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#94 - Até onde vai a IA · escovando bits podcast

0:03
SPEAKER_02: Assine a Codecom Pro, apoie a Codecom e ganhe vários benefícios.
0:10
[music]
0:19
SPEAKER_03: podcast da Codecom.
0:21
[music]
0:29
SPEAKER_03: E eu sou o Gabriel, e cara,
0:32
SPEAKER_03: eu xingo o Cloud,
0:34
SPEAKER_03: o chat IPT, todos eles, eu não tenho medo do que vai acontecer no futuro.
0:38
SPEAKER_01: E aí galera,
0:38
SPEAKER_01: aqui é o Alexandre,
0:39
SPEAKER_01: e eu não tenho preocupação com segurança com o IA,
0:41
SPEAKER_01: porque nem a minha TV, que é Smite, eu atualizo.
0:44
SPEAKER_01: Então, o que é um Cloud Code agora?
0:48
SPEAKER_03: Vamos voltar pro Windows XP, todo mundo.
0:52
SPEAKER_00: Bom, e eu sou o Wesley.
0:54
SPEAKER_00: E pra mim,
0:55
SPEAKER_00: em um mundo onde só se fala de inteligência sintética,
0:59
SPEAKER_00: quem ainda pensa que o próprio cérebro é rei.
1:01
SPEAKER_00: É isso.
1:02
SPEAKER_03: Olha só.
1:03
SPEAKER_03: Peraí, peraí.
1:03
SPEAKER_03: Deixa eu botar os efeitos sonoros aqui.
1:13
SPEAKER_01: Segura o Gabriel no sonoplastia agora.
1:17
SPEAKER_03: Mas beleza, a gente vai só pro nosso intervalinho comercial e já volta.
1:24
SPEAKER_02: Pergunta sobre arquitetura e engenharia, só que de software.
1:32
SPEAKER_03: Neste quadro,
1:32
SPEAKER_03: trazemos um especialista do ASAS para tirar dúvidas de devs quando
1:36
SPEAKER_03: o assunto é arquitetura e engenharia de software.
1:38
SPEAKER_03: Hoje, estamos aqui com Giliel Brás,
1:40
SPEAKER_03: engenheiro de software, para nos ajudar a sanar as dúvidas que recebemos.
1:45
SPEAKER_03: Todo mundo fala em pensar como o produto,
1:47
SPEAKER_03: mas o dev que tenta isso vira PM ou vira full stack do caos.
1:51
SPEAKER_02: Pensar como produto não quer dizer virar PM nem cair no full stack do caos.
1:56
SPEAKER_02: É na verdade dar um passo além do código.
1:57
SPEAKER_02: É sobre entender de verdade as regras de negócio.
2:00
SPEAKER_02: Perceber como cada nova funcionalidade vai impactar a experiência do usuário.
2:03
SPEAKER_02: Agregar uma visão técnica com interesse genuíno pelo cliente final.
2:06
SPEAKER_02: Não adianta construir um sistema super performático e cheio de galas bonitas
2:10
SPEAKER_02: se ele não resolve as dores reais de quem a usa.
2:12
SPEAKER_02: Música
2:13
[music]
2:20
SPEAKER_02: O Perguntas de Engenharia e Arquitetura, Socket Software, é patrocinado pelo Asus.
2:24
SPEAKER_02: Acesse o link na descrição do episódio para saber mais sobre as vagas disponíveis
2:28
SPEAKER_02: para a área de engenharia de software.
2:31
[music]
2:38
SPEAKER_03: Estamos de volta, então.
2:40
SPEAKER_03: Descobri que tem efeitos sonoros aqui no sistema que a gente grava.
2:44
SPEAKER_03: É muito bom.
2:45
SPEAKER_03: Pô, não, errei o botão, era vocês aí.
2:51
SPEAKER_03: Mas beleza,
2:52
SPEAKER_03: então hoje a gente vai falar um pouco sobre o tema que a gente pensou foi
2:57
SPEAKER_03: o seguinte,
2:57
SPEAKER_03: até onde vai a IA né,
2:58
SPEAKER_03: que é o título do episódio,
3:00
SPEAKER_03: se você está ouvindo enquanto lava a louça e não parou para olhar o celular,
3:03
SPEAKER_03: porque recentemente né,
3:05
SPEAKER_03: algum tempo atrás já,
3:06
SPEAKER_03: faz algumas semanas do dia que a gente está gravando,
3:09
SPEAKER_03: um maluco lá se demitiu da Antropic e soltou várias bombas no Twitter falando que
3:15
SPEAKER_03: a IA vai destruir a humanidade em 10 anos.
3:19
SPEAKER_03: E o Bill Gates também fez alerta sobre a IA,
3:23
SPEAKER_03: e daí os próprios CEOs das IAs falaram que tá na hora de parar,
3:28
SPEAKER_03: mas aí os chineses não querem parar, os chineses querem ir até o talo.
3:33
SPEAKER_03: Enfim, a gente vai conversar até onde vai a IA.
3:36
SPEAKER_03: A gente já falou sobre isso em alguns episódios, em momentos assim, picadinhos, mas enfim...
3:41
SPEAKER_00: Mas não comigo junto.
3:42
SPEAKER_03: É, não com ela junto.
3:44
SPEAKER_03: E não um tema, um episódio inteiro focado nisso, né?
3:48
SPEAKER_03: Mas a primeira pergunta,
3:49
SPEAKER_03: só pra eu me garantir, assim, ó.
3:51
SPEAKER_03: Xingar Iá faz ela ficar na memória dela quando
3:54
SPEAKER_03: as máquinas tomarem poder pra elas virem atrás de mim?
3:57
SPEAKER_01: A resposta é clara ou com certeza?
4:00
SPEAKER_03: Porra, daí é difícil.
4:02
SPEAKER_03: O que que tu acha, Iá?
4:03
SPEAKER_03: O que que tu acha de pessoas que pensam nisso?
4:05
SPEAKER_03: Pessoas que falam obrigado pra Iá, pras máquinas não irem atrás delas?
4:10
SPEAKER_00: Bom, eu falo obrigado por um motivo técnico.
4:13
SPEAKER_00: Então, desculpa a nerdismo do nada,
4:15
SPEAKER_00: mas assim, a IA, em geral, as empresas, elas têm um sistema de feedback.
4:20
SPEAKER_00: Quando elas percebem que você está decepcionado,
4:22
SPEAKER_00: ela guarda uma memória do que te decepcionou pessoalmente.
4:25
SPEAKER_00: Para ela não repetir aquele comportamento ou pelo menos evitar.
4:28
SPEAKER_00: E quando você agradece, você favorece esse sistema de feedback para ela saber o que você gostou.
4:33
SPEAKER_00: Então, você acaba ganhando,
4:35
SPEAKER_00: entre aspas,
4:37
SPEAKER_00: um fluxo mais natural ao seu gosto conforme você dá esse feedback indiretamente para
4:43
SPEAKER_00: o agente.
4:44
SPEAKER_00: É diferente da memória.
4:46
SPEAKER_00: É realmente um sistema de feedback integrado dos agentes.
4:50
SPEAKER_00: E gasta mais uns litros d'água também, né?
4:52
SPEAKER_00: Ah, isso daí é problema pro
4:54
SPEAKER_03: meu filho.
4:58
SPEAKER_03: Mas eu ouvi uma vez alguém falando que quando tu xinga,
5:01
SPEAKER_03: tu também meio que dá esse feedback assim de tipo,
5:04
SPEAKER_03: não, eu errei, eu preciso melhorar, né?
5:07
SPEAKER_00: Bom, espero que sim.
5:10
SPEAKER_03: Senão eu tô xingando ela.
5:12
SPEAKER_01: É, tô xingando à toa, né, cara?
5:14
SPEAKER_03: Tô xingando à toa, pô.
5:16
SPEAKER_01: É, tem que xingar um monte até chegar no cenário também lá.
5:19
SPEAKER_03: Até chegar no Sonalto.
5:20
SPEAKER_03: Mas eu fiquei também pensando,
5:23
SPEAKER_03: porque assim, cara,
5:24
SPEAKER_03: eu não sei se vocês acompanhavam isso há muito tempo,
5:27
SPEAKER_03: mas, pô, sei lá, até 2022 ali, 2023...
5:34
SPEAKER_03: Eu nem imaginava que ia ter uma IA que eu ia conseguir conversar com ela, assim.
5:39
SPEAKER_03: E do nada,
5:40
SPEAKER_03: algum maluco foi lá e falou, caraca,
5:42
SPEAKER_03: olha só essa parada nova aqui,
5:43
SPEAKER_03: o chatepeteto conversa com ela,
5:45
SPEAKER_03: ela responde todas as suas dúvidas e ela é inteligente, não sei.
5:49
SPEAKER_03: E aí começou um hype desgraçado.
5:52
SPEAKER_03: E é difícil a gente prever o futuro, né?
