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Ernest Hemingway: Tra Guerra, Amore e Morte · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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  Speaker 2: Benvenuti nel podcast Scenario di Mr. Camp, l'unico podcast che
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  Speaker 2: aggrega news, video e informazioni da altri podcast, videolibri, biografie, documentari,
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  Speaker 2: film e serie tv per raccontarti, in sintesi, proprio a
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  Speaker 2: te che non hai troppo tempo, cosa è successo in
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  Speaker 2: passato e che cosa sta succedendo nel mondo. Per cui,
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  Speaker 2: vuoi essere smart? E allora ascoltaci, seguici e iscriviti. Iniziamo.
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  Speaker 2: Let's go. Ehm... Partiamo subito scartando una specie di illusione.
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  Speaker 2: Di solito, sai, quando si prende in mano una biografia,
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  Speaker 2: specialmente se parliamo di una figura monumentale, magari da premio Nobel, insomma,
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  Speaker 2: ci si aspetta una mappa chiara.
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  Speaker 3: Certo, ti aspetti una cronologia pulita.
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  Speaker 2: Esatto, una successione ordinata di opere, i premi, le pubblicazioni,
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  Speaker 2: e alla fine sembra che tutto abbia un senso perfettamente logico.
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  Speaker 2: È una struttura molto rassicurante.
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  Speaker 3: Assolutamente. È praticamente il modo in cui cerchiamo di addomesticare
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  Speaker 3: la genialità, o a volte la follia, degli altri, incasellandola
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  Speaker 3: in capitoli ben definiti. Ma il materiale che esploriamo in
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  Speaker 3: questa analisi approfondita, che poi si basa su una fitta
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  Speaker 3: trascrizione di un documentario accademico con storici e studiosi, fa
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  Speaker 3: letteralmente a pezzi questa struttura rassicurante
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  Speaker 2: Cioè salta in aria
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  Speaker 3: tutto. Completamente. Quando si entra davvero nella vita di Ernest Hemingway,
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  Speaker 3: la linea temporale ordinata svanisce. Quello che emerge dalle fonti
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  Speaker 3: è un panorama esistenziale viscerale, caotico e direi profondamente intrecciato
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  Speaker 3: con le carneficine e le ideologie del Novecento. Non stiamo
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  Speaker 3: solo guardando la carriera di uno scrittore.
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  Speaker 2: No, infatti
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  Speaker 3: Stiamo osservando un uomo la cui intera esistenza è stata
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  Speaker 3: un lunghissimo e stenuante duello con la morte. Un duello
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  Speaker 3: che ha praticamente fuso insieme la sua arte, la sua
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  Speaker 3: politica e il suo stesso corpo.
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  Speaker 2: E per capire proprio la genesi di questo duello, l'analisi
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  Speaker 2: delle fonti ci chiede di fare un salto indietro. Precisamente
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  Speaker 2: al 1918. Un anno cruciale. Cruciale, sì. C'è questo Hemingway
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  Speaker 2: appena diciannovenne. Lavora già come cronista per il Kansas City
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  Speaker 2: Star e ha tutta l'energia tipica di quell'età. E intanto
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  Speaker 2: l'Europa è letteralmente in fiamme con la Grande Guerra.
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  Speaker 3: E lui vuole andarci a tutti i costi.
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  Speaker 2: Esatto. Cerca in tutti i modi di arruolarsi nell'esercito, ma
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  Speaker 2: viene scartato per un difetto alla vista. E qui, cioè,
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  Speaker 2: una porta chiusa del genere per molti avrebbe significato semplicemente
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  Speaker 2: restare al sicuro in America.
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  Speaker 3: Che poi sarebbe stata la reazione più normale.
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  Speaker 2: Invece no. Lui trova una scappatoia, entra nei servizi di
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  Speaker 2: autoambulanza della Croce Rossa e riesce a farsi mandare in Italia.
