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Fuímos a por fondos y ETFs y volvimos con un apartamento en Torrevieja, ft. Dani Rodríguez · Bala Extra

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  Invertir en fondos, invertir en ETFs, parece
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  la misma película, pero en España la diferencia
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  fiscal puede cambiar por completo, tu estrategia,
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  tu rentabilidad, hasta tu tranquilidad mental.
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  ¿Qué papel juegan con estas dos vías de inversión
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  los planes de pensiones, las EPSVs, aquí en el
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  País Vasco? Vuelve a venirse a Bala Extra un
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  viernes a hablarnos de todo esto Daniel Rodríguez.
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  Dani. Buenas. Hola, buenas. ¿Qué tal? Oye, que
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  me alegra que te hayan quedado ganas de volver.
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  Pues sí, a probar, a seguir comentando temas
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  de inversión un poco. Ya sabes que los haters
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  de los programas de los lunes me dijeron que
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  les había colado un programa de lunes en una
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  conversación de viernes, pero yo creo que como
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  norma general, primero, para los que no les gusta
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  este tipo de contenido, es mucho más tragable.
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  una conversación sobre esto como la podríamos
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  tener bueno tú no porque tú tienes más conocimiento
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  pero como iba a decir como la podríamos tener
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  en cualquier barra de bar tranquilamente charlando
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  entre amigos de qué hace cada uno con su dinero
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  bueno pues eso se hace menos se hace mucho menos
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  árido que si yo me pongo a intentar sacar lo
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  poquito que yo sé ayudarme de la inteligencia
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  artificial para contarlo y al final contarlo
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  en un lunes en un monólogo me parece muy interesante
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  que vengas que nos cuentes de tu propia experiencia
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  y que nos ayudes a entender un poco todo este
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  mundo si te parece yo debería de ir ahora ojalá
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  que lo tuviera por aquí con el Con el copy de
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  entrada, pero lo vamos a dejar en que estamos,
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  si no recuerdo mal, en el capítulo 1810, puede
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  ser, si no me equivoco, sí, 1810, y que cuando
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  los oyentes y las oyentes escuchen esto será
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  viernes 15 de mayo de 2026. con Pedro Sánchez
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  y su invitado. Vamos a jugar un poco con este
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  triángulo, ¿no, Daniel? Fondos de inversión,
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  ETFs, que es como el palabra que ha aparecido
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  en los últimos años y que es incluso lo más desconocido,
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  diría yo, para la mayor parte de la gente, y
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  luego un tercer invitado a esto, que aunque tiene
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  un carácter un poco distinto, juega también un
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  papel. que es el de los planes de pensiones,
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  por simplificar y no estar todo el rato explicando
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  que tenemos unos planes de pensiones especiales
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  en Euskadi, vamos a hablar en general de planes
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  de pensiones. Este sería un poco el triángulo
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  para el programa de hoy, ¿te parece? Sí, podemos
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  hablar un poco de las tres vías de inversión
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  colectiva que tenemos, que serían justamente
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  las CTF, los fondos de inversión, y los planes
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  de pensiones o los fondos de pensiones, que depende
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  de legislación, pues puede cambiar un poco el
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  nombre. Básicamente, las opciones que tenemos
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  serían el fondo de inversión, el ETF o el plan
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  de piscis. Parece que son lo mismo, tienen ligeras
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  diferencias y está en la parte técnica la diferencia.
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  El fondo de inversión y el ETF es lo mismo, porque
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  el ETF es básicamente un fondo cotizado. Entonces,
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  eso significa que tú puedes comprarlo en un mercado
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  secundario. Es decir, tú cuando estás comprando
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  un ETF, cuando vas a tu broker, Compras un ETF,
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  generalmente lo estás comprando en el mercado,
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  en la cotización, digamos en la bolsa, y compras
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  a otra persona habitualmente. Generalmente es
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  la diferencia. Y el fondo de inversión se suele
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  comprar al final del día o al final del siguiente
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  día, depende del periodo de entrada de liquidación
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  que tengan, pero se suele, digamos que al final
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  del día, con el precio de cierre. Entonces la
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  ventaja del ETF es que lo puedes vender a cualquier
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  hora del día, mientras el mercado está abierto.
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  O en un, digamos, en un tres republic, por ejemplo,
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  o gente que esté trabajando fuera de mercado,
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  incluso podrías vender fuera de mercado. O sea,
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  un domingo lo podrías vender un ETF, aunque generalmente
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  vas a tener peores precios que vendiendo a mercado.