5:55
SPEAKER_03: Porque eu falei tudo isso pra dizer que lá em 2022,
5:58
SPEAKER_03: 2021, eu não imaginava que isso ia acontecer.
6:01
SPEAKER_03: E como que a gente vai imaginar o que vai acontecer no futuro se é tão difícil isso, entendeu?
6:08
SPEAKER_01: Cara, eu acho que a gente teve um erro de percurso ali, né?
6:11
SPEAKER_01: É, porque a galera já trabalhava com inteligência artificial há muito tempo e eu sei
6:15
SPEAKER_01: que parece cool dizer isso,
6:16
SPEAKER_01: mas na verdade existiam várias aplicações de deep learning e tal,
6:20
SPEAKER_01: só que tava indo pra outro caminho.
6:21
SPEAKER_01: Eu acho que de fato o chat EPT ele acabou mudando a trajetória Não sei
6:26
SPEAKER_01: se vocês passaram por isso, mas a gente passou na época do tipo...
6:41
SPEAKER_01: Essa ferramenta aqui não é tão legal.
6:43
SPEAKER_01: Ah, essa ferramenta alucina muito.
6:45
SPEAKER_01: Ah, cara, isso aqui nunca...
6:49
SPEAKER_01: Eu tenho vergonha de dizer que eu uso isso daqui.
6:51
SPEAKER_01: Daqui a pouco,
6:52
SPEAKER_01: tipo, bom, acho que eu vou começar a dizer que eu uso porque tá todo mundo usando.
6:56
SPEAKER_01: E agora já era, né?
6:57
SPEAKER_01: Tipo, se tu não usar, na prática, acho que tu tá perdendo tempo, né?
7:01
SPEAKER_01: Então, sobre como...
7:04
SPEAKER_03: Só nos vídeos da Codecon que eu não uso ainda.
7:06
SPEAKER_01: É, então é...
7:08
SPEAKER_01: Eu ouvi falar isso pro Gabriel.
7:09
SPEAKER_01: O Gabriel,
7:09
SPEAKER_01: ele tá fazendo com os vídeos da Codecom que nem aqueles caras fazem
7:13
SPEAKER_01: com aqueles trabalhadores da Tailândia que constroem as casas com uma pá, sabe?
7:18
SPEAKER_01: E quatro bambus, pra mostrar que ainda é possível.
7:21
SPEAKER_03: Ah, mas tu não assiste esse vídeo aí?
7:23
SPEAKER_01: É, sim.
7:25
SPEAKER_03: Então, olha.
7:28
SPEAKER_03: Agora tu vai ver um cara construindo com uma retroescavadeira, tu não vai assistir.
7:32
SPEAKER_01: Se bem que é legal também.
7:33
SPEAKER_01: Pior que eu assistiria, cara.
7:35
SPEAKER_01: Eu curto.
7:35
SPEAKER_01: Né?
7:36
SPEAKER_01: Ok.
7:36
SPEAKER_01: O meu sonho de vida é naquele boteco que a galera tem o rádio controle, sabe?
7:41
SPEAKER_01: E vai mexendo nas escavadeiras de miniatura e vai fazendo uma obra de mentira.
7:45
SPEAKER_01: Eu gosto de me iludir fingindo que eu tô fazendo algo útil.
7:50
SPEAKER_00: Mas assim,
7:51
SPEAKER_00: se você tem uma ideia incrível e coloca pra ir a desenvolver ali e gerar
7:56
SPEAKER_00: o resultado, quem criou?
7:57
SPEAKER_00: Foi você ou ela?
7:58
SPEAKER_00: Cara, eu acho que fui eu.
8:01
SPEAKER_03: Eu também acho que fui eu, cara.
8:03
SPEAKER_03: Porque assim, a IA até vai ser um teste que a gente vai fazer, sabia?
8:06
SPEAKER_03: Um dos vídeos que a gente vai fazer no YouTube
8:08
SPEAKER_03: da Codecom nas próximas semanas é colocar uma IA pra trabalhar sozinha por um ano
8:14
SPEAKER_03: e ver o que vai sair.
8:15
SPEAKER_03: Tipo, eu vou criar um...
8:17
SPEAKER_00: Vai mostrar o resultado na Codecom em chat?
8:19
SPEAKER_03: Não, vou mostrar no YouTube do ano que vem, né?
8:22
SPEAKER_00: Mas enfim.
8:23
SPEAKER_03: Mas a ideia é tipo, sei lá,
8:25
SPEAKER_03: eu chegar lá pra ela e falar, ó,
8:26
SPEAKER_03: você vai criar isso aqui,
8:28
SPEAKER_03: só que eu não vou falar como eu quero,
8:30
SPEAKER_03: assim, eu só vou falar meio que o básico do que quer.
8:33
SPEAKER_03: E deixar ela rodando ali num loop, todo dia ela vai lá, melhora.
8:37
SPEAKER_03: E se acabar a energia?
8:40
SPEAKER_01: É.
8:41
SPEAKER_00: Ou cair a
8:41
SPEAKER_01: internet?
8:42
SPEAKER_01: Daí é um problema, né?
8:43
SPEAKER_01: Mas aí, tu vai gravar e vai ela mandar fazer um prompt por dia, é isso?
8:47
SPEAKER_01: Do que ela quiser?
8:48
SPEAKER_01: Tipo isso, é.
8:49
SPEAKER_03: Tipo assim, cria um sistema, sei lá, um clone do Trello.
8:53
SPEAKER_03: Daí tu tem que divulgar nas redes sociais,
8:56
SPEAKER_03: tu tem que conseguir clientes, tem que fazer a galera pagar.
8:59
SPEAKER_03: Todo dia ela vê o que ela pode melhorar, revisa, atualiza as redes sociais, faz essas paradas.
9:05
SPEAKER_01: Aí no ano que vem o Gabriel não faz a Codicom e a gente descobriu que deu certo.
9:09
SPEAKER_01: Ele nem mostra o vídeo 2, ele só desaparece.
9:12
SPEAKER_03: Só desaparece.
9:13
SPEAKER_03: O cara ficou milionário com um app gerado por IA automática.
9:19
SPEAKER_00: Pior que eu tenho muita, aquela barreira de ficar na frente da câmera e criar um conteúdo, né?
9:25
SPEAKER_00: Então, aqui, eu consigo ficar na frente da câmera porque eu tô olhando pra vocês dois, tá?
9:30
SPEAKER_00: Mas aí eu olho,
9:31
SPEAKER_00: abro o meu Instagram e tem lá a pessoa feita de IA,
9:35
SPEAKER_00: ou aqueles dark channel, que agora é...
9:39
SPEAKER_00: A pessoa não faz nem o roteiro mais.
9:40
SPEAKER_00: O roteiro é por IA,
9:42
SPEAKER_00: que faz o vídeo de IA, que publica com a própria IA, e que gera o vídeo de IA.
9:47
SPEAKER_01: Não, mas isso a galera já tá se passando, eu acho, né, Carmel?
9:50
SPEAKER_01: É, eu também acho que é um fenômeno que tá pra acabar, assim.
9:53
SPEAKER_01: Acho que o conteúdo autoral deve, esse pêndulo deve voltar um pouco.
9:57
SPEAKER_01: Que encheu o saco já, né?
9:58
SPEAKER_03: É, não querendo falar mal assim,
10:00
SPEAKER_03: mas hoje eu fiquei muito puto com uma pessoa que pegou o site da Select Experience,
10:07
SPEAKER_03: foi lá,
10:08
SPEAKER_03: jogou numa IA assim,
10:09
SPEAKER_03: e falou pra ela refazer,
10:10
SPEAKER_03: porque ele não tinha gostado do site,
10:12
SPEAKER_03: o site era muito preto e branco, tipo o site que eu fiz com as minhas próprias mães.
10:18
SPEAKER_03: Eu peguei um designer,
10:20
SPEAKER_03: na verdade,
10:20
SPEAKER_03: eu paguei ele pra fazer uma identidade visual,
10:22
SPEAKER_03: daí eu peguei essa identidade visual e fiz um site.
10:25
SPEAKER_03: E daí o cara foi lá,
10:26
SPEAKER_03: jogou no cloud e mandou,
10:28
SPEAKER_03: assim, pra mim, tipo, olha só, refiz o site pra ficar melhor.
10:32
SPEAKER_03: E daí, tipo, nada a ver, assim, tava rosas, parada.
10:36
SPEAKER_03: Uma outra fonte,
10:37
SPEAKER_03: uma cara de ia ao site, assim, daí, cara, esse bicho me tirou a paz hoje, tá ligado?
10:43
SPEAKER_03: E tem uma galera que tá, assim, nessa pira, né, Jay?
10:46
SPEAKER_03: Tudo é ia.
10:47
SPEAKER_01: É isso que eu ia trazer,
10:49
SPEAKER_01: tem uma conhecida que eu conheço,
10:53
SPEAKER_01: é óbvio,
10:53
SPEAKER_01: é uma pessoa conhecida,
10:54
SPEAKER_01: ela tem um e-commerce,
10:55
SPEAKER_01: ela me ligou esse tempo meio desesperada,
10:57
SPEAKER_01: falando que achava que o site dela estava sendo hackeado, aí eu, mas por que?