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  Speaker 3: Il punto fondamentale è che questo giovane Hemingway non aveva
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  Speaker 3: la minima intenzione di rimanere nelle retrovie. Le carte, la
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  Speaker 3: cronologia documentale, ci mostrano un ragazzo in movimento frenetico. E
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  Speaker 3: a giugno è a Milano. Poi si sposta schio e
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  Speaker 3: alla fine riesce a spingersi fino alla primissima linea a
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  Speaker 3: Fossalta di Piave.
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  Speaker 2: Proprio nel fango.
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  Speaker 3: Esatto, nel fango. Ed è qui, l'8 luglio, che avviene
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  Speaker 3: la collisione frontale tra il suo mito romantico della guerra
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  Speaker 3: e la spaventosa realtà materiale. La cosa affascinante qui è
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  Speaker 3: come si svolge l'incidente, perché è quasi un paradosso.
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  Speaker 2: Ok, analizziamo questo punto. Perché l'immagine che descrivono i documenti
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  Speaker 2: è quasi grottesca nel suo contrasto.
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  Speaker 3: Totalmente grottesca.
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  Speaker 2: Cioè, questo 19enne americano che va in bicicletta verso le
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  Speaker 2: trincee italiane.
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  Speaker 3: In bicicletta, al fronte
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  Speaker 2: In bicicletta. E porta cioccolata, sigarette, cartoline ai soldati. Cioè,
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  Speaker 2: un'innocenza disarmante. È un ragazzo che vive la guerra come
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  Speaker 2: se fosse, non lo so, una gita avventurosa o uno
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  Speaker 2: sport estremo di oggi, no?
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  Speaker 3: Verissimo. Si sente invincibile.
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  Speaker 2: E poi all'improvviso lo scoppio di un proiettile di mortaio austriaco.
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  Speaker 2: Viene ferito gravemente dalle schegge. Le cronache mediche del tempo
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  Speaker 2: parlano della seria possibilità di dovergli amputare una gamba.
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  Speaker 3: Una cosa devastante per un 19enne
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  Speaker 2: Viene mandato d'urgenza all'ospedale americano di Milano e proprio in
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  Speaker 2: quel letto d'ospedale incontra questa infermiera, Agnes von Kurowski. Una
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  Speaker 2: storia d'amore breve ma intensissima che poi getterà le basi
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  Speaker 2: per addio alle armi.
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  Speaker 3: Il suo futuro capolavoro,
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  Speaker 2: sì. Però, al di là del romanzo, la domanda è
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  Speaker 2: come ha fatto questo specifico trauma fisico infantile a generare
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  Speaker 2: quell'ossessione per il coraggio che dominerà tutto quello che scriverà
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  Speaker 2: in futuro?
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  Speaker 3: Guarda, per rispondere dobbiamo analizzare il meccanismo psicologico innescato da quell'esplosione.
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  Speaker 3: Hemingway stesso, anni dopo, ammetterà che durante l'adolescenza si è
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  Speaker 3: intrinsecamente convinti di essere immortali.
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  Speaker 2: Si pensa che la morte sia roba da film?
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  Speaker 3: Esatto, un concetto astratto, un espediente letterario, che tocca sempre
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  Speaker 3: agli altri. Ma l'impatto improvviso con la carne lacerata, il
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  Speaker 3: dolore lancinante, il sangue, l'odore metallico, lo costringono a fare
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  Speaker 3: i conti con la fragilità assoluta dell'essere umano.
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  Speaker 2: Il corpo che si spezza.
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  Speaker 3: Il corpo non è invincibile. Può essere sbriciolato in un istante.
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  Speaker 3: E questa non era la morte eroica e patriotica celebrata all'epoca.
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  Speaker 3: Era una morte sporca, senza alcun senso. Le studiose nel
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  Speaker 3: documentario sottolineano proprio questo. Il trauma lo trasforma.
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  Speaker 2: Cambia tutto.
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  Speaker 3: Cambia tutto. I suoi romanzi diventano rivoluzionari non perché documentano
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  Speaker 3: fatti storici, ma perché inaugurano una vera e propria storia
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  Speaker 3: dei sentimenti. Inventa uno stile capace di restituire le emozioni nuda.