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  Digamos, en horario de seis a... de nueve a seis,
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  que serían los horarios habituales en Europa.
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  Sí, porque a veces nos parece que los mercados
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  están todo el rato abiertos. Es verdad que, tal
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  y como es el globo terráqueo, Hay mercados abiertos
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  a cualquier hora del día en alguna parte del
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  mundo, pero si nos fijamos sobre todo en dónde
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  compramos y en dónde actuamos nosotros con el
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  dinero, sean oyentes de América, sean oyentes
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  de España, de Europa, claro, compramos en nuestros
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  mercados, por lo tanto, hay unas horas de cierre.
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  Y de la misma manera que un ejemplo muy vulgar
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  y muy sencillo, de la misma manera que Revolut,
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  por ejemplo, Te dice que puedes pasar euros a
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  tu wallet de libras en tu cuenta de Revolut de
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  lunes a viernes sin una comisión específica,
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  más que el tipo de cambio que apliquen, que es
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  parecido al de Visa o al de Mastercard. Pero
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  el fin de semana ellos te van a cobrar porque
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  los mercados están cerrados y porque ellos a
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  lo largo del fin de semana te cambian las libras
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  y los euros. pero sin saber a qué precio va a
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  ser ese cambio el lunes. Por lo tanto, se guardan
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  las espaldas. Con esto pasaría igual. Exactamente
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  igual, efectivamente. Los mercados cierran y
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  los mercados abren. Efectivamente, si vas a un
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  broker tradicional e intentas vender el domingo
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  y te queda la orden programada para el lunes,
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  cuando abra, porque tu mercado generalmente abrirá,
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  digamos, el lunes a cierta hora. Si estás en
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  un broker tipo Tres República, podrías venderlo
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  y obtener liquidez, pero justamente va a ser
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  eso, no te lo va a comprar nadie te lo va a comprar
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  el broker y va a cubrirse con lo cual va a tener
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  un spread mayor de lo que tendríamos en un horario
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  digamos el lunes o el martes el spread volvemos
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  a recordar es ese palabra que se refiere a entre
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  comillas esa comisión que no es nominalmente
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  una comisión, sino una diferencia de precio entre
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  la compra y la venta, que al final es lo que
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  permite a sitios como, sobre todo, Trade Republic,
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  entre nosotros, en menor medida también MyInvestor,
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  decirte no te cobro comisión, pero entonces yo
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  de dónde gano dinero, bueno, pues aparte de otro
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  tipo de servicios o incluso de que puedas contratar,
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  como en el caso de MyInvestor, una cuenta premium
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  por 8 euros al mes. también en esa grasilla que
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  va quedando en cada operación entre el precio
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  de compra y el precio de venta. Bueno, el spread
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  existe también en un mercado normal. Es decir,
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  el spread es la diferencia de cuando tú vas a
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  mercado, tienes el precio de compra y el precio
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  de venta. Entonces, el precio de compra y de
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  venta son las que puedes comprar y vender. Y
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  es la última cruce que hubo. Entonces, siempre
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  va a haber unos céntimos de diferencia. En un
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  mercado líquido, prácticamente cero. tanto en
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  ETFs como en acciones, porque siempre están vendidos
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  y comprando acciones, entonces es muy, muy líquido.
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  La gente que opera a mercado, digamos que sería
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  cualquier broker tradicional, pues tienes un
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  split cercano a cero y luego te cobran una comisión.
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  Viven de ellos. MyInversor va a mercado, con
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  lo cual no va a un intermediario y no tiene más
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  que el split de mercado, que puede ser un céntimo
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  tranquilamente. Y TradeRepublic, lo que no va
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  a mercado, Aunque va a ser prohibido a partir
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  de junio en Europa, aunque creo que ya tiene
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  la solución buscada, porque creo que se van a
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  hacerse creadores de mercado, con lo cual se
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  van a comprar a sí mismos en vez de ir al que
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  están comprando ahora mismo. Y esa gente lo que
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  hace es, en vez de vender, de tener el mercado,
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  lo venden ellos, gestionan, y por eso te permiten
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  tener parte de ETFs, que en un mercado tradicional
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  tendrías uno o dos, pero no puedes tener 1 ,5
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  como en tres repúblicas. Y esa diferencia te
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  la meten en un spread, es decir, que te lo venden
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  más caro y te lo compran más barato. La diferencia
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  es que con eso están ganando ellos la comisión
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  que no cobran. Para operaciones pequeñas... posiblemente
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  sea la mejor opción, porque cuando te meten una
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  comisión fija suele ser bastante elevado en porcentaje,
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  pero para operaciones grandes, a partir de varios
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  miles de euros, suele ser más aconsejable ir
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  a un mercado tradicional y no pagar el split,
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  porque el split puede ser bastante mayor que
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  una comisión básica que te cobre un broker tradicional.