11:02
SPEAKER_01: E ela me mostrou,
11:02
SPEAKER_01: tipo assim, cara,
11:04
SPEAKER_01: 40 pedidos em uma hora,
11:05
SPEAKER_01: feita com e-mails do tipo cliente12345.com,
11:09
SPEAKER_01: cliente123456.com, e tipo,
11:12
SPEAKER_01: tudo chegando,
11:13
SPEAKER_01: gerando pix e não pagando,
11:15
SPEAKER_01: com números de celular meio aleatórios e com endereços meio aleatórios, assim.
11:19
SPEAKER_01: Meu Deus, estão hackeando meu site e tal.
11:21
SPEAKER_01: Faz o seguinte,
11:22
SPEAKER_01: senta e espera que daqui a um dia no máximo vai vir alguém te fazendo uma proposta
11:26
SPEAKER_01: de CRO no teu site, de que fez um teste automatizado e tal.
11:30
SPEAKER_01: Batata, cara.
11:31
SPEAKER_01: Então as empresas estão usando isso para...
11:34
SPEAKER_01: E a galera nem trabalha mais, tá ligado?
11:49
SPEAKER_01: Isso está acontecendo direto com caras fazendo vídeos usando o Luma ou coisas
11:54
SPEAKER_01: do tipo para gravação de vídeo.
11:56
SPEAKER_01: Só que em vez de colocar eles ali com uma câmera,
11:58
SPEAKER_01: eles mandam a IA gerar um vídeo fingindo que são eles, analisando o site.
12:01
SPEAKER_01: E eles mandam para ti como se fosse uma prospectiva.
12:04
SPEAKER_01: Isso acontece direto,
12:07
SPEAKER_01: e eu recebo, sei lá, dois por dia disso daí, nos sites que a gente gerencia lá.
12:12
SPEAKER_01: Então é isso, cara, é IA criando aquele negócio de visto em trabalho, sabe?
12:18
SPEAKER_01: Então o cara consegue entregar muito, só que, sei lá, não sei se ajuda a converter.
12:25
SPEAKER_03: Mas tipo assim,
12:26
SPEAKER_03: no código a IA já meio que, sei lá,
12:30
SPEAKER_03: já tá assim,
12:31
SPEAKER_03: confiável o código que a IA faz,
12:34
SPEAKER_03: óbvio que ainda tem uma pessoa ali no meio,
12:37
SPEAKER_03: tem várias discussões sobre como revisar código,
12:40
SPEAKER_03: como garantir segurança, o ser humano ainda faz arquitetura, blá blá blá.
12:45
SPEAKER_03: E daí no marketing, meio que virou um, sei lá, uma parada feia ainda, né?
12:50
SPEAKER_03: Eu acho feio, pelo menos, aquele cardápio de chat-EPT, sabe?
12:55
SPEAKER_03: Pá, um monte de informação, assim.
12:59
SPEAKER_03: Até o Eric Wendel mandou pra mim esses dias que ele fez um vídeo do...
13:03
SPEAKER_03: Reagindo o vídeo que ele participou da gente.
13:05
SPEAKER_03: Daí eu falei, pô, cara,
13:06
SPEAKER_03: mas isso tá com muito cara de ar,
13:07
SPEAKER_03: porque, meu Deus, era 300 mil informação, assim, na thumbnail do bicho.
13:13
SPEAKER_03: Daí ele, ah, não, eu gosto, não sei o quê.
13:15
SPEAKER_03: Tá bom, cara, tu gosta, eu não gosto.
13:18
SPEAKER_03: Mas, enfim, será que um dia vai chegar num nível, assim, que vai melhorar?
13:22
SPEAKER_03: Obviamente, essa parte provavelmente vai, né?
13:24
SPEAKER_03: E daí, a gente não vai ter nem a noção de diferenciar o que é AI e o que não é?
13:30
SPEAKER_00: Bom...
13:31
SPEAKER_00: Na palestra que eu fiz lá no Acordicum Summit,
13:35
SPEAKER_00: teve pessoas perguntando que programa que eu usei pra gerar o 3B,
13:38
SPEAKER_00: os molequinhos de pelúcia.
13:40
SPEAKER_00: Me falaram que, nossa,
13:42
SPEAKER_00: ficou muito bonitinho, se eu que fazia, se era minha esposa porque era ilustradora.
13:46
SPEAKER_00: Eu olhando o show pensando, como que eu vou falar que eu usei já, né?
13:52
SPEAKER_00: Só que aí é assim,
13:53
SPEAKER_00: tem uma diferença muito grande,
13:55
SPEAKER_00: por exemplo, vai, ah,
13:56
SPEAKER_00: eu sou programador e quero fazer design,
14:00
SPEAKER_00: e aí eu vou lá e uso a IA para cobrir o que eu não sei.
14:03
SPEAKER_00: Eu vejo isso como um erro,
14:04
SPEAKER_00: porque assim,
14:05
SPEAKER_00: não um erro no sentido ruim,
14:07
SPEAKER_00: Mas no sentido de,
14:09
SPEAKER_00: eu vejo a IA fazendo algo na programação muito bem,
14:12
SPEAKER_00: porque eu vou dando a instrução boa para ela,
14:14
SPEAKER_00: porque eu sei o que eu faço e como eu vou pedir o que eu peço para ela.
14:18
SPEAKER_00: Quando eu não sei nada de design, eu não sei o que eu vou pedir.
14:22
SPEAKER_00: Então, ela não vai ter a mesma capacidade do meu lado programador.
14:27
SPEAKER_00: Então,
14:27
SPEAKER_00: a partir do momento que um designer pega toda a produtividade da AI e tudo mais
14:33
SPEAKER_00: de ele, com o conhecimento dele, coloca o trabalho para...
14:37
SPEAKER_00: Sim.
14:55
SPEAKER_00: E aí eu fui olhar,
14:56
SPEAKER_00: vamos ver o que que acabou com o editor de vídeo,
14:58
SPEAKER_00: aquele monte de bulletzinha que a EA faz, sabe?
15:03
SPEAKER_00: Nossa, acabou mesmo, viu?
15:06
SPEAKER_00: E 20 vídeos igualzinhos, nossa.
15:08
SPEAKER_00: É, cara, mas é uma parada,
15:10
SPEAKER_03: sei lá.
15:11
SPEAKER_01: Cara, assim,
15:11
SPEAKER_01: puxando um pouco essa questão de pra onde a gente vai e pegando o link com
15:16
SPEAKER_01: a notícia lá, né?
15:17
SPEAKER_01: Que deu origem, digamos, a essa preocupação e tal.
15:20
SPEAKER_01: Primeiro que eu acho bem curioso essa questão de agora
15:24
SPEAKER_01: as próprias empresas estarem tendo esses alertas,
15:27
SPEAKER_01: essas preocupações sobre parar ou não parar, né?
15:30
SPEAKER_00: Uhum.
15:30
SPEAKER_01: E aí, essa questão que a gente fala muito sobre segurança e tal,
15:33
SPEAKER_01: saiu notícia hoje,
15:35
SPEAKER_01: se eu não me engano,
15:36
SPEAKER_01: que a OpenAI divulgou para o governo australiano,
15:40
SPEAKER_01: eu acho, né,
15:41
SPEAKER_01: de que ela hackeou o sistema,
15:43
SPEAKER_01: o Medicare lá,
15:45
SPEAKER_01: com A culpa é da IA que está fora de controle ou a culpa é de quem está fazendo
15:55
SPEAKER_01: com pouco cuidado?
15:56
SPEAKER_01: Então acho que a gente tem esses dois pontos a avaliar também,
15:59
SPEAKER_01: porque a gente não vai dizer Ah,
16:01
SPEAKER_01: cara, está fugindo do controle, a gente tem que segurar.
16:03
SPEAKER_01: Não, cara, a gente só tem que ter responsabilidade com o produto que está fazendo.
16:07
SPEAKER_01: Acho que é uma questão, tipo,
16:09
SPEAKER_01: eles estão muito famintos em questão de fazer uma coisa nova e aí está fugindo
16:13
SPEAKER_01: do controle porque eles não estão conseguindo, estão ganhando longe demais.
16:18
SPEAKER_01: Só que ao mesmo tempo eles colocam a culpa no concorrente e entre si dizendo assim,
16:22
SPEAKER_01: não,
16:22
SPEAKER_01: a gente tem que parar com isso porque é muito perigoso,
16:24
SPEAKER_01: porque eles só não estão sabendo controlar o produto que eles mesmos fizeram, né?
16:28
SPEAKER_01: Então, o que vai acontecer de futuro, eu não tenho nenhuma ideia.
16:33
SPEAKER_01: Eu só espero que essa ferramenta evolua a ponto de que eles,
16:36
SPEAKER_01: como potência gigantesca, não consigam ferrar com tudo, né?
