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437 Italo-Sommer: Don't Torture a Duckling (1972) · Devils & Demons - Der Horrorfilm-Podcast

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  Moin moin und herzlich willkommen bei Devils and Demons.
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  Ich mache das ja nun seit jetzt, wie viele Jahren? Seit fast zehn Jahren. It's been 84 years.
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  Und ich mache das ja, ich sage mal, in 98 Prozent aller Fälle wirklich identisch,
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  die Begrüßung jedes Mal.
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  Aber manchmal gibt es so Tage, da vergesse ich das einfach, wie die Reihenfolge ist. So wie heute.
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  Das mag auch dann liegen, dass ich heute den ganzen Tag Eurodance gehört habe
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  und deswegen so meine Synapsen ein bisschen frittiert.
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  Aber das sollte dich eigentlich auf Vordermann gebracht haben.
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  Ja, okay, ich habe auch das ganze Wochenende Eurodance gehört,
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  also vielleicht ist das schon zu viel. Das sollte dich erst recht auf Vordermann bringen.
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  Nee, drei Tage ist, glaube ich, schon der schädliche Part, glaube ich, angesetzt.
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  Nee, ich habe mal glaube ich so ein, zwei Monate am Stück fast nur Eurodance
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  gehört, aber ich bin auch nicht immer ganz sauber im Kopf. Und ich wollte gerade
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  sagen, André, wenn das der schädliche Part nach drei Tagen einsetzt,
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  was haben wir dann in den 90ern gemacht?
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  Ja, deswegen sind wir ja so heute. Ja, okay, ja, das ist ein Argument, ja.
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  Und damit herzlich willkommen zur 437. Episode von Devils and Demons,
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  der Horrorfilm-Podcast. Ihr wisst schon, wer da ist. So mein André. Moin.
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  Theresa. Hallo. Und ich, der Chris. Ich kenne das aber von Ender mit Schrecken.
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  Da haben wir auch eine gleiche Phrase.
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  Und es gibt einfach Tage, da fühlt sich das auch falsch an. Also da sagst du
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  das und du denkst so, hä? Warum?
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  Ja, es hat hier schon angefangen. Ich wusste jetzt gar nicht mehr,
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  zieht das noch mal, wenn ich noch mal auf Italienisch begrüße,
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  ist das jetzt schon durchgekaut. Und dann machst du dir zu viele Gedanken über so eine Bananensache.
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  Ja, bedanken wir uns da lieber an dieser Stelle an unsere neuen Supportenden
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  auf Steady, nämlich Tobias, Paul und Lisa, die uns von nun an unterstützen.
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  Und dafür ganz herzlichen Dank. Und ganz tollen Content bekommen sie dafür.
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  Und um darauf schon mal hinzuweisen, in den nächsten Tagen, ich vermute mal.
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  Wahrscheinlich Richtung Wochenende, könnte es soweit sein, erscheint die erste
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  Folge unseres neuen Formats, Devils and Demons Extreme.
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  Und in diesem Format geht es um die ...
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  Es wäre jetzt wie die Spiegel-TV-Reportage. Es geht um die Schattenseiten des
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  Horrorfilms. Nee, es geht um die...
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  Wir drücken uns am simpelsten aus, André, um die... Die Giftschrankfilme.
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  Die Giftschrankfilme. Wie man früher gesagt hat. Die Filme, die man da zu Hause,
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  wenn man sie physisch hat, nicht öffentlich hinstellt, sondern irgendwo ein
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  bisschen verdeckt, weil man sich so ein bisschen schämt oder beziehungsweise
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  weil die dann doch niemand sehen soll.
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  Ja, also sprich, es geht um Filme wie Flashdance, Dirty Dancing, Footloose. Genau.
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  Ganz recht. Ghost Nachricht von Sam.
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  Boah, den habe ich gerade bei dieser komischen Italo-Aktion mitbestellt.
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  Egal, jedenfalls geht es da um die Filme, die vielleicht normalerweise jetzt
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  in unserem Hauptprogramm nicht
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  alle Leute interessieren würden oder vielleicht zu doll sind für die.
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  Und wir aber öfter schon Nachrichten bekommen haben, ey, könnt ihr nicht doch
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  mal hier ein paar Filme wie, wie heißt es nochmal die Filme von Marian Dora?
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  Melancholie der Engel, Pesthauch der Menschlichkeit. Ja, so eine Sachen, Guinea Pig und ...
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  Die fangen jetzt alle nicht mehr ein, die Filme. Ja, jetzt ist man gerade so,
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  in Zugzwang. Ittenbach.
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  Man Eater. Ja, Man Eater.
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  Solche Filme halt so, ne? Auf jeden Fall das Derbste von Derben.
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  Und wenn ihr diese Eisberge kennt im Internet, auf Reddit, diese Horror-Eisberge,
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  da gehen wir dann schon echt so in Gefilde so sechs, sieben, so runter.
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  Alles noch Film natürlich, ne? Wir gucken uns jetzt nicht irgendwelche Faces
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  of Death In-Real-Kram scheiße an, sondern alles natürlich fiktiv,
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  aber eben doch der Derbe-Kram.
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  Ja, und das gibt's in dem neuen Format. Die erste Folge bekommen alle gratis
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  zu hören. Da könnt ihr mal reinhören, ob das was für euch ist.
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  Und alle weiteren Folgen gibt's dann exklusiv für unsere Supportenden auf Steady.
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  Also freut euch da schon mal drauf.
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  Ich hab mich, Theresa, tatsächlich auf unseren heutigen Film gefreut,
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  auf Don't Torture Duckling, ja Duckling ist richtig, von Ujo Fulci.
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  Und weil ich den nämlich total gerne mag, das soll an dieser Stelle schon mal
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  verraten, wie sieht's bei dir aus? Hast du den Film vorher schon mal gesehen?
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  Hast du den jetzt zum ersten Mal gesehen?
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  Und falls du ihn zum ersten Mal gesehen hast, was hast du dir gedacht,
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  was könnte das sein bei diesem Titel?
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  Also, ich hab den schon mal gesehen. Ich war vor.
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  Ewigkeiten gefühlt bei Filmtoast mal, bei der, wie hieß das Format,
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  Best of Horror oder so, wo die immer sich so ein Jahr rausgebrannt haben.
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  Und da war ich im Jahr 1972 dabei und hab jetzt gefühlt, jeden Horrorfilm aus
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  dem Jahr 1972. Macht Sinn, als Zeitzeugin.
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  Ja, weil ich hab ja schon eigentlich einen Sweet Spot für die Zeit,
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  hab deswegen gefühlt jeden Film aus dem Jahr 1972 geguckt.
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  Hatte bei dem aber ein Stück weit das Problem, dass ich den wieder irgendwo geschaut habe.
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  Ohne englische Untertitel, und dann irgendwie schon wieder das Problem hatte,
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  dass ich die Hälfte nicht verstanden habe und dann einfach nicht drin war und
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  irgendwie gar nicht wirklich wusste, worum es eigentlich geht.
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  Weswegen ich mich dann da auch irgendwie das Gefühl hatte, irgendwie sagt der
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  mir nicht so zu. Gleichzeitig musste ich mir eingestehen, dass ich auch im Grunde
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  genommen nichts mitbekommen habe.
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  Deswegen der von mir erst mal so drei Sterne Platzhalter bekommen hat.
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  Und dieses Mal habe ich auch... Damit kann man nichts falsch machen.
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  Genau, da kann ja keiner böse wegen sein.
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  Und dieses Mal habe ich ihn aber mit Untertitel geschaut, mir ordentliche Notizen
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  gemacht und bin jetzt informiert darüber, was vor sich geht, glaube ich zumindest.
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  Sehr gut. Und ja, was hatte ich erwartet damals? Also ich wusste irgendwie,
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  ich war jetzt auch fast ein bisschen irritiert, dass den auf Letterboxd nur
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  45.000 Leute auch gelockt haben, weil irgendwie hatte ich den schon so als,
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  größeren Film im Kopf.
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  Aber ich glaube, das ist wieder einfach... Die Verfügbarkeit.
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  Der war tatsächlich gefühlt so außerhalb Italiens irgendwie...
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  Er war in den 90ern, glaube ich, gar nicht zu sehen irgendwo.
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  Und auch in den 2000ern nicht. Und auch die deutsche Synco gab es ja nicht, glaube ich.
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  Erst viel später. Also ich glaube, der war...
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  Und tatsächlich erst Mitte der, also ich will jetzt nichts anderes sagen,
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  korrigiert mich gerne, aber ich glaube Mitte der 2000 oder Anfang der 2010er
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  ist der, glaube ich, erst zum ersten Mal zum Beispiel deutsch synchronisiert
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  zu sehen gewesen. Und das gilt, glaube ich, auch für viele andere Länder.
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  Und der war einfach nicht verfügbar. Und ich glaube, deswegen haben den auch
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  nicht so viele Leute gesehen.
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  Ja, und trotzdem hab ich das Gefühl, dass der so eine Reputation hat.
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  Also auch wieder, jetzt nicht, wenn man so ein Film wie Texas Chainsaw Massacre
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  oder so, wo, glaub ich, auch Leute, die jetzt nicht im Genre drin sind,
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  wissen, ah, okay, das war mal ein großes Ding, ein großer Skandalfilm früher, sondern,
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  wenn man ein bisschen tiefer drin ist, hab ich das Gefühl, kennt man den Namen aber trotzdem.
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  Aber wusste tatsächlich jetzt auch schon im Grunde genommen gar nicht mehr, was mich erwartet.
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  Ich wusste nur noch, dass es irgendwas mit einer Hexe gab und ein italienisches
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  Dorf. Mehr Erinnerungen hatte ich da jetzt auch schon nicht mehr dran.
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  Es ist ja auch ein sehr, André, sehr ungewöhnliche Titel. Ich finde immer schon,
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  wenn man das schon hört, Don't Torture Duck, was soll das? Also man weiß natürlich,
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  was es übersetzt heißt, aber was soll das im Filmkontext bedeuten?
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  Und ursprünglich sollte der Film ja Don't Torture Donald Duck heißen,
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  beziehungsweise foltere nicht Donald Duck.
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  Aber ich vermute, oder man vermute, dass es da relativ zügig einen Anruf von
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  jemandem aus der Walt Disney-Abteilung gab. Rechte Abteilung gab.
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  Mit Sicherheit. So wie die mit ihrer IP umgehen und dann gehört haben,
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  wie Horrorfilm, ich glaube, da war schneller das Telefon in der Hand,
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  dass du gucken kannst, ja.
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  Auf jeden Fall. Theresa hat es schon gesagt, ein Film mit großem Namen,
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  der irgendwie eine große Reputation hat. Fulci selbst hat gesagt, es ist sein bester Film.
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  Ich würde zumindest sagen, es ist einer seiner drei besten Filme.
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  Wann hast du den zum ersten Mal gesehen und würdest du da so vielleicht schon
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  mal vorab auch so mitgehen in dieser Tendenz?
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  Das ist einer der Futschis, die mir lange gefehlt haben, weil ich halt früher,
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  ja klar, natürlich nur die Reißer geguckt habe, die Zombie-Reißer und die wir halt so kennen.
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  Den habe ich jetzt erst gesehen 2018, als die Arrow Blu-ray rauskam,
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  der neue Restaurierung, die habe ich mir gekauft und dann auch das erste Mal gesehen.
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  Und ich hatte aber jetzt auch schon wieder nicht die beste Änderung an den.
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  Ich wusste, dass er mir damals gefallen hat, aber dass ich ihn auch ein bisschen sperrig erzählt fand.
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  Aber dass ich ihn halt vor allem atmosphärisch stark fand. Und deswegen,
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  ich wusste auch die Auflösung noch, aber ich wusste die Herleitung nicht mehr.
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  Und deswegen war ich jetzt schon gespannt auf einen Rewatch,
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  wie er mir nochmal mit frischem Gedächtnis gefällt und ob ich ihn diesmal vielleicht
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  mehr greifen kann als letztes Mal.
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  Ich fand's auch interessant, dass für manche Leute, also Fulci hat ja vorher
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  diesen Desert in the Women Skin gedreht, der ja auch ziemlich gut ist.
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  Auch perfekt reingepasst hätte jetzt in unseren Italo-Sommer natürlich.
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  Und es wird dann immer gesagt, dass Duckling der zweite Jalloh von Fulci war
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  und andere sagen, nein, das ist auf gar keinen Fall ein Jalloh,
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  das ist eher so ein Sittengemälde, Gesellschaftsporträt, was Fulci hier versucht hat darzustellen.
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  Würdest du dem zustimmen, dem Ersteren oder eher dem Zweiteren?
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  André? ich finde nicht, dass er ein Jalloh ist.
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  Ich finde, dafür hat er so wenig Züge davon. Es gibt davon, es gibt ein paar
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  Bilder und so, die daran klar erinnern.
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  Er hat davon Züge, aber ich finde schon, dass das eigentlich echt fast ein klassischer
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  Krimi ist. Also es ist eigentlich ein etwas härterer Krimi.
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  Ja, würde ich glaube ich auch mitgehen. Also ich habe gerade nochmal so überlegt,
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  was macht ein Jalloh irgendwie aus? Und da tickt der relativ wenig Boxen.
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  Also nur, weil er aus Italien kommt und irgendwie so ein Who-Dunit-Part drin
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  hat, reicht das für Herrn Jalloh? Ich würde sagen, nein. Oder mal eine POV mit
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  Händen oder so, aber das macht jetzt auch nicht allein Jalloh aus, ja.
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  Genau, also finde auch allein so von der ganzen Grundstimmung,
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  dass der da nicht reinpasst, was ja aber trotzdem auch nicht schlimm ist.
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  Zumal ja die Morde im Film, würde ich sagen, von der Gewichtung her eine untergeordnete
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  Rolle spielen, sowohl von der Inszenierung her, also die haben was Spezielles
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  an sich, da können wir später noch drüber sprechen, aber das sind ja keine,
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  Das Besondere daran ist, wer die Opfer sind und nicht wie sie umgebracht werden.
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  Das ist jetzt nichts, dass du dann sagst, krass, endlich der nächste Kill und
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  sowas. Das ist ja hier gar nicht der Fall.
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  Und dass da doch eher die Figuren und ihre Rolle in der Gesellschaft und wie
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  sie funktionieren und wie dieses Dorfleben funktioniert, dass das eher so im
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  Vordergrund steht, finde ich.
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  Also nur ganz basic, so wie ihr das schon gesagt habt. Nur weil manchmal eine
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  Ego-Perspektive ist und.
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  Mal Hände zu sehen sind und wir einen Houdanit-Part haben. Genau,
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  das ist eher nicht ... Das reicht nicht.
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  Der Film aus dem Jahr 1972 hat auf Letterboxd eine Durchschnittswerte von 3,7
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  von 5, auf der IMDb eine 7 von 10. Ist am 29. September 1972 in die italienischen
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  Kinos gekommen, wenn ihr den Film sehen wollt.
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  Teureren Varianten. Es gibt ein paar Mediabooks von 84 Entertainment mit der
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  Blu-Ray. Es gibt von Arrow Video den Film auf Blu-Ray und mittlerweile auch
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  auf UHD, wenn ich mich nicht ganz irre.
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  Und wenn ihr Fennig-Fuchserin seid, dann könnt ihr den auf Tubi schauen oder
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  auch auf Shutter zum Beispiel. Und auf YouTube ist auch eine Version,
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  die habe ich jetzt aber nicht gecheckt. Teresa, ich frage vorsichtig,
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  wie hast du den Film gesehen?
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  Auf YouTube tatsächlich mit
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  automatisch generierten Untertiteln wie die echtes Nähe hast, wie ich bin.
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  Ja, das ist schon wieder, dass so nachher ich wieder irgendwelche Sachen formuliert,
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  die mir Markus Stiegler ganz ohn geflüstert hat und Theresa so,
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  hä, bei mir haben die über Fußball geredet oder sowas.
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  Nee, ich habe schon das, also ich konnte dem Film dieses Mal gut folgen.
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  Also auch, ich weiß, das hört sich vielleicht jetzt komisch an,
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  nachdem ich vor zwei, drei Wochen wirklich gar nichts gerafft habe bei dem Film.
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  Aber doch, doch, ich bin im Bilde, würde ich jetzt einfach mal behaupten.
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  Aber das wird sich wahrscheinlich im Verlauf der Episode noch zeigen.
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  Der Film läuft 105 Minuten. In Deutschland gibt es keine Freigabe.
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  Also der wurde, glaube ich, nie der FSK vorgelegt. Der ist ungeprüft in der
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  einzigen deutschen Version, die es gibt.
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  Content Note gibt es heute tatsächlich mal wieder einen ganzen Haufen.
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  Es gibt Gewalt an Kindern, es gibt Gewalt an Tieren, es gibt Gaslighting,
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  es gibt Abilismus, es gibt Hebiphilie-Pädophilie.
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  Also hier geht der Film in die Vollen, würde ich sagen. Aber es passt ja auch
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  zum Thema, wenn wir darauf eingehen, Theresa, ich glaube, das Thema Sündhaftigkeit.
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  Es steht im Vordergrund und es fällt alles da ja drunter.
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  Genau, also ich würde schon, ich habe auch das Gefühl, gerade so für die Zeit
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  nimmt der da wirklich erstaunlich viel mit. Ja.
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  Und gleichzeitig, du hast es eben ja auch schon angedeutet, zum Beispiel bei
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  den Morden, die Kindermorde sind jetzt aber trotzdem nicht unfassbar gory dargestellt und exploitativ.
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  Andere Sachen sind hingegen sehr explizit dargestellt, also nackte Haut gibt
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  es hier auf jeden Fall, zumindest an einer Stelle mal.
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  Aber genau, das vielleicht noch so zur Einordnung. Ja, es ist ja tatsächlich,
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  André, eher eine Seltenheit.
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  Gerade wenn wir, also, ja, auch bis heute. Wir haben irgendwie,
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  gerade hatten wir bei irgendeinem Film, hatten wir das doch gerade erst,
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  wo auch Kinder die Opfer waren.
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  Ich weiß jetzt gar nicht mehr genau, was es war. Aber ansonsten eher eine Seltenheit.
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  Ich habe vor ein paar Wochen mal diesen Who Can Kill a Child gesehen.
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  Ja, den fehlt mir auch immer noch.
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  Da gibt es das auch. Und natürlich auch in Kinder des Thorns oder so werden
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  mal ein paar Kinder niedergestreckt. Aber es ist schon, da wagen sich jetzt
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  nicht so viele Leute ran.
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  Und in einem ernsthaften, nicht exploitativen Kontext ja noch weniger.
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  Und da, finde ich, ist jetzt hier dieser Film schon eine kleine Ausnahmeerscheinung.
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  Definitiv. Also, dass der Film das auch sonst ernst nimmt und das Thema so behandelt,
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  ist schon ziemlich einmalig. Das heißt einmalig, aber selten.
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  Und ja, ich glaube, es hat ja auch immer einfach nochmal eine krasse Mehrgewichtung.
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  Und der Film war ja nicht umsonst so in Verruf oder hat so einen Skandal ausgelöst.
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  Deswegen. Und ich finde Kinder als Opfer, meistens im Mainstreaming-Bereich
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  wird es ja meistens einfach nicht gezeigt. Dann ist halt ein Kind weg und dann
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  wird es halt erzählt oder so.
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  Aber dass man wirklich auch irgendwie kinderleichtend sieht,
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  das trauen sich ja dann doch eher die Wenigsten. Wenn, hat es dann wirklich
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  auch einen fiesen Beigeschmack.
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  Von daher auf jeden Fall. Und ich weiß gar nicht, haben wir eigentlich den deutschen
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  Videotitel genannt? Den gibt es ja auch noch.
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  Quäle nie ein Kind zum Scherz. So hieß ja der deutsche Verleihtitel, Videotitel.
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  Das klingt so grammatikalisch so falsch. Ja, da haben die, glaube ich,
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  sehr krass versucht, dieses Don't Torture Duckling irgendwie in einen deutschen,
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  Satz zu packen, Quelle nie ein Kind zum Scherz, wahrscheinlich aber auch angelehnt,
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  ein Kind zu töten, wahrscheinlich auch, vielleicht so ein bisschen, ja.
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  Dein lieber Donald Duck. Dein lieber Donald Duck.
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  Ach so, dann können wir es natürlich noch vervollständigen. Ich versuche mich
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  nochmal wieder dran, der Film heißt im Originaltitel Non-Ci-Cevizia un Paparino.
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  Klingt fast am besten, finde ich, von deinen Titeln.
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  Genau, über den Regisseur haben wir eigentlich ja schon mal alles gesagt.
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  Wir haben ja schon mal unsere Lucho-Fulci-Wochen gehabt.
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  Wir haben ja schon, glaube ich, fast alle seine Filme, seine Unholy Five haben
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  wir auf jeden Fall schon besprochen. Voodoo, Glockenseil, Jenseits,
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  Friedhofsmauer, New York Ripper, die haben wir glaube ich alle.
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  Die müssen wir eigentlich alle haben, ja.
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  Genau, hat natürlich auch noch andere Sachen gemacht, natürlich auch in anderen
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  Genres, hat auch sehr gute Western-Filme zum Beispiel gemacht.
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  Im Spätherhalb seiner Karriere war es dann nicht mehr so doll. Kontraband.
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  Auch genau, exzellenter Film. Aber alles so ab Mitte, Ende der 80er,
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  Anfang der 90er war, da muss man leider so sagen, ich drücke es so drastisch
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  aus, Sondermüll, den er da fabriziert hat, das ist wirklich alles Schrott gewesen.
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  Und 1996 ist der bis zu diesem Tag immer berüchtigte Reduceur,
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  ja leider dann früh, also nicht super früh, aber schon relativ früh verstorben.
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  Für diesen Film hat er wieder zusammen mit Roberto Giaviti das Drehbuch geschrieben.
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  Die beiden haben ja öfter zusammen gearbeitet, das ist auf jeden Fall erwähenswert.
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  Und auch der Kameramann ist erwähenswert, Sergio Dovizzi, der hat nämlich später
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  auch für Deodato Cannibal Holocaust abgedreht. Im Cast haben wir tatsächlich
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  ein paar sehr viele interessante Leute und es passt auch wieder, weil.
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  In vielen italienischen Genrefilmen, und das haben wir hier im Podcast auch
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  schon öfter besprochen, werden die meisten,
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  größeren Rollen eigentlich gar nicht von ItalienerInnen gespielt,
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  sondern meistens von Leuten aus dem Ausland.
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  Und hier fällt es besonders auf, weil hier, glaube ich, von den,
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  sage ich mal, fünf wichtigsten Rollen alle Darstellenden aus dem Ausland kommen.
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  Und da haben wir zum einen natürlich die wunderbar bezaubernde Barbara Boucher,
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  die 1943 in quasi den damals noch deutsch besetzten Gebieten Tschechens geboren
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  wurde. Ich glaube, man nennt das Sudetenland. Ist das richtig?
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  Ich meinte das mal irgendwo gehört zu haben. Tatsächlich meine Großeltern kommen daher.
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  Ah ja, vollkommen perfekt. Aber warum das perfekt sein sollte,
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  weiß ich nicht. Aber es passt gerade.
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  Und da ist sie unter dem Namen Bärbel Gutscher tatsächlich geboren und wurde
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  dann später zu einem der sogenannten Sexsymbole der 60er und 70er Jahre.
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  Sie ist nach dem Zweiten Weltkrieg zunächst mit ihrer Familie in die USA emigriert
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  und hat dort da ihre ersten Schauspieljahre auch durchlebt, hat so kleinere Rollen gespielt.
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  Zum Beispiel in Star Trek, kann man sich auf YouTube angucken,
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  ihren Auftritt dort in der Original Series.
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  Später hatte sie dann größere Aufgaben und zum Beispiel war sie,
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  und das wusste ich tatsächlich gar nicht, es gibt ja von den James-Bond-Filmen,
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  auch ein paar inoffizielle Sachen, und zwar den ersten Casino-Royale-Film zum
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  Beispiel und da hat sie die Moneypenny gespielt.