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  Pero tampoco, como no lo publican, nadie sabe
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  si te están cobrando un 0 .15, un 0 .20, un 0
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  .30 o un 0 .40 de split. Nadie lo sabe. Sí, es
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  un poco más oscuro. Lo saben ellos solamente,
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  es oscuro. O sea, no sabes si estás cobrando...
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  Sabes que no es caro porque en el fondo, bueno,
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  pues es una manera de invertir relativamente
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  asequible, pero lo que tú dices, no sabes cómo
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  de caro o de barato termina siendo. No, no lo
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  sabes. Claro, has dicho, has pasado... No es
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  que hayas pasado por encima, lo has explicado
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  perfectamente. Lo que pasa es que yo quiero que
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  esto lo reposemos y que la gente lo escuche bien.
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  Fondo. Normalmente fondos indexados, que es al
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  final donde más fácilmente puede invertir una
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  persona desde el punto de vista individual. No
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  le he dicho hoy, lo digo ahora. Nosotros no vamos
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  ahora a ponernos a recomendar a nadie que invierta
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  ni en fondos, ni en ETFs, ni en nada. La gente
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  tiene que saber que se puede perder dinero, incluso
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  mucho dinero, con este tipo de cosas. No es lo
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  tradicional, no es lo que ha venido ocurriendo
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  porque los riesgos están muy, digamos, muy divididos,
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  muy repartidos en los fondos y en los ETFs, pero
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  se puede perder mucho dinero. Por lo tanto, ni
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  tú ni yo nos vamos a poner aquí hoy en Bala Extra
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  a recomendarle a nadie esto. Lo que estamos haciendo
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  es explicar cómo funciona. En ese explicar cómo
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  funciona, tú decías, la diferencia entre un fondo
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  y un ETF fundamentalmente es que el ETF... Está
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  cotizado. ¿Para qué cotiza ese ETF? Pues para
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  que puedas comprar en cualquier momento. Es decir,
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  los ETFs son más recientes que los fondos. Los
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  fondos tienen bastante antigüedad. Los ETFs son
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  de finales del siglo pasado. Empezaron a cotizar
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  en bolsa para poder vender y comprar el fondo
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  en cualquier momento. Y eso les tiene unas ciertas
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  limitaciones. Los ETFs generalmente son fondos
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  de pasivo, gestión pasiva. Es decir, que tú vía
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  un algoritmo tienes una lista de acciones que
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  tienes que invertir y tú cuando llega capital
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  o cuando sale capital sabes que tienes que comprar
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  y vender. Lo puede hacer un ordenador automáticamente,
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  sin inteligencia artificial. Una máquina podría
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  calcular cuáles son las acciones que tienen que
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  vender. Eso sería lo que es un indexado. Un indexado
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  habitualmente puede ser un indexado a gestión
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  pasiva, que estoy mezclando gestión pasiva con
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  indexado. Gestión pasiva es un tipo de... Indexado
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  es un tipo de gestión pasiva. Lo que hace es,
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  básicamente, tú tienes una regla para saber en
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  qué tienes que invertir y qué tienes que desinvertir,
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  con lo cual tú en un ETF puedes cotizarlo y calcularlo
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  en tiempo real. No tienes que esperar a que el
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  gestor te diga cuánto vale su cartera. Eso puede
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  ser porque sigue un índice, como puede ser el
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  S &P 500, como puede ser el IBEX 35 o como pueden
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  ser los MSCI World o cualquier otro MSCI World
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  o cualquier otro índice. Luego, a partir de ahí,
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  también podrás tener ETFs gestionados algorítmicamente.