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  Speaker 2: Senza fronzoli.
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  Speaker 3: Zero fronzoli. Toglie tutti gli aggettivi superflui per trasmettere il panico,
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  Speaker 3: la confusione, l'istinto puro di sopravvivenza in trincea.
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  Speaker 2: È praticamente come se l'esplosione avesse spazzato via tutto il
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  Speaker 2: linguaggio ampolloso dell'Ottocento. Però la cosa assurda, cioè sconcertante, è
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  Speaker 2: che dopo aver visto quanto sia fragile l'uomo, lui non
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  Speaker 2: sceglie una vita prudente.
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  Speaker 3: Assolutamente no, fa l'opposto.
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  Speaker 2: Va nella direzione contraria. E questo ci porta ai primi
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  Speaker 2: anni venti, quando fa l'inviato per il Toronto Daily Star
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  Speaker 2: in un'Europa distrutta. E inizia a osservare i nuovi leader politici. Ora,
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  Speaker 2: il testo suggerisce che lui non avesse un grande acume politico.
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  Speaker 3: In un certo senso è vero
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  Speaker 2: Ed è qui che le cose si fanno davvero interessanti.
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  Speaker 2: Perché nel 1923, dopo la conferenza di Lausanna, scrive un
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  Speaker 2: articolo pazzesco intitolato Mussolini, il più grande blef d'Europa. E
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  Speaker 2: parliamo degli albori del fascismo. Sembra una diagnosi geniale, non miopia.
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  Speaker 2: Come si incastrano queste due cose?
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  Speaker 3: Si incastrano se capiamo come Hemingway filtrava il mondo. La
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  Speaker 3: diagnosi su Mussolini fu fulminea e innegabile. Scrisse perfino che
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  Speaker 3: se Mussolini lo avesse fatto fucilare sarebbe stato un blef
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  Speaker 3: anche quello.
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  Speaker 2: Geniale
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  Speaker 3: Sì, ma la lente che usava non era quella dell'analista politico.
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  Speaker 3: Non gli interessavano l'economia o la società. La sua critica
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  Speaker 3: era ferocemente estetica.
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  Speaker 2: In che senso
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  Speaker 3: estetica? Nel senso che disprezzava il famoso cipiglio mussoliniano. quello
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  Speaker 3: sguardo duro che i 19 anni fascisti imitavano per lui
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  Speaker 3: era una recita un trucco teatrale per nascondere debolezza e
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  Speaker 3: invece e le fonti lo confermano era rapito da un'altra
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  Speaker 3: figura Gabriele D'Annunzio
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  Speaker 2: D'Annunzio l'impresa di fiume il poeta soldato
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  Speaker 3: proprio lui per Hemingway D'Annunzio era l'eroismo puro l'individualista che
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  Speaker 3: non recitava ma rischiava la pelle per davvero
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  Speaker 2: mentre Mussolini era solo un burocrate
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  Speaker 3: esatto un calcolatore che fingeva coraggio Hemingway aveva capito che
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  Speaker 3: questo blef avrebbe portato al disastro, ma giudicava sempre di pancia.
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  Speaker 3: Cercava il sangue e l'azione. Non analizzava i sistemi di potere.
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  Speaker 3: È
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  Speaker 2: un paradosso clamoroso. Cioè, stava recensendo capi di Stato come
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  Speaker 2: se fossero personaggi di un suo romanzo. Valutava quanto fossero
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  Speaker 2: scenicamente autentici. Ma se giudichi la politica così, rischi grosso.
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  Speaker 2: Molto grosso. E la domanda è, cosa succede se applichi
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  Speaker 2: questa lente rigidissima anche alla società e alle relazioni umane?
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  Speaker 2: Per capirlo ci spostiamo nella Parigi degli anni venti.
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  Speaker 3: Che è il palcoscianico perfetto.
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  Speaker 2: Che le fonti ci descrivono un'atmosfera incredibile. La vita nei bistrò,
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  Speaker 2: incontri senza appuntamento, ore a discutere.
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  Speaker 3: La vera vita bohemian.