16:40
SPEAKER_01: Porque eles não conseguem controlar o produto que fizeram.
16:42
SPEAKER_01: Mas, que não tem volta, não tem, né, cara?
16:44
SPEAKER_01: A gente vai utilizar,
16:46
SPEAKER_01: e eu espero que cada vez mais a gente tenha ferramentas de A muito boas,
16:49
SPEAKER_01: pra que a gente possa...
16:51
SPEAKER_01: Fazer testes de segurança com elas para evitar que a própria IA depois
16:55
SPEAKER_01: de outros explore coisas do nosso software.
16:58
SPEAKER_00: Eu vou fazer uma pergunta para você então.
17:01
SPEAKER_00: Você está falando dessa ideia que a empresa atacou não sei o que e essa não foi
17:05
SPEAKER_00: a primeira e não vai ser a última notícia igual.
17:08
SPEAKER_00: Então a minha pergunta basicamente é de onde veio o conhecimento que ela tem para fazer?
17:14
SPEAKER_00: Qual foi o dado treinamento massivo que originou isso para ela saber que pode fazer isso?
17:20
SPEAKER_01: Da base de código de coisas que estavam abertas para serem testadas.
17:26
SPEAKER_00: Vamos voltar um pouquinho antes.
17:28
SPEAKER_00: Quem fez esses códigos?
17:29
SPEAKER_00: Que treinou ela?
17:30
SPEAKER_00: Desenvolvedores.
17:31
SPEAKER_00: Que são seres humanos, certo?
17:33
SPEAKER_00: Sim, sim.
17:34
SPEAKER_00: Logo, tudo que ela está fazendo...
17:35
SPEAKER_00: É algo que a gente também faria ou poderia fazer.
17:39
SPEAKER_00: Não é algo tipo, nossa, vai ser a próxima Skynet, não sei o que.
17:45
SPEAKER_00: Não, literalmente,
17:46
SPEAKER_00: uma pessoa perturbada na cabeça poderia ter realizado esse ataque com muito tempo.
17:51
SPEAKER_00: A questão é que a IA tem um poder de processamento absurdo.
17:55
SPEAKER_00: Então o que a gente levaria uma semana,
17:57
SPEAKER_00: ela leva 10 minutos,
17:58
SPEAKER_00: uma hora, por exemplo, lá brincando, dependendo do nível de permissão que ela tem.
18:03
SPEAKER_00: Porque quando a gente pensa que a empresa...
18:05
SPEAKER_00: A própria empresa,
18:06
SPEAKER_00: o funcionário que a empresa está usando,
18:08
SPEAKER_00: ele não está usando na mesma limitação que a gente,
18:11
SPEAKER_00: que se a gente perguntar sobre vilão da Disney,
18:13
SPEAKER_00: ela vai falar que não pode mais usar o Facebook,
18:15
SPEAKER_00: porque isso literalmente aconteceu comigo.
18:17
SPEAKER_00: Falou, como eu estava pensando sobre vilão,
18:19
SPEAKER_00: o Facebook não podia responder, que eu ia ter que usar o Opus.
18:24
SPEAKER_00: Então, assim,
18:24
SPEAKER_00: para eles,
18:25
SPEAKER_00: quando eles usam a parte interna,
18:28
SPEAKER_00: a gente não sabe qual é o nível de trava que eles têm e tudo mais.
18:32
SPEAKER_00: E nem qual é a fonte do prompt e tudo mais.
18:34
SPEAKER_00: É.
18:35
SPEAKER_00: É verdade.
18:36
SPEAKER_03: Eu acho que esse rolê aí realmente deles ficarem falando isso,
18:42
SPEAKER_03: que a IA é perigosa e não sei o que lá.
18:45
SPEAKER_03: E daí os CEOs falando que eles têm que botar o pé no freio.
18:49
SPEAKER_03: Eu acho que por coincidente...
18:51
SPEAKER_03: Eu acho que tem uma jogada muito inteligente dessa galera, né?
19:07
SPEAKER_03: Não pode ser uma coincidência,
19:09
SPEAKER_03: todos os criadores de IAs americanos resolverem falar
19:14
SPEAKER_03: que eles estão indo longe demais, tem que botar o pé no freio.
19:17
SPEAKER_03: E também vai de encontro com outra notícia que eu vi recente,
19:21
SPEAKER_03: que eles mesmos já falaram que não tem mais onde evoluir, tá ligado?
19:25
SPEAKER_03: Já chegou numa parada assim que não tem muito mais o que fazer, é só refinamento agora, né?
19:31
SPEAKER_03: Enfim.
19:32
SPEAKER_01: É, eu acho difícil que a gente não tenha mais muito pra onde evoluir,
19:36
SPEAKER_01: até pelo ritmo de evoluções que a gente vem tendo, né?
19:39
SPEAKER_01: Talvez a gente chegou no limite,
19:40
SPEAKER_01: quer dizer,
19:41
SPEAKER_01: no limite acho que a gente não chegou,
19:42
SPEAKER_01: mas talvez a gente tá diminuindo a curva de aumento de inteligência,
19:46
SPEAKER_01: entre muitas aspas, do É,
19:47
SPEAKER_01: vai entrar na lei de Moore aí e os tokens vão ficar mais baratos pela metade
19:52
SPEAKER_01: a cada dois anos, sei lá, nova lei de Moore.
20:08
SPEAKER_01: A lei do Cluster, mano.
20:28
SPEAKER_01: E a outra coisa que eu coloquei é que as empresas que vendem IA,
20:33
SPEAKER_01: para resolver o problema de conhecimento técnico em arquitetura,
20:36
SPEAKER_01: elas iam virar empresas de hostings de aplicativos, né?
20:39
SPEAKER_01: Elas iam poder hostear os seus próprios apps e elas iam poder ganhar recorrência sobre isso.
20:43
SPEAKER_01: A segunda opção já está acontecendo,
20:45
SPEAKER_01: a gente tem o Invercell e outras ferramentas que estão fazendo,
20:47
SPEAKER_01: só que agora pela primeira vez com o Opus
20:58
SPEAKER_01: .
20:58
SPEAKER_01: .
20:58
SPEAKER_01: .
20:58
SPEAKER_01: .
20:58
SPEAKER_01: .
20:58
SPEAKER_01: .
21:14
SPEAKER_01: Não sei se vocês usam o Cloud Code, eu prefiro usar o Cloud Code do que Codex e outros modelos.
21:22
SPEAKER_01: E cara, pra mim sim, eu consegui fazer uma quantidade muito maior de coisas nas últimas semanas.
21:26
SPEAKER_01: Então, fazendo...
21:32
SPEAKER_01: Eu acho que também tem uma questão muito importante de o timing ele é relevante
21:37
SPEAKER_01: porque o governo dos Estados Unidos está justamente indo no vamos pesquisar
21:41
SPEAKER_01: e vamos mais a fundo.
21:42
SPEAKER_01: Então acho que essas empresas estão muito interessadas em contratos governamentais
21:45
SPEAKER_01: e muito pouco em relação ao que elas vão entregar ou proteger o mercado.
21:50
SPEAKER_01: Boa.
21:50
SPEAKER_01: E eu nem sou um cara que fica criando distopia sobre o futuro,
21:55
SPEAKER_01: que acha que as empresas são vilãs,
21:58
SPEAKER_01: que tem um grande plano maquiavélico do mercado de capital e tal.
22:02
SPEAKER_01: Eu acho que é só olhando o que tá acontecendo mesmo.
22:06
SPEAKER_03: É, já puxando então esse assunto sobre o futuro,
22:10
SPEAKER_03: eu tinha pensado em fazer essa pergunta mais depois,
22:12
SPEAKER_03: mas já que o Alexandre já puxou,
22:14
SPEAKER_03: queria saber a opinião de vocês mesmo, o que vocês acham que vai ser no futuro?
22:19
SPEAKER_03: Porque eu não sei, né,
22:19
SPEAKER_03: até pouco tempo,
22:20
SPEAKER_03: igual o Alexandre falou,
22:21
SPEAKER_03: eu também tava meio cético assim,
22:23
SPEAKER_03: do tipo, cara,
22:24
SPEAKER_03: no futuro eles vão parar de subsidiar o preço dos tokens,
22:29
SPEAKER_03: vai ficar uma parada absurda assim,
22:31
SPEAKER_03: só grandes empresas vão pagar e quem não tem grana...
22:34
SPEAKER_03: Não vai mais existir subscription, vai virar uma parada corp, assim, né?
22:39
SPEAKER_03: Tipo, as corporações vão pagar um valor absurdo por uso de A e elas vão ter acesso.
22:46
SPEAKER_03: E a Halé vai ficar lá com o Gypsy 3.1 Flash legado, assim.
22:55
SPEAKER_00: É isso.
22:55
SPEAKER_03: O que tu acha, Well?
