y a les deux positions.
- 9:20SPEAKER_00: Si j'admets, ça veut dire que je suis du même avis.
- 9:25SPEAKER_00: Admettre, accepter, c'est se reconnaître ou s'identifier à quelqu'un d'autre.
- 9:35SPEAKER_00: Voilà.
- 9:35SPEAKER_00: Donc je pense que dans cette discussion que j'ai eue hier, il y avait au moins trois sujets sur lesquels je ne peux pas admettre la position de l'autre.
- 9:48SPEAKER_00: Ces sujets concernent le racisme, les positions par rapport aux immigrés, l'attitude par rapport aux femmes, le respect des femmes justement, parlons de respect, et le respect des orientations sexuelles des gens.
- 10:05SPEAKER_00: C'est-à-dire, je refuse par exemple l'homophobie.
- 10:12SPEAKER_00: Je pense que la société aujourd'hui doit accepter les gens dans leur ensemble et en même temps les aider à vivre et à s'intégrer dans la société.
- 10:21SPEAKER_00: Et ça, ça appartient évidemment à nos lois, à ce qui régit nos sociétés.
- 10:28SPEAKER_00: Mais ça appartient aussi à l'individu et à son degré de tolérance.
- 10:33SPEAKER_00: Et à partir du moment où on dit« celui-là, il n'est pas comme moi, donc je n'accepte pas sa position», je trouve que ça, c'est ce que j'ai dit déjà dans un épisode précédent, c'est refuser l'autre et et être totalement intolérant.
- 10:51SPEAKER_00: Donc il y a une différence entre être intolérant parce qu'on rejette ce qui est différent de nous et éviter la confrontation parce qu'on est vraiment absolument opposé à une prise de position de quelqu'un d'autre.
- 11:09SPEAKER_00: Voilà.
- 11:10SPEAKER_00: Donc j'ai réalisé en fait que la discussion, elle a bien sûr ses limites.
- 11:16SPEAKER_00: Et pour éviter la confrontation hier, eh bien j'ai donné mon avis poliment et calmement, mais j'ai bien vu qu'il n'y avait pas d'aboutissement à cette discussion.
- 11:32SPEAKER_00: Alors dites-moi ce que vous en pensez, et puis maintenant je vais vous parler d'autre chose, d'un autre sujet qui m'intéresse beaucoup aussi, qui est la religion et ce qu'on en pense, et ce que les gens vivent ou expérimentent quand ils ont une vie de croyants.
- 11:50SPEAKER_00: Alors, moi je ne suis pas croyante.
- 11:54SPEAKER_00: J'ai été élevée dans le catholicisme et je constate ces derniers jours avec la visite du pape en France qu'il y a beaucoup de catholiques qui se sentent reconnus, qui s'identifient à cette visite.
- 12:08SPEAKER_00: Et le pape Léon XIV a une vision quand même plutôt œcuménique de la société.
- 12:16SPEAKER_00: Il a une...
- 12:17SPEAKER_00: grande tolérance et il a aussi son mot à dire dans les sujets de société et même la politique donc c'est quelqu'un qui a des positions et qui les donne enfin qui donne son avis et qui soutient et là je pense que c'est ce qui m'intéresse le plus l'idée de l'humain la condition humaine l'humanité dans son ensemble je crois que c'est d'ailleurs la question qu'il a posée, qu'est-ce que c'est qu'être humain aujourd'hui, dans notre monde moderne, face à tous les défis
- 0:00UNKNOWN: ?
- 12:59SPEAKER_00: Et donc ça, ça m'intéresse.
- 13:00SPEAKER_00: Et donc j'ai écouté, bien entendu, j'ai regardé, je suis aussi fascinée de voir que des gens se passionnent, je suis aussi fascinée par la foi des gens, moi qui n'en ai pas, Et j'essaie de comprendre d'ailleurs pourquoi je suis arrivée à cette position-là.
- 13:27SPEAKER_00: Je sais pourquoi j'ai rejeté dans l'ensemble et en bloc le dogme, parce que je ne me reconnaissais pas dans cette discipline, dans cette...
- 13:41SPEAKER_00: La ferveur, à la limite, je pense que ça c'est intéressant, c'est le spirituel et ça j'arrive à le comprendre.