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  Speaker 2: Esatto.
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  Speaker 3: Ed è qui che Hemingway incontra pesi massimi come Ezra Pound,
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  Speaker 3: James Joyce e ovviamente Gertrude Stein.
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  Speaker 2: Colei che ha inventato il termine generazione perduta.
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  Speaker 3: Proprio lei, un mentore per lui. In questo ambiente d'avanguardia,
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  Speaker 3: All'inizio Hemingway sembra cavalcare perfettamente lo spirito del tempo. Nel
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  Speaker 3: 1926 pubblica Fiesta e il romanzo esplode.
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  Speaker 2: Un successo pazzesco.
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  Speaker 3: Cattura la disillusione, la libertà sessuale, l'indipendenza femminile degli anni
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  Speaker 3: venti in modo magistrale. Ma le studiose nel documentario evidenziano
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  Speaker 3: una contraddizione bella pesante.
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  Speaker 2: Quale?
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  Speaker 3: Che questo stesso autore, decenni dopo, specialmente dopo il 1968,
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  Speaker 3: verrà fatto a pezzi dai movimenti femministi per il suo
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  Speaker 3: macismo esasperato. E la cosa triste è che rovina sistematicamente
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  Speaker 3: i rapporti con chi lo aveva aiutato.
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  Speaker 2: Come se si ribellasse ai suoi maestri.
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  Speaker 3: Peggio. Arriva a ridicolizzare nei suoi scritti la storia d'amore
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  Speaker 3: tra Gertrude Stein e Alice B. Toklas. La Toklas dirà
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  Speaker 3: amaramente che il successo e i soldi lo avevano corrotto.
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  Speaker 2: È come certi influencer o artisti di oggi, no? Che
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  Speaker 2: partono sull'onda delle avanguardie giovanili, si ergono a paladini della
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  Speaker 2: libertà e poi vengono cancellati dalle generazioni successive perché rimangono
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  Speaker 2: incastrati nei propri limiti
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  Speaker 3: è un paragone azzeccatissimo il limite di Hemingway era proprio
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  Speaker 3: il personaggio che si era costruito addosso all'inizio osservava il
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  Speaker 3: mondo con genio poi ha iniziato a indossare la maschera
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  Speaker 3: del macio il cacciatore il pugile l'uomo che non piange
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  Speaker 3: mai
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  Speaker 2: uno scudo
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  Speaker 3: per nascondere la fragilità di Fossalta forse molto probabile ma
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  Speaker 3: questa maschera si è indurita È diventato la caricatura di
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  Speaker 3: se stesso, incapace di capire relazioni come quella tra Stein
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  Speaker 3: e Toklas che non rientravano in quel suo codice ristretto.
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  Speaker 2: Una prigione d'oro, praticamente. È una dinamica devastante. Ma cosa
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  Speaker 2: succede quando questo mito personale, questo bisogno di vedere tutto
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  Speaker 2: o bianco o nero, sbatte contro una guerra ideologica vera
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  Speaker 2: e complessa?
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  Speaker 3: Succede la guerra civile spagnola.
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  Speaker 2: Esatto. Fini anni 30
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  Speaker 3: Nel 1936... la Spagna esplode. Hemingway, che si definisce liberal
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  Speaker 3: e antitotalitario, inquadra subito la cosa come bene assoluto contro
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  Speaker 3: male assoluto. Il fascismo di Franco è il nemico.
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  Speaker 2: E ci mette pure i soldi.
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  Speaker 3: E non pochi. Spende 40.000 dollari di tasca sua.
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  Speaker 2: Una fortuna per l'epoca.
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  Speaker 3: Per comprare ambulanze per i repubblicani. Poi va a Madrid
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  Speaker 3: come corrispondente e da lì nascerà Per chi suona la campana. Ma,
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  Speaker 3: e qui il documentario fa un'analisi brillante, le fonti ci
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  Speaker 3: propongono un confronto tostissimo tra lui e George Orwell.
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  Speaker 2: Questo è forse il punto più profondo dell'indagine.