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  Es decir, por ejemplo, hay algoritmo tipo CROCI,
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  que básicamente es una regla de selección de
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  la cartera. Entonces, tú automáticamente, desde
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  fuera, puedes saber cuánto sube y baja esa cartera
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  porque sabes qué cartera hay. En los fondos de
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  inversión también hay fondos indexados o fondos
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  de gestión, digamos, pasiva. que digamos que
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  es un algoritmo el que puede decidir qué se compra
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  y vende, aunque al final lo haga un gestor, pero
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  que no lo decide, no es una decisión discrecional
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  del gestor. Pero en fondos de inversión sí que
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  lo puedes tener, porque en fondos de inversión,
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  como cierran a fin de día, pues pueden calcular
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  cuál es la cotización, cuál es el valor de la
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  inversión. Por ejemplo, un gestor activo que
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  está tomando decisiones sobre qué invertir, lo
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  que no quiere es que se sepa habitualmente qué
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  es lo que está invirtiendo. Porque si está decidiendo
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  invertir en una empresa en concreto, porque la
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  ve barata, lo que quiere es primero situarse
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  y luego ya esperar a que suba al mercado. No
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  que alguien le esté intentando copiar. Por eso
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  habitualmente los ETF suelen ser gestión pasiva
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  que son más baratos. Los fondos pueden ser gestión
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  pasiva y activa, porque podríamos tener el mismo
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  ETF al S &P 500 que el mismo fondo. Solo que
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  suelen ser un poquito más caros. Digamos que
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  los fondos de inversión son un poco más caros
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  gestionando lo mismo. Es decir, un ETF al SP500
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  siempre va a ser más barato que el mismo fondo
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  de la misma gestora al SP500. Porque además el
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  fondo tiene que llevar una gestión de qué patrimonio
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  tienes, el histórico de transferencias y entonces
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  suele tener unos puntos más de TER que el mismo
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  ETF. Esa es una pequeña diferencia que hay, pero
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  en España para nosotros tenemos una ventaja que
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  fuera no tienen, por eso invertimos tanto en
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  España en fondos y es que nosotros podemos transferir
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  fondos de uno a otro sin, digamos, pagar hacienda,
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  es decir, podemos tener un fondo del CP500, irnos
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  a un fondo, digamos, de renta fija porque nos
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  queremos quitar riesgo, transferimos el capital,
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  Y no pagamos nada. Pagaríamos al final, dentro
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  de unos años, cuando vendamos ese fondo de renta
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  fija. Si lo vendemos o si lo volvemos a transferir,
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  tampoco lo vamos a pagar. Entonces, esa pequeña
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  comisión extra, que tiene ese pequeño coste extra
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  que puede tener el fondo, Digamos que en España
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  nos compensa. Fuera, pues ya habitualmente, ya
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  depende de cómo sea la fiscalidad, y pues es
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  más habitual fuera que la gente suele comprar
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  ETFs que en España. En España podemos comprar
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  más fondos por esa ventaja. Entonces, incluso
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  tiene ventajas. Una ventaja importante es que
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  si tú estás haciendo DCA durante 10 años, por
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  ejemplo, hay una manera que es básicamente traspasar
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  los fondos. de traspasar los fondos de manera
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  ordenada, de tal manera que tú puedas pagar impuestos
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  por las últimas aportaciones, no por las primeras,
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  porque regulatoriamente Hacienda quiere que pagues
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  siempre por las primeras. O sea, tú tienes un
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  ETF, has comprado un ETF hoy, otro ETF el mes
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  que viene, otro ETF el... digamos una unidad
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  de ETF cada mes, dentro de 10 años los que vas
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  a tener que vender son los primeros, no los últimos.