- 13:49SPEAKER_00: Le mystique, mais bon la religion ce n'est pas que du mystique.
- 13:53SPEAKER_00: La religion, c'est aussi croire à quelque chose et à une vie au-delà de celle que nous menons.
- 13:59SPEAKER_00: Donc, je m'intéresse surtout aujourd'hui, comme je dis, à la spiritualité, à la pensée qui se retrouve dans chaque religion.
- 14:15SPEAKER_00: Je m'intéresse aux philosophes et aux penseurs qui, dans toutes les religions...
- 14:22SPEAKER_00: ont une vision de la société, de la vie, du monde.
- 14:28SPEAKER_00: Et je m'intéresse encore plus, et c'est là où je veux en venir, à ceux qui ont une vision œcuménique.
- 14:36SPEAKER_00: C'est-à-dire ceux qui aimeraient rassembler plutôt que diviser.
- 14:43SPEAKER_00: Et donc j'ai écouté une émission l'autre jour...
- 14:48SPEAKER_00: où il y avait trois penseurs, trois philosophes, trois écrivains, qui ont décidé trois religions différentes.
- 14:59SPEAKER_00: La religion juive, la religion musulmane et la religion chrétienne, catholique pour celui qui parle.
- 15:11SPEAKER_00: Ces trois penseurs se connaissent, ces trois écrivains se connaissent et ont décidé d'écrire un livre sous une formule épistolaire, c'est-à-dire échanger des correspondances sur le sujet de la pensée religieuse, sur le sujet de l'héritage aussi, sur le sujet de la société et la religion, et sur bien sûr le sujet fondamental, celui de l'entente entre les religions.
- 15:41SPEAKER_00: Et donc j'ai acheté le livre, et je vous en parlerai un peu plus tard quand j'aurai fini ce livre, qui est très intéressant puisqu'il s'agit de lettres envoyées par chacun des trois penseurs aux autres personnes.
- 15:57SPEAKER_00: aux deux autres, c'est-à-dire au travers de leur foi et de leur spiritualité, ils échangent sur le sens de la vie, sur la religion dans la société, sur les problèmes de certaines religions qui se...
- 16:25SPEAKER_00: finalement qui s'affrontent tout le temps, depuis des siècles et des siècles.
- 16:32SPEAKER_00: Et sur la transcendance, c'est-à-dire comment on arrive à transcender tout ça, et comment on arrive à survivre et à s'ouvrir au monde, malgré ces...
- 16:52SPEAKER_00: Ces problèmes, ces limites...
- 16:57SPEAKER_00: Et c'est, je dirais, un problème plutôt séculaire, c'est-à-dire la société qui oppose des religions, l'histoire des religions qui fait qu'elles s'affrontent, etc.
- 17:09SPEAKER_00: Donc ça m'intéresse beaucoup parce que je pense que ce qui nous manque dans notre société moderne aujourd'hui, c'est cela.
- 17:16SPEAKER_00: Et on a toujours les mêmes mots à la bouche qui reviennent, tolérance, valeur.
- 17:21SPEAKER_00: Mais en fait, que tolère-t-on
- 0:00UNKNOWN: ?
- 17:24SPEAKER_00: Qui tolère-t-on
- 0:00UNKNOWN: ?
- 17:27SPEAKER_00: Nous sommes de plus en plus, j'en avais parlé aussi dans un épisode, conduits à nous rassembler en microcosme, à nous retrouver parmi des gens qui nous sont semblables pour éviter la confrontation.
- 17:51SPEAKER_00: À nous retrouver dans nos similarités, à nous retrouver dans nos prises de position, à nous retrouver dans nos modèles et nos structures mentales.
- 18:03SPEAKER_00: Alors, est-ce que c'est bien
- 0:00UNKNOWN: ?
- 18:06SPEAKER_00: Parce que la question demeure toujours entre mon premier sujet et celui-là.
- 18:12SPEAKER_00: Est-ce que la confrontation est toujours positive
- 0:00UNKNOWN: ?
- 18:19SPEAKER_00: Je ne suis pas si sûre.
- 18:20SPEAKER_00: Qu'en pensez-vous
- 0:00UNKNOWN: ?
- 18:22SPEAKER_00: À bientôt.