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  Speaker 3: Se colleghiamo questo al quadro generale, capiamo la differenza tra
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  Speaker 3: due approcci alla verità. Orwell è a Barcellona nel 1937.
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  Speaker 3: Scrive omaggio alla Catalogna. E cosa vede?
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  Speaker 2: Vede il caos.
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  Speaker 3: Vede la guerra contro i franchisti, certo. Ma vede e
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  Speaker 3: documenta anche le sanguinose purghe interne alla sinistra ripubblicana, i
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  Speaker 3: sovietici stalinisti che massacrano gli anarchici e i trotschisti. Il
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  Speaker 3: testo cita l'uccisione di Camillo Berneri, intellettuale anarchico italiano.
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  Speaker 2: Ucciso dai suoi stessi alleati
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  Speaker 3: Esatto. Orwell lo racconta senza sconti. E Hemingway invece?
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  Speaker 2: Silenzio
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  Speaker 3: stampa. Ignora totalmente queste fratture. E le fonti mantengono, ci
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  Speaker 3: tengo a dirlo, una rigorosa imparzialità storica, ricordando che ci
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  Speaker 3: furono violenze atroci anche da parte anarchica, come l'uccisione di
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  Speaker 3: numerosi sacerdoti. Un inferno morale da ogni lato, ma Hemingway
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  Speaker 3: decide di non vedere
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  Speaker 2: Cioè, lui sceglie di ignorare le brutalità della sua fazione
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  Speaker 2: perché ha bisogno del nemico chiaro. È come se fotografasse
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  Speaker 2: la guerra solo in bianco e nero, al massimo contrasto,
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  Speaker 2: perché le sfumature di grigio, l'ipocrisia dei propri alleati, rovinerebbero
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  Speaker 2: l'estetica della sua causa. Ma questo solleva un dubbio etico gigantesco.
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  Speaker 3: Quale?
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  Speaker 2: Rifiutarsi di vedere la verità per proteggere la propria narrazione romantica.
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  Speaker 2: Lo rende un grande scrittore morale. O lo abbassa a
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  Speaker 2: livello di un propagandista? In fondo è ancora quel ragazzino
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  Speaker 2: immaturo che cerca gli eroi senza macchia.
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  Speaker 3: Cerca la rassicurazione nell'azione pura. Analizzare le purghe o le
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  Speaker 3: ombre avrebbe significato fermare l'azione, sporcare l'eroismo. Ma la tragedia, sai,
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  Speaker 3: è che questo approccio richiede un'energia fisica immensa. Un'energia che
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  Speaker 3: non dura per sempre.
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  Speaker 2: Il tempo passa per tutti.
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  Speaker 3: E il materiale ci porta all'ultimo doloroso capitolo. Gli anni
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  Speaker 3: 50 e 60. Il tramonto.
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  Speaker 2: Un tramonto buio. Arriva il Nobel nel 1954 per Il
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  Speaker 2: vecchio e il mare, certo. Ma la vita va a rotoli.
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  Speaker 2: Sopravvive a due incidenti aerei in Africa che lo lasciano
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  Speaker 2: a pezzi fisicamente. Completamente distrutto. Poi torna in Spagna. Segue
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  Speaker 2: ossessivamente le corride. Viaggia per vedere il torero Antonio Ordognez.
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  Speaker 2: Ma non lo fa per divertimento. Le fonti dicono che
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  Speaker 2: studiava i volti degli uomini davanti alla morte
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  Speaker 3: Un'osservazione quasi clinica.
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  Speaker 2: Sì. E poi Cuba. Diventa amico di Fidel Castro. Ma,
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  Speaker 2: a differenza della Spagna, non si unisce alla rivoluzione. Non
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  Speaker 2: scrive nulla su quello che succede.
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  Speaker 3: È un uomo svuotato, depresso, ritirato in se stesso.
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  Speaker 2: E la fine è paradossale. Viene ricoverato alla Mayo Clinic
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  Speaker 2: per depressione e subisce l'elettroshock. E lui stesso, con una
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  Speaker 2: lucidità agghiacciante, dice praticamente che senso ha rovinare la mia mente,
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  Speaker 2: cancellare la mia memoria, che è il mio capitale, per
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  Speaker 2: mettermi fuori gioco.