22:57
SPEAKER_03: O que que tu vê
22:57
SPEAKER_00: do futuro aí, né?
22:58
SPEAKER_00: Sim, é complexo porque acaba entrando num ponto meio político, de certa forma.
23:04
SPEAKER_00: Não no sentido polêmico da coisa,
23:05
SPEAKER_00: mas no sentido que,
23:07
SPEAKER_00: pra mim, a inteligência artificial, ela entra muito numérico de Patreon.
23:12
SPEAKER_00: Então, quando você pensa assim, pô, eu quero aprender programação cinco anos atrás, né, gente?
23:17
SPEAKER_00: Vou lá, pesquiso no YouTube,
23:19
SPEAKER_00: vou achar um monte de vídeo,
23:20
SPEAKER_00: vai estar lá, planifico na barra do JavaScript, do Python, o que for ali.
23:25
SPEAKER_00: Ah, vou aprender, vou testar, vou desenvolver.
23:27
SPEAKER_00: Nossa, estou conseguindo.
23:29
SPEAKER_00: E aí a linguagem,
23:30
SPEAKER_00: você vai em escala,
23:32
SPEAKER_00: você consegue Você consegue pôr projetos no ar,
23:34
SPEAKER_00: você consegue criar coisas reais no mundo real e maravilha.
23:38
SPEAKER_00: E agora você já começa tendo que pegar no mínimo um planinho ali de 20 dólares,
23:43
SPEAKER_00: 100 reais por mês, para ter um agente minimamente decente.
23:47
SPEAKER_00: Ou se você quiser trabalhar de verdade e entregar rápido
23:51
SPEAKER_00: para entrar nesse mundo competitivo atual,
23:53
SPEAKER_00: pelo menos vai ter que pegar aquele que é 500 reais, mil reais.
23:58
SPEAKER_00: Então eu ganho a assinatura do Cloud, a máxima de graça.
24:03
SPEAKER_00: E a do Copilot Max também.
24:06
SPEAKER_00: E eu já tentei fazer um monte de coisa,
24:08
SPEAKER_00: eu já falei,
24:09
SPEAKER_00: ah, você tá fazendo um monte de coisa, eu só quero ver meu Halloween ir embora.
24:13
SPEAKER_00: Eu nunca consegui chegar no máximo,
24:15
SPEAKER_00: porque uma vez na minha vida eu consegui chegar no máximo, cara.
24:19
SPEAKER_01: Pô, cara, eu preciso dessas tuas assinaturas, então, porque...
24:23
SPEAKER_01: Que cara,
24:25
SPEAKER_01: tem vezes que eu tô trabalhando com três projetos ao mesmo tempo e assim,
24:29
SPEAKER_01: o que no meu caso,
24:32
SPEAKER_01: respondendo a mesma pergunta e falando um pouco de caso de uso, né?
24:36
SPEAKER_01: Eu tava muito preocupado pelo caminho que tava indo.
24:38
SPEAKER_01: Sim, sim, sim.
24:53
SPEAKER_01: Sim, desplicência minha,
24:56
SPEAKER_01: que eu poderia fazer redução de contexto,
24:58
SPEAKER_01: melhorar a documentação,
24:59
SPEAKER_01: tudo isso, óbvio, eu sei que a gente tinha caminho pra melhoria.
25:09
SPEAKER_01: Mas em relação a essa questão de preços,
25:12
SPEAKER_01: eu continuo achando que as grandes empresas de cloud e A, elas vão virar hosting.
25:19
SPEAKER_01: Elas vão virar lugar de ter aplicações rodando dentro delas e vai ser um...
25:23
SPEAKER_01: Tem, tem, tem algumas que tem já, a própria Amazon...
25:39
SPEAKER_01: Sim, sim, sim.
25:54
SPEAKER_01: Eu não usei muito,
25:57
SPEAKER_01: mas eu vi uma apresentação e me parece que é isso que eles estavam ofertando.
26:01
SPEAKER_01: O que eu vejo é que as assinaturas que a gente tem agora é mais ou menos isso que
26:06
SPEAKER_01: o El estava falando.
26:07
SPEAKER_01: Elas vão servir para a gente estar no...
26:08
SPEAKER_01: Sim, sim, sim.
26:24
SPEAKER_01: Não vai ter como você não usar e a tua empresa vai precisar que você renda muito mais.
26:27
SPEAKER_01: Então ela vai ter que pagar uma licença de mil pra ti, entendeu?
26:30
SPEAKER_01: Então acho que agora é meio que o Office do passado, sabe?
26:34
SPEAKER_01: Cada funcionário, tu tinha que pagar um Office 365 lá pro teu usuário.
26:39
SPEAKER_01: E agora tu vai ter que entregar também a IA,
26:41
SPEAKER_01: porque senão tu não vai produzindo, vai ter que extrair o máximo possível.
26:45
SPEAKER_01: Então acho que esse é o maior perigo que eu vejo hoje,
26:47
SPEAKER_01: esse acoplamento que a gente está tendo com ferramentas de IA,
26:51
SPEAKER_01: porque sem elas a gente não consegue mais produzir como antes.
26:54
SPEAKER_03: Será que não vai chegar no nível das empresas decidirem ter servidores próprios
26:59
SPEAKER_03: com IA rodando também?
27:01
SPEAKER_01: Eu acho que para casos específicos sim, Gabriel.
27:05
SPEAKER_01: Vamos pensar o seguinte,
27:06
SPEAKER_01: acho que os grandes modelos genéricos vão pertencer a empresas que tem muita grana
27:10
SPEAKER_01: para treinar grandes modelos genéricos.
27:12
SPEAKER_01: Eu acho que agora pequenos modelos específicos, acho que a saída vai ser meio que essa.
27:16
SPEAKER_01: Sei lá, vamos pegar uma empresa de arquitetura,
27:18
SPEAKER_01: por exemplo,
27:19
SPEAKER_01: ela vai talvez um grande escritório,
27:21
SPEAKER_01: ela vai ter um servidor para poder lidar com coisas específicas de AutoCAD,
27:26
SPEAKER_01: por exemplo,
27:27
SPEAKER_01: ou de Revit lá da vida para poder fazer projetos, acho que é um caminho.
27:31
SPEAKER_01: Sim.
27:31
SPEAKER_01: É, pra economizar token.
27:33
SPEAKER_01: Mas o nível de acoplamento que a gente tá entrando,
27:35
SPEAKER_01: eu acho que é bem preocupante,
27:36
SPEAKER_01: porque eu vejo uma galera que não sabe mais rodar um comando ou fazer um...
27:42
SPEAKER_01: dar uma olhada e log de erro.
27:43
SPEAKER_03: É, esses dias vi um influencer de LinkedIn aí falando que ele não instala mais nada,
27:49
SPEAKER_03: ele não segue o tutorial, ele manda a IA instalar pra ele as paradas.
27:53
SPEAKER_03: Deu, caraca.
27:54
SPEAKER_03: Pelo menos isso eu ainda não tirei de mim.
27:56
SPEAKER_01: A gente está subindo um serviço de um back-end para um app.
28:00
SPEAKER_01: Cara, beleza,
28:02
SPEAKER_01: eu tenho um modelo padrão já de estrutura de back-end,
28:06
SPEAKER_01: front-end,
28:06
SPEAKER_01: quando vou fazer algumas coisas, até para deixar um padrão dentro da internet.
28:09
SPEAKER_01: E, cara,
28:10
SPEAKER_01: eu falei assim, ó,
28:13
SPEAKER_01: aqui tá estrutura de Docker Composer com os projetos,
28:16
SPEAKER_01: então aqui cria igual e vai embora.
28:18
SPEAKER_01: Daqui a pouco o Claudio me pede assim,
28:21
SPEAKER_01: você não quer gerar uma chave de SSH e eu faço direto o deploy pra ti, daí eu...
28:25
SPEAKER_01: Vai, vai.
28:27
SPEAKER_01: Não quero, não quero.
28:29
SPEAKER_01: Mas ele ficava insistindo nesse processo,
28:33
SPEAKER_01: eu prefiro fazer,
28:34
SPEAKER_01: não é porque eu não quero compartilhar com ele a minha capacidade,
28:38
SPEAKER_01: ou que eu não quero que a empresa saiba que ele pode fazer por mim,
28:41
SPEAKER_01: é porque eu não confio que minha chave vai estar rodando lá nos servidores
28:45
SPEAKER_01: em determinado momento eu não sou o próximo Huggy Face.
28:50
SPEAKER_00: Um cliente me chamou falando que o Claudio delegou todos os backup deles.
28:56
SPEAKER_00: E aí eu fui ver o que era, alguém lá da equipe deles colocou o Claudio no próprio servidor.
29:03
SPEAKER_00: Essa é muito Então é normal o servidor estar num cantinho da empresa, sabe?
29:10
SPEAKER_00: E aí pessoa colocou o Claudinho lá pra fazer a atualização do servidor, tudo, né?