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  En el caso del fondo, lo que puedes hacer es
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  decir, oye mira, yo te he invertido al SP500,
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  los primeros tienen a lo mejor una rentabilidad
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  del 200 % y los últimos tienen un 20%. Pues yo
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  lo que puedo hacer es decir, transfiero inicialmente
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  de mi fondo a otro fondo y luego transfiero la
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  segunda parte a otro fondo, es decir, La primera
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  transferencia son los más antiguos, la segunda
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  transferencia son los más nuevos y luego vendo
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  esos nuevos. Con lo cual consigo retrasar lo
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  máximo posible el pago de impuestos. Con lo cual
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  puede ser un ejemplo bastante claro de que si
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  estamos a 10 años, no tener que vender tanto
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  capital porque tenemos que pagar impuestos para
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  cubrir las plusvalías. Recordemos que en España
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  toda la fiscalidad que tiene que ver con esto
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  Va en una parte de la declaración de la renta
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  que tiene que ver con el aumento o la disminución
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  de nuestro patrimonio. Si lo hemos vendido y
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  hemos ganado dinero, es un aumento patrimonial
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  y cotizamos por ese aumento patrimonial. Si tú
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  tienes un ETF, tú lo has dicho, tiene muchísimas
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  ventajas, que puedes comprarlo a trocitos, que
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  puedes comprarlo o venderlo en cualquier momento,
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  que es más barato. Todas esas ventajas al final
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  se convierten en una desventaja. que en el momento
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  en que vas a venderlo o en el momento en el que
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  quieres cambiar tu inversión, vamos a decirlo
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  así, es como si lo vendieras y lo primero es
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  pagar impuestos y luego lo que te quede después
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  de pagar impuestos lo llevas a una inversión
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  distinta. En los fondos de inversión pasa un
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  poco como en los planes de pensiones. Yo quiero
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  cambiar mi plan de pensiones dentro de mi banco
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  o irme a otro banco con ese plan de pensiones
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  y mientras que yo no lo rescate, Mientras que
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  el dinero que tengo en el plan de pensiones lo
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  lleve a otro plan de pensiones, insisto, de mi
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  banco o de otro banco distinto, a mí Hacienda
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  no me va a pedir ningún tipo de impuesto. Y esa
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  sería un poco la ventaja frente a los ETF. Es
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  la ventaja principal de los fondos en España,
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  porque fuera de España… para los oyentes que
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  estén fuera de España, no tienen esa ventaja.
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  Por eso es muy habitual que la gente ofrece cómo
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  compráis tanto fondo en España si es más caro
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  que un ETF, pues porque tenemos esa ventaja fiscal
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  de que podemos cambiar sin pagar impuestos y
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  podemos incluso, haciendo un par de transferencias,
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  nunca retrasar el pago lo máximo posible y pagar
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  por los últimos, porque si tenemos un ETF vamos
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  a tener que vender Si queremos vender parte,
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  si queremos vender todo, da igual. Vendemos todo
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  y listo. Vamos a la terapia. Si queremos vender
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  parte, podemos organizar la venta para pagar
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  por la última parte. Recordemos, yo me voy a
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  los conceptos básicos, porque claro, tú estás
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  volando siempre cuatro o cinco techos por encima
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  de mí y de alguna parte quizás de la audiencia.
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  Recordemos que esto no es ninguna tontería porque
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  está relacionado con el interés compuesto. Es
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  decir, En la medida en que yo pago más tarde
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  esos impuestos por mi inversión, más tiempo tengo
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  el dinero conmigo y, por lo tanto, más tiempo
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  tengo la posibilidad de que ese dinero me esté
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  rentando sin que previamente se lo haya quedado
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  Hacienda. Igual que he dicho antes que no damos
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  recomendaciones de comprar o hacer nada, diré
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  que nosotros tampoco estamos diciendo aquí que
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  haya que escaquear dinero Hacienda. De lo que
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  estamos hablando es de... cómo legalmente, con
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  lo que Hacienda permite hacer de manera absolutamente
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  legal, cómo se puede pagar más o menos de tu
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  ahorro a Hacienda. Claro, y eso no es un tema
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  menor. Es muy importante. Cuanto más tarde pagues
• 19:17
  impuestos, digamos que la rentabilidad sigue
• 19:21
  generando rentabilidad. Entonces es interés compuesto.
• 19:24
  Primera parte. Y segunda parte, si esto es algo
• 19:27
  que permite legalmente, es decir, si tú transfieres
• 19:30
  organizadamente los fondos, puedes conseguir
• 19:33
  retrasar el impuesto. Nunca lo vas a evitar pagar.