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  Das war mir tatsächlich nicht so ganz bewusst, ich hab den allerdings auch noch nie gesehen bis heute.
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  Und in den 70er-Jahren ist sie dann nach Italien gegangen, wurde auch Italienerin,
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  relativ früh nach ihrer Ankunft dort und spielte dann natürlich in entsprechenden
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  Jolly Mid, in Krimis, in Erotik-Komödien und ich würde sagen,
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  neben Don't Touch I Duckling
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  waren ihre bekanntesten Rollen in Amuk, in The Black Betty of the Tarantula,
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  The Red Queen Killed Seven Times, Milano Calibre Nove, das waren so ihre bekanntesten
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  Rollen, würde ich sagen.
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  In den frühen 80er Jahren hat sie dann ihre Filmkarriere beendet und hat dann
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  eher kleinere Cameos und Gastauftritte noch abgelegt, zum Beispiel in Scorsese's
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  Film Gangs of New York und ja, Boucher lebt heute auch noch,
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  ist 82 Jahre alt und muss man schon sagen, Theresa.
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  Ich muss immer wieder sagen, wenn ich sie sehe, gerade in diesen Rollen in den
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  frühen 70er-Jahren, die ist schon unfassbar hübsch gewesen. Das kann man nicht
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  anders sagen, mit ihren Augen und das Gesicht, also.
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  Aber ich finde, das sind die alle. Also, zeigt mir ein Film aus den frühen 70ern,
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  wo die weiblichen Hauptrollen nicht hyper-extrem schön sind.
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  Also, ich finde auch hier die,
• 19:43
  jetzt habe ich den Namen schon wieder nicht parat, die die Hexe spielt.
• 19:48
  Florinda Bolkan. Genau.
• 19:52
  Auch die, also klar, die wird hier versucht als zerloddert. Ist aber eigentlich
• 19:56
  ein brasilianisches Supermodel gewesen damals. Und das siehst du auch.
• 20:00
  Also so zuerst aus können die Haare nicht sein, dass man das nicht mehr erkennen kann.
• 20:04
  Also die ist ja auch wirklich wunderschön. Ich finde, das ist bei den Filmen
• 20:09
  aus der Zeit eigentlich ja fast immer so.
• 20:11
  Also da hat man ja wirklich das Gefühl, dass eine Hauptdarstellerin,
• 20:16
  die mal etwas von der Norm abweicht, ist ja gar kein Raum für.
• 20:20
  Also ja auch in den ganzen.
• 20:23
  Nachfolgenden Filmen, auch aus den 80ern finde ich es zum Teil auch noch,
• 20:27
  vor allem bei den italienischen Filmen, extrem auffällig.
• 20:30
  Vor allem, man kann auch ich hier gar nicht behaupten, bei diesen ganzen Filmen,
• 20:32
  dass man sagen kann, die wurden nur wegen ihrer Optik besetzt,
• 20:35
  weil die spielt halt auch alle gut trotzdem.
• 20:37
  Also gerade jetzt die Florinda Bolkan zum Beispiel, die, wie gesagt,
• 20:41
  nicht nur Schauspielerin war, sondern die Brasilianerin war auch ein Supermodel
• 20:45
  sozusagen, hat auch als Schauspielerin,
• 20:47
  glaube ich, mehrfach den wichtigsten italienischen filmpreis gewonnen als beste
• 20:51
  schauspielerin und hat sowohl in von kritikern geliebten film mit gespielt als
• 20:56
  auch in vielen exploitation film,
• 20:59
  auf jeden fall war auch eine ganz große nummer vor allem in den 70er jahren und dann haben wir noch.
• 21:04
  Thomas milian der eigentlich kubaner ist der aber in italien dann ein großer
• 21:08
  star wurde hat auch in vielen westernen mitgespielt vielen polizei film und
• 21:12
  ist in deutschland vor allem durch seine super bullen filme bekannt das sind
• 21:16
  auch italienische filme aber die so ein bisschen,
• 21:18
  Bud Spencer, Terrence Hill-mäßig so eingedeutscht wurden mit ihren Schlottersynchos und so weiter.
• 21:22
  Und dadurch so ein bisschen er bekannt geworden ist. Und im Späthebst seiner
• 21:26
  Karriere ging er dann später noch mal in die USA, hat dort auch noch in vielen
• 21:29
  Hollywood-Filmen mitgespielt, ehe er 2017 mit 84 Jahren in Miami verstarb.
• 21:35
  Also, relativ namhafter Cast auf jeden Fall. Und dann würde ich sagen,
• 21:40
  das wird tatsächlich der Fall sein, weil die Zugänglichkeit oder Verfügbarkeit
• 21:43
  des Films echt beschränkt ist, werden den auch von unseren Zuhörenden vermutlich
• 21:47
  viele nicht gesehen haben.
• 21:48
  Deswegen gibt es heute mal wieder etwas ausführlichere Inhaltsergaben und André,
• 21:52
  startet mal. Wie geht der Film denn los und wo vor allem André?
• 21:57
  Sorry, ich spreche das richtig aus.
• 22:00
  In Ascendura. Ah. Hallo. Italien, fünf Punkte. Erotik Faktor 4,0.
• 22:08
  In Ascendura, einem kleinen Dorf in der Region Basilicata in Italien,
• 22:12
  treiben die drei Jungen Bruno, Michele und Tonino allerlei Unfug.
• 22:16
  Sie fangen den einfältigen Dorfbewohner Giuseppe und verhöhnen ihn,
• 22:20
  während er zwei Einheimische beobachtet, die sich mit angereisten Prostituierten
• 22:24
  vergnügen. Gleichzeitig.
• 22:27
  Führt in den umliegenden Hügeln
• 22:29
  die zurückgezogene lebende Hexe Masciera schwarze Magierituale durch.
• 22:36
  Sie gräbt die skelettierten Überreste eines Säuglings aus und sticht Nadel in
• 22:40
  die Köpfe dreier Tonpuppen.
• 22:42
  Als Bruno verschwindet, strömmen Reporter aus dem ganzen Land in das Dorf.
• 22:46
  Inmitten wachsender Hysterie wird Giuseppe verhaftet, nachdem er ein Lösegeld
• 22:50
  abholt, das er von Brunos Eltern gefordert hat.
• 22:53
  Zwar führt er die Polizei zu Brunos vergrabener Leiche, beteuert jedoch,
• 22:56
  er habe den Körper lediglich gefunden, und die Eltern angerufen,
• 23:00
  um sich eine überraschend geringe Summe zu ergaunern.
• 23:03
  Als kurz darauf auch Toninos Leiche entdeckt wird, erkennt die Polizei Giuseppes
• 23:07
  Unschuld. Ja, vielen Dank.
• 23:10
  Theresa, warst du bei Torso dabei oder war das Laura? Das war Laura.
• 23:14
  Achso, da muss ich André fragen.
• 23:15
  Ich habe mich gefragt, ob das dieselbe Brücke war.
• 23:19
  Habe ich auch tatsächlich überlegt, weil das sehr ähnlich aussieht,
• 23:22
  aber ich kann es nicht bestätigen.
• 23:24
  Und das hat mich jetzt wieder dazu gebracht, dass ich nicht mehr weiß,
• 23:26
  ob ich als Kind, als wir immer nach Italien gefahren sind und ich so gesagt
• 23:30
  habe, ja, über Brennerautobahnen sind wir gefahren, da sah das genauso aus.
• 23:33
  Vielleicht sieht auch einfach jede Straße in Italien so aus,
• 23:36
  dass du zwischen zwei großen Bergen so 700 Meter in der Luft hast.
• 23:40
  Aber es sieht auf jeden Fall ähnlich aus, definitiv, ja.
• 23:44
  Ja, und das ist ja aber schon mal ungewöhnlich, Theresa, denn wir haben hier
• 23:48
  nicht so ein Setting wie so in den ganzen coolen Jellos hier so mit modebewussten
• 23:52
  Leuten und alle haben tolle Frisuren, ja okay, hier haben auch ein paar Leute
• 23:55
  tolle Frisuren, aber sag mal,
• 23:57
  du weißt, wie ich es meine, sondern wir haben es hier eher mit einer ärmeren
• 24:00
  Landgegend im Süden Italiens zu tun und das,
• 24:04
  ist eher ungewöhnlich für so eine italienische Genre-Produktion aus der Zeit.
• 24:10
  Total, also sonst haben die ja auch immer alle wirklich unfassbar schicke Häuser.
• 24:14
  Wie gesagt, sehen immer unfassbar gestylt, supergut, tippitoppi aus.
• 24:19
  Und das ist, finde ich, auch schon was, was den Film so eindeutig von den anderen
• 24:25
  unterscheidet. Was ihn, finde ich, schon aber auch alleine deswegen so ein bisschen
• 24:28
  aus diesem Giallo-Ding auch wieder rausrückt. Einfach, weil es sehr unüblich ist.
• 24:33
  Aber muss sagen, dass ich das doch sehr erfrischend finde, auch mal eine andere
• 24:38
  Perspektive irgendwie zu bekommen. Auch so, wie das Leben irgendwie so ist auf
• 24:44
  dem italienischen Land in den 70er Jahren.
• 24:48
  Ich weiß jetzt nicht, wie akkurat das dargestellt ist oder nicht,
• 24:50
  da habe ich ehrlich gesagt keine Ahnung von, aber es ist auf jeden Fall mal
• 24:53
  eine andere Perspektive und das ist ja erstmal was, was, finde ich, immer positiv ist.
• 24:59
  Ja, wir können es tatsächlich nicht final beurteilen, André,
• 25:02
  wie akkurat das ist, aber Fulci musste sich ja schon den Vorwurf gefallen lassen, dass er,
• 25:08
  die Süditaliener sehr infantil und simplifiziert dargestellt hat und.
• 25:18
  Wie wäre da jetzt so dein Eindruck, also wie gesagt, Leineneindruck,
• 25:20
  wir waren natürlich jetzt weder in der Zeit noch in der Örtlichkeit zu der Zeit
• 25:24
  und können es nicht genau beurteilen, aber hast du das Gefühl gehabt,
• 25:27
  dass er da ein Urteil fällt? über die Süditaliener.
• 25:33
  Ich weiß nicht, ob er allgemein ein Urteil fällt, aber ich meine,
• 25:36
  natürlich lernst du erstmal hier Giuseppe kennen, der halt erstmal als totaler
• 25:40
  Lüstling und Spanner dargestellt wird.
• 25:42
  Dann hast du im Dorf generell auch einige, die sehr einfach dargestellt werden.
• 25:48
  So ein bisschen, ich will nicht sagen dorftrottelig, aber die fühlen sich so
• 25:55
  ein bisschen abgeschieden an.
• 25:56
  Es gibt halt diese Hexenlegende, an die irgendwie alle glauben.
• 26:00
  Also so ein bisschen abergläubisch, ein bisschen zurückgezogen,
• 26:03
  ein bisschen hinterher.
• 26:06
  Das kommt so ein bisschen rüber, so der Eindruck. Zumindest teilweise, ja.
• 26:11
  Was ich interessant finde, Theresa, ist die, wir sehen ja relativ am Anfang
• 26:15
  des Films schon die Jungs dort, die ja eine prägnante Rolle in dem Film spielen.
• 26:22
  Und die kommen so gar nicht nett daher.
• 26:25
  Das sind so ein paar unschuldige Jungs, die da umherspielen.
• 26:28
  Aber in Fulchis Welt und schon gar nicht in Don't Torture Darkling ist irgendjemand
• 26:33
  wirklich unschuldig. Und dann sehen wir plötzlich, wie die rauchen,
• 26:36
  was auch ungewöhnlich ist.
• 26:38
  Also in Filmen, Kinder, die rauchen, sehr selten zu sehen. Die quälen Tiere,
• 26:42
  ganz schlimm. Da bin ich direkt wieder wütend geworden.
• 26:45
  Und die mobben den Giuseppe. Also das ist erst mal nicht das Bild,
• 26:48
  was wir sonst so von Kindern in Filmen bekommen. Ja, auf jeden Fall. Also.
• 26:54
  Ich denke schon auch, dass es so gemacht sein soll, dass wir erst mal vielleicht
• 26:58
  nicht allzu große Sympathien mit denen haben sollen, mit den Kindern.
• 27:04
  Ist auf jeden Fall direkt ein anderes Bild, was gezeichnet wird.
• 27:06
  Also allein dadurch, dass die da halt,
• 27:10
  ja schon rauchend am Anfang um die Ecke kommen und gleichzeitig gibt es ja auch
• 27:13
  direkt am Anfang schon eine Szene, wo die alle betend in der Kirche halt auch hocken, was ja,
• 27:19
  schon so ein erster Kommentar auch ist von okay, das passt ja irgendwie alles gar nicht zusammen, ne?
• 27:27
  Das ist im Grunde, André, das, was Fujis Filme ja so häufig auszeichnet,
• 27:32
  dass er ja so letztendlich fast in jedem Film so ein richtig pessimistisches Weltbild darstellt.
• 27:40
  Absolut. Ich meine, hier, wie gesagt, auch diese Ausweglosigkeit,
• 27:45
  diese Hilflosigkeit des Dorfes, finde ich, kommt hier im Verlauf des Films gut rüber.
• 27:48
  Und das zahlt ja so ein bisschen auf das eine, was du eben gesagt hast,
• 27:51
  so ein bisschen, dass er die vielleicht so ein bisschen auch,
• 27:54
  ja, sag ja, so ein bisschen hilflos darstellt. Also die ganzen falschen Pferden,
• 27:58
  klar, das kann, sag ich mal, jedem passieren. Also es ist ja eine Ermittlung, eine laufende so.
• 28:02
  Aber ich finde halt, es wird halt sehr schnell, allein wie schnell so Giuseppe
• 28:05
  so quasi hier auch so angeklagt wird. Es geht direkt, am besten sofort lünchen,
• 28:09
  sofort aufhängen, anzünden.
• 28:12
  Also es ist sehr noch so, fast schon so mittelalterlich so irgendwie.
• 28:15
  Es ist ein Opfer gefunden, ein Täter gefunden.
• 28:18
  Und sobald wir, bevor wir auch nur irgendwie die geringsten professionellen,
• 28:22
  Ermittlungen anstellen, ja, ist klar, Scheiterhaufen.
• 28:25
  Also es ist schon alles sehr überzogen, sehr düster und wie gesagt auch sehr
• 28:32
  grimmig in seiner Art natürlich.
• 28:35
  Was man aufgrund des Falles nicht verstehen kann, weil du hast natürlich total,
• 28:38
  aufgelöste Eltern, aufgebrachte Dorfbewohner, die natürlich,
• 28:42
  wenn da ein Kind stirbt und die,
• 28:45
  Gefahr sein könnte, es könnten weitere treffen, dass natürlich eine gewisse, was auf dem Spiel steht,
• 28:52
  aber das Vorgehen oder wie der Mob auch mobilisiert, das ist ja auch sehr.
• 28:59
  Ja, das klappt nur, weil das nur eine kleine Gemeinde ist und das nicht halt
• 29:02
  mitten in Milano spielt oder so.
• 29:04
  Ich finde, das hat auch was Zeitloses, dieses Dorf.
• 29:09
  Also wenn du jetzt mal Patricia und alles, was Patricia mitbringt in den Film,
• 29:13
  also zum Beispiel ihr rotes Auto oder so, rausnimmst und auch den Andrea,
• 29:18
  also den Journalisten, rausnimmt. Also alles, was von außen reinkommt sozusagen ins Dorf.
• 29:22
  Denn wenn er jetzt gestanden hätte am Anfang des Films 1942,
• 29:27
  Hätte ich auch geglaubt. Hätte man auch geglaubt, ja, total.
• 29:31
  Das finde ich auch nicht irgendwie ganz cool.
• 29:37
  Auf jeden Fall auch typisch Fulci sind eben diese Kinderfiguren.
• 29:40
  Die hat er tatsächlich ja in vielen seiner Filme drin, auch Kindheitsmotive,
• 29:44
  wo er teilweise eben auch seine Kindheit und Jugend verarbeitet hat.
• 29:48
  Was mir aber besonders gefallen hat, André, und das wird auch gleich zu Beginn
• 29:52
  des Films klar, ist, dass das ein relativ komplex inszenierter Film ist.
• 29:57
  Also, weil er wirklich verschiedene Blickwinkel mit vielen verschiedenen Figuren
• 30:02
  aus verschiedensten, sagen wir mal, wie drückt man es aus?
• 30:07
  Verschiedene Typen von Menschen, sei es jetzt beruflich oder charakterlich.
• 30:10
  Und das alles so funktioniert.
• 30:13
  Also, ich finde nicht, dass man da irgendwie die Übersicht verliert in dem Film,
• 30:15
  ganz im Gegenteil. Ich finde, der macht das erstaunlich stark.
• 30:20
  Und das ist umso erstaunlicher, weil es ja immer noch einer der früheren Filme
• 30:23
  von Fulci war und der ist ja schon relativ früh hier damit auf seinem Höhepunkt
• 30:28
  mit gewesen, was die Inszenierung angeht.
• 30:29
  Ich muss echt sagen, ich fahre da echt, das hatte ich nicht mehr so in Erinnerung,
• 30:32
  dass der so gut inszeniert ist, sodass du wirklich weiß ich nicht,
• 30:36
  also der gerade am Anfang geht die Perspektive ja sehr oft hin und her und so
• 30:40
  und das hat aber für mich immer komplett funktioniert irgendwie.
• 30:45
  Also insgesamt auf jeden Fall. Es fällt auch auf, dass der Film handwerklich
• 30:50
  doch deutlich stärker ist als seine übrigen Top-Filme, sag ich mal.
• 30:55
  Also das, wenn du es im Gleichvergleich auch mal guckst, merkst du gerade so
• 30:58
  Kameraarbeit und aber auch die reine, wie er mit Schauspielern umgeht,
• 31:04
  wie er das gerade craftet.
• 31:05
  Das ist deutlich, also das ist hochwertiger, aber es ist versierter.
• 31:10
  Es wirkt alles ein bisschen versierter, was aber auch vielleicht einfach an
• 31:13
  der ganzen Thematik liegt,
• 31:15
  der ganze Film ist einfach gesetzter natürlich, du hast nicht dieses absolut
• 31:18
  übertriebene übernatürliche, außerweltliche sondern es ist halt ja schon wie
• 31:22
  gesagt einfach ein Thriller Setting,
• 31:26
  aber ich finde auch, dass das auf jeden Fall alles wirklich handwerklich sehr
• 31:29
  rund ist und er da auch ein gutes Händchen einfach beweist für Übergänge,
• 31:36
  für Sets wie er dieses Dorf einfängt, was auch sehr dankbar ist als Kulisse
• 31:40
  natürlich und das fällt schon auf dass er da,
• 31:43
  dass da deutlich mehr irgendwie doch Versiertheit irgendwie im Detail drin steckt, als üblich.
• 31:48
  Aber gleichzeitig muss ich aber auch sagen, was trotzdem wieder drin ist, ist sein...
• 31:56
  Ich finde, Fulci hat ja ein Problem damit, dann irgendwie das Ganze aber auch
• 32:00
  kohärent immer durchzuziehen.
• 32:01
  Und ich finde, auch Duckling hat da so kleine Sprünge drin, wo du manchmal kurz
• 32:06
  den Faden verlierst oder weil du halt einfach kurz nicht weißt,
• 32:08
  wo du bist oder weil es vielleicht kurz irgendwie der Schnitt nicht so ganz rund war, der Übergang.
• 32:14
  Und das, finde ich, hat der aber auch. Also der hat trotzdem so ein paar kleine
• 32:16
  Fehler, die Fulschi einfach durch seine ganze Vita ziehen, wo er immer wieder
• 32:19
  manchmal für Verwirrung sorgt, irgendwie unabsichtlich, glaube ich,
• 32:22
  einfach, weil es gerade irgendwie holprig geschnitten ist oder holprig übergangen ist.
• 32:26
  Aber sonst, finde ich, sticht der schon raus aus seiner Vita rein handwerklich, ja.
• 32:33
  Und ich muss auch tatsächlich sagen, gerade dieser Aspekt von,
• 32:37
  dass man die Figuren auch hier wirklich gut auseinanderhalten kann,
• 32:41
  dass ich das extrem hilfreich finde.
• 32:44
  Also weil wir das jetzt ja in den letzten Wochen auch zum Teil hatten,
• 32:46
  dass das nicht ohne weiteres möglich war, weil man halt hier einfach,
• 32:51
  trotz des kleinen Settings so unterschiedliche Leute irgendwie,
• 32:54
  okay, wir haben hier den Priester, wir haben den Journalist,
• 32:58
  wir haben die schöne Frau, die aus der Stadt kommt.
• 33:02
  Wir haben die Hexe, wir haben Kinder, die auch wichtig sind,
• 33:05
  wir haben den Giuseppe und irgendwie,
• 33:09
  kann man die eindeutig zuordnen, dass man am Ende auch gar nicht irritiert ist,
• 33:13
  wenn da auf einmal jemand auftaucht und man nochmal überlegen muss,
• 33:15
  wer war denn das jetzt nochmal?
• 33:17
  Und das ist, finde ich, eine große Stärke, gerade eben auf der Handlungsebene,
• 33:21
  um der halt auch richtig folgen zu können.
• 33:23
  Das hängt ja natürlich, Theresa, manchmal auch von der Qualität des automatisch
• 33:26
  untertitelten YouTube-Bildes.
• 33:30
  Nein, wir waren uns bei dem Scorpion's Tale-Ding schon einig,
• 33:35
  dass das nicht ganz leicht zu durchdringen war. Da waren wir uns schon einig drüber.
• 33:41
  Das stimmt. Das sagt auch an mir, aber nicht nur an mir.
• 33:44
  Wir haben hier eine Situation, die auch zu Beginn des Films ist,
• 33:48
  die ich auch sehr interessant finde.
• 33:51
  Wie man sieht, wie die, also da so zwei männliche Dorfbewohner irgendwie von
• 33:56
  außerhalb auf jeden Fall, also,
• 33:59
  zwei Prostituierte von außerhalb rankarren und sich mit denen vergnügen und
• 34:04
  der Giuseppe da die ganze Zeit am Rumspannen ist.
• 34:06
  Und auch da schon so eine Situation ist, wo genau aufgezeigt wird,
• 34:11
  wie hier diese Hierarchie in dem Dorf ist. Weil sie verjagen erst den Giuseppe
• 34:15
  so, ne? Geh weg so und du hast hier nichts zu suchen.
• 34:18
  Und die Jungs ärgern ihn ja dann auch deshalb, also die drei Jungs.
• 34:21
  Und dann geht Giuseppe ja nochmal an die Hintertür, glaube ich,
• 34:25
  und spannt nochmal und dann sagen die Männer so, ah ja, ich komm,
• 34:29
  das Zugucken hast du dir verdient.
• 34:31
  Er ist schon sehr weit, also das ist eigentlich eher noch.
• 34:36
  Also man könnte meinen, sie belohnen ihn, aber eigentlich degradieren sie ihn
• 34:39
  noch weiter, weil so von wegen, ob du jetzt in den Zug guckst oder nicht, ist auch egal.
• 34:44
  Das sagt schon sehr viel darüber aus und es sagt vor allem auch, Teresa,
• 34:48
  sehr viel darüber aus, dass wir eben in dem anderen Italien sind,
• 34:51
  nicht hier Deutsche Vita und wie André schon gesagt hat, Milan und Torino und
• 34:55
  so, sondern das ist hier rurales Dorfleben sozusagen und das merkt man irgendwie von Anfang an.
• 35:01
  Es ist aber auch eine interessante Art und Weise in so einen Film einzusteigen
• 35:07
  und eben auch die Leute zu porträtieren weil ich meine, im Grunde ist das Erste, was wir sehen,
• 35:13
  wie jemand ein Skelett ausgräbt und wie zwei Prostituierte von außerhalb ins
• 35:19
  Dorf fahren und das ist schon irgendwie, zeichnet jetzt wirklich da auch das beste Gut.
• 35:25
  Die Kinder, die sind richtig hooked. Die sind auch richtig hooked.
• 35:28
  Also die sind da auch auf jeden Fall.
• 35:30
  Die haben ja quasi gewartet an der Straße und kommentieren dann auch noch die
• 35:36
  Oberweite und so. Doch, doch, also das ist auf jeden Fall ein,
• 35:41
  ja, man könnte schon sagen, irritierender Einstieg fast.
• 35:45
  Ja, und dann gibt es dieses Voodoo-Ritual im Wald, das wir ja erst mal noch
• 35:50
  so anonym sehen, würde ich sagen.
• 35:52
  Also wir wissen nicht, wer das durchführt. Ist das ein Mann,
• 35:55
  ist das eine Frau und was genau geschieht da? Wir wissen nur,
• 35:58
  dass da eine Person so Nadeln, so in Puppen steckt, die ja auch irgendwie seltsam aussehen, Theresa.
• 36:05
  Hast du zu dem Zeitpunkt noch geglaubt, dass der Film eine übernatürliche Ebene
• 36:11
  haben könnte dadurch? Tja.
• 36:18
  Oder anders, glaubst du, der Film will uns das weismachen? Weil dein erstes
• 36:22
  Watch ist ja auch schon ein bisschen länger her jetzt.
• 36:24
  Ja, würde ich schon sagen. Also ich war mir, ich wusste auch,
• 36:28
  die Auflösung nicht mehr und ich hatte schon wieder so ein Gefühl von,
• 36:32
  okay, doch die Hexe ist es nicht gewesen, aber wir sehen ja schon auch, das sind Frauenhände,
• 36:37
  zum Beispiel, die das ausgraben.
• 36:42
  Ja, und es wäre jetzt ja auch nicht komplett abhängig. Wie findest du das?
• 36:45
  Ich finde, das ist nicht so eindeutig. Also man sieht, also es wird ja mehrfach
• 36:49
  dieses Voodoo-Ritual gezeigt in verschiedenen Stellenfilmen und ich finde nicht
• 36:52
  unbedingt, dass es relativ eindeutig ist, wessen Hände das sind.
• 36:55
  Also ich hatte mir jetzt hier aufgeschrieben, bei ganz am Anfang bei denen.
• 36:59
  Boah, ich dachte schon, du hast Beweisfotos gemacht und dann lasst mich jetzt.
• 37:02
  Nee, ich hab's mir aber, also ganz am Anfang sehen, hab ich hier aufgeschrieben,
• 37:06
  eine Frau gräbt mit puren Händen ein Skelett von einem Baby aus.
• 37:10
  Okay, also da war mir offensichtlich klar, es ist eine Frau.
• 37:12
  Dann habe ich hier das nochmal ein bisschen offener gelassen.
• 37:15
  Wir sehen jemanden, der verkohlte Figuren nadeln steckt.
• 37:20
  Ich habe aber auch weiter unten nochmal geschrieben, dass wir eindeutig Frauenhände sehen.
• 37:25
  Jetzt bin ich mir aber gerade auch selber nicht mehr sicher,
• 37:27
  ob es nicht vielleicht auch Szenen gibt, wo es bewusst andere Hände sind.
• 37:32
  Das kann ich jetzt gerade gar nicht mehr so genau sagen. Das kann schon sein.
• 37:35
  Aber es gibt auf jeden Fall ein paar Szenen, wo es unklar ist,
• 37:40
  wer das macht, wo man aber glaube ich schon entnehmen kann, dass es mit hoher
• 37:44
  Wahrscheinlichkeit Hände sind, die zu einer Frau gehören.
• 37:49
  André, was mich überrascht hat, ist das hohe Tempo des Films.
• 37:52
  Das hatte ich nämlich nicht mehr so in Erinnerung. Also wir haben ja dann den
• 37:56
  ersten Mord an einen der Jungs, der wird ja so durch den Wald verfolgt und wird
• 38:00
  dann durch einen Schlag mit so einem dumpfen Gegenstand getötet.
• 38:03
  Und dann macht der Film sofort einen Schnitt und wir sehen direkt die Suchaktion
• 38:07
  der Polizei und der Dorfbewohner.
• 38:09
  Und das, muss ich sagen, hat mich sehr positiv überrascht. Das war irgendwie
• 38:13
  richtig rasant und dynamisch.
• 38:14
  Und das hatte ich irgendwie ganz anders in Erinnerung. Auch gerade,
• 38:16
  wenn ich so wieder dachte, ach, okay, das war jetzt der 105-Minuten-Film in unseren Italo-Wochen.
• 38:22
  Das zieht sich vielleicht ein bisschen. Aber nee, da wusste ich wieder,
• 38:24
  warum ich den Film so gut finde. Weil der ist gar nicht so, zumindest in der
• 38:27
  ersten Filmehälfte, so langsam.
• 38:30
  Auf jeden Fall. Ähm ...
• 38:33
  Das ist die Dynamik einmal, die wir vorhin angesprochen haben.
• 38:35
  Das ist gleichzeitig aber auch der gute Stil, der hier echt drin ist.
• 38:39
  Der macht echt clevere Cuts am Anfang. Er zeigt eben, er scheut nicht davor,
• 38:45
  auch so den Mord anzudeuten.
• 38:47
  Aber wie wir schon gesagt haben, er startet ihn nicht exploitativ aus.
• 38:50
  Das heißt, du siehst jetzt nicht den klaren Kill, aber du siehst eben was mit
• 38:53
  dem Jungen oder das mit dem Jungen, was passiert.
• 38:55
  Du siehst die Gewalteinwirkung einmal kurz und dann ist zack,
• 38:58
  Schnitt und du weißt halt sofort, okay, der ist halt was, der ist halt tot.
• 39:02
  Und du siehst sofort die Superaktion, die losgeht. Und finde ich auch,
• 39:05
  ein gutes Tempo, ein gutes Pacing am Anfang hält sich da nicht zu lange auf.
• 39:09
  Und ich finde auch, dass halt, dazu kommen wir auch später noch,
• 39:11
  wie gesagt, der Film hat trotzdem auch hier und da seine kleinen Pacing-Probleme, finde ich, trotzdem.
• 39:17
  Aber gerade am Anfang so bis zum zweiten Mord eigentlich null.
• 39:24
  Das ist alles wirklich, es geht gut nach vorne, super dynamisch.
• 39:27
  Du hast halt eine gewisse Drastik auch in dem Mord, ohne aber,
• 39:30
  wie gesagt, zu explizit zu werden, was, glaube ich, ich will nicht wissen,
• 39:32
  wie full sich auf die Zunge beißen musste, dass er sowas nicht immer voll ausschlachten
• 39:35
  konnte, weil das war ja gewohnt.
• 39:37
  Ich sag mal so, ich glaube, zu Polizei, da kommen wir ja später noch zu,
• 39:40
  musste er so oder so, also da hätte er jetzt keinen Unterschied gemacht.
• 39:44
  Nee, aber ich meine, wir reden über den Godfather of Gore, so wie er schon genannt
• 39:48
  wird, und dass das aber nur so angedacht ist. Ich dachte, das bist du.
• 39:51
  Wäre ich gern. Du bist ja Godfather of Gore Bauer.
• 39:56
  Godfather of Gore Hamburg West. Nee, aber ich meine, dafür kennen wir ihn alle
• 40:03
  und dafür lieben wir ihn eigentlich.
• 40:05
  Dass er es hierhin bekommt, so die Intensität zu schaffen, ohne da jetzt irgendwie
• 40:09
  zu drastisch zu werden, dass es auch albern wird oder so, sondern wirklich einfach
• 40:12
  kurz prägnant, ist schon heftig einfach, es geht um Kinder.
• 40:16
  Und dann aber auch die gleiche Dynamik weiterzugehen, das ist echt gut,
• 40:18
  ja. Ich finde auch, dass es, Theresa, eine weise Entscheidung,
• 40:23
  sogar war, also das, was André gerade geschildert hat, dass es eben nicht blutig
• 40:26
  wird, also blutig ja sowieso nicht, weil ja der Modus operandi des Täters ja
• 40:30
  auch sozusagen, das liegt ja im Erwürgen, was ja auch noch eine Bewandt, das im Film hat,
• 40:36
  weil das, können wir auch jetzt schon überreden, weil es ja,
• 40:38
  also Erwürgen ist, sagt man so, einhergehend, ist sexuell konnotierter Mord
• 40:44
  sozusagen, also weil es die,
• 40:46
  klingt jetzt ein bisschen abstrakt, aber weil es die intimste Form des Ermordens
• 40:49
  ist, wenn du jemanden erwürgst, sozusagen, weil du halt diesen Hautkontakt hast
• 40:53
  und diesen Fleischkontakt hast, sozusagen.
• 40:55
  Und deswegen hat das nochmal eine besondere Bedeutung, dass er die Kinder eben hier erwürgt.
• 41:00
  Aber gleichzeitig, finde ich, liegt so der Fokus dann immer auf den Gesichtern
• 41:03
  der Kinder, wo du richtig die
• 41:05
  Angst siehst, wenn so diese Person auf sie zukommt. Und das finde ich viel.
• 41:10
  Viel eindringlicher, als wenn er da jetzt in den Kopf abgehackt hätte, onscreen so.
• 41:15
  Ja, das ist ja oft auch gerade bei so, finde ich, sehr brutalen Filmen,
• 41:21
  das verliert ja manchmal auch durch die Drastik irgendwie seine Wirkung und Nachvollziehbarkeit.
• 41:27
  Und ich finde, auch gerade eben, damit wir diesen Film jetzt nicht als, okay,
• 41:33
  für Edge Lords Stempeltraue Feierabend besprechen können, ist,
• 41:37
  glaube ich, trägt das da schon auch irgendwie zu bei, dass diese Szenen eben
• 41:41
  eher ... Demnächst bei Devils and Demons Extreme. Ja.
• 41:45
  Oh, das ist gut, das können wir mal als Artsy nehmen am Ende.
• 41:47
  Für Edge Lords Feierabend.
• 41:49
  Das ist unser Tatan immer. Ja, da brauchen wir eh eine eigene Rankingskala am Ende.
• 41:54
  Ja. Und einen Edge Lords-Steppel, den hätte ich ganz gerne. Wir können einfach
• 41:58
  unseren eigenen Eisberg machen. Das ist eine gute Idee.
• 42:01
  Der Devils and Demons Eisberg, zack. So gehen Brainstormings bei uns. Ja.
• 42:06
  Und ich möchte einen Edge-Lord-Stempel haben. Wenn du dabei bist,
• 42:09
  darfst du den immer vergeben, genau. Gut.
• 42:14
  Ich lasse dir so einen eigenen Edge-Lord-Stempel. Genau. Die kriegen dann einzelne
• 42:18
  Leute auf die Störme. Wenn du so eine 10er-Karte vollgemacht hast,
• 42:20
  brauchst du nie wieder mitmachen.
• 42:23
  10 Edge-Lord-Stempel ist einmal frei, einmal aussetzen. Ja.
• 42:28
  Nee, ähm, was war die Frage? Ja, finde ich gut.
• 42:31
  Das ist nicht so brutal. Und was ich auch noch sagen wollte zum Thema,
• 42:35
  dass der am Anfang ein gutes Tempo hat.
• 42:38
  Ich glaube, da sorgt halt aber auch das verhältnismäßig unkonventionelle Setting
• 42:42
  für, dass man halt das Gefühl hat, okay, ich habe das noch nicht so wirklich gesehen.
• 42:47
  Dann hat man diesen komischen Einstieg mit dem Prostituierten,
• 42:50
  dann die rauchenden Kinder, dann auf einmal die Kirche, dann die nackte Frau
• 42:54
  und irgendwie das ist alles so,
• 42:57
  also wo man auch, das muss man erst mal verarbeiten, was man da sieht,
• 43:00
  weil das einfach irritierend ist.
• 43:03
  Und hab das Gefühl, nach hinten raus wird der dann weniger irritierend.
• 43:09
  Und dann verliert der auch so ein bisschen am Pacing. Aber grad in der ersten
• 43:13
  Hälfte geh ich da total mit. Und ich glaub, es hängt halt auch damit zusammen,
• 43:17
  dass einfach viele Elemente drin sind, die man sonst einfach nicht gewöhnt ist zu sehen.
• 43:22
  Es wirkt fast wie so ein Highlight-Reel am Anfang. Als ob immer so das,
• 43:25
  was zwischen den Szenen passiert, einfach rausgelassen wurde.
• 43:28
  Würde man bei anderen Filmen vielleicht kritisieren, wie gesagt,
• 43:30
  hier find ich's tatsächlich erfrischend.
• 43:32
  Weil eben das ja, muss man ja ehrlicherweise auch so sagen, wir sind ja alles junge Leute hier.
• 43:38
  Manchmal nicht mehr so zeitgemäß auf einen wirkt, so Filme aus den 70ern oder
• 43:42
  späten 60ern. Und da fällt das natürlich besonders auf, wenn da so ein Film
• 43:45
  mal aufs Gaspedal drückt.
• 43:47
  Was dann typisch ist natürlich, nachdem die Leiche des ersten Jungen gefunden
• 43:50
  wurde, ist, dass ein Schuldiger gesucht wird.
• 43:53
  Und da ist es natürlich genau die Thematik, André, die wir vorhin schon aufgeworfen
• 43:56
  haben, dass die Außenseite in der Gesellschaft natürlich immer ...
• 44:00
  Als erstes verdächtigt werden. Das ist ja hier Giuseppe zum Beispiel.
• 44:04
  Da bereitet uns der Film ja schon von seiner Inszenierung her darauf vor,
• 44:07
  dass der noch mal eine Rolle spielen wird. Und der wird dann vom Mob durch die
• 44:10
  Stadt gejagt und wird festgenommen. Und das ist so typisch.
• 44:16
  Dass die Person, die eine Behinderung hat oder die Person, die als Dorftrottel
• 44:19
  inszeniert wird oder wahrgenommen wird, dass die da als erstes verdächtigt wird.
• 44:24
  Aber auch, und das war so mein erster Gedanke, auch zu der Zeit und so in Gegenden
• 44:29
  auf der Welt, Würde man jetzt vielleicht nicht unbedingt Süditalien normalerweise
• 44:32
  vermuten, aber in denen, die so ein bisschen abgeriegelt sind von der,
• 44:39
  in dem Fall jetzt so von der, in Amerika war das ja früher auch so,
• 44:43
  unter der Aufsicht des Nordens nicht so ganz stehen.
• 44:45
  Die können da unten machen, was sie wollen im Süden sozusagen.
• 44:48
  Und das kriegt niemand mit. Und hier hätte ich mir auch vorstellen können,
• 44:51
  dass sie den einfach festnehmen, weil es leicht ist, dem das anzuhängen.
• 44:55
  Das wird ja auch später bei der Hexe versucht auch.
• 44:59
  Wenn man die nur ein bisschen unter Druck setzt, dann wird das schon irgendwann
• 45:01
  zugeben, dass er das war. Und dann ist der Fall geklärt für uns.
• 45:05
  Ja, ja, absolut. Also es ist für die ja gar keine Frage eigentlich.
• 45:09
  Er ist eh, das soll ja angedeutet werden durch die Szene am Anfang,
• 45:12
  dass er eh, glaube ich, so ein bisschen stadtbekannt ist als so der Spanner,
• 45:15
  der Lüstling, der ein bisschen auch trottelige Typ.
• 45:19
  Und er ist ja gefunden, das Fressen. Und als er dann die Leiche auch,
• 45:23
  also als er weiß, wo die Leiche vergraben ist, ist das ja für die ist das für
• 45:27
  die schon ganz klar, wer es war.
• 45:30
  Und er sagt ja dann auch direkt, ey, ich hab die Leiche nur gefunden, so.
• 45:34
  Ich wollte das Lösegeld abstauben, ich war das nicht. Gut, ist natürlich auch
• 45:39
  schwer, ne, da musst du erstmal, aber die Polizei sucht ja nicht mal am Alibi,
• 45:42
  sondern für die ist es ja eigentlich ganz klar, ey, der Typ ist eh ein Dulli,
• 45:46
  das wissen die hier alle,
• 45:48
  der ist es, wir brauchen hier einen Schuldigen, das typische Ding halt,
• 45:51
  ne, die den Mob beruhigen, indem man gleich einen Schuldigen vorweist und dann
• 45:55
  ist es auch für die schon gegessen.
• 45:58
  Wir finden ja dann noch die nächste Kinderleiche, kurze Zeit später.
• 46:01
  Im Bild, okay, effektechnisch ist das jetzt nicht mehr so, der Hit,
• 46:05
  der Junge, der da tot im Brunnen liegt sozusagen.
• 46:08
  Du meinst eine Puppe, das hab sogar ich auf YouTube gesehen. Aber,
• 46:12
  die Art trotzdem mit dem aufgerissenen Mund und den weit aufgerissenen Augen,
• 46:16
  das hinterlässt trotzdem irgendwie so einen Eindruck und zeigt auch,
• 46:19
  wie schockiert quasi das Kind war in dem Moment, als es umgebracht wird.
• 46:24
  Weil ja auch, das ist ja auch das Besondere, wenn wir natürlich später wissen,
• 46:27
  wer der Täter oder die Täterin ist, macht das natürlich noch mehr Sinn,
• 46:30
  dass die Kinder auch so dieses so der oder was, wie geht das so,
• 46:34
  ne? Das passt schon irgendwie dazu.
• 46:36
  Aber er sieht natürlich auch ein bisschen, wie gesagt, die Puppe,
• 46:39
  André. Ist jetzt kein Glanzstück des italienischen Effekt-Kinos.
• 46:43
  Ja, auch Theresa erkennt es bei 460p, dass das nicht mehr so geil ist, auf Blu-ray noch mehr.
• 46:50
  Nee, klar, du siehst die Puppe ganz klar. Was legt dein Armbar in der Münze?
• 46:55
  Ich würde euch mir was wünschen. Aber ich finde trotzdem, wie du sagst,
• 47:00
  ich finde trotzdem als Effekt auch bei diesem schnellen Umschnitt,
• 47:03
  also beziehungsweise die Kamera fährt ja so runter und dann auch da so rein.
• 47:09
  Das erste Mal, dass du die Leiche so erblickst, ist trotzdem krass.
• 47:12
  So, es ist trotzdem halt eine erträgte Kinderleiche.
• 47:15
  Aber der Effekt ist halt, wie gesagt, einfach leider ein bisschen schlecht gealtert.
• 47:19
  Ich weiß jetzt gar nicht, als wäre mal in seinem Leben, sei es irgendwo auf
• 47:22
  Fotos oder Videos oder gar nicht echt, Gott bewahre, mal eine Wasserleiche gesehen hat.
• 47:28
  Das ist jetzt auch gar nicht so weit davon weg, muss man auch dazu sagen.
• 47:30
  Also das sieht ja schon sehr surreal aus, wenn, aber ich weiß nicht,
• 47:35
  ob der Effekt schon so schnell eintritt.
• 47:37
  Ich glaube, wenn jetzt irgendwie eine Leiche oder ein Körper ein paar Stunden
• 47:41
  oder einen Tag im Wasser liegt, dann wird das wahrscheinlich noch nicht so aussehen,
• 47:43
  aber zumindest nach ein paar Wochen auf jeden Fall.
• 47:46
  Auf jeden Fall gibt es immer wieder diesen Schnitt gleichzeitig auf dieses Voodoo-Ritual,
• 47:50
  was uns dann immer wieder natürlich suggerieren soll.
• 47:52
  Könnte das in Zusammenhang stehen, wer weiß das schon.
• 47:56
  Aber Theresa, wie geht es denn erstmal weiter?
• 48:00
  Also, wenige Nächte später schleicht sich Michele während eines heftigen Gewitters
• 48:07
  aus dem Haus, um sich mit einer Person zu treffen, mit der er zuvor telefoniert hat.
• 48:11
  Auch er wird von einer unbekannten Person ermordet. Seine Leiche wird am nächsten Morgen gefunden.
• 48:16
  Der römische Journalist Andrea Martelli trifft im Dorf auf Patricia,
• 48:21
  eine frühere Reporterin aus Mailand, die sich nach einem Drogenskandal im Haus
• 48:25
  ihres Vaters versteckt hält.
• 48:27
  Die Dorfbewohner meiden sie wegen ihres großstädtischen Auftretens,
• 48:32
  ihrer angeblichen Unmoral und ihres modernen Kleidungsstils.
• 48:36
  Zudem verhält sie sich gegenüber mehreren Kindern des Dorfes auffällig,
• 48:40
  freundlich ausgedrückt, darunter Mikele, den sie zunächst verführerisch reizt
• 48:45
  und dann nackt zurückweist.
• 48:48
  Andrea lernt außerdem den freundlichen Dorffahrer, den freundlichen, nett ausgedrückt.
• 48:57
  Dorffahrer Don Alberto Avalone und dessen zurückhaltende Mutter Aurelia.
• 49:02
  Ja, auch das kannst du in Anführungszeichen setzen. Zurückhaltend, nett ausgedrückt.
• 49:07
  Alberto leitet eine kirchliche Jungengruppe, der auch die Opfer angehörten und
• 49:12
  genießt ein hohes Ansehen im Ort.
• 49:14
  Ja, Theresa, das ist der erste Auftritt im Film von Barbara Boucher,
• 49:18
  direkt, ich sag's mal, es ist schwierig, das Ganze zu beurteilen.
• 49:23
  Ich sag, weil dieser Auftritt ist ziemlich legendär.
• 49:28
  Zum einen, weil sie natürlich halt full naked zu sehen ist, komplett,
• 49:32
  liegt ja einfach umsonst sich in der Wohnung, am offenen Fenster, zur Sonne.
• 49:38
  Und da könnte man theoretisch ja meinen, dass Erotik im Raum liegt. Das ist ja erstmal ein,
• 49:45
  Jetzt oder uns, nein, ein netter Anblick.
• 49:49
  Aber Fulci fordert uns dann heraus, weil ein kleiner Junge dort in dem Zimmer
• 49:56
  steht sozusagen und diese nackte Erscheinung von Patricia dort mit ansehen muss.
• 50:02
  Und das hat damals für einen richtigen Skandal gesorgt.
• 50:06
  Also Fulci musste sich tatsächlich vor Gericht verantworten deshalb.
• 50:09
  Und das ist absurd, weil, also machen wir da erstmal einen Punkt,
• 50:12
  absurd, weil ich finde, dass man sofort, also zumindest wenn man den Film heute
• 50:17
  guckt, sieht, wie das Ganze gedreht wurde.
• 50:20
  Weil wir sehen ja nie die beiden in dem selben Bild. Das ist ja immer Schuss-Gegenschuss,
• 50:24
  mit der da montiert wurde.
• 50:26
  Und das ist ja offensichtlich, dass die sich nicht gesehen haben.
• 50:28
  Zumindest nicht, also vielleicht wurde das mit ihr gedreht, aber dann vielleicht
• 50:32
  in angezogener Version oder sowas.
• 50:34
  Aber dass sie da nicht nackt vor ihm stand, ist doch obviös.
• 50:37
  Ja, aber gleichzeitig italienisches Kino 70er Jahre, findest du es so abwegig?
• 50:42
  Nee, aber dann finde ich es aber genauso abwegig, dass er sich vor Gericht verantworten
• 50:45
  musste. Ja, also ich verstehe das schon mal.
• 50:48
  So wie es gedreht ist, ist es schon, dass man denkt, okay, die waren nicht in
• 50:52
  einem Raum und gleichzeitig...
• 50:56
  Könnte ich es mir irgendwie vorstellen, weil ich irgendwie auch davon ausgehe,
• 50:59
  dass die Kinder echte Zigaretten geraucht haben, obwohl die erst neun waren.
• 51:02
  Ich glaube, das war legitim.
• 51:05
  Da bin ich mir sicher. Siehst du, also von daher, also ich finde,
• 51:09
  wie gesagt, man bemerkt schon, also eigentlich habe ich das Gefühl,
• 51:12
  man bemerkt, diese beiden Menschen waren nicht im gleichen Raum. Aber ja.
• 51:17
  Das Besondere ist ja daran, Theresa, dass wir.
• 51:22
  Natürlich so, gut, sie ist die einzige Frau im Raum, wenn ich jetzt sage,
• 51:24
  die schönste Frau im Raum sehen und alle, die das sehen, denken,
• 51:27
  oh wow, ist diese Frau hübsch, ist das fantastisch und Fulci dann diesen Kontrast
• 51:31
  inszeniert und sagt, ja, das mag zwar vielleicht die schönste Frau weit und breit sein,
• 51:36
  aber die versucht hier gerade, diesen kleinen Jungen zu verführen.
• 51:38
  Sie fragt ihn ja auch direkt, natürlich mit so einer kleinen,
• 51:41
  wie sagt man, so einer kleinen Scherzhaftigkeit drin, so, willst du mit mir
• 51:44
  ins Bett gehen, so, sagt sie zu ihm, aber es steckt halt wie sich ja auch später
• 51:48
  im Film herausstellen wird eine Wahrheit dahinter, also die ist ich weiß nicht, deswegen,
• 51:52
  ich übernehme das jetzt mal, weil er es gut erklärt hat nochmal,
• 51:55
  das ist ja die wissenschaftliche Erklärung auch dafür, sie ist glaube ich in
• 51:59
  dem Fall, hat sie jetzt keine pädophilen Tendenzen, sondern hebifile Tendenzen,
• 52:04
  weil die Kinder ja schon,
• 52:06
  sag ich mal die sind ja schon elf, zwölf, dreizehn oder so, das sind jetzt keine
• 52:10
  Kleinkinder mehr oder sowas Ja, die sind schon aber eher vorpuppert Herr Hebefield
• 52:14
  ist ja quasi der Pubertier.
• 52:15
  Aber fandst du, dass sie vor Pubertier waren, wenn sie sich selbst so schon
• 52:18
  für die Frauen und die Prostituierten und so interessieren?
• 52:22
  Ja, auf jeden Fall. Mich hat das nicht interessiert. Ich finde,
• 52:24
  man bemerkt bei denen auch ganz krass, die haben gelernt, dass sie sich dafür
• 52:29
  interessieren sollen und nicht, dass die sich da tatsächlich für interessieren.
• 52:32
  Der wüsste mit der nichts anzufangen.
• 52:35
  Während zum Beispiel ein 14-Jähriger, glaube ich, schon eine Idee hätte.
• 52:39
  Was fange ich denn jetzt mit der Situation an? Der hat das irgendwie gesehen.
• 52:43
  Aber ich finde, man bemerkt schon auch, dass da eigentlich so dieser eigene
• 52:46
  Impuls gar nicht unbedingt so da ist.
• 52:50
  Also ist so mein Gefühl davon, dass das, das macht die Situation ja auch so.
• 52:55
  Unangenehm, dass man ja auch bemerkt, der ist da eigentlich voll überfordert
• 52:58
  mit, spielt aber mit, weil er irgendwie gelernt hat, wie man sich in so einer Situation...
• 53:03
  Er sagt ja, glaube ich, auch schon, die wäre ja jetzt nicht die Erste, die ihm das anbietet.
• 53:07
  Sie fragt ihn, glaube ich, so, ja, wie viele Frauen hattest du schon?
• 53:11
  Er sagt so viele und sie ist halt so, ja, come on.
• 53:14
  Das ist so wie diese TikTok-Videos, was ist dein Bodycount? Ja, genau.
• 53:21
  Das hätte sie immer fragen müssen. Was ist dein Bodycount? Und sie ist dann
• 53:25
  ja auch so, ja, hättest du ein, zwei gesagt, hätte ich es dir geglaubt,
• 53:27
  aber viele stimmt halt nicht.
• 53:29
  Also ich finde aber, meiner Wahrnehmung nach ist das wirklich eher so,
• 53:33
  weil ich meine, es gibt ja gerade Kinder, die ja irgendwie auch.
• 53:38
  Mit Missbrauch früh in Erfahrungen gekommen sind, in Berührung gekommen sind
• 53:42
  zum Beispiel, die zeigen ja auch sehr früh ein sehr sexualisiertes Verhalten,
• 53:46
  ohne dass, ich sag mal, in dem Lust erleben, im klassischen Sinn.
• 53:51
  Dass das da was mit zu tun hat, weil einfach der eigentliche Kontext im Grunde
• 53:56
  genommen fehlt, wann es angemessen ist, sexuelle Handlungen zu vollziehen oder
• 54:01
  nicht und das Gefühl hab ich hier tatsächlich auch.
• 54:04
  Also ich hab das Gefühl, ich hab auch keine Ahnung, wie alt Kinder sind.
• 54:07
  Ich weiß nicht, André, du glaubst, wie alt die sind. Ich hatte das Gefühl,
• 54:09
  die sind eher so neun, zehn.
• 54:11
  Ja, so zehn, hätte ich gesagt, ja. Also, ich würde schon sagen,
• 54:15
  eindeutig vor Pubertär.
• 54:18
  Auf jeden Fall sind wir uns ja einig, dass das, was Fulsch hier macht,
• 54:22
  also ich muss wirklich sagen, ich finde, weil das so selten thematisiert wird
• 54:26
  in Filmen oder generell in der Gesellschaft und das muss man ja lobend in einem
• 54:30
  Film von 1972 anrechnen, überhaupt das,
• 54:33
  zu thematisieren, dass eine Frau und dazu noch eine, weil das ist ja das,
• 54:37
  was ja noch dazukommt, eine so hübsche Frau,
• 54:41
  diese Neigung zeigt.
• 54:45
  Das ist ja zum einen schockierend und zum anderen ist es auch so ein finde ich
• 54:49
  so ein Realitätsbewusstsein, was er da ins Spiel bringt, weil das ist nichts,
• 54:53
  woran man denkt im Alltäglichen, aber was es gibt.
• 54:56
  Aber man hat ja so normalerweise so diese üblichen typischen männlichen Straftäter
• 54:59
  so in Erinnerung, aber das ist hier schon was, aber es gibt es ja auch. Das ist nicht so häufig.
• 55:05
  Das ist ja klar, das ist ja auch statistisch nachgewiesen. Aber das gibt es.
• 55:08
  Und ich finde, das macht Fullsheet tatsächlich erstaunlich smart hier irgendwie.
• 55:12
  Nur ich verstehe trotzdem nicht ganz genau, ob er das...
• 55:18
  Ob er.
• 55:21
  Also wir wissen ja, wie er mit der Figur Patricia umgeht im Laufe des Films.
• 55:24
  Die wird ja schon so eine Art, zumindest macht sie ja ein Heldenteam ab am Ende des Films.
• 55:29
  Und ob er das wirklich so gemeint hat, wie ich es jetzt gerade ausdrücke.
• 55:33
  Oder ob er dachte so, eigentlich ist das schon ein bisschen geil,
• 55:35
  wenn die jetzt den kleinen Jungen da anmacht, oder?
• 55:37
  So, das ist halt echt die Frage, ich weiß es nicht. Oder halt eher im Sinne
• 55:41
  von so, ja, schon ein krasser Schocker.
• 55:42
  Also die Frage ist, kriegt Fulci den Edge-Lord-Stempel von mir?
• 55:46
  Und ich glaube leider, ja, ich glaube leider, der kriegt den Edge-Not-Stempel
• 55:51
  trotzdem auch, weil dafür wird sie uns halt wirklich sehr, sehr unkritisch in
• 55:58
  der zweiten Filmhälfte dargestellt.
• 56:01
  Tatsächlich. Also wäre auch mein Gefühl dazu. Vom Konzept her würde ich sagen, ja, das ist was, was.
• 56:07
  Natürlich, wie du sagst, statistisch gesehen seltener vorkommt,
• 56:10
  aber was ein Thema ist, wo ja trotzdem auch einige Leute drunter leiden oder
• 56:17
  da eben Missbrauchserfahrungen gemacht haben,
• 56:20
  das darf man natürlich auch im Film darstellen und von daher, ja.
• 56:25
  Ich würde, André, tatsächlich glauben, was Fulci eigentlich damit aussagen will,
• 56:29
  ist einfach nur das, was wir am Anfang schon festgestellt haben.
• 56:32
  Die mag ja noch so schön sein, noch so gebildet sein und aus dem Norden kommen
• 56:36
  und so weiter und attraktiv sein, aber keiner in diesem Film ist unschuldig.
• 56:41
  Und das ist das, was ihm eingefallen ist, um das darzustellen, glaube ich.
• 56:45
  Wahrscheinlich. Und ganz einfach halt natürlich auch ganz plump gesagt,
• 56:48
  jeder soll erstmal irgendwie komisch sein Motiv haben.
• 56:52
  Das ist ja seine, also der Film ist zwar, der hat einen gewissen Anspruch,
• 56:58
  wie wir am Ende des Podcasts auch noch bewerten werden, aber er ist jetzt auch
• 57:02
  nicht so deep und so clever.
• 57:03
  Also am Ende des Tages ist das who done it vor allem dadurch aufgebaut,
• 57:07
  dass wir diverse Figuren haben, die erstmal weird sind, sich komisch benehmen,
• 57:11
  alle irgendwie gefühlt ein Motiv haben könnten oder zumindest halt irgendwie
• 57:14
  weird mit den Kindern umgehen oder so.
• 57:16
  Also das ist ja einfach ein Grund, finde ich. So kommt es mir halt jetzt mal in Rewatch auch rüber.
• 57:20
  Das ist eigentlich nur eingebaut, damit sie weird ist und du denken könntest,
• 57:23
  vielleicht ist es auch sie.
• 57:25
  Ja, die Polizei sagt dann ja auch sowas wie, ja, wir haben jetzt zwei Leichen
• 57:29
  gefunden, aber eigentlich deutet es nicht auf ein Sexualverbrechen.
• 57:33
  Allein, dass das in den Raum geworfen wird, dieses Wort Sexualverbrechen,
• 57:36
  dass das so reingeworfen wird, denkt man sich so, ah ja, wenn es ein Sexualverbrechen
• 57:41
  wäre, wüsste ich ja wenig verdächtigen.
• 57:44
  Hatten wir das nicht gerade mit dem, welcher Filmtitel war das nochmal,
• 57:47
  wo die Produzenten das umgedreht haben, war das bei Thor so?
• 57:52
  Der Originaltitel, der übersetzt hieß irgendwie, die Morde haben und sie haben
• 57:55
  keine Zeichen von Sexualverbrechen und die Produzenten so, das keine müsst ihr streichen.
• 58:00
  Ja, das war so, glaube ich. Ja, ja, ja.
• 58:04
  Ja, ich finde es schwierig, weil ich bin mir gar nicht so sicher,
• 58:06
  ob dieser Whodunit-Part für mich wirklich aufgeht,
• 58:10
  weil, das können wir jetzt ja mal ruhig bei den Figuren abfragen einzeln,
• 58:14
  fandet ihr jetzt, Patricia, wirklich, jetzt von eurem Gespür wirklich verdächtig,
• 58:20
  konntet ihr euch vorstellen,
• 58:22
  dass der Film damit endet, dass sie für diese Morde an Kindern verantwortlich ist. Ich nämlich nicht.
• 58:31
  Schwer zu sagen. Ich weiß auch, tatsächlich war das wieder so ein Film,
• 58:37
  wo ich relativ den Kopf beim Miträtseln ausgeschaltet habe. Also mir war irgendwie
• 58:41
  relativ klar, unsere Hexe wird es wahrscheinlich nicht sein.
• 58:46
  Aber ich hätte es nicht für unmöglich gehalten. Andererseits denke ich mir so,
• 58:50
  es wäre fast wieder zu auffällig gewesen, wenn sie es jetzt gewesen wäre,
• 58:52
  nachdem sie diese große, prominente Szene gehabt hätte.
• 58:56
  Aber von Zeit zu Zeit gibt es ja auch die Filme, die dann halt genau die Karte
• 59:00
  aus dem Grund ziehen. Ja.
• 59:05
  Was sie natürlich wieder verdächtig macht, zumindest natürlich auch für die
• 59:08
  Dorfbevölkerung dort, ist, dass sie natürlich wieder eine Außenseiterin ist.
• 59:11
  Sie hat schon jahrelang im Norden gelebt, hat einen toll bezahlten Job gehabt
• 59:15
  dort und kommt jetzt wieder zurück sozusagen und wird natürlich von der Gesellschaft
• 59:19
  dort als Außenseiterin auch behandelt.
• 59:26
  Der Film macht es später nochmal, Teresa, zwei oder einen, nochmal einen Versuch,
• 59:32
  sie verdächtig zu machen, weil sie ja vermutlich die Person ist,
• 59:36
  die mit Michele telefoniert hatte,
• 59:39
  weshalb er die Wohnung verlassen hat.
• 59:41
  Ich weiß gar nicht, war sie das am Ende wirklich oder ist es nur so montiert,
• 59:46
  geschnitten gewesen, dass wir das denken sollen? Ich weiß es ehrlich gesagt gar nicht mehr.
• 59:50
  Ihr rotes Auto wird ja auch nochmal verdächtig inszeniert, einmal, glaube ich, gegen Ende.
• 59:54
  Genau, weil sie ja irgendwie in der Stadt rumfährt, um den Kopf abzuschalten,
• 1:00:00
  oder in der Gegend rumfährt und dann natürlich gesagt wird, ja okay,
• 1:00:04
  aber offensichtlich warst du nicht zu Hause und jetzt erzählst du dir,
• 1:00:07
  bist in der Gegend rumgefahren, das ist jetzt nicht gerade ein gutes Alibi.
• 1:00:10
  Ich weiß nicht, ob das aufgelöst wird.
• 1:00:14
  Genau, ob sie es jetzt gewesen ist oder nicht am Telefon. Aber halt,
• 1:00:17
  wie gesagt, das mit dem Auto, da wird ja auch noch mal das so in den Ring geworfen.
• 1:00:22
  Und dann gibt's ja auch noch mal später die Szene, wo sie ja auch mit einem
• 1:00:26
  Mädchen spricht und der irgendwie so eine Puppe kaufen möchte.
• 1:00:30
  Wo man die halt mit dem, was wir jetzt über sie wissen, irgendwie auch einen
• 1:00:33
  weirden Vibe hat. Also ich finde schon, man traut ihr nicht so wirklich.
• 1:00:36
  Also beziehungsweise man hinterfragt ihre Motive da sehr stark.
• 1:00:41
  Mir ging's zumindest so.
• 1:00:42
  Was spannend ist, André, ist die Sache, wie Fulci auch das wieder inszeniert, weil er allen Leuten.
• 1:00:50
  Die nicht zu diesem Dorf gehören, also die nicht zu dieser Gesellschaft,
• 1:00:53
  Gemeinschaft gehören, auch nochmal farblich zum Beispiel besonders inszeniert,
• 1:00:57
  weil alles, was nicht zum Dorf gehört, ist grell.
• 1:01:00
  Oder alles, was sie nicht im Dorf haben wollen, das irgendwie mit knalligen Farben inszeniert.
• 1:01:04
  So siehst du das zum Beispiel oft bei Giuseppe, der, glaube ich,
• 1:01:07
  so ein rotes Halstuch trägt.
• 1:01:09
  Und Patricia eben dieses grellrote Kleid trägt, die ein grellrotes Auto fährt,
• 1:01:13
  die sogar mit einem roten Telefon telefoniert.
• 1:01:16
  Und auch die Prostituierten am Anfang, die ja auch von außerhalb in dieses Dorf
• 1:01:20
  kommen, die tragen auch alle so grelle Farben.
• 1:01:22
  Und das so ein richtig krasser Kontrast ist im Vergleich zur Tristesse des Dorfes,
• 1:01:26
  sage ich mal. Also da versucht Fulci, glaube ich, irgendwie,
• 1:01:30
  So ein bisschen so diese Sinnlichkeit und Verführung darzustellen im Vergleich zum Bestesdorf.
• 1:01:35
  Finde ich eigentlich, haben wir jetzt heutzutage auch schon tausendmal gesehen.
• 1:01:38
  Ja, würde ich gerade sagen, das ist auch wieder das Beispiel Not So Deep.
• 1:01:41
  Aber gleichzeitig, mir ist es auch wieder aufgefallen, es ist,
• 1:01:45
  glaube ich, auch ganz simpel, ein bisschen dieses ...
• 1:01:48
  Zumindest auf jeden Fall ja bei ihr auch ein bisschen dieses Moderne versus Altbodisch.
• 1:01:53
  Sie kommt aus der Stadt irgendwie, sie bringt das Moderne ins Dorf und das ist alles bunt und.
• 1:01:59
  Farbenfroh und lebendig und das Dorf ist halt alles eher trist und grau-braun
• 1:02:04
  und einfach Altbodisch, Altbacken, traditionell und das ist halt für mich das Symbol dafür.
• 1:02:09
  Das sehen wir auch später nochmal, ihr Haus, in dem sie wohnt.
• 1:02:13
  Das sehen wir auch von außen, wie das einfach komplett da nicht reingehört in
• 1:02:17
  das Dorf, was komplett viel zu modern aussieht. Und auch die Inneneinrichtungen
• 1:02:21
  von ihren Zimmern dort, das ist alles so modern, so artchick und die anderen,
• 1:02:25
  die wohnen alle gefühlt so in der Kuhscheune.
• 1:02:30
  Das ist schon ganz gut gemacht. Es ist auf jeden Fall so, wenn man die Leute
• 1:02:36
  dort im Dorf so als zumindest nach außen hin Prüde bezeichnen würde,
• 1:02:40
  was sie ja tatsächlich nicht sind.
• 1:02:41
  Sie wollen es nur nicht zeigen sozusagen. Das sehen wir ja an,
• 1:02:43
  diese ersten Szene mit mit den zwei Männern und den Prostituierten zum Beispiel.
• 1:02:47
  Und Patricia ist halt eine, die das nach außen trägt, die das offensiv sozusagen
• 1:02:52
  bewirbt, wäre jetzt das falsche Wort, aber sich so darstellt auf jeden Fall.
• 1:02:56
  Ja, und dann kommt der Priester ins Spiel. Den sehen wir zum ersten Mal im Wald mit den Jungs.
• 1:03:02
  Auch schon immer ein interessantes Bild, wenn so ein erwachsener,
• 1:03:05
  einzelner Mann mit Jungs im Wald ist. Irgendwie, weiß ich nicht.
• 1:03:07
  So, André, wir als True-Crime-Experten, da bekommt man automatisch immer schon
• 1:03:12
  ein unwohles Gefühl, finde ich, bei.
• 1:03:15
  Vor allem, wenn der Erwachsene man nicht mal ... Und selbst das hätte ja nichts
• 1:03:17
  geheißen, wenn er mit denen verwandt wäre irgendwie. Also, das würde ja auch nichts bedeuten.
• 1:03:22
  Aber das war schon mal interessant. Und den fand ich, und da bin ich ganz ehrlich,
• 1:03:27
  auch schon beim ersten Mal gucken, ich weiß es noch ganz genau, verdächtig.
• 1:03:32
  Und ich finde, der Film macht dann irgendwie, glaube ich, ein kleineres Geheimnis
• 1:03:36
  drum, als man denken könnte.
• 1:03:41
  Also meinst du dass es klarer ist, als der Film eigentlich will oder was?
• 1:03:48
  Ja, ich finde, er sticht halt optisch auch wieder sehr raus,
• 1:03:53
  weil er irgendwie sehr, ich meine, der Schauspieler hat halt irgendwie auch
• 1:03:56
  ein krasses Charisma, finde ich, und er ist sehr prägnant und ich glaube,
• 1:04:00
  er ist zu unscheinbar, damit es richtig funktioniert.
• 1:04:05
  Ähm, aber ja, also deswegen, aber das, wie er agiert und die Zeichnung seiner
• 1:04:12
  Figur ist auf jeden Fall super sass, ja.
• 1:04:14
  Sie machen ja auch wieder dasselbe, Teresa, wie mit Baba Boucher, ne?
• 1:04:18
  Die Rolle theoretisch, sie sagen sich, die könnte verdächtig sein,
• 1:04:23
  aber wir machen die Person einfach mal super attraktiv, damit die Leute dann...
• 1:04:26
  Ja, das ist genau, der ist halt viel zu hübsch schon wieder so,
• 1:04:28
  ja. Der ist hotter Priester auf jeden Fall. Ich wusste, dass du das sagst.
• 1:04:32
  Da kommt nur Josh O'Connor in wie hieß der neue Knives Out Film.
• 1:04:38
  Gleiche Rubrik auf jeden Fall. Ist ja auch ein geiler Titel,
• 1:04:41
  der neue Knives Out Film.
• 1:04:42
  Wake Up Dead Man oder so. Nö, der heißt jetzt der neue Knives Out Film. Genau.
• 1:04:48
  Wichtig eigentlich nur Josh O'Connor, der Rest ist egal.
• 1:04:51
  Hast du The Mastermind schon gesehen? Nee. Das später auch mit.
• 1:04:56
  Nee, muss ich aber machen, weil ich bin bei Disclosure Day auch.
• 1:04:59
  Ja, ich weiß. Ich weiß.
• 1:05:03
  Ich gucke lieber noch 20 Mal Challengers, das reicht mir eigentlich.
• 1:05:06
  Es ist auf jeden Fall interessant, weil natürlich, also Süden Italiens ist komplett.
• 1:05:13
  Katholisch geprägt und da ist so ein Priester natürlich nochmal unverdächtiger.
• 1:05:17
  Da würde niemand dran denken, ach komm, unser Priester von dem an,
• 1:05:19
  der verführt doch keine, oder tötet doch keine Kinder.
• 1:05:22
  Aber es ist schon irgendwie so ein bisschen, wie André schon gesagt hat.
• 1:05:26
  Ich frage mich halt, ob es sich auch gewandelt hat. Also ich glaube,
• 1:05:31
  einen Priester allein mit Kindern in den 70ern hat man anders bewertet als einen
• 1:05:35
  Priester allein mit Kindern heute. Ja, ja, auf jeden Fall.
• 1:05:39
  Vielleicht war der damals weniger verdächtig und ich meine mit diesen ganzen
• 1:05:44
  Missbrauchsskandalen, die es ja noch und nöcher in der katholischen Kirche gibt und das Thema,
• 1:05:51
  Kindesmissbrauch wurde hier schon auch thematisiert. Das ist nicht außerhalb
• 1:05:57
  des Möglichen in diesem Film.
• 1:06:00
  Das kommt einem dann natürlich gleich nochmal doppelt verdächtig vor.
• 1:06:02
  Von daher kann ich mir schon noch vorstellen, dass der vielleicht damals tatsächlich
• 1:06:06
  noch weniger Misstrauen genossen hat, als er es heute tut.
• 1:06:09
  Das meinte ich ja. Das war nicht mal ironisch gemeint. Also wie gesagt,
• 1:06:13
  damals werden die, glaube ich, die Kinozuschauer, die werden jetzt so von ihrem,
• 1:06:18
  was sie so von der Kirche denken und von einem Priester denken,
• 1:06:21
  die würden nie, hätten die gesagt, das ist auf jeden Fall der Verdächtige.
• 1:06:24
  Aber jetzt, 50 Jahre später, ist das für mich der allererste Verdächtige im
• 1:06:30
  Film. Umso smarter wie Fulci da auch schon so ein bisschen, ich werde es nicht
• 1:06:32
  am Weg weisen, wollen jetzt auch nicht alle Priester unter einem Kamm scheren, sag ich mal so?
• 1:06:37
  Über einen Kamm. Über einen, ja. Und der wäre auch gut.
• 1:06:42
  Aber der ist schon so, und es stellt sich ja dann auch heraus,
• 1:06:45
  dass er die Kinder so vor Sünden bewahren will, vor den Verlockungen und vor
• 1:06:50
  der Lust des Lebens bewahren will,
• 1:06:52
  und selber ja durchaus auch einen Verlangen hat, aber da würde ich sagen,
• 1:06:56
  sprechen wir am Ende nochmal drüber, wenn seine Motivlage, wenn wir die ein bisschen erläutern.
• 1:06:59
  Wer hier noch dazu kommt, auch von außerhalb, Theresa ist der Journalist Thomas,
• 1:07:06
  äh nicht Thomas Millian, das ist der Schauspieler, Andrea Martelli,
• 1:07:09
  der hier ja quasi ein wenig die Rolle des Ermittlers übernimmt im Laufe des
• 1:07:14
  Films, weil wie der Klischee, weil die Polizei im Süden natürlich komplett unfähig ist.
• 1:07:19
  Ja, obwohl das ja generell Horror-Thriller Evergreen ist. Außer es ist ein Polizeithriller.
• 1:07:25
  Dann sind die natürlich immer alle ganz kompetent. Oder ein Hotter-Polizist.
• 1:07:30
  Oh, richtig. Ja.
• 1:07:34
  Maniac-Gruppe.
• 1:07:40
  Was war die Frage? Ja, wie fandst du den Andrea Martelli? Okay. Fandest...
• 1:07:47
  Auf jeden Fall ganz gut, dass noch so eine weitere, klar, unterscheidbare Figur
• 1:07:51
  mit dazugekommen ist ins Ensemble quasi.
• 1:07:55
  Und da hatten wir, finde ich, auch eine Person, die ich auf jeden Fall nicht verdächtig fand.
• 1:08:00
  Und das ist ja manchmal irgendwie auch ganz gut, so eine Person zu haben,
• 1:08:03
  auf die man sich so ein Stück weit verlassen kann.
• 1:08:06
  Und das war der für mich. Und ich habe das Gefühl, das hat dem Film auch ganz
• 1:08:10
  gut getan, dass diese Person existiert hat.
• 1:08:13
  Weil alle anderen wurden ja schon so ein bisschen so, na weiß man nicht,
• 1:08:17
  so ganz mäßig gezeichnet.
• 1:08:19
  Und der Priester ist es aus heutiger Sicht unfreiwillig auch in die Rubrik gefallen.
• 1:08:25
  Und ihn fand ich tatsächlich gar nicht verdächtig. Und ich glaube,
• 1:08:27
  auf den wird auch kein Verdacht gelenkt, oder? Weil das versucht, nee, ich glaube nicht.
• 1:08:32
  Anders als zum Beispiel beim Skorpion, André. Genau.
• 1:08:37
  Irgendjemand war immer nicht dabei bei irgendeiner Folge. Warst du beim Skorpion
• 1:08:40
  dabei? Beim Skorpion war ich nicht dabei. Hast du den gesehen trotzdem? Nee, leider nicht.
• 1:08:44
  Okay. Aber dann, Theresa erinnert sich, das wäre jetzt so die Figur von dem
• 1:08:50
  Versicherungsermittler da gewesen.
• 1:08:51
  Die kommt plötzlich in den Film rein und am Ende ist es der Mörder, aber ist es hier nicht.
• 1:08:56
  Aber, sagen wir es mal so, André, er ist zwar hier vielleicht die Figur des
• 1:09:00
  Ermittelnden, aber ein guter Ermittelnder ist er auch nicht.
• 1:09:03
  Also da schließt er sich der Polizei durchaus an. Also bis der irgendwann später
• 1:09:06
  mal durch Zufall das Feuerzeug findet, sind aber auch schon 100 Minuten im Film vergangen.
• 1:09:10
  Die sind alle nicht besonders gescheit. was das Entlarven des Täters angeht.
• 1:09:16
  Nee, nicht wirklich. Deswegen, also auch das ist ja so ein Ding,
• 1:09:19
  was sich ein bisschen durchzieht, sag ich ja.
• 1:09:21
  Ich finde, die Ermittelnden sind auch alle so ein bisschen, werden auch halt
• 1:09:25
  leicht als so leichtgläubig, trottelig dargestellt. Also sind es alles nicht
• 1:09:31
  die Sherlock Holmeses unter ihrer Gattung.
• 1:09:34
  Auch das, finde ich, passt das Gesamtbild halt. Dieses Dorf ist.
• 1:09:39
  Dass sie so ein bisschen einfacher gestrickt sind, auch die Ermittler schnell
• 1:09:44
  zur einfachsten Lösung tendieren, wenn sie erstmal scheinbar auf dem Silbertablett vor ihnen liegt.
• 1:09:49
  Und es gibt ein André, und das ist jetzt super interessant, nach 45 Minuten,
• 1:09:54
  und das kennen wir heutzutage fast nur noch von, irgendwie, weiß ich nicht,
• 1:09:57
  von Herr der Ringe oder von indischen Filmen, es gibt eine Intermission im Film.
• 1:10:01
  Und zwar nach 45 Minuten sieht man einmal, wie das Bild rausfährt und wir plötzlich
• 1:10:06
  sehen, dass das, was da auf dem Bild passiert, eine Leinwand ist.
• 1:10:09
  Und das ist natürlich erst mal zum einen eine Metaebene, die erstaunlich früh
• 1:10:13
  in der Filmgeschichte aufgemacht wird.
• 1:10:15
  Aber es ist tatsächlich eine Pause gewesen. Also in italienischem Film war es
• 1:10:18
  früher jetzt nicht super üblich, aber es kam schon mal vor, dass einer von zehn
• 1:10:21
  Filmen nach 45 Minuten eine Pause gemacht hat für die Leute von zehn Minuten.
• 1:10:25
  Fand ich interessant. Vor allem auch der Zeitpunkt im Film, wann es hier gesetzt wurde.
• 1:10:30
  Also zeitlich 45 Minuten macht Sinn, aber im Spannungsbogen weiß ich nicht,
• 1:10:36
  ob das jetzt so förderlich war.
• 1:10:37
  Damals zumindest, wenn man die Pause wirklich machen musste.
• 1:10:41
  Ich hatte es auch vergessen, to be honest, dass das passiert und ich war auch
• 1:10:45
  kurz wieder verwundert und verwirrt und habe es nochmal nachgelesen.
• 1:10:48
  Und ja, es ist seltsam, auch aus heutiger Sicht so, es ist sowas.
• 1:10:54
  Wie im Kino klappt das halt, da funktioniert das halt, auf der Leinwand.
• 1:10:57
  Dann verstehst du auch gleich die Übersprungshandlung, das wird gelichtigt an und das ist Pause.
• 1:11:02
  Wenn du jetzt aus heutiger Sicht guckst, das ist halt noch drin,
• 1:11:05
  zu Hause ist es halt, das reißt sich einem halt kurz aus dem Film raus, so unweigerlich.
• 1:11:11
  Ich muss nicht zugeben, mir ist es so richtig erst aufgefallen,
• 1:11:14
  ich habe den Film zweimal geguckt,
• 1:11:17
  auch noch einmal mit dem Audiokommentar und da ist es dann offensichtlich,
• 1:11:20
  aber ist euch jetzt wirklich, wenn man den Film straight so guckt,
• 1:11:24
  fällt einem das auf, dass da diese Pause ist? Also mir nicht.
• 1:11:30
  Ich finde das, weil das so krass gewollt ist. Und es zoomt ja schon über den
• 1:11:34
  Rand. Man sieht das ja schon, dass das kurz aus dem Bild geht.
• 1:11:37
  Nicht so super deutlich, aber wenn man es weiß. Es ist jetzt nicht super schlimm,
• 1:11:40
  aber es ist ... Ich finde es irgendwie krass, dass sie es drin gelassen haben.
• 1:11:45
  Hätte ein bisschen gemacht, zumindest so ein Frame rauszunehmen,
• 1:11:47
  damit das einfach nur ein normaler Zoom ist irgendwie.
• 1:11:51
  Ja, weiter geht's, André.
• 1:11:54
  Die Polizei befragt Francesco einen exzentrischen Einsiedler,
• 1:11:58
  der sich ebenfalls mit schwarzer Energie beschäftigt und sein Wissen angeblich
• 1:12:01
  an seine Tochter Masiada weitergegeben hat.
• 1:12:04
  Gerüchten zufolge soll er aus einer incestuösen Beziehung mit ihr ein Kind gezeugt
• 1:12:08
  und anschließend getötet haben.
• 1:12:10
  Da er nicht kooperiert, wird Masiada verhaftet.
• 1:12:13
  Unter Verhör gesteht sie die Morde, glaubt jedoch, dass ihre Voodoo-Puppen und
• 1:12:17
  Beschwörungen allein für die Todesfälle verantwortlich seien und zeigt keine
• 1:12:20
  Kenntnis über die tatsächlichen Tathergänge.
• 1:12:22
  Ein Alibi, das ein Polizist bestätigt, beweist schließlich ihre Unschuld.
• 1:12:26
  Dadurch wird Masiara von einer Gruppe Männer grausam zu Tode gefoltert.
• 1:12:29
  Am nächsten Tag wird ein weiterer Junge tot in einem nahegelegenen Bach gefunden.
• 1:12:34
  Ja, Theresa, wir sehen dann die Masiara mal ein bisschen genauer bei ihrem Werk,
• 1:12:38
  sehen dann auch, wer da wirklich hinter steckt. Und dadurch wird natürlich wieder
• 1:12:42
  eine offensichtlich neue verdächtige Person hier mehr oder weniger eingeführt.
• 1:12:47
  Wie war dein Eindruck von ihr und von dem, was sie da macht? Ja.
• 1:12:51
  Also sie springt ja auch vorher schon immer mal durchs Bild.
• 1:12:56
  Und ich finde tatsächlich, dass sie so mit die irritierendste Figur ist,
• 1:13:00
  alleine halt auch wegen, wie sie halt aussieht, weil sie halt super hübsch ist
• 1:13:04
  und halt auch offensichtlich geschminkt ist, aber offensichtlich auch eine zerlodderte Hexe sein soll.
• 1:13:10
  Also das finde ich, ist sowas, was ich sehr authentisch spüre.
• 1:13:13
  Der kurze Einwand aus zeithistorischer Sicht, was ich jetzt auch aus der Inhaltsangabe
• 1:13:18
  rausgestrichen habe und so weiter, da fällt ja auch im Film das Z-Wort, was man,
• 1:13:23
  natürlich heutzutage nicht mehr benutzt, aber sie soll da schon so als das dargestellt
• 1:13:28
  werden, so ein bisschen.
• 1:13:29
  Und man hat ja damals diesen Stereotyp so gehabt, dass diese Leute aus dem Personenkreis
• 1:13:34
  natürlich alle schmutzig sind und stinken und so weiter. Und das wollte der
• 1:13:38
  Film damit, glaube ich, noch mal ein bisschen darstellen, deshalb. Ja.
• 1:13:46
  Genau. Und das ist halt trotzdem irritierend, weil es passt halt einfach alles
• 1:13:51
  irgendwie nicht zusammen von der Optik alleine.
• 1:13:56
  Insgesamt, finde ich, ist sie ja aber schon eine sehr tragische Figur.
• 1:14:01
  Und ich habe ihr eigentlich so diese böse Seite auch nie so wirklich abgekauft,
• 1:14:06
  weil ich finde, dafür war es dann auch irgendwie ...
• 1:14:10
  Also, wie es inszeniert wurde, ich weiß nicht. Ich finde, sie wirkt von vornherein
• 1:14:14
  irgendwie missverstanden.
• 1:14:16
  Das ist ja mal das Interessante, André, an diesen Filmen aus der Zeit im Vergleich zu heute.
• 1:14:22
  Genau das, was Theresa, glaube ich, auch gerade damit ausdrücken wollte.
• 1:14:25
  Das ist jetzt voll offensichtlich irgendwie. Da ist eine Frau,
• 1:14:28
  die führt Voodoo-Rituale durch mit Puppen und danach geschehen Morde.
• 1:14:32
  Und heutzutage würdest du sagen, na ja, das ist jetzt schon ein bisschen obvious,
• 1:14:37
  wie mir hier dieser Red Herring hingeworfen wird.
• 1:14:40
  Aber vor 50 Jahren hätte der Film auch so enden können. Ja, und sie war es auch
• 1:14:44
  am Ende. Also das ist das Interessante bei diesem Film, weil man selber nicht
• 1:14:48
  in dieser Zeit dabei war, als diese Filme gedreht wurden und man sie im Kino
• 1:14:52
  sehen konnte und diesen Zeitgeist nicht so ganz mit hat.
• 1:14:55
  Man weiß es, man kann es gar nicht einschätzen. Ist damals schon so ein Drehbuch so clever gewesen?
• 1:15:00
  Oder ist ein Drehbuch so offensichtlich mit offenen Karten gewesen,
• 1:15:03
  dass man sagt, das ist die Hexe und am Ende hat sie die Kinder umgebracht?
• 1:15:07
  Ja, auch was kannten die Leute damals schon? Was waren die Sehgewohnheiten?
• 1:15:10
  Genau, das meine ich. Haben die das damals sofort gecheckt? War das für die, äh, als ob.
• 1:15:14
  So, und ich glaube halt nicht. Ich glaube schon, dass die Leute erst mal dachten,
• 1:15:17
  natürlich ist die das so.
• 1:15:18
  Ja. Und wie gesagt, heute wissen wir natürlich, dass der Film da jeden Trick versucht.
• 1:15:25
  Aber sie wird ja auch von Anfang an gleich so gezeichnet. Sie ist eine der ersten
• 1:15:29
  Figuren im Bild im Film überhaupt.
• 1:15:32
  Sie macht ganz Zeit nur weirde Dinge. Und du bist halt so, ja,
• 1:15:34
  natürlich. Also, wer soll es denn sonst sein?
• 1:15:37
  Das ist natürlich das Ding. aber damals wird es funktioniert haben,
• 1:15:40
  schätze ich erstmal, ja.
• 1:15:45
  Ja, deswegen, ich fand's dafür umso interessanter, dass am Ende diese,
• 1:15:48
  das ist ja auch ein Red Herring, diese Übernatürlichkeit, die der Film uns vorgaukeln
• 1:15:51
  will, dass diese Rituale wirklich irgendwas auswirken und am Ende hat's damit nichts zu tun.
• 1:15:55
  Ist ja auch quasi auch ein Verdächtiger sozusagen nochmal, der damit zukommt.
• 1:15:59
  Was ich interessant finde immer wieder ist, André, die,
• 1:16:03
  die Bildsprache von Fulci, weil er immer mit sehr viel, wenn ich dir jetzt frage,
• 1:16:09
  ich weiß nicht, ob's dir mit deinem Horizont aufgefallen ist,
• 1:16:13
  aber der Film arbeitet mit vielen Close-Ups.
• 1:16:15
  Das würde ich damit nicht formulieren, sondern ich weiß nicht einfach, ob's ...
• 1:16:19
  Wie formuliert man das jetzt, ohne dass ich jetzt André nicht digantiere,
• 1:16:22
  weil ich das gar nicht will?
• 1:16:23
  Ich weiß nicht, ob du deine Brille aufhattest. Weil es suggeriert,
• 1:16:26
  wenn ich frage, ich weiß nicht, ob's dir aufgefallen ist, dann suggeriert automatisch,
• 1:16:29
  ich weiß nicht, ob du aufgepasst hast.
• 1:16:31
  Aber der Film arbeitet ... Kann einem nicht alles auffallen.
• 1:16:34
  Aber der Film arbeitet mit sehr vielen Close-Ups, finde ich.
• 1:16:36
  Und das macht so gerade in den Szenen, die dann doch mal ein bisschen härter
• 1:16:41
  sind oder die irgendwas Schlimmes zeigen, und,
• 1:16:45
  Also man kann keine Distanz aufbauen dazu. Das ist sowohl bei den Morden so,
• 1:16:49
  als auch bei dieser vermutlich schlimmsten und einprägsamsten Szene des Films
• 1:16:53
  später so, dass man da keine Distanz zu schaffen kann. Das ist durchaus interessant,
• 1:16:57
  finde ich. Muss ja Absicht sein von Fulci.
• 1:16:59
  Ja, natürlich. Aber ich finde, wenn was Fulci auszeichnet, dann ja das.
• 1:17:04
  Aber das ist ja, das zieht sich seine ganze Vita, diese Close-Ups.
• 1:17:07
  Close-Ups sind ja immer schon sein Ding. Gerade in Gewaltszenen.
• 1:17:11
  Erinnert euch an die Spinnen, fressendes Gesichtsszene in Beyond und so.
• 1:17:15
  Es ist immer super nah dran, auch die Auspeitsch-Szene in Beyond am Anfang.
• 1:17:23
  Es ist immer nah dran, immer das Make-up bis zum Anschlag in die Kamera gedrückt.
• 1:17:28
  Und deswegen, also gerade bei Gewaltszenen so nah drauf zu zoomen,
• 1:17:31
  das ist ja komplett seine Handschrift.
• 1:17:33
  Und das macht er hier halt auch oft. Gerade jetzt auch in dieser Folter-Szene
• 1:17:37
  mit Masjada ist das ja auch so.
• 1:17:39
  Wenn dann so ein Fleisch aufgerissen wird irgendwie, da geht die Kamera quasi
• 1:17:43
  in die Wunde rein. Das ist ja komplett full chill, ja.
• 1:17:46
  Ja. Die Hexe wird dann durch den Wald verfolgt und festgenommen und gesteht
• 1:17:53
  dann die Taten quasi unter Druck, beziehungsweise sie gesteht,
• 1:17:58
  dass sie die Taten vielleicht ausgelöst hat mit ihren Ritualen.
• 1:18:02
  Was mir aber auffällt, und das ist direkt nach der Intermission der Fall gewesen,
• 1:18:06
  André, ist, dass die zweite Filmhälfte deutlich an Tempo nachlässt und schleppender
• 1:18:11
  daherkommt als die erste Filmhälfte, war jetzt so mein Eindruck.
• 1:18:14
  Nicht, dass es den Film schlechter machen würde, aber ich finde,
• 1:18:17
  es fällt krass auf, wie der Film am Anfang Gas gibt in der ersten Hälfte und
• 1:18:20
  dann doch Slowdown macht, fand ich.
• 1:18:23
  Ja, ja, auf jeden Fall. Also nach der Intermission wollten sie,
• 1:18:26
  glaube ich, im Kino die Leute nicht mehr überfordern, nach ihrem kleinen Schläfchen.
• 1:18:29
  Nee, aber das fällt auf, ja. Ich finde auch, dass der in der zweiten Hälfte
• 1:18:32
  an Tempo verliert, dass er da auch anfängt, das, was ich von Anfang meinte,
• 1:18:37
  da fängt der an, so ein bisschen konfus zu werden teilweise.
• 1:18:41
  Weil Fullstream ein bisschen die Führung fehlt, vielleicht auch aus dem Skript, aber auch im Dreh,
• 1:18:48
  da überschlägen sich die Ereignisse so ein bisschen und ich finde, da wird der, ja.
• 1:18:53
  Da meandert der so ein bisschen rum.
• 1:18:54
  Da hat er diese Klarheit nicht mehr, da sind die Übergänge nicht mehr so smooth
• 1:18:59
  irgendwie, finde ich auch. In der zweiten Hälfte hat man erst,
• 1:19:01
  also in der zweiten Hälfte merkt man über fünf Minuten mehr als jemals in der ersten überhaupt.
• 1:19:06
  Und das ist leider auch wieder jetzt beim Rewatch mir aufgefallen.
• 1:19:11
  Theresa, die Masjara wird dann freigelassen, aber das sehen die Dorfbewohner
• 1:19:17
  ein bisschen anders und in Form der Väter der toten Kinder,
• 1:19:22
  wird sie quasi auf dem Friedhof geschnappt von diesen Fanatikern,
• 1:19:27
  gelüncht und gefoltert bis zu ihrem Tode.
• 1:19:30
  Und das ist vermutlich das Kernstück, die intensivste, drastischste Szene des
• 1:19:35
  Films, für viele auch die beste. Was hat die mit dir gemacht? Ja.
• 1:19:40
  Ja, also.
• 1:19:44
  Ich fand schon quasi diese Befragungsszene da irgendwie auch mit ihr,
• 1:19:49
  irgendwie hat die mich auch schon so ein bisschen mitgenommen,
• 1:19:51
  weil sie einem einfach so unfassbar leid tut, gerade wenn man halt noch so den
• 1:19:54
  Background bekommt mit, dass sie eigentlich mal schwanger gewesen ist und so.
• 1:20:01
  Und die Szene ist ja auch die erste, die eigentlich so richtig blutig ist,
• 1:20:05
  weil die Morde an den Kindern zuvor, die waren ja immer eher angedeutet und,
• 1:20:12
  das hat mich dann fast sogar ein bisschen irritiert, dass der Film das überhaupt noch macht,
• 1:20:18
  ja in dieses ja doch eher na goh, ist jetzt wirklich zu viel gesagt,
• 1:20:22
  aber doch ein bisschen explizitere Gewalt auch wirklich überzuschwenken und
• 1:20:27
  entsprechend haut die dann, aber wenn sie dann da ist, auch wirklich extrem rein.
• 1:20:31
  Also ich finde schon auch, dass das irgendwie eine emotionale Szene ist,
• 1:20:33
  weil ich für sie irgendwie so viel Empathie habe und man wirklich einfach nur
• 1:20:40
  die Leute anschreiben möchte, so wie ich sage, oh Gott, lass doch die arme Frau in Ruhe.
• 1:20:43
  Die hat doch nichts getan. Die hat nur ein paar bisschen mit Voodoo-Puppen rumhantiert.
• 1:20:50
  Und ja, lass die doch bitte einfach in Ruhe. Und fand ich schon,
• 1:20:54
  war eine sehr emotionale Szene. weiß vielleicht aber auch, die einzige Person
• 1:20:59
  ist, zu der ich so wirklich so eine emotionale Bindung habe.
• 1:21:02
  Halbwegs aufgebaut hab und wo ich mir auch sicher war, okay,
• 1:21:05
  die hat nichts verbrochen.
• 1:21:07
  Die ist vielleicht eigenartig, ja, aber die ist auch ein Stück weit da die Geschädigte
• 1:21:12
  ihrer Lebensumstände, warum sie ist, wie sie ist und das war schon,
• 1:21:17
  finde ich, eine sehr harte Szene.
• 1:21:19
  Und ist mir tatsächlich auch näher gegangen als die Morde an den Kindern. Ja, das stimmt.
• 1:21:24
  André, das erinnert natürlich an die Hexenverbrennung auch so ein bisschen, in anderer Form.
• 1:21:31
  Ich würde Theresa da auch recht geben, Also für mich ist auch das zentrale Opfer
• 1:21:34
  des Films eigentlich die Masiara, weil sie irgendwie das Opfer von der Gesellschaft,
• 1:21:39
  von Korruption ja irgendwie auch ist und von der Ungerechtigkeit.
• 1:21:43
  Also das ist so einfach so.
• 1:21:46
  Aber das ist so interessant, weil es gleichzeitig, also es ist schlimm,
• 1:21:50
  ich finde auch die Szene, ich finde sogar für 1972 würde ich es sogar als Gore
• 1:21:53
  bezeichnen, tatsächlich, weil da schon echt so, wenn da,
• 1:22:00
  die Wunden so aufklaffen und so, das ist schon echt drastisch und hart.
• 1:22:04
  Aber gleichzeitig ist diese Szene, André, auch so unfassbar gut inszeniert.
• 1:22:07
  Das ist halt Fulci in Reinkultur, wie die Kamera, der Schnitt,
• 1:22:11
  die Gewalt und vor allem auch dieser geniale Musikeinsatz mit dem laufenden Radio.
• 1:22:16
  Das mit der Musik ist, das muss der Musik in der Szene ist unfassbar gut. Unfassbar gut.
• 1:22:21
  Weil ja erst diese super happy Mucke da läuft, wo du denkst so,
• 1:22:25
  das passt, was ist das denn jetzt gerade? Das passt ja überhaupt nicht zu der Sequenz.
• 1:22:30
  Checkst dann halt, ja, das ist das Radio. Dann hörst du den Spruch so,
• 1:22:33
  ja, das reicht jetzt auch mal so.
• 1:22:35
  Und wir spielen jetzt mal hier die, wie heißt die, die den Cover,
• 1:22:40
  den Theme-Song auch singt.
• 1:22:43
  Hast du die Artist gerade parat? Nee. Ich hab extra nochmal nachgeguckt,
• 1:22:46
  weil der Track, derselbe Track, der in der Szene dann einsetzt,
• 1:22:49
  der läuft auch bei der Arrow Blu-Ray in der, ähm, im Menü. Ah,
• 1:22:54
  okay. Und ich find den richtig gut.
• 1:22:56
  Ornella Vanoni. Ah ja, okay. Ornella Vannoni, genau. Und dann setzt dieser Song
• 1:23:00
  halt ein, der so richtig melancholisch ist und tragisch.
• 1:23:04
  Und der Übergang, das passt so gut zu dieser Szene. Läuft der nicht auch noch
• 1:23:08
  in irgendeinem anderen Film?
• 1:23:10
  Möglich. Ist der nicht in Cannibal? Nee. Nee, ist ein anderer.
• 1:23:13
  Wie heißt die Sängerin? Vannoni? Ornella Vannoni.
• 1:23:18
  Und wie heißt der Song? Ist es La Punta Mento? Nee, ne?
• 1:23:22
  Das muss ich mal in der Spanisch-Könche rausholen. Äh, Italienisch-Könche rausholen.
• 1:23:26
  Ja, Mailand oder Madrid. Hauptsache. Hawaii, Johnny, Inciem, irgendwas.
• 1:23:33
  Quai Gioni ins Jeme E.T. Entschuldige mit allen Italienern.
• 1:23:41
  Aber ja, dieser Einsatz, dieser Übergang ist super smart und der Song passt
• 1:23:48
  halt so krass zu dieser Szene.
• 1:23:50
  Und ist eh ein guter Song tatsächlich. Also wie gesagt, der läuft auch um in
• 1:23:54
  Blu-ray-Drew. Interessant.
• 1:23:57
  Der Score ist ja von Ritz Ortolani. Der hat auch den Score gemacht von Cannibal
• 1:24:02
  Holocaust. Das war jetzt nicht das Stück, aber ein anderes Stück aus dem Film.
• 1:24:07
  Aber der passt, der hat den gleichen Vibe, dieser Vanonis-Track,
• 1:24:11
  ja. Aber das ist super gemacht, das ist richtig gut, ja.
• 1:24:14
  Ja, und das Krasse an dieser Szene ist halt einfach, also ...
• 1:24:21
  Wie sie auch endet. Sie bringen sie ja quasi nicht sozusagen um.
• 1:24:24
  Also sie ist nicht tot, wenn die Täter abhauen, sondern sie schleppt sich ja
• 1:24:28
  noch, André, zu diesem Tor und lebt da noch und durchlebt diese Qualen so und stirbt dann erst.
• 1:24:34
  Und das ist noch mal krasser, finde ich, irgendwie noch so. Also es ist so schon
• 1:24:38
  krass, aber dass sie sich dann auch noch so, dass sie dann noch minutenlang
• 1:24:41
  sich so über diesen Friedhof zieht und so.
• 1:24:43
  Zu dem Tor hin, ja, ja, total, total.
• 1:24:47
  Das ist eine krasse Szene. Also das ist halt wirklich dann Fulgi in seiner Prime.
• 1:24:51
  Aber da es so punktuell passiert und sich das halt nicht im ganzen Film so erstreckt,
• 1:24:56
  hat es eben auch eine ganz andere Wirkung hier.
• 1:24:58
  Und weil sie dir als Figur halt an dem Punkt auch schon so leid tut,
• 1:25:02
  weil du halt merkst, dass sie nicht die ist, für die du sie vielleicht die ganze
• 1:25:06
  Zeit gehalten hast und für die, die Menschen in dem Dorf sie gehalten haben.
• 1:25:10
  Und das finde ich so interessant, weil das ist auch immer was,
• 1:25:12
  was man Fulsch immer so ein bisschen abspricht.
• 1:25:14
  So diese Empathie, gerade für Frauen ja auch, finde ich hier gar nicht.
• 1:25:17
  Also ich finde, man leidet hier, Theresa, in dieser Szene wirklich auch richtig
• 1:25:21
  mit, mit der Masiara und dass Fulci das auch will, dass du mitleidest und nicht
• 1:25:25
  denkst, ah, endlich mal eine Gewaltszene, das ist nicht der Fall.
• 1:25:29
  Ja, wäre auch mein Gefühl dazu, dass das wirklich was ist, was uns auch wehtun soll.
• 1:25:36
  Also einfach zum einen die körperliche Gewalt, aber auch so diese emotionale
• 1:25:41
  Schwere, die sie da auch irgendwie,
• 1:25:44
  in sich trägt und dieser ganze Schmerz, der irgendwie auch in ihr einfach ist
• 1:25:48
  und das ist schon wirklich ein sehr bitteres Ableben.
• 1:25:52
  Wie du auch sagst, wie sie sich dann da noch hochschleppt, das ist wirklich,
• 1:25:56
  man denkt sich, da denkt man sich so, oh Gott, bitte, bitte erlöse sie jetzt
• 1:26:00
  mal. Also das kann man sich wirklich nur ganz schwer anschauen.
• 1:26:03
  Und das ist, André, mir ist tatsächlich, das ist jetzt ein ganz weirder Vergleich,
• 1:26:07
  ich weiß, aber weil es ja immer noch ein aktuelles Thema ist und so.
• 1:26:12
  Lieber Dr. Boll, hat sie nochmal gerichtet, so inszeniert man so eine Szene,
• 1:26:17
  die mit Selbstjustiz zu tun hat. Das ist ja hier auch ein Vigilantentum,
• 1:26:22
  was die Väter dieses Dorfes da an den Tag legen, nur in dem Fall ja noch unberechtigterweise.
• 1:26:26
  Und die wollen ja aber auch, dass die Ordnung zurückkehrt.
• 1:26:29
  Und die Hexe ist ja entlastet worden sozusagen, die ist ja nicht festgenommen
• 1:26:33
  worden, sie ist also unschuldig und trotzdem wollen sie dort Selbstjustiz ausüben
• 1:26:37
  an ihr und so wie es da inszeniert ist, wie es dargestellt wird,
• 1:26:41
  ist das schlimm, ist das sackenbrutal auf die andere Weise, aber man sieht an
• 1:26:45
  der Art, wie es inszeniert ist, wie,
• 1:26:48
  sie noch um ihr Überleben kämpft und qualvoll da bis zum Tor geht das zeigt
• 1:26:52
  automatisch das ist falsch, was diese Männer da gemacht haben und das ist dann
• 1:26:56
  der Kommentar ohne, dass da jemand daneben stehen muss und sagen muss,
• 1:27:00
  ach, übrigens, Selbstjustiz ist falsch.
• 1:27:03
  Nein, man sieht das als Zuschauer, dass es falsch ist, was die da gerade gemacht
• 1:27:07
  haben, André, ne? Und das, so ist die korrekte Darstellung von so einer Situation,
• 1:27:13
  finde ich. Ja, nee, absolut, komplett. Also, in der Szene macht das perfekt, auf jeden Fall.
• 1:27:18
  Und ja, Fulci hat auf jeden Fall viele sich anhören müssen in Bezug auf Misogynie.
• 1:27:24
  Es gibt auch auf der Aero Blu-Ray ist eine sehr gute Audio-Kommentar einer,
• 1:27:29
  ich glaube, UK-Podcasterin oder auf jeden Fall einer.
• 1:27:37
  Filmwissenschaftlerin, die da ein Essay spricht über Beseguni in Turchi-Filmen.
• 1:27:43
  Und sie kommt schon zu dem Schluss, dass er auf jeden Fall.
• 1:27:48
  Ein Problem mit Frauen hatte, wenn man seine ganze Vita betrachtet natürlich,
• 1:27:51
  gerade für Filme wie New York Lüpper und so, also er hatte schon in seiner Vita
• 1:27:55
  zu viel Spaß am Leidensweg von Frauen,
• 1:27:59
  aber auf jeden Fall hier im Film, in der Szene jetzt hier, das ist auf jeden
• 1:28:03
  Fall, da kann man es auf jeden Fall nicht auslegen, weil das ist wirklich,
• 1:28:06
  du bist an dem Punkt schon, es ist eingeordnet, dass sie nicht,
• 1:28:11
  dass sie nicht die ist, für die sie hält, sie ist keine Hexe,
• 1:28:14
  sie hat ja auch dann davor diesen epileptischen Anfall, wo du halt merkst,
• 1:28:18
  es kann ihr einfach keiner helfen, weil Leute gar nicht verstehen, was mit ihr los ist so.
• 1:28:22
  Und an dem Punkt weißt du, sie ist einfach nur falsch verstanden und deswegen
• 1:28:26
  dann die Quälereien ist ja nicht das Ausschlachten, sondern du siehst,
• 1:28:29
  das ist ja wie gesagt ein Leidensweg und du gehst ja voll mit ihr mit.
• 1:28:32
  Und wie gesagt, das zusammenwirkt nochmal mit der Musik, wie gesagt, das ist perfekt.
• 1:28:37
  Ich finde es krass ist halt noch, dass Pulschi aber auch damit sagt,
• 1:28:40
  dass er diese zentrale Figur quasi umbringen lässt in dem Film,
• 1:28:45
  dass du halt hier wirklich keine Hoffnung mehr haben musst, dass hier irgendwie
• 1:28:47
  noch Gerechtigkeit vollzogen wird in diesem Film.
• 1:28:50
  Weil wenn diese Figur stirbt, die dann wirklich die Einzige ist,
• 1:28:53
  die wirklich ... Also über die Kinder können wir natürlich streiten.
• 1:28:56
  Die haben ihren Tod natürlich auch nicht verdient. Aber da suggeriert uns der
• 1:29:00
  Film ja zumindest, dass sie irgendwelche Schuldhaftigkeit auf sich genommen
• 1:29:04
  haben. Aber diese Frau ja nun wirklich gar nicht.
• 1:29:06
  Und trotzdem wird sie da hingerichtet. Und das zeigt eben noch mal das Weltbild von Fulci.
• 1:29:11
  Also wir brauchen uns keine Hoffnung machen, dass das hier irgendwie ...
• 1:29:14
  Naja, gut, ich meine, sie hat offensichtlich schon Mordfantasien.
• 1:29:18
  Sonst würde sie das mit den Voodoo-Puppen
• 1:29:20
  nicht machen. Aber ich finde es verständlich. Ich verzeihe es ihr.
• 1:29:24
  Für mich ist sie auch unschuldig. Ein bisschen Mordfantasien from time to time
• 1:29:27
  darf man schon mal haben, solange man sie nicht auslebt.
• 1:29:30
  Das war wieder das, was Theresa einmal pro Woche von sich lässt.
• 1:29:34
  Was wir jetzt einfach unkommentiert stehen lassen.
• 1:29:37
  Ich hab damit nichts zu tun, liebe Schlafverfolgungsbehörden.
• 1:29:41
  Ich auch nicht, weil ich bring niemanden um. Auf jeden Fall.
• 1:29:46
  Ich finde aber, das ist ja generell so die Sache, die sich durch den ganzen
• 1:29:49
  Film zieht, dass ja allein schon Kinder, die eigentlich per Definition,
• 1:29:54
  nicht schlecht sind oder immer irgendwie, wenn, dann Opfer ihrer Umstände,
• 1:29:59
  weil kein neunjähriges Kind eigentlich freiwillig rauchen würde,
• 1:30:04
  was in einem gesunden Umfeld, weil das ist einfach nur widerlich und stinkt
• 1:30:07
  und das ist eigentlich ganz fürchterlich.
• 1:30:09
  Und das ist ja schon so ein Zeichen von, da ist einige schiefgelaufen,
• 1:30:14
  dass irgendwie Neunjährige der Ansicht sind, sie müssten rauchen.
• 1:30:17
  Also, dass selbst für die schon die ganze Hoffnung gefühlt verloren ist,
• 1:30:22
  das trägt sich ja durch den kompletten Film, dass so alles, was eigentlich im
• 1:30:26
  Kern erstmal gut und pur und rein ist, in diesem Film einfach komplett verloren ist.
• 1:30:33
  Ja, das zeigt im Grunde nochmal diese Szene, wie das abläuft in so einer Gemeinschaft
• 1:30:38
  so, auch das immer das Recht der Starken und so weiter und wer hier ausbricht
• 1:30:42
  in irgendeiner Form, der wird auch in irgendeiner Form dann bestraft.
• 1:30:46
  Theresa, wie geht der Film zu Ende?
• 1:30:49
  Ja, also bei weiteren Gesprächen mit Alberto erfährt Andrea,
• 1:30:54
  dass dessen Mutter Aurelia eine sechsjährige taubstumme Tochter namens Malvina hat.
• 1:31:00
  Andrea vermutet, dass das Mädchen Zeugen der Morde wurde, nachdem er beobachtet,
• 1:31:05
  wie sie zwanghaft die Köpfe ihrer Puppen abreißt.
• 1:31:08
  Offenbar eine Nachahmung der Taten.
• 1:31:11
  Am Tatort wird zudem der Kopf einer Donald Duck-Puppe gefunden.
• 1:31:14
  Als Aurelia plötzlich mit ihrer Tochter verschwindet, verfolgen Andrea und Patricia
• 1:31:19
  ihre Spur zu einer Hütte in der Nähe des Dorfes.
• 1:31:22
  Dort finden sie Aurelia schwer angeschlagen vor, die sie anfleht,
• 1:31:25
  ihren Sohn aufzuhalten.
• 1:31:27
  Es stellt sich heraus, dass Don Alberto die Jungen ermordet hat.
• 1:31:31
  Nicht wegen ihrer Sünden, sondern um zu verhindern, dass sie später sündigen.
• 1:31:36
  Smart. Er versucht, seine Schwester von einer Klippe zu stoßen,
• 1:31:40
  doch Andrea greift rechtzeitig ein.
• 1:31:43
  Nach einem Handgemenge stürzt Alberto schließlich selbst in die Tiefe und kommt zum Leben.
• 1:31:48
  Ja, der Film fängt dann erst und deswegen glaube ich tatsächlich, dass es mein moderner,
• 1:31:56
  Eindruck ist oder mein moderner Blick auf den Film, dass ich den Pfarrer so
• 1:32:00
  früh schon verdächtige, weil ich glaube, der Film will es erst jetzt machen
• 1:32:04
  im letzten Viertel sozusagen, weil er dann den natürlich so ein bisschen mehr in den Fokus rückt.
• 1:32:08
  Auch der Erzählung, der ist ja, muss man auch dazu sagen, der ist ja,
• 1:32:12
  sag mal, für Dreiviertel des Films gar nicht so oft, glaube ich,
• 1:32:14
  zu sehen gewesen. Also zwei, drei Szenen, glaube ich, wovon auch mindestens
• 1:32:18
  eine auch nur so beiläufig ist, wo er sich mal mit irgendwem unterhält. Von daher.
• 1:32:23
  Aber Patricia ist auch immer noch so ein bisschen im Spiel, würde ich sagen.
• 1:32:28
  So diese Sache, das Gespräch mit dem Jungen und mit dem Auto,
• 1:32:32
  das dort nochmal zu sehen ist und so weiter.
• 1:32:33
  Also es könnten beide theoretisch sein und dann wird ja die nächste Kinderleiche gefunden.
• 1:32:39
  Und dann findet dort ja auch noch der Andrea das Feuerzeug. Das war ja Patrizias
• 1:32:45
  Feuerzeug, logischerweise, ne?
• 1:32:47
  Müsste ja, genau. Ja, und deswegen konfrontiert er sie ja damit.
• 1:32:51
  Und dann, das finde ich richtig gut vom Film, macht er zum einen ein Team-Up
• 1:32:57
  auf zwischen den beiden, weil das funktioniert hervorragend,
• 1:32:59
  obwohl die gar nicht so viel Zeit zusammen haben.
• 1:33:02
  Aber er macht keine Liebesgeschichte draus, Theresa. Und das finde ich sehr
• 1:33:06
  entschuldig. Ja, fandst du?
• 1:33:08
  Aber sie versucht's doch, oder? Ja, aber sie versucht's bei jedem,
• 1:33:11
  also wirklich bei jedem.
• 1:33:12
  Ja, gut. Also, weil sie sagt ja, irgendwas so mäßig, ah, bedeutet das,
• 1:33:18
  ich weiß nicht mehr, was genau war der Kontext, aber irgendwas so mäßig,
• 1:33:20
  ach, bedeutet das, dass sie Kinder haben oder wartet eine Frau auf sie oder
• 1:33:23
  irgendwie sowas sagt sie, aber damit ist das ja auch vom Tisch.
• 1:33:26
  Ich meine, kennen wir halt auch aus anderen Filmen, nur weil da eine Frau und
• 1:33:29
  Kinder sind, hat das noch niemand von irgendwas abgehalten, im Zweifel,
• 1:33:32
  wenn da so eine schöne junge Frau neben einem sitzt, vor allem nicht bei dieser Art Film.
• 1:33:38
  Und das finde ich tatsächlich auch gut, dass das hier nicht aufgemacht wird. Plus,
• 1:33:43
  Ja, ich hatte es ja auch am Anfang schon gesagt, ich habe da so ein bisschen
• 1:33:46
  Probleme mit ihr dann jetzt in dieser, sie ist quasi die Problemlöserin am Ende.
• 1:33:54
  Da, weiß ich nicht. Ist das ambivalent oder hat der Film einfach nur ihre Sünden vergessen?
• 1:34:00
  Es gibt Sündenvergebung, wenn man hübsch genug ist oder reich genug oder so.
• 1:34:07
  Wie gesagt, ich finde es auch eine weirde Entscheidung, André.
• 1:34:09
  Also, dass sie quasi, eben wurde sie noch als, ob nun Hebi oder Pädophil,
• 1:34:15
  wie auch immer, dargestellt wird.
• 1:34:16
  Und dann hilft sie quasi, zusammen mit Andrea den Fall zu lösen. Weiß ich nicht.
• 1:34:22
  Zum guten Main, ja. Das ist wieder eine Entscheidung, finde ich auch.
• 1:34:25
  Deswegen, aufgrund der zweiten Hälfte kann ich dann diese Entscheidung für diese
• 1:34:31
  Nacktszene da am Anfang, wo sie mit dem Jungen noch weniger verstehen,
• 1:34:35
  warum sie da ist, was sie wirklich aussagen soll.
• 1:34:39
  Es gibt mir noch mehr das Gefühl, dass die Not dafür da ist,
• 1:34:42
  um sie irgendwie erst mal susz zu machen. Damit man irgendwie denkt, okay, die ist weird.
• 1:34:47
  Und dann am Ende zu sagen, ach nee, die ist einfach nur lustig.
• 1:34:51
  Keine Ahnung. Das macht es schon irgendwie absurd. Blenden wir das mal aus,
• 1:34:56
  was wir am Anfang von ihr erfahren haben, hätte ich mir trotzdem André gewünscht, dass sie,
• 1:35:01
  diese Zusammenarbeit zwischen André und Patricia ein bisschen früher im Film,
• 1:35:04
  vielleicht schon direkt nach der Intermission, hätten eingeführt.
• 1:35:07
  Ich glaube, das hätte die zweite Hälfte ein bisschen mehr auf Trab gehalten, glaube ich.
• 1:35:10
  Ja, es hätte auch gleich eine andere Dynamik reingebracht, als sich erst mal
• 1:35:13
  wieder dann in dem Hudande zu verlieren, beziehungsweise hätte dem halt gleich
• 1:35:17
  einen neuen Anspruch oder eine neue Dynamik gebracht mit diesem Duo.
• 1:35:21
  Das kommt zu spät, ja, gebe ich dir vollkommen recht, das kommt zu spät.
• 1:35:25
  Ja, und der Film bringt uns dann, André, auf die Erkenntnis,
• 1:35:29
  dass es doch der Pfarrer war, Alberto, und dass seine Mutter,
• 1:35:35
  die auch eine geile Szene, es gibt doch diese eine Szene, in der,
• 1:35:40
  der Andrea den Alberto doch auch konfrontiert mit ein paar Hinweisen.
• 1:35:43
  Und du siehst dann in diesem Bild im Hintergrund die Mutter sitzt,
• 1:35:47
  die gerade irgendeine Hausarbeit macht, aber die ganze Zeit so zuguckt und zuhört
• 1:35:52
  und auch allwissend ist über alle Dinge, die da so vor sich gegangen sind.
• 1:35:56
  Und das ist so geil inszeniert, weil vorne erklärt Alberto, weiß ich nicht,
• 1:36:01
  habe ich nichts mit zu tun, keine Ahnung. Und die Mutter sitzt halt im Raum
• 1:36:04
  dahinter und weiß genau, dass Alberto das war und so. Das ist schon ziemlich gut gemacht teilweise.
• 1:36:10
  Aber ja, da war es dann am Ende, der Alberto. Er wollte, wie Teresa schon gesagt
• 1:36:13
  hat, er wollte die Jungs vor der Sünde des Verlangens bewahren oder so ähnlich.
• 1:36:23
  Das ist so dumm. Das ist ja ein typisches Motiv, ne? Für so christliche Elemente.
• 1:36:27
  Ja, aber dann bringen doch die Leute um, die jetzt schon Sünde begehen,
• 1:36:30
  dann bringen doch die Patrizia um.
• 1:36:34
  Und nicht den armen Jungen. In seiner Gedankenwelt ist es ja so,
• 1:36:40
  er lebt sie so sehr, dass er schon sieht, was aus ihnen werden wird,
• 1:36:45
  wenn sie älter werden, aufgrund all der Reize und der Unzucht in der Welt.
• 1:36:51
  Und er macht sie lieber jetzt schon, bevor sie dann überhaupt erst dazu kommen,
• 1:36:55
  schlechte Menschen zu werden. Das ist ja seine verklärte, kranke Logik.
• 1:37:00
  Ja, aber in meinem Kopf wäre es halt trotzdem so viel logischer,
• 1:37:02
  die Leute umzubringen, die dafür sorgen,
• 1:37:04
  dass diese Kinder jetzt schon so hoffnungslose Fälle sind, sag ich mal.
• 1:37:09
  Absolut, du bist aber auch kein durchgeknallter sexy Priester.
• 1:37:13
  Tja, das stimmt.
• 1:37:16
  Auf jeden Fall ist auch noch seine kleine Schwester, die ja,
• 1:37:19
  glaube ich, auch eine Behinderung hat, glaube ich.
• 1:37:24
  Nee, Taubstum. Genau, Taubstum. Ja, ja, genau. Und die will er dann auch noch
• 1:37:28
  aus dem Wege schaffen am Ende, in diesem spannenden, thrillenden Showdown am Ende an der Klippe dort.
• 1:37:34
  Auch die Donald Duck Thematik. André, die wird auch noch mal aufgeworfen. Ja, mit der Maske da.
• 1:37:41
  Aber wird's benannt? Haben sie Donald Duck auch gesagt?
• 1:37:45
  Nee, nee, nee. Ich glaub, oder? Nee, ich glaub noch nicht. Ich mein nicht.
• 1:37:48
  Ich weiß auch gar nicht, ob's eine lizenzierte war.
• 1:37:51
  Nee, das ist, glaub ich, so eine nachgemachte. Ja, und ja, ich muss sagen,
• 1:37:57
  ich fand den Show dann eigentlich ganz cool.
• 1:37:58
  Auch die Schlägerei dort an der Klippe hat durchaus, nee, das ist natürlich,
• 1:38:02
  hat nichts mit dem Actionfilm von heute zu tun, aber war schon okay.
• 1:38:06
  Das ist naturisch ein bisschen holprig, finde ich.
• 1:38:09
  Ja, fandst du. Wortwörtlich holprig, wie er darunter holpert.
• 1:38:12
  Nee, nee, das ist ein Vorwärtschwund.
• 1:38:14
  Ich finde die Prügelei zwischen Andrea und Alberto, die ist ein bisschen ungelenkt.
• 1:38:21
  Sie prügeln sich erst, dann rollen sie sich halt so dramatisch auf dem Boden rum.
• 1:38:25
  Sind halt keine Martial-Artists. Ja, wo ist The Furious, wenn man ihn braucht?
• 1:38:29
  Nein, aber es sind einfache Dinge wie.
• 1:38:33
  Dann nimmt unser Pfarrer diesen Stein, um ihn zu erschlagen.
• 1:38:38
  Und er ist quasi schon auf dem Weg dabei, den Stein nach unten zu bringen.
• 1:38:42
  Dann kommt aber so eine Hand ihm ins Gesicht. Dann hört er einfach auf.
• 1:38:45
  Also wenn du einfach einen fetten Schnell in der Hand hast, du bist schon dabei
• 1:38:47
  zuzuschlagen und da kommt eine Hand in dein Gesicht, dann geht es einfach weiter,
• 1:38:50
  weil der Stein einfach schwer ist.
• 1:38:51
  Das sind einfach so inszenatorische Sachen. Man merkt, du hast dich noch nie
• 1:38:53
  in deinem Leben geprügelt.
• 1:38:55
  Nicht offensichtlich, nicht mit einem Priester, Kindermord, einem Priester, der mit Steinen wirkt.
• 1:39:00
  Ich habe nur einmal, einmal in meinem ganzen Leben, einmal in meinem ganzen
• 1:39:04
  Leben habe ich wen geschlagen. Das war in der Grundschule.
• 1:39:08
  In der zweiten Klasse, da habe ich jemanden, der mich geärgert hat und da habe
• 1:39:11
  ich mich dann so verfolgt und dann habe ich ihm so einen richtig,
• 1:39:14
  richtig, richtig deftigen Tritt in den Arsch gegeben, sodass der umgefallen ist.
• 1:39:20
  Also der ist dann von so einem Hügel runtergefallen und hat geweint ohne Ende
• 1:39:23
  und da habe ich Ärger gekriegt. Zum ersten und einzigen Mal in meinem Leben.
• 1:39:26
  Das habe ich noch nie gegen irgendwem Gewalt angewendet. Nicht mal im geringsten
• 1:39:30
  Sinne, nur dieses eine Mal. Das habe ich richtig Ärger gekriegt.
• 1:39:32
  Ich muss nach Hause gehen für den Rest des Schultages.
• 1:39:34
  Und das Geile ist, In meiner Vorstellung habe ich auch genau,
• 1:39:38
  jetzt wird es ein bisschen eklig, aber ich habe genau mit meiner Fußspitze habe
• 1:39:41
  ich ihn genau am Arnus getroffen, wirklich.
• 1:39:46
  Also, der hatte Sachen an, ne? Also, nichts, was nicht steht.
• 1:39:51
  Oh mein Gott, das habe ich mir da bekommen.
• 1:39:58
  Deutsche Don't Touch a Duckling, ja. Oh, ja.
• 1:40:03
  Eieieiei, ja, ja. Komm, wenn die so das... Ja, aber ist doch gut,
• 1:40:08
  dann sind wir sehr pazifistisch hier unterwegs.
• 1:40:09
  Theresa, jetzt hast du mal jemanden gesteckt. Aber jeden,
• 1:40:15
  Fall, okay. Ähm, also Gestern erst Denkt an alles, was hier ist Nicht für die
• 1:40:19
  Strafverfolgungsbehörden relevant Nein, das ist verjährt Ich habe in der zweiten
• 1:40:24
  Klasse Auch in der zweiten Klasse,
• 1:40:28
  Die Marius damals Eine Backpfeife gegeben, weil Er in die Mädchenumkleide beim
• 1:40:33
  Sportunterricht gekommen ist.
• 1:40:36
  Ja, das ist verdient. Finde ich auch okay. Und.
• 1:40:42
  Ich habe zwischenzeitlich mit einem Kumpel geboxt, aber nur ich habe auf ihn
• 1:40:45
  eingeschlagen und er im Grunde nicht auf mich. Das war tatsächlich fun.
• 1:40:51
  Es war nicht mehr fun, als er dann mal angefangen hat, so vorsichtig zurückzutreten.
• 1:40:54
  Da war ich wirklich in Angst und Schrecken versetzt. Also ich glaube,
• 1:40:57
  Prügeleien sind nicht so richtig was für mich trotzdem. Außer die Person wehrt
• 1:41:01
  sich nicht. Ich glaube, wir sind einfach der harmloseste Podcast der Welt.
• 1:41:04
  Ist einfach so. Die gendern, die schlagen keinen.
• 1:41:09
  Außer Jungs, die in die Mädchenumkleide gehen. Die kriegen eine verpasst von mir.
• 1:41:14
  Wollen wir das Ding? Genau, beim Showdown. Theresa, du wolltest eben noch,
• 1:41:18
  der Pfarrer fliegt ja dann von der Klippe und zerfetzt richtig an dieser Klippe.
• 1:41:22
  Da können wir jetzt natürlich darüber reden, dass die Puppe genauso schlecht
• 1:41:25
  aussieht wie die Kinderpuppe im Brunnen.
• 1:41:29
  Ja, aber dahinter steckt trotzdem ein richtig guter Trick, den sie gemacht hat.
• 1:41:33
  Ein richtig guter Effekt.
• 1:41:35
  Weil man sich schon, die Leute haben sich damals wirklich schon gefragt,
• 1:41:37
  hä, wie ging das? Also selbst die Puppe, die muss ja auch irgendwie, ne?
• 1:41:40
  Und sie haben einfach, du musst es so vorstellen, die Klippe siehst du ja so
• 1:41:43
  im Bild, ne? Hier ist der Abhang.
• 1:41:45
  Aber gedreht wurde es so. Also vertikal und nicht horizontal.
• 1:41:48
  Und da konnten sie die Puppe immer so aufschlagen lassen, sozusagen.
• 1:41:52
  Und muss man mal drauf achten, wenn man den Film jetzt nochmal guckt,
• 1:41:55
  ist tatsächlich ein ganz guter Trick eigentlich. Sieht nur doof aus,
• 1:41:58
  weil die Puppe halt echt naja.
• 1:42:00
  Ja, aber ich finde es trotzdem insgesamt ist halt im Grunde genommen ja dann
• 1:42:06
  nur, also die zweite Szene, wo auch wirklich tatsächlich mal so ein bisschen,
• 1:42:10
  Gore abgeht und der Kopf und so, das zerfleddert schon ordentlich da und ja,
• 1:42:15
  man sieht, dass das eine Puppe ist.
• 1:42:18
  Aber im Kontext irgendwie von dem Film hat es mich da jetzt tatsächlich fast
• 1:42:22
  weniger gestört als die Puppe von dem Kind, weil die halt so kacke aussah,
• 1:42:28
  dass das für mich schon ein bisschen den Impact aus der Szene auch rausgenommen
• 1:42:31
  hat, die ja einfach schockierend sein sollte.
• 1:42:33
  Und hier haben wir ja das erste Mal eigentlich im Film dieses,
• 1:42:36
  ach Gott sei Dank, er ist tot.
• 1:42:39
  Also, dass man da sich auch irgendwie, oder ich habe mich ein bisschen gefreut,
• 1:42:41
  als er dann da den Abhang runtergepurzelt ist und jeden Stein mitgenommen hat
• 1:42:46
  mit dem Kopf, auf den man so aufschlagen konnte.
• 1:42:49
  Ja, es ist dann wirklich halt nur, das ist halt natürlich die Szene,
• 1:42:52
  die a sehr fulschi ist und das einzige Mal, wo der Film halt dann so ein bisschen
• 1:42:58
  auch mit der Effektarbeit natürlich aus heutiger Sicht,
• 1:43:01
  ein bisschen cheesy wird, einfach. Das ist halt einfach dann total übertrieben.
• 1:43:06
  Die einzige Szene, wo er es auch drauf ankommen lassen will, ne?
• 1:43:09
  Das ist diese einzige typische Fulgi-Gewalt, dass da noch so ein Gesicht demoliert werden muss, ne?
• 1:43:14
  Ja, er ist alles aufplatzt und so und dass der aber dann so halt so,
• 1:43:18
  es gibt diese Folge bei den Simpsons, wo Homer so einen Abhang runterfliegt
• 1:43:22
  und auch so auf jeden Stein so einzeln aufschlägt, so das erinnert mich voll daran.
• 1:43:27
  Das ist halt so richtig eine Mischung, fast schon aus Slapstick und an dieser
• 1:43:29
  krasse, aber schlechte aus heutiger Sicht schlecht getrickste Puppengor.
• 1:43:33
  Das ist der einzige Moment im Film, wo ich rausgezogen werde und sage,
• 1:43:37
  okay, das ist jetzt typisch full-cheesy, das kann ich auch nicht mehr ernst
• 1:43:41
  nehmen, nicht eben wie, wie gesagt, die Folter- Tötungsszene an der Nicht-Hexe.
• 1:43:47
  Das ist super inszeniert, einfach auch, weil es sehr hart und einfach passend
• 1:43:51
  ist, das mit dem Priester hier, ja, es ist befriedigend, auf jeden Fall.
• 1:43:55
  Kindermörder stirbt, gut.
• 1:43:57
  Aber rein von der Inszenierung her, es ist halt so ein bisschen,
• 1:43:59
  ja, okay, hier will ich jetzt im Fulci-Film nicht mehr, also hier bin ich jetzt
• 1:44:02
  im Fulci-Film und nicht mehr im Ernst zu leben, im Thriller.
• 1:44:04
  Das Interessante ist, finde ich, auch hier nochmal die Frage,
• 1:44:08
  was jetzt genau der Pfarrer eigentlich für ein Typ ist, ne, also zum einen,
• 1:44:12
  also der Film zeigt ja, oder Fulci würde uns ja natürlich auch sagen,
• 1:44:14
  dass diese, das ist ja auch ein Thema, die Katholiken, die sind ja immer so, oh Gott,
• 1:44:20
  jede Sünde muss bestraft werden, oder damals zumindest und darf nicht sein und
• 1:44:23
  so weiter, und was man damit dann für Monster erschafft, indem man dieses,
• 1:44:29
  diese Religion quasi sie so vorlebt, dass da halt auch sowas entstehen kann dabei.
• 1:44:33
  Das wissen wir heute mehr, als die Leute damals wussten.
• 1:44:37
  Aber ich habe mich auch hier gefragt, ob der Pfarrer am Ende pädophil ist, tatsächlich.
• 1:44:44
  Bin mir da gar nicht so sicher, weil... Ich glaube, das haben sie halt auch,
• 1:44:48
  dafür gab es extra den Satz, dass es keine Sexualverbrechen sind, um das rauszunehmen.
• 1:44:52
  Ich glaube nicht, dass er pädophil war, weil das wird ja explizit halt eben
• 1:44:55
  gesagt, dass an den Jungen sich nicht vergangen wurde, es sind reine Morde.
• 1:45:00
  Und ich glaube, dafür wird das extra gesagt. Ich glaube aber.
• 1:45:04
  Es könnte trotzdem sein und dass Fulci das zur Absicherung reingeschrieben hat,
• 1:45:08
  weil das hätte richtig Kontroverse gegeben, wenn der jetzt, wenn er gesagt hat,
• 1:45:12
  ja und der Priester, der ist übrigens pädophil auch noch.
• 1:45:14
  Das hätte richtig Ärger gegeben und deswegen hat er, genau wie du sagst,
• 1:45:17
  es gibt zwar kein sexuales Verbrechen in dem Sinne, aber deswegen,
• 1:45:20
  das ist jetzt wieder nicht von mir, das ist von Dr.
• 1:45:22
  Stiegeläger, ich sag's natürlich, ich lege meine Quellen offen,
• 1:45:25
  er hat nämlich gesagt, dass die, was ich vorhin schon mal gesagt habe,
• 1:45:28
  dass dieses Erwürgen der Ersatz dafür ist sozusagen, weil, wie gesagt,
• 1:45:33
  Erwürgen, wenn du nur jemanden umbringen willst...
• 1:45:37
  Gott, wir reden uns heute schon wieder Kopf und Kragen. Dann erwürgst du die Person nicht.
• 1:45:41
  Erwürgen ist so kriminalhistorisch die Form, die...
• 1:45:46
  Auch so Lust gewinnen, ne? Lust gewinnt oder, genau, Lustmord so am nächsten
• 1:45:50
  kommt, ohne eine Missbrauchfänge. Ich meine, da wird ja am Ende nochmal gezeigt
• 1:45:55
  in diesem Flashback, wo er auf dieser Wiese steht, die Kinder hängen alle an ihm.
• 1:45:59
  Ja, genau, das kommt noch dazu. So mit nackten Oberkörpern, bei Fußballspielen und so.
• 1:46:03
  Und das ist immer die, angeblich die Perspektive, wie der Pfarrer sich mit den Kindern sieht.
• 1:46:09
  Nicht wie wir das sehen, sondern wie der Pfarrer sich sieht,
• 1:46:12
  wie die Kinder ihn so, oh, mein Held und du und oh, ihr seid meine Kinder und sowas alles so.
• 1:46:17
  Also das ist so 50-50. Er sagt ja auch so wie seine Brüder.
• 1:46:21
  Es ist so 50-50. Auf Dialog-Ebene gibt es ja auch nichts. Er sagt ja auch nichts
• 1:46:25
  von wegen hier. Andeutungen dafür gibt es, kann man lesen.
• 1:46:29
  Und das ist dann halt unser Interessanter, Theresa, wenn wir nochmal die Patricia-Figur
• 1:46:32
  daneben stellen, die das halt ausspricht sozusagen.
• 1:46:35
  Und das verurteilt der Film in dem Sinne ja am Ende ja gar nicht mal mehr.
• 1:46:39
  Das haben wir auch schon festgestellt.
• 1:46:41
  Und das ist halt so interessant, wenn der Pfarrer oder überhaupt irgendein Mann
• 1:46:45
  das gemacht hätte im Film, dann wäre das ganz anders ausgegangen.
• 1:46:48
  Wenn er jetzt plötzlich der Mann nackt da gestanden hätte und gesagt hätte,
• 1:46:51
  na, Mikhede, willst du zu mir ins Bett kommen? Der Film wäre ganz anders verlaufen.
• 1:46:56
  Ja, gut, weil das ja auch oft ja auch wirklich so ein Fantasieding ist.
• 1:47:00
  Also ich finde, das hat man auch oft, wenn es mal irgendwie so Lehrerin hat,
• 1:47:04
  Schüler missbraucht, dass dann Hälfte der Kommentare ist, oh ja, der Glückliche.
• 1:47:08
  Also, und ich meine, klar, wahrscheinlich hat jeder mit 14 schon mal Crush auf
• 1:47:12
  einen Lehrer oder eine Lehrerin, aber das, einen Crush zu haben als 14-Jähriger
• 1:47:17
  oder als erwachsene Frau oder Mann,
• 1:47:20
  sich den Jugendlichen da aufzuzwängen. Das sind nochmal zwei ganz unterschiedliche Sachen.
• 1:47:27
  Finde, worauf höre ich jetzt hinaus, weiß ich schon wieder.
• 1:47:30
  Aber warte kurz, denk nach, ich sag dazu noch kurz was, weil das ist nämlich
• 1:47:33
  genau der Punkt, das darf man nicht vergessen, wenn wir diesen Film betrachten.
• 1:47:37
  Zum einen war das früher, André wird sich auch noch erinnern können,
• 1:47:41
  so an die ganzen alten, so hier auch, ist jetzt kein italienischer Film,
• 1:47:44
  aber viele italienische Sexkomödien nenne ich sie jetzt mal,
• 1:47:47
  aber auch so Sachen, die wir in Deutschland geguckt haben, Eis am Stiel und sowas.
• 1:47:50
  Die haben auch immer mit diesem Motiv gespielt, dass die, die waren natürlich
• 1:47:54
  ein bisschen älter, das war eine Teenager, aber auch da ging es immer darum,
• 1:47:57
  dass die irgendwie mit den Müttern von irgendwem anders da rumgemacht haben,
• 1:48:02
  mit irgendwelchen älteren Frauen und so weiter.
• 1:48:04
  Dieses Motiv diente schon immer dazu, Humor darzustellen, eine Art von Humor.
• 1:48:10
  Und gar nicht mal dieses, was wir jetzt da rein interpretieren,
• 1:48:13
  sondern da haben wir gesagt, das ist halt lustig, wenn so irgendwie kleine Jungs
• 1:48:16
  oder Jugendliche sich da mit älteren Frauen vergnügen und so weiter.
• 1:48:19
  Das wurde nie so gesehen, wie es jetzt hier gerade ist.
• 1:48:23
  So ist das Milf-Ding entstanden. Ja.
• 1:48:27
  Tja, hatte Freud doch recht mit den Mütterkomplexen. Guck mal,
• 1:48:29
  da hat doch mal, hat irgendjemand mal American Pie geguckt und hat danach gesagt,
• 1:48:34
  naja, also das, was da jetzt gerade passiert, das ist ja eigentlich sexueller Missbrauch.
• 1:48:39
  So, ne? Und nee, das ist ja lustig, das ist ja Humor so. Das war schon immer so. Ja, voll.
• 1:48:47
  Und das ist, glaub ich, schon so was, was hier in dem Film extrem mitschwingt.
• 1:48:51
  Also, wie du sagst, das wird ganz, glaub ich auch, dass das ganz anders bewertet
• 1:48:55
  worden wäre, wenn es der Priester gewesen wäre.
• 1:48:58
  Wahrscheinlich hätte er auch noch mal extra eins auf den Deckel bekommen von
• 1:49:00
  der katholischen Kirche, wenn das tatsächlich so ausgesprochen worden wäre.
• 1:49:07
  Und worauf ich noch hinaus wollte, ist halt,
• 1:49:12
  dass man es eben auch aus dieser Perspektive von, dass vor allem Kinder so ein
• 1:49:17
  übersexualisiertes Verhalten zeigen, wenn sie eben Missbrauchserfahrungen gemacht haben.
• 1:49:24
  Wo man bemerkt, das ist eigentlich gar nicht dem Alter angemessen und entspringt
• 1:49:27
  auch eigentlich gar nicht deren eigenen Ideen und was sie jetzt eigentlich gerne machen würden.
• 1:49:34
  Das würde halt schon auch dafür sprechen, dass da irgendwas tatsächlich vorgefallen ist.
• 1:49:40
  Aber es bleibt spekulativ jetzt bei dem Film und ist halt auch die Frage,
• 1:49:45
  macht so einen großen Unterschied, weil offensichtlich hat der Typ den Schuss anyways nicht gehört.
• 1:49:52
  Und gleichzeitig ist es, das ist wieder das Ambivalente daran,
• 1:49:57
  dass man trotzdem sagen könnte, dass auch er jemand in dieser konservativen,
• 1:50:03
  strengen Gesellschaftsform dort in diesem Dorf war, der seine Rolle nicht spielen
• 1:50:08
  wollte und ausbrechen wollte.
• 1:50:10
  Zwar auf eine Art und Weise, wie man es natürlich logischerweise nicht macht,
• 1:50:13
  aber er selbst könnte sich so gesehen haben, dass er nicht dieser.
• 1:50:18
  Gute Priester sein will, sondern das, ne, also er bricht auch ein bisschen aus
• 1:50:23
  aus diesem Konzept, das für ihn eigentlich vorgesehen war, in dem Sinne.
• 1:50:27
  Ähm, okay. Jetzt weiß ich nicht mehr, hatte sich Laura gewünscht,
• 1:50:31
  dass wir erst die TV-Movie machen oder erst das Fazit? Irgendwas war letzte
• 1:50:35
  Woche. Da war es auch immer, wie ich es mache, ist falsch.
• 1:50:38
  Aber ich weiß jetzt nicht mehr, wie es Sinn macht. Ich glaube,
• 1:50:39
  letztes Mal hatten wir erst Fazit, dann TV-Movie. Ah, okay, dann probieren wir
• 1:50:42
  es jetzt mit TV-Movie zuerst.
• 1:50:47
  Hattet ihr Spaß für den Film? Ich fahre mal heute von hinten nach vorne an, Theresa.
• 1:50:52
  Joa, also Spaß ist irgendwie ein eigenartiger Begriff. Ich habe mich unterhalten
• 1:50:58
  gefühlt. Hat der Film dich unterhalten?
• 1:50:59
  Ja, ich habe mich unterhalten gefühlt. Finde aber auch, dass der halt,
• 1:51:03
  also zum einen macht der halt ein paar schwere Themen auf, wo ich bis jetzt
• 1:51:08
  mir nicht hundertprozentig sicher bin, wie ich sie einzuordnen habe.
• 1:51:11
  Obwohl, gut, halbwegs geklärt habe ich es jetzt eigentlich für mich innerlich schon.
• 1:51:16
  Was dann natürlich schon auch ein Spaßdämpfer irgendwie ist,
• 1:51:19
  unterhaltend fand ich den Film trotzdem, hat ein paar.
• 1:51:25
  Längen in der Mitte beziehungsweise, ja, vor allem in der Mitte,
• 1:51:31
  drei genau, drei von fünf, falls ich es noch nicht gesagt habe ja,
• 1:51:35
  ich würde dreieinhalb geben, wäre sogar fast bei einer vier,
• 1:51:38
  wenn die zweite Filmhälfte nicht ein bisschen schleppender wäre als die erste,
• 1:51:42
  aber ich finde, das ist ein,
• 1:51:44
  Also auch gerade nochmal für die Länge und das Alter,
• 1:51:48
  da habe ich mich erstaunlich gut unterhalten geführt. Deshalb dreieinhalb von fünf. André.
• 1:51:53
  Ja, ich bin auch eher bei Theresa. Ich finde ihn unterhaltsam,
• 1:51:55
  aber eben, wie schon gesagt, er hat initiatorische Sprünge, er hat Pacing-Probleme
• 1:52:01
  auf jeden Fall zwischendurch.
• 1:52:04
  Er läuft gut durch. Ich bin aufgrund des Falles unterhalten,
• 1:52:08
  also ich bleibe dran, ich bin am Ball, weil das schon spannend alles ist.
• 1:52:12
  Aber es gibt halt eben auch leider Aussetzer und kleine Hänger,
• 1:52:15
  deswegen bin ich auch bei einer soliden 3.
• 1:52:18
  Gewalt. Ja, also Gewalt habe ich dem jetzt zwei Sterne gegeben, weil,
• 1:52:25
  also wenn man es jetzt rein aus der Gore-Perspektive betrachtet,
• 1:52:27
  haben wir im Grunde genommen ja nur zwei Szenen, die jetzt und ich,
• 1:52:31
  das haben wir ja schon die letzten Wochen festgestellt, betrachtet,
• 1:52:33
  dass er aus jetziger Seelgewohnheit einen jetzt auch nicht so,
• 1:52:38
  was die Effektarbeit angeht, von den Sockenreißen, emotional würde ich sagen
• 1:52:44
  ist die Gewalt vielleicht, könnte man die auch bei drei Sternen nicht drei Stern, eher drei von fünf,
• 1:52:50
  einordnen.
• 1:52:52
  Auf der Ebene, habe ich das Gefühl, ist der eher gewolltvoll als auf der klassischen blutigen Ebene.
• 1:52:59
  Ja, bei mir habe ich die Wirkung der Gewalt mit reingenommen,
• 1:53:03
  weil zum einen ist die Gewalt, wer sind die Opfer? Was sind die Kinder?
• 1:53:09
  Es ist die unschuldigste, du hast ja ein paar Gründe genannt,
• 1:53:11
  warum sie nicht ganz so unschuldig ist, aber die bemitleidenswerteste Figur,
• 1:53:16
  die dann glauben muss, die einen unglaublich sadistischen, qualvollen Tod stirbt
• 1:53:20
  in dem Film, der auch grafisch sehr drastisch ist für 1972.
• 1:53:24
  Deswegen bin ich da bei einer 3. Weil auch diese, wenn die Gewalt dann ausbricht,
• 1:53:28
  auch dann immer wirklich sehr, irgendwie sehr krass daherkommt,
• 1:53:31
  weil der Rest des Films nicht so bis darauf anlegt. André.
• 1:53:36
  Ja, ich bin auch bei einer 3. Ich finde, der hat seine Härten.
• 1:53:41
  Die Härten zieht der aber hauptsächlich, finde ich, aus der Thematik.
• 1:53:44
  Und eben, dass es vor allem um tote Kinder geht.
• 1:53:46
  Auch wenn das nicht explizit ist, aber wenn man halt sieht, wie dem Kind da
• 1:53:50
  wieder Schädel eingeschlagen wurde oder die Leichen dann Wasser treiben,
• 1:53:53
  ist das schon trotzdem eine Härte. Dafür muss es jetzt gar nicht eben Splatter sein.
• 1:53:57
  Plus dann eben solche Szenen wie mit der Folter und Auspeitschung.
• 1:54:03
  Plus das Ende, eben Finale.
• 1:54:05
  Also der hat seine Härten, aber er geht jetzt nicht voll rein.
• 1:54:07
  Ist eben natürlich trotzdem einer von Fulchis humaneren Filmen,
• 1:54:11
  was das angeht, trotzdem rein auf der Effekt-hascherischen Ebene.
• 1:54:15
  Aber eine 3 hat er auf jeden Fall schon aufgrund der Kinderthematik, finde ich. Spannung.
• 1:54:21
  Ja, im Grunde genommen die Äquivalenz im Spaß 3.
• 1:54:25
  Bin ich auch bei 3. Es ist, glaube ich, damals spannender gewesen als heute beim Gucken.
• 1:54:30
  Also es ist spannend, aber ich finde, dass es mir trotzdem, um so richtig einen
• 1:54:36
  Thrill zu erzeugen, mir dann doch zu offensichtlich ist, jetzt aus heutiger
• 1:54:39
  Sehgewohnheit, um zu entschlüsseln, wer da wie, warum, weshalb verdächtig ist
• 1:54:43
  und es am Ende ist. André.
• 1:54:46
  Ja, bin ich dabei.
• 1:54:48
  Ich finde eine solide Spannung. Auch hier, es gibt Hänger. Es gibt Momente,
• 1:54:52
  wo es sich so ein bisschen ausdehnt.
• 1:54:53
  Aber im Grunde ist das Houdanit gut aufgebaut und bleibt eigentlich bis zum
• 1:54:57
  Ende auf jeden Fall spannend genug, damit du halt wirklich auch dran bleibst
• 1:55:00
  und wissen willst, letztendlich, wie es aufgelöst wird.
• 1:55:03
  Habe ich überhaupt eh meine Bewertung gesagt? Nee, ne? Gewalt 3,
• 1:55:06
  Spannung 3,5. Fällt mir gerade ein, ich habe es ja gar nicht gesagt. Erotik, Theresa.
• 1:55:12
  Ja, also wir sehen eine sehr hübsche, nackte Frau und wir haben einen hotten
• 1:55:15
  Priester. Etch-Lot-Stempel, reicht.
• 1:55:19
  Fünf vor fünf. Nee, aber der Kontext der hübschen nackten Frau macht es dann
• 1:55:27
  doch eher, dass sich mir die Fußnägel hochrollen, weswegen ich die Szene irgendwie trotzdem,
• 1:55:33
  also verstörend und tatsächlich gar nicht erotisch finde.
• 1:55:36
  Wenn man jetzt nur die Bilder von ihr hätte, ja okay, aber in dem Mix,
• 1:55:42
  könnte man fast sogar Minuserotik vergeben, aber ja, deswegen,
• 1:55:46
  ich kann da keine Wertung für vergeben, ich find's ganz, ne,
• 1:55:49
  weiß nicht. Ich blende das Thema aus für diese Bewertung, was dahinter steckt.
• 1:55:55
  Also ich finde, der Film ist einfach, hat so eine leichte Sleasigkeit drin.
• 1:55:59
  Das ist so diese Szene mit den Prostituierten.
• 1:56:02
  Das ist so genau diese eine, so diese Nacktansicht von Barbara Boucher und so
• 1:56:08
  weiter. Der hat irgendwie was anrüchigeres, als wir in den meisten anderen Filmen
• 1:56:13
  der letzten Wochen drin hatten.
• 1:56:14
  Ich würde jetzt vielleicht doch nicht sagen drei, sondern eher so 2,5. Ähm.
• 1:56:20
  Und allein die, ich muss das ganz einfach so sagen, die Anwesenheit von Barbara
• 1:56:24
  Buschi reicht schon, um das zu rechtfertigen. Weil die ist halt wirklich einfach
• 1:56:28
  hübsch, muss man wirklich sagen. Und die ist schon sehr hübsch,
• 1:56:31
  also sehr, sehr hübsch gewesen damals.
• 1:56:35
  Finde ich. 2,5. Barbara Busch. Wow.
• 1:56:43
  Habe ich jetzt nicht darauf geachtet, ehrlich gesagt. Aber wenn du es sagst. Waren die 70er.
• 1:56:47
  Ich bin bei zwei. ich bin genau zwischen euch, ich seh's auch so ich kann die
• 1:56:51
  Szene nicht ausbilden, die Szene ist einfach weird auch wenn sie eine schöne
• 1:56:54
  Frau ist aber die Szene ist einfach so abstrakt und weird und seltsam und komisch und what the fuck,
• 1:56:59
  dass ich gar nicht drauf achte wirklich wie schön die Frau ist,
• 1:57:02
  sondern eher die ganze Zeit dran bin, warum zeigst du mir grad diese Szene ähm,
• 1:57:06
  aber trotzdem bin ich so ein bisschen bei Chris bei dieser leichten leichten
• 1:57:10
  Sliesigkeit trotzdem unterschwellig und dieses leicht verführerische in manchen
• 1:57:14
  Szenen, deswegen bin ich bei zwei Anspruch.
• 1:57:20
  Ja, Dreieinhalb würde ich jetzt mal sagen, weil er uns offensichtlich viele
• 1:57:26
  Themen auch mitgibt, über die man nachdenken und diskutieren kann.
• 1:57:29
  Also es ist jetzt so kein Film, der so dahin plätschert und den man nach zwei
• 1:57:34
  Minuten wieder vergessen hat, außer man ist ich beim ersten Mal gucken.
• 1:57:39
  Aber wenn man aufpasst, dann ist es schon, finde ich, ein Film,
• 1:57:41
  der viel inhaltlich auch mitbringt, worüber man sich Gedanken machen kann.
• 1:57:45
  Das ist schon auch so mein Verständnis irgendwie ein Stück weit von dieser Kategorie.
• 1:57:49
  Und genau, es ist auf jeden Fall ein Film, über den man sich auch,
• 1:57:54
  glaube ich, Gedanken machen muss, damit man irgendwie den richtig für sich einordnen
• 1:58:00
  kann und was rausziehen kann.
• 1:58:02
  Ja, bin auch bei 3,5. Wir haben ja zwar schon am Anfang gesagt,
• 1:58:05
  dass es kein Giallo ist, Aber wenn ich ihn trotzdem jetzt mit den anderen Filmen
• 1:58:09
  vergleiche, die wir besprochen haben, oder auch so mit anderen Filmen aus dieser
• 1:58:11
  Zeit, steckt hier einfach mehr drin, als nur dieses Whodunit.
• 1:58:15
  Genau wie du es gesagt hast, Theresa, da stecken halt Themen drin,
• 1:58:17
  über die wir jetzt fast mehr diskutiert haben, sogar während der Episode,
• 1:58:21
  als über den eigentlichen Fall sozusagen.
• 1:58:23
  Und da würde ich den Film auch attestieren, dass der deutlich cleverer ist,
• 1:58:26
  als viele andere Filme aus der Zeit und bin auch bei 3,5.
• 1:58:30
  Und das Fulci auch wirklich, muss man auch dazu sagen, das ist auch ein mutiger
• 1:58:33
  Film, das haben wir jetzt noch gar nicht so rauskristallisiert.
• 1:58:36
  Aber dass er diese Themen aufwirft zu diesem Zeitpunkt.
• 1:58:41
  In dieser Umwelt sozusagen, in diesem strengen religiösen Italien und so weiter,
• 1:58:46
  dass er sich traut, das anzusprechen, was dort alles passiert und zu sehen ist,
• 1:58:51
  gehört auch zum Anspruch dazu. Deswegen 3,5%.
• 1:58:55
  Ja, das ist auf jeden Fall, wie gesagt, der Film hat nicht umsonst für Aufruhr gesorgt.
• 1:59:02
  Also klar, die Thematik ist schon für die Zeit, auch damals für Italien,
• 1:59:05
  sicher gewagt und fragwürdig.
• 1:59:07
  Aber ja, Anspruch auf 3,5 auf jeden Fall ist mit auf jeden Fall von Fulchis,
• 1:59:14
  bekannteren Film, auf jeden Fall mit der anspruchsvollste, definitiv einfach.
• 1:59:17
  Der hat einfach eine andere Tragweite und wie gesagt auch diese Ernsthaftigkeit,
• 1:59:21
  die er sonst eher selten hatte.
• 1:59:24
  Von daher, ja, bin ich auch bei 3,5 das passt Italien, la dolce vita wir sind
• 1:59:31
  endlich mal in Italien angekommen und dafür gebe ich vier ich wollte gerade sagen vier Baguettes.
• 1:59:41
  Vier Baguettes also eins kann
• 1:59:43
  ich dir versprechen die Frankreich-Wochen machen wir nie vier Baguettes,
• 1:59:50
  Vier Spaghetti. Vier französische Baguettes. Vier Frucaccia kannst du vergeben.
• 1:59:57
  Vier Spaghetti vergebe ich für den Italien-Vibe,
• 2:00:02
  weil ich ja irgendwie das Gefühl habe, also,
• 2:00:06
  irgendwie ist es das Italien-Rigste, was wir hier bisher hatten und gleichzeitig
• 2:00:11
  habe ich das Gefühl, das könnte schon auch trotzdem noch in anderen Ländern
• 2:00:14
  auch spielen und insgesamt habe ich aber das Gefühl, dass der Film,
• 2:00:19
  mehr als alle anderen irgendwie so ein Stück weit,
• 2:00:22
  dieses Identitätsthema ja auch aufmacht.
• 2:00:25
  Also nicht das individuelle Identitätsthema, sondern so das städtisch-ländliche
• 2:00:31
  Identitätsthema und sich zumindest im Subtext irgendwie so ein bisschen mit der Thematik befasst.
• 2:00:39
  Ja, ich vergebe. Und alle schwitzen krass den ganzen Film über.
• 2:00:42
  Und deshalb bekommt der Italien Faktor von mir vier Mozzarella oder?
• 2:00:48
  Und ich bin auch der Meinung, es wird mir zu wenig gegessen und getrunken im
• 2:00:53
  Film, weil ich finde, es gehört einfach dazu, dass da mal so eine Pizza oder
• 2:00:56
  eine Lasagne oder irgendwas gegessen wird, oder das muss schon dazu, und auch,
• 2:01:01
  muss man auch dazu sagen, wir waren jetzt auch ein bisschen verwöhnt von schönen
• 2:01:04
  Menschen, in schönen Klamotten in den anderen Filmen, die auch mal so ein bisschen
• 2:01:08
  so Designersachen und so getragen haben, wie man das ja auch erwartet, in dem Land aus dem.
• 2:01:15
  Scheiße, wie heißt es nochmal? Die Modezare? Elf mir nochmal.
• 2:01:19
  Da Vinci wollte ich gerade sagen. Wie heißen die da nochmal?
• 2:01:22
  Hä? Die teuren Klamotten. Designer? Na, Mann. Die Barken.
• 2:01:28
  Ja, Louis Vuitton und Versace. Ja, genau.
• 2:01:32
  So was meine ich. Und da warte ich auch in einem Film, der mir hier fünf Italien-Punkte
• 2:01:37
  abverlangen will, ein bisschen mehr. Deshalb gibt es nur vier.
• 2:01:40
  Da brauchst du eine Gucci-Tasche. Du brauchst eine Gucci-Tasche im Dorf,
• 2:01:43
  ja. Genau, da musst du ein Lamborghini durch die Gegend fahren oder sowas.
• 2:01:46
  Also, da geht noch mehr. Aber ist schon sehr gut, finde ich. Also, für Süditalien.
• 2:01:52
  Aber ich bin eher Norditalien-Fan. So fair muss ich sein, das zu erwähnen. Also ...
• 2:01:59
  Alle Rehm, wie sieht's bei dir aus? Du bist dazu auch ein Spalter.
• 2:02:03
  Ich geb's sogar 4,5. Ich finde auch, das ist wirklich sehr, sehr italienisch und sehr, sehr schön.
• 2:02:10
  Wirklich dieses kleine italienische Dorf eingefangen. Wer mal ein bisschen ländlicher
• 2:02:14
  in Italien unterwegs war, kennt das auch so, zumindest rein von der von der,
• 2:02:20
  Bauart her, von der Architektur, aber auch generell so der Vibe da in der Landschaft.
• 2:02:25
  Das ist genau das. Und ja, wir haben endlich einen Film, der wirklich 100 Prozent
• 2:02:29
  das auch wiedergibt. Das war ja bisher immer so ein bisschen behauptet,
• 2:02:33
  oft in den Filmen, die wir bisher in dieser Woche hatten.
• 2:02:35
  Deswegen bin ich ja bei 4,5. Ich fühle das komplett, dieses kleine Dörfchen
• 2:02:38
  und diese Abgeschiedenheit da auch. Und trotzdem spürst du irgendwie das Ganze.
• 2:02:42
  Und ja, den letzten halben Punkt, der wirklich gefehlt für irgendein Essen.
• 2:02:46
  Aber das kommt halt hier wirklich zu kurz. aber in einem Film,
• 2:02:48
  der sich halt so ernsthaft mit so einer Mordthematik an Kindern auseinandersetzt,
• 2:02:52
  kann ich es verzeihen, weil da jetzt keiner wie bei Absurd erstmal eine halbe
• 2:02:54
  Stunde in einem Wohnzimmer sitzt und Pizza frisst.
• 2:02:57
  Aber in Amerika wohlgemerkt. Ich war super bei der Amerika.
• 2:03:02
  Okay, ja, Fazit machen wir ganz kurz. Also ich schaffe es zumindest ganz kurz,
• 2:03:06
  weil das hat sich jetzt, glaube ich, schon ganz gut abgebildet.
• 2:03:09
  Für mich ist der erstaunlich smart, der ist erstaunlich gesellschaftskritisch
• 2:03:13
  und macht das auch gut, hat einen aufgeladenen Plot, aber es funktioniert fast alles daran,
• 2:03:18
  ist trotzdem gleichzeitig auch ein spannender Krimi, auch ein düsterer Krimi, ist ein sehr,
• 2:03:23
  im Prinzip auch wenn fast nur die Sonne scheint, ist es ein sehr düsterer,
• 2:03:26
  pessimistischer Film, ist toll gefilmt, muss ich sagen, also ich wirke sehr,
• 2:03:30
  sehr elegant gemacht und da wo es spannend sein muss, ist es spannend gefilmt,
• 2:03:34
  da wo es nochmal, also der,
• 2:03:36
  Fulci weiß, wie es funktioniert hier und ich war nochmal so überrascht,
• 2:03:40
  wie er die Gewalt dosiert, so dass es auch funktioniert, das ist ja auch nicht
• 2:03:43
  in all seinen Filmen so und toll gespielt, ist eine tolle Besetzung auch mit
• 2:03:47
  drin, muss ich sagen, gerade die drei, sag mal die beiden Hauptdarstellerinnen, ähm,
• 2:03:53
  Barbara Boucher und jetzt habe ich schon mal ihren Namen vergessen,
• 2:03:58
  Florinda Bolkan, die sind beide super.
• 2:04:01
  Thomas Millian auch und ist toll gemacht, der Film. Also ich gebe dem wieder,
• 2:04:05
  wie auch damals, ich habe das zweite Mal gesehen, vier Sterne.
• 2:04:08
  Das ist ein echt guter Film, muss ich sagen.
• 2:04:14
  Die Frage ist, wie lang fasst sich André? Eher lang oder eher kurz?
• 2:04:19
  Wenn er kurz ist, darfst du... Wie lang? Immer.
• 2:04:23
  André. Wir können ihm Ultimatum stellen. 30 Sekunden. Also. Nein.
• 2:04:32
  Der Film beginnt mit einer Brücke. Punkt. Nein. Jetzt sind schon 10 Sekunden rum, André.
• 2:04:39
  Einer, der auf jeden Fall, wie gesagt, ernst zu nehmen ist ein Full-Cheese.
• 2:04:43
  Gut gedreht, gut inszeniert.
• 2:04:45
  Schönes Pacing. Leider bis zur Hälfte. Dann nimmt es ein bisschen ab.
• 2:04:50
  Aber wenn es Effekte gibt, sind sie gut. Tolle Atmosphäre.
• 2:04:54
  Am Ende des Tages finde ich, das ist schon einer der besten Full-Sheets,
• 2:04:58
  der aber trotzdem immer noch so viele kleine Probleme hat im Detail,
• 2:05:02
  dass ich ihn immer noch nicht komplett rund finden kann. Und ich hatte ihm 3,5 gegeben am 2018.
• 2:05:06
  Ich dachte bis zur Hälfte, ich werde ihn auf.
• 2:05:08
  Und hinten raus war ich dann doch wieder bei 3,5. Und die habe ich auch wieder
• 2:05:10
  gegeben. Ich mag ihn, aber ich finde ihn immer noch nicht komplett so rund,
• 2:05:14
  wie ich ihn gerne hätte. Aber es ist ein starker Film, 3,5.
• 2:05:20
  Das war kein 30 Sekunden, aber auch keine ganze Minute.
• 2:05:24
  Das ist mal eine Leistung. Das ist auf jeden Fall das kürzeste Fazit dieses Jahres. Ja.
• 2:05:31
  Ich bin auch bei dreieinhalb Sternen, hab auch das Gefühl, dass ich mir zum
• 2:05:35
  einen bemerke, dass es irgendwie so ein bisschen Abzug dafür gibt,
• 2:05:39
  dass mit dieser Patricia-Figur so komisch umgegangen wird.
• 2:05:43
  Dass der ein paar Längen hat, dass.
• 2:05:49
  Jetzt hab ich ihn komplett hängert. Zehn Sekunden noch? Ja, egal, dreieinhalb Sterne.
• 2:05:55
  Ich finde, so eine Begrenzung ist auch irgendwie doof. Das beraubt auch unsere
• 2:05:59
  Charaktere hier so ein bisschen.
• 2:06:00
  Also André, wenn du willst, kannst du jetzt nochmal ein 30-minütiges Fazit dranhängen.
• 2:06:04
  Aber wir gehen schon. Mache ich nach dem Auto. André ist so,
• 2:06:07
  danke, dass du fragst. Ich dachte schon, du fragst, nee.
• 2:06:11
  Kommt nach dem Auto, bleib noch dreieinhalb Stunden. Ja, nein,
• 2:06:15
  aber wir sind uns einig, es ist schon ein guter Film.
• 2:06:17
  Absolut, ja. Ja, und ist halt auch eine ungewöhnliche Firma für Fulci, wenn man so diese fünf,
• 2:06:25
  wie man sagt, Unholy-Films kennt, die wir vorhin erwähnt haben,
• 2:06:28
  Voodoo, Glockenseil, Jenseits, Friedhofsmauer und New York Ripper,
• 2:06:31
  dann erwartet man das gar nicht, dass der da auch sowas konnte,
• 2:06:34
  aber das konnte er tatsächlich.
• 2:06:36
  In der nächsten Woche kann ich euch schon mal ankündigen, ich glaube,
• 2:06:39
  den habt ihr beide noch nie gesehen, den nächsten Film, den What Have They Done
• 2:06:43
  To Your Daughters, der auf Deutsch den wirklich unfassbar schönen Titel trägt,
• 2:06:48
  Der Tod trägt schwarzes Leder.
• 2:06:50
  Wie geil kann ein Titel sein? Muss man ganz ehrlich sagen.
• 2:06:54
  Das ist wie Blutige Seide oder sowas.
• 2:06:57
  Aber jetzt erwarte ich schon noch wieder Ruhe Erwartungen. So geil einfach.
• 2:07:02
  Ich freue mich da drauf. Ich glaube, der könnte mir richtig gut gefallen.
• 2:07:07
  Den finde ich auch richtig gut. Und.
• 2:07:12
  Es wird immer noch nicht unser Abschluss der Italo-Wochen sein,
• 2:07:15
  weil der kann natürlich nur von
• 2:07:17
  Argento absolviert werden, aber das wird trotzdem noch mal ein Kracher.
• 2:07:22
  Und da könnt ihr euch doch freuen, nächste Woche, wenn wir uns den Film angucken.
• 2:07:25
  Der heißt auf Italienisch La Polizia.
• 2:07:28
  Ach nee, ich hab keine Lust. Nächste Woche, ich übe das nochmal.
• 2:07:31
  Dann passt das. Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit. Schreibt uns gerne.
• 2:07:35
  Genau, das muss ich jetzt nochmal äußern. Mein großer Wunsch.
• 2:07:38
  Ich liebe unsere Zuhörenden. Ich liebe unsere Community, ich liebe unsere Fans,
• 2:07:45
  ich liebe die alle. Aber eins liebe ich nicht.
• 2:07:48
  Und das ist eure Faulheit, Feedback zu geben.
• 2:07:52
  Ich würde gerne mir wünschen, dass ihr uns mehr Kommentare, konstruktives Feedback
• 2:07:59
  oder einfach auch eure Meinung zu den Filmen, die wir besprochen haben,
• 2:08:02
  bei Spotify in die Kommentare schreibt.
• 2:08:04
  Das würde ich mir wirklich wünschen, dass da nicht immer nur so drei,
• 2:08:06
  fünf, sondern dass da mal 15, 20 Kommentare drin sind.
• 2:08:10
  Ich antworte da auch drauf. Ihr kriegt auch ein paar Emojis drauf oder andere
• 2:08:12
  Antworten drauf, wie auch immer. Ihr kriegt auch einen Gorbauer-Stempel.
• 2:08:16
  Edge-Loud-Stempel. Und da würde ich mich sogar freuen. Was machen Leute ohne Spotify?
• 2:08:22
  Die dürfen an Feedback at devilsanddemons.de schreiben. Nein, falsch.
• 2:08:28
  An Fanpost at devilsanddemons.de schreiben. Korrekt. Oder in Discord.com.
• 2:08:33
  Ja, oder in Discord. Also das würde ich mir auf jeden Fall noch wünschen.
• 2:08:36
  Das schaffen wir dieses Jahr noch, dass da mal ein bisschen mehr abgeht.
• 2:08:40
  Das Feedback ist doch unser Gold.
• 2:08:45
  Wie gesagt, wenn sich keiner beschwert, ist auch alles gut. Also dann ist der Podcast sehr gut.
• 2:08:49
  Von daher auch okay. Aber ihr könnt auch reinschreiben, alles geil,
• 2:08:52
  nichts verbessern, danke. Das wäre noch besser. Super.
• 2:08:57
  Es ist nicht nachgewiesen, aber es ist oft so, wenn was abgeht in den Kommentaren,
• 2:09:02
  egal wo, dann steigert das so ein bisschen den Algorithmus.
• 2:09:05
  Das ist bei Spotify jetzt, glaube ich, nicht der Fall unbedingt,
• 2:09:07
  aber wer weiß. Bei dem Fall gibt es nicht mal einen Algorithmus.
• 2:09:11
  Gefühlt. Bis zum nächsten Mal bei David's and Tiemens. Mit Andre,
• 2:09:15
  Theresa und mir. Ciao, ciao. Tschüss.