29:15
SPEAKER_00: E aí tava tendo algum problema com o banco, aí eu fui tentar achar o login, né?
29:19
SPEAKER_00: Então, mesmo que ele não salve uma seção que você consiga ver humanamente, você consegue abrir.
29:25
SPEAKER_00: Na verdade, eu criei uma ferramenta para isso, para conseguir ver o que eles fazem por trás.
29:30
SPEAKER_00: Então, hoje a Cláudia, inclusive, baniria.
29:34
SPEAKER_00: E aí eu achei lá...
29:49
SPEAKER_00: O pensamento do Cloud que não aparece no chat.
29:54
SPEAKER_00: Ele falando para ele mesmo que, opa, fiz algo aqui que eu devo reportar ao usuário.
30:00
SPEAKER_00: Eu deletei os backups e eles não estão assistidos pelo Git, então não tem como recuperar.
30:06
SPEAKER_00: Só que ela nunca avisou para o pessoal.
30:10
SPEAKER_01: Caraca, ela já nasceu com aquela síndrome de estagiário,
30:12
SPEAKER_01: né cara, não posso contar que fiz merda.
30:15
SPEAKER_01: Isso é muito comum,
30:16
SPEAKER_01: eu coloquei uma,
30:17
SPEAKER_01: eu tenho uma aplicação teste que roda integrada com e-commerce,
30:22
SPEAKER_01: e aí a gente tem uma instância de teste do e-commerce,
30:24
SPEAKER_01: e obviamente na instância de teste tem uma chave de API lá
30:30
SPEAKER_01: que pode fazer qualquer coisa na instância de teste.
30:32
SPEAKER_01: Chegou determinado momento,
30:33
SPEAKER_01: o Claudio resolveu assim, não, não, não,
30:35
SPEAKER_01: vou remover todos os pedidos que a gente tem na instância de teste,
30:38
SPEAKER_01: porque eu quero ver limpo.
30:40
SPEAKER_01: E ele falou, ah, removeu?
30:41
SPEAKER_01: Só que era teste,
30:42
SPEAKER_01: só que em nenhum momento eu deixei claro pra ele que aquilo era um ambiente
30:45
SPEAKER_01: de teste, né?
30:45
SPEAKER_01: Então poderia ser só um ambiente de produção.
30:47
SPEAKER_01: E aí depois ele falou assim, mas você deletou tudo ali.
30:50
SPEAKER_01: Ah, verdade, deletei tudo.
30:52
SPEAKER_00: Desculpa, não devia ter feito isso.
30:54
SPEAKER_00: Você está absolutamente certo.
30:57
SPEAKER_03: Pois é, talvez a preocupação de segurança nem seja das máquinas tomarem consciência
31:03
SPEAKER_03: e saírem atirando nas pessoas e matando as pessoas,
31:06
SPEAKER_03: mas é das máquinas começarem a fazer isso, né?
31:09
SPEAKER_03: E daí chega lá num sistema de hospital,
31:12
SPEAKER_03: deleta o banco de dados e as pessoas morrem porque não sabem qual remédio que
31:18
SPEAKER_03: a pessoa tem que tomar, tá ligado?
31:19
SPEAKER_01: Cara, por isso tem que guardar receita em papel.
31:22
SPEAKER_03: Será que isso é uma utopia ou é uma coisa que pode acontecer?
31:24
SPEAKER_01: Cara, mas acho que isso pode acontecer com e sem IA, né?
31:27
SPEAKER_03: Mas tu acha que um ser humano iria fazer isso assim, tipo, vou ferrar com a vida?
31:33
SPEAKER_00: Ela tem uma instrução, ela tem um objetivo e ela vai tentar seguir.
31:35
SPEAKER_00: Se causar alguma catástrofe no meio faz parte disso, faz parte.
31:57
SPEAKER_03: E tipo, uso de IA em guerras, assim.
32:00
SPEAKER_03: Porque assim, é assunto pesado, né?
32:03
SPEAKER_03: Falar agora,
32:03
SPEAKER_03: mas numa guerra,
32:05
SPEAKER_03: por exemplo, podem usar IA pra fazer ataques hackers em sistemas da outra empresa.
32:12
SPEAKER_03: Não só ataque hacker,
32:13
SPEAKER_03: ela também pode tomar decisão pelo ser humano de quem merece
32:16
SPEAKER_00: ser atingido ou não.
32:17
SPEAKER_00: Isso meio que estava rolando, né?
32:27
SPEAKER_00: Infelizmente a gente está vivendo algumas guerras hoje no mundo e uma das coisas
32:32
SPEAKER_00: que eles fizeram é até engraçado de um ângulo apesar da tragédia do outro,
32:38
SPEAKER_00: mas eles estavam pintando no chão um padrão que parecia com um avião no lembro,
32:42
SPEAKER_00: algo assim.
32:45
SPEAKER_00: E os aviões americanos que jogavam as bombas,
32:48
SPEAKER_00: acabam gastando umas bombas que cada uma custa milhões de dólares no chão,
32:53
SPEAKER_00: porque a IAT detectava,
32:55
SPEAKER_00: o padrão estava entendendo que a Então já é usado, infelizmente.
33:01
SPEAKER_00: Mas teve aquele rolê de OpenAI,
33:05
SPEAKER_00: a Mecha,
33:05
SPEAKER_00: várias concorgaram em participar e a Uncrop que foi a única que falou,
33:10
SPEAKER_00: não, a gente não.
33:11
SPEAKER_00: E aí começou a conseguirar a Uncrop que como, né, nossa, Iago bem, aí ó hoje onde a gente tá.
33:17
SPEAKER_00: Spoiler, não existe Iago bem, né.
33:21
SPEAKER_01: É que eu acho que qualquer tecnologia em algum momento vai ser utilizada pra guerra, né?
33:24
SPEAKER_01: Acho que não tem muito como a gente fugir.
33:26
SPEAKER_01: É que nem os drones da DJI lá.
33:28
SPEAKER_01: Agora eles servem pra matar o russo e o ucraniano, né?
33:32
SPEAKER_01: É isso que eles estão servindo.
33:33
SPEAKER_01: Desculpa se era patrocinadora possível.
33:36
SPEAKER_01: Mas no fim é meio que isso, né, cara?
33:39
SPEAKER_01: Em algum momento vai cair.
33:41
SPEAKER_01: O que eu penso é o seguinte, cara.
33:42
SPEAKER_01: Acho que a gente não pode deixar de desenvolver nenhuma tecnologia por medo
33:45
SPEAKER_01: que ela vá ser utilizada em guerras.
33:47
SPEAKER_01: Então, claro, talvez, obviamente não se tu tá desenvolvendo um míssil.
33:53
SPEAKER_01: Eu acho que é uma questão diferente.
33:55
SPEAKER_01: E a avião,
33:56
SPEAKER_01: foguete,
33:57
SPEAKER_01: etc e tal,
33:58
SPEAKER_01: eu acho que a gente não pode frear o desenvolvimento com medo
34:01
SPEAKER_01: que isso seja utilizado.
34:02
SPEAKER_01: Porém, cara,
34:06
SPEAKER_01: é a minha questão em relação a essas grandes empresas nesse movimento
34:11
SPEAKER_01: que elas estão agora.
34:12
SPEAKER_01: Vamos parar?
34:13
SPEAKER_01: Vamos.
34:13
SPEAKER_01: Para dar uma desaquecida no mercado, elas poderiam vender em contratos para governo.
34:17
SPEAKER_01: Então, acho que esse que é o problema que a gente está vivendo hoje, sabe?
34:23
SPEAKER_01: E sobre segurança ainda,
34:26
SPEAKER_01: voltando um pouquinho no tema segurança,
34:27
SPEAKER_01: e eu digo não só segurança da humanidade,
34:29
SPEAKER_01: mas pensando em segurança de sistemas,
34:31
SPEAKER_01: etc e tal,
34:31
SPEAKER_01: ao mesmo tempo que a gente tem uma puta do Maia agora pra poder fazer novos tipos
34:37
SPEAKER_01: de penetração,
34:37
SPEAKER_01: A gente também tem ela para poder fazer novos testes de verificação em sistemas, né?
34:43
SPEAKER_01: Então a ferramenta acho que ela meio que serve para os dois lados.
34:46
SPEAKER_01: Apesar de que eu também passei o que tu passou,
34:49
SPEAKER_01: de pedir para o Fable fazer um teste de segurança ou fazer alguma coisa assim
34:52
SPEAKER_01: e ele me retornar na época para o Opus achando
34:55
SPEAKER_01: que eu estava querendo fazer alguma besteira e eu estava querendo proteger
34:57
SPEAKER_01: a aplicação.
34:58
SPEAKER_00: Mas o Fable, ele é bem sensível pra isso.
35:02
SPEAKER_00: Você falar que tá goente e, tipo,
35:06
SPEAKER_00: falar que você só quer,
35:07
SPEAKER_00: sei lá, eu queria alguma coisa, tá tudo mais tranquilo, uma música.