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  Speaker 3: Questo solleva una questione importante, fondamentale per capire la sua identità.
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  Speaker 3: La scrittura di Hemingway non era fatta di trame inventate,
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  Speaker 3: ma di memoria sensoriale. Odori, temperature, suoni, tutto archiviato nella
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  Speaker 3: sua testa.
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  Speaker 2: E l'elettroshock gli formatta il disco rigido.
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  Speaker 3: Gli distrugge l'archivio.
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  Speaker 2: Senza quella memoria la sua arte sparisce. L'artista Hemingway muore
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  Speaker 2: prima dell'uomo.
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  Speaker 3: Quindi, cosa significa tutto questo?
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  Speaker 2: Significa che arriviamo a quel 2 luglio 1961, a Ketchum, nell'Aidaho.
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  Speaker 2: Prende un fucile nel seminterrato e si spara. Distrugge il
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  Speaker 2: cervello che aveva cambiato la letteratura. E nel documentario si
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  Speaker 2: parla di tre ipotesi.
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  Speaker 3: Sì, le studiose discutono tre chiavi di lettura. La prima,
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  Speaker 3: un'ultima vittoria per riprendere il controllo in una situazione di
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  Speaker 3: disfatta totale.
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  Speaker 2: La seconda?
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  Speaker 3: La resa. La fine del coraggio, l'incapacità di sopportare la vecchiaia.
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  Speaker 3: Ma c'è la terza ipotesi, che forse è la più calzante.
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  Speaker 3: Il suicidio come atto di coraggio estremo per non vivere
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  Speaker 3: una vita a metà. Se l'artista è morto, l'uomo non
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  Speaker 3: ha motivo di restare.
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  Speaker 2: È un'ironia macabra. Un uomo che ha studiato la morte
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  Speaker 2: sui campi di battaglia in Europa finisce per darsela da
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  Speaker 2: solo nel semiterrato di casa, perché gli hanno tolto la
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  Speaker 2: sua unica arma, la memoria.
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  Speaker 3: Ha retto per decenni il peso di un mito di infallibilità.
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  Speaker 3: Alla fine... L'invenzione di Hemingway ha schiacciato l'uomo
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  Speaker 2: Tirando le fila, le fonti ci restituiscono un arco vitale incredibile.
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  Speaker 2: Dal ragazzo di Fossalta alla disillusione politica, ai salotti di Parigi,
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  Speaker 2: fino alle trincee spagnole e all'isolamento in Idaho. Non ha
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  Speaker 2: solo raccontato il Novecento.
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  Speaker 3: Lo ha incarnato.
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  Speaker 2: Con tutte le vette e gli abissi.
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  Speaker 3: Esatto.
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  Speaker 2: Ma prima di salutarci c'è un ultimo dettaglio folle emerso
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  Speaker 2: dalle fonti. Riguarda il film Per chi suona la campana,
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  Speaker 2: uscito nel 1943 con Gary Cooper e Ingrid Bergman. Durava
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  Speaker 2: 170 minuti.
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  Speaker 3: Colossal.
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  Speaker 2: Ma quando arriva in Italia, nel 1956, il film dura
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  Speaker 2: 130 minuti. 40 minuti
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  Speaker 3: in
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  Speaker 2: meno. 40 minuti tagliate via. Tutte le scene e dialoghi
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  Speaker 2: che mostravano l'intervento fascista italiano in Spagna sono stati cancellati.
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  Speaker 2: E questo ci lascia con un bel dubbio. Se un'opera
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  Speaker 2: d'arte nata per denunciare la brutalità della realtà può essere
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  Speaker 2: Sforbiciata e censurata così, decenni dopo, quanto della storia che
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  Speaker 2: crediamo di conoscere ci arriva in realtà già filtrata e
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  Speaker 2: riscritta per convenienze politiche. Pensiamoci. Alla prossima esplorazione.