• 19:37
  O sea, o lo pagas ahora o lo pagas dentro de
• 19:39
  cinco años, pero lo vas a pagar. La ventaja que
• 19:42
  tienes es que si tú tienes una inversión que
• 19:44
  has hecho durante diez años, digamos en el CP500
• 19:46
  tienes unos 100 .000 euros, quieres sacar 50,
• 19:49
  no es lo mismo sacar los 50 primeros que los
• 19:51
  50 últimos. los 50 primeros tienes que dedicar
• 19:55
  10 .000 euros más entonces tienes que dedicar
• 19:56
  60 para pagar los impuestos y los 50 últimos
• 19:59
  pues a lo mejor tienes que gastar 4 o 5 .000
• 20:02
  entonces dejas más rentabilidad entonces en un
• 20:07
  caso dejarías 40 .000 rentando en otro caso puedes
• 20:10
  dejar 45 .000 como inversión más adelante pagarás
• 20:14
  más pero la ventaja que tienes es que lo puedes
• 20:16
  retrasar digamos hasta la última venta Claro,
• 20:21
  y si es como tan evidente en la manera en que
• 20:24
  lo explicas, entonces, ¿cuál es el mercado que
• 20:27
  tienen los ETFs en España? Quiero decir, ¿en
• 20:30
  qué circunstancias, para qué cantidades, para
• 20:34
  qué plazos, para qué tipo de inversor o de inversora
• 20:37
  es más interesante un ETF? Si como vemos hay
• 20:41
  un montón de ventajas en España para quien invierte
• 20:44
  en un fondo de inversión. Pues el ETF tiene productos
• 20:47
  que no tenemos en fondos de inversión. Entonces,
• 20:50
  por ejemplo, puedes tener ETFs especulativos,
• 20:53
  que no hay fondos especulativos. Bueno, sí que
• 20:55
  hay algunos. Pero es más lógico invertir en un
• 21:00
  ETF especulativo. Por ejemplo, tú puedes invertir
• 21:02
  en un ETF que multiplica por 5 la rentabilidad
• 21:05
  o las pérdidas del S &P 500. Digamos un ETF apalancado.
• 21:11
  ¿Qué ventaja? Que si tú lo haces con un fondo,
• 21:13
  compras, no sabes cuándo compras y vendes, no
• 21:17
  sabes cuándo vendes. Con lo cual, una versión
• 21:19
  especulativa es justificado. Aunque esto es decir,
• 21:25
  lo comentamos, pero no le recomendamos nada.
• 21:28
  Aquí es donde sí que se puede perder todo. Si
• 21:31
  tienes un ETF apalancado, directamente podrías
• 21:34
  estar apalancado por 5. Y si tú invertes 100,
• 21:37
  ellos están invirtiendo en el S &P 500, 500.
• 21:40
  Pues están pidiendo préstamos por ti. ¿Qué pasa?
• 21:43
  Que si sube 10%, ahí va a subir 50 tu inversión.
• 21:47
  si baja 10 % tu inversión va a bajar a la mitad
• 21:51
  es la zona en donde nos damos un castañazo o
• 21:55
  damos como se decía antiguamente un pelotazo
• 21:58
  un pelotazo las dos cosas muy arriesgado no recomendable
• 22:02
  habitualmente pero por ejemplo esos productos
• 22:04
  no los hay tampoco hay ETFs pues para crear tampoco
• 22:08
  hay fondos pues para invertir, por ejemplo, en
• 22:10
  oro físico, en Bitcoin físico. Entonces, si quieres
• 22:13
  invertir en eso, la solución es invertir directamente,
• 22:16
  que es complicado, o invertir vía ETF. Tienes
• 22:19
  ciertas ventajas. Hay productos que no hay. Y
• 22:21
  luego, si no tienes el problema de transferir
• 22:23
  y no estás invirtiendo a largo plazo, pues puede
• 22:26
  ser mejor el ETF. Entonces, el ETF en España,
• 22:29
  pues cubre sobre todo cosas que no cubre, digamos,
• 22:33
  los fondos. Los fondos, el problema que tienen
• 22:35
  es la liquidez. Y si quieres una opción especulativa,
• 22:39
  Creo que hay algún fondo especulativo, pero yo
• 22:41
  iría siempre a ETF, porque en ETF yo puedo vender
• 22:44
  en el momento y comprar en el momento que quiero.
• 22:46
  No esperar a ver si compran esta noche, a ver
• 22:49
  si mañana sube el CP, porque no tengo esa velocidad
• 22:56
  que quiero. Son productos muy especulativos y
• 23:00
  directamente no los recomendamos. O los ETFs
• 23:04
  inversos también. Si tú sabes que el... Estimas
• 23:07
  que el SP500 mañana va a bajar un 20%, pues cómprate
• 23:11
  un ETF inverso, que no hay fondos inversos. Que
• 23:13
  si baja, vas a ganar, pero como suba, vas a perder.
• 23:18
  Sí, sí. Es lo que tú dices. Al final es para
• 23:21
  el inversor o la inversora especulativa. Y ahí
• 23:24
  claramente, además, la velocidad es importante
• 23:27
  porque tú te puedes poner una alarma en tu aplicación
• 23:30
  de cabecera. que