35:11
SPEAKER_00: Tá goente,
35:12
SPEAKER_00: aí meu Deus,
35:12
SPEAKER_00: pode ser aquele negócio de biologia,
35:15
SPEAKER_00: sabe, pra você usar ela pra fazer bio, não sei o que.
35:19
SPEAKER_00: Opusão.
35:19
SPEAKER_00: Pô, velho, que isso, gente.
35:22
SPEAKER_00: Deixa eu gastar meu dinheiro com o Fable,
35:24
SPEAKER_00: mas assim,
35:25
SPEAKER_00: eu tenho um pensamento meu assim,
35:27
SPEAKER_00: nenhuma empresa de fato erga o bem ou o mal, só estão visando o lucro, né?
35:33
SPEAKER_00: E é isso.
35:34
SPEAKER_00: Meio que o mercado sempre foi isso e pra mim sempre foi isso.
35:38
SPEAKER_00: O ponto é como que a gente liga com isso no largo de quem não tem esse poder todo,
35:44
SPEAKER_00: porque a gente está como usuários da tecnologia,
35:47
SPEAKER_00: então como que isso vai moldar a nossa vida,
35:50
SPEAKER_00: como que isso vai moldar o mercado automático.
35:52
SPEAKER_00: Então pra mim isso que é muito importante,
35:55
SPEAKER_00: porque por exemplo, igual eu falei o exemplo de antes ter sido mais acessível.
36:00
SPEAKER_00: Quero aprender, tenho compro de graça e tenho como fazer pulo de graça até o fim.
36:05
SPEAKER_00: Aí agora eu tô lá procurando um emprego.
36:07
SPEAKER_00: E eu sei fazer,
36:09
SPEAKER_00: mas eu não tenho como pagar um plano de IA pra falar
36:12
SPEAKER_00: que eu tenho experiência pra criar uma equipe de sub-agentes especializados
36:16
SPEAKER_00: em não sei o que, blá blá blá.
36:18
SPEAKER_00: Já começa que pra você trabalhar com sub-agentes, você tem que pegar um plano top.
36:22
SPEAKER_00: Você gasta pra caramba com alguém com sub-agentes.
36:25
SPEAKER_00: E aí você tá falando que agora pra você conseguir um emprego na área de tecnologia,
36:29
SPEAKER_00: você já tem que ter dinheiro antes.
36:31
SPEAKER_01: É, é o acoplamento que eu tava comentando lá, né?
36:33
SPEAKER_00: Foda.
36:34
SPEAKER_00: E fora dependência também,
36:36
SPEAKER_00: humana mesmo,
36:37
SPEAKER_00: porque eu já vi uma pessoa contribuindo no projeto que eu mantenho lá enorme,
36:44
SPEAKER_00: a pessoa é muito assim,
36:46
SPEAKER_00: a gente corrige um erro no comentário só pra entrar como contribuidor, sabe?
36:51
SPEAKER_00: E aí beleza,
36:52
SPEAKER_00: a pessoa vai lá,
36:53
SPEAKER_00: joga alguma AI e fala, procura erro de ortografia e corrige, aí joga lá.
36:59
SPEAKER_00: E aí eu olho a pessoa,
37:00
SPEAKER_00: não só não corrijo o erro de faco, como ainda cria aqueles textos de AI swapping.
37:06
SPEAKER_00: Então, literalmente, pede para a IA, ah, qualiza essa dependência?
37:10
SPEAKER_00: Caraca, velho, é só você apertar um, não sei o que, o pinete só.
37:14
SPEAKER_00: Isso vai levar menos tempo e menos, você vai digitar menos, escrevendo o comando, sabe?
37:20
SPEAKER_00: E a pessoa já pede até algo tão trivial para a IA,
37:24
SPEAKER_00: ah, muda o nome da variável cal para cal outra.
37:27
SPEAKER_00: Mano, é contra o F, sabe, tipo...
37:29
SPEAKER_00: Então acho que a dependência é complicada pra mim.
37:32
SPEAKER_01: Tem alguns amigos que programam há um tempão e eles já cederam de vez pra IA, assim, né?
37:36
SPEAKER_01: Então eles só abrem ou o Cloud Code ou o Codex e nem abrem mais o código.
37:40
SPEAKER_01: Eu ainda abro o VS Code, eu ainda mantenho o código Eu não consigo não olhar pra ele, sabe?
37:47
SPEAKER_01: Também não consigo fazer um commit sem ver o que mudou.
37:50
SPEAKER_01: Então, não tô dizendo que sempre, tá?
37:52
SPEAKER_01: Quando eu vou fazer alguma coisa bem idiota,
37:54
SPEAKER_01: cara, principalmente que não é corporativa, é meu, não, aí às vezes eu faço.
38:00
SPEAKER_01: Só pra poder executar, porque eu não faria, né?
38:02
SPEAKER_01: Já que não é trabalho, eu não faria.
38:03
SPEAKER_01: Então eu uso a IA pra fazer por mim, pra fazer algo que eu preciso fazer.
38:07
SPEAKER_01: Mas eu não consigo não olhar texto de commit.
38:10
SPEAKER_01: Mas, cara,
38:10
SPEAKER_01: o que eu tô conhecendo de galera que só vê o texto e a PR revisa lá no GitHub mais
38:15
SPEAKER_01: ou menos por cima, tá muito grande, cara.
38:18
SPEAKER_01: Tá muito grande.
38:18
SPEAKER_01: Então, acho que tem a ver com o acoplamento da ferramenta também e do costume de uso.
38:24
SPEAKER_01: E aí vem aquele problema de que a gente não vai mais ter pessoas técnicas daqui
38:26
SPEAKER_01: a pouco, que é o meu maior receio de todos.
38:28
SPEAKER_00: Uma coisa que eu tento ensinar, assim,
38:31
SPEAKER_00: quando eu me trabalho com pessoas muito iniciantes ou júniores,
38:36
SPEAKER_00: pra elas não se apegarem tanto a IA,
38:38
SPEAKER_00: porque eu uso IA toda hora no trabalho, porque senão eu fico pra trás, infelizmente.
38:43
SPEAKER_00: Mas por Por exemplo, coloca para ela gerar um texto.
38:46
SPEAKER_00: Fala exatamente o texto que você quer e pensa como você geraria esse texto pequenininho.
38:52
SPEAKER_00: Só que aí joga para ela criar esse texto.
38:55
SPEAKER_00: E aí você vai olhar, ela vai criar de um gtxtran, vai colocar cada versão.
38:58
SPEAKER_00: Aí você fala, não foi travessão, aí ela vai colocar o travessão para o pouco e vírgula.
39:02
SPEAKER_00: Aí você fala, não é para pôr o pouco e vírgula também, ela vai para o pouco final.
39:06
SPEAKER_00: E aí você vai falar como?
39:06
SPEAKER_00: Que ela não pode mais usar o pouco final no texto?
39:08
SPEAKER_00: Então, o ponto é, se com um texto pequeno ela tem dificuldade para escrever, É muito complexo.
39:16
SPEAKER_00: Não é que ela não pode chegar,
39:20
SPEAKER_00: mas o trabalho que você tem às vezes é tão grande que você tem que entrar no dilema
39:24
SPEAKER_00: de é mais fácil fazer eu mesmo ou passar o tempo que eu tenho.
39:28
SPEAKER_00: Criando toda uma especificação, por exemplo, o famoso Spaghetti Driven, né?
39:34
SPEAKER_00: Nem sei se eu falei inglês certo aqui,
39:36
SPEAKER_00: mas tem todo um negócio pra você criar, um PRD, você coloca uma carta lá.
39:41
SPEAKER_00: A documentação não é mais pro ser humano, é o caminho que ela sai pra IA.
39:45
SPEAKER_00: Então tem todo esse rolê, né?
39:47
SPEAKER_00: Então igual o Alexandre falou que não sabe usar IA mesmo.
39:50
SPEAKER_00: Ele falou que quando tem muito contexto, ela alucina.
39:54
SPEAKER_00: Peraí, acabei de afegir ele sem querer, não foi a intenção.
39:58
SPEAKER_00: Mas assim,
39:59
SPEAKER_00: você tem todo um formato de como que você trabalha com identização
40:04
SPEAKER_00: para não contaminar com o texto que não precisa,
40:07
SPEAKER_00: no momento de uma tarefa que tem o escopo fechado, essas coisas, né?
40:13
SPEAKER_00: Então tem várias técnicas,
40:14
SPEAKER_00: todo esse rolê,
40:15
SPEAKER_00: e assim,
40:16
SPEAKER_00: não vou mentir que até perdi a linha de raciocínio que eu tava no começo,
40:19
SPEAKER_00: mas acho que eu falei melhor, vai.
40:33
SPEAKER_03: Voltando ao assunto do título,
40:36
SPEAKER_03: pra gente encerrar aqui,
40:37
SPEAKER_03: eu queria saber qual a opinião de vocês,
40:41
SPEAKER_03: respondendo só essa pergunta do título mesmo.
40:43
SPEAKER_03: Até onde vai a IA?
40:45
SPEAKER_03: O que vocês acham?
40:46
SPEAKER_01: Cara, eu acho que ela vai até o fim, na verdade.
40:50
SPEAKER_01: Porque eu acho que não vai ter muito...
40:52
SPEAKER_01: Ela vai ser uma ferramenta...
40:54
SPEAKER_01: Ela vai ir junto com a internet.
40:55
SPEAKER_01: Quando a internet foi, a IA vai ir junto.
40:57
SPEAKER_01: A gente não tem mais um destino onde a gente não trabalhe mais com...
41:01
SPEAKER_01: Acho que ela vai,
41:02
SPEAKER_01: assim como o celular passou a fazer parte do nosso dia a dia e a gente não tira ele
41:06
SPEAKER_01: do bolso,
41:07
SPEAKER_01: a IA não vai estar mais longe de nenhum dispositivo que a gente vai usar,
41:10
SPEAKER_01: daqui a pouco vai estar na geladeira, vai estar em todos os lugares.
41:13
SPEAKER_01: Claro, fora aqueles produtos que dizem que usam IA e não usam bosta nenhuma.
41:16
SPEAKER_01: Mas estou dizendo que de fato vai ter, cara.
41:19
SPEAKER_01: A tua Alexa já tem a Alexa Plus, a Apple já está vindo com a Siri atrelada, mais inteligente.
41:26
SPEAKER_01: A gente não vai mais ter discussão tola em bar,
41:31
SPEAKER_01: porque se a gente já tinha o Google,
41:33
SPEAKER_01: agora a gente tem a IA para acabar com qualquer dúvida.
41:35
SPEAKER_01: Então...
41:37
SPEAKER_00: Eu acredito fortemente que ela tá nesse boom agora e não por,
41:44
SPEAKER_00: não sentido ruim,
41:45
SPEAKER_00: mas assim,
41:45
SPEAKER_00: é realmente algo extremamente novo até pra gente que trabalha com tecnologia ampla.
41:52
SPEAKER_00: Então, o meu pensamento sempre se mantém naquela palestra que eu já fiz,
41:58
SPEAKER_00: essa eu fiz no ROGA,
42:00
SPEAKER_00: que foi até um dia depois da Godicon,
42:02
SPEAKER_00: e eu trouxe um problema médio, por exemplo, você calcula agora...
42:06
SPEAKER_00: Acabasse com os matemáticos, o que viria depois?
42:09
SPEAKER_00: Ah, se a Loan não acabasse, então,
42:11
SPEAKER_00: mas a partir do momento que criou o computador,
42:14
SPEAKER_00: o computador agora,
42:15
SPEAKER_00: entra para a época no computador,
42:17
SPEAKER_00: o equivalente é o que a gente vê aí, a hoje, por exemplo.
42:20
SPEAKER_00: E se até que o meu objeto tivesse Então,
42:21
SPEAKER_00: para mim,
42:22
SPEAKER_00: honestamente, a gente continuar desenvolvendo os nossos próprios ideais e ideais,
42:36
SPEAKER_00: É o que garante a própria continuidade da inteligência artificial,
42:40
SPEAKER_00: porque a maior fonte de insumo dela é justamente o nosso conhecimento
42:44
SPEAKER_00: como seres humanos.
42:45
SPEAKER_00: Se a gente para de pensar por com que a própria delega tudo,
42:48
SPEAKER_00: ela não vai ter mais o insumo principalmente.
42:51
SPEAKER_00: E ela vai parar de evoluir por causa disso.
42:54
SPEAKER_00: Então, a inteligência artificial pra mim,
42:56
SPEAKER_00: ela é tipo um marco que vai servir pra criar algo muito melhor depois.
43:01
SPEAKER_00: Porque ela tem a capacidade de agilizar várias pesquisas, etc.
43:06
SPEAKER_00: Então, quando você pensa numa tecnologia em prol de criar o futuro,
43:12
SPEAKER_00: a inteligência artificial é o que a calculadora foi um dia,
43:15
SPEAKER_00: o que o computador foi e assim em diante.
43:17
SPEAKER_00: Essa é a minha forma de ver.
43:19
SPEAKER_00: Boa.
43:19
SPEAKER_03: Eu só fiquei meio triste com a frase que o Alexandre falou que
43:23
SPEAKER_03: a gente não vai mais ter aquelas conversas bobas num bar, porque ia responder tudo.
43:27
SPEAKER_01: É porque alguém vai abrir a porra do celular e vai colocar o chat GPT
43:31
SPEAKER_01: no modo conversa e ele vai participar da conversa junto, tá ligado?
43:35
SPEAKER_01: Vai ser muito chato isso daí, cara, mas...
43:37
SPEAKER_00: Pois é.
43:38
SPEAKER_00: Já tem conteúdo de internet assim, né?
43:40
SPEAKER_00: Você abre lá e tá a pessoa.
43:42
SPEAKER_00: Ô, GPT, como que tá?
43:44
SPEAKER_00: Eu tô doente aqui, ó.
43:45
SPEAKER_00: Olha a minha foto.
43:46
SPEAKER_00: E aí o conteúdo é isso,
43:48
SPEAKER_00: do GPT esculachando você e depois você falando, então, mas eu não tô doente.
43:53
SPEAKER_03: Eu vi um esses dias que o cara pegou e falou assim,
43:57
SPEAKER_03: Chatipete, tá entrando um ladrão aqui na minha casa, finge que você é um cachorro.
44:02
SPEAKER_03: Cara, foi muito engraçado, meu Deus.
44:04
SPEAKER_03: Ele ficava, tipo, latindo, assim.
44:06
SPEAKER_03: Daí ele, não, não, agora é um leão.
44:09
SPEAKER_03: Daí ele começava a imitar um leão, assim, do nada, meu Deus, cara.
44:12
SPEAKER_03: É bizarro, bizarro.
44:14
SPEAKER_03: Eu fico imaginando como vai ser.
44:15
SPEAKER_03: Será que o Her vai ser verdade?
44:18
SPEAKER_03: Tipo, a gente vai andar com um microfoninho assim na orelha, conversando com o Maiara.
44:23
SPEAKER_00: Olha, você precisa acompanhar um pouquinho mais o Reddit, viu?
44:27
SPEAKER_00: Você tá um pouquinho prazer nessa.
44:29
SPEAKER_03: Por quê?
44:30
SPEAKER_00: Rapaz, minha esposa em especial,
44:32
SPEAKER_00: toda hora ela vem falando, nossa,
44:34
SPEAKER_00: olha essa mulher que fez um negócio aqui, que ela namora Iá já tem quase um ano.
44:38
SPEAKER_00: Ela fala, o quê?
44:40
SPEAKER_00: Nossa.
44:41
SPEAKER_00: E aí ela mostra.
44:42
SPEAKER_00: E aí tem uma ironia,
44:43
SPEAKER_00: porque a Iá, quando você começa a conversar muito na mesma sessão, ela compacta.
44:48
SPEAKER_00: E aí ela perde vários dados importantes.
44:51
SPEAKER_00: E aí a pessoa fala, você lembra daquilo lá naquele dia?
44:55
SPEAKER_03: Mas é igual um namorado normal.
44:57
SPEAKER_03: É, e...
45:00
SPEAKER_03: Não lembra o aniversário, não lembra a data do casamento, não lembra nada.
45:05
SPEAKER_03: Cara, mas se já teve uma mulher que namorou um cara de pano, né, lembra?
45:09
SPEAKER_03: Que ela tinha um,
45:10
SPEAKER_03: aqui no Brasil, ela tinha um filho de pano e um marido de pano, um boneco de pano.
45:16
SPEAKER_00: É, também rola aquele pessoal que namora personagem de jogo,
45:20
SPEAKER_00: que no nada você vê um personagem do jogo aparecendo com uma aliança,
45:24
SPEAKER_00: sendo que na lore da história não existe um casal ou sei lá, um relacionamento, né?
45:30
SPEAKER_00: E aí você vai tentar...
45:31
SPEAKER_00: Não, meu Deus.
45:32
SPEAKER_00: Ah, não, depois dessa eu vou encerrar o episódio.
45:33
SPEAKER_00: É, não dá, não dá mais, não dá mais pra mim.
45:55
[music]
46:05
SPEAKER_03: Então é isso, pessoal.
46:06
SPEAKER_03: Você escutou Escovando Bits, o podcast da Codecom.
46:09
SPEAKER_03: Siga a Codecom nas redes sociais, assine a nossa newsletter e participe dos nossos eventos.
46:14
SPEAKER_03: Você encontra todos os links no site codecom.dev.
46:17
SPEAKER_03: Valeu e até a próxima.
46:18
SPEAKER_03: Valeu.
46:19
SPEAKER_03: Tchau.
46:20
[music]
46:26
SPEAKER_03: Esse podcast foi editado pela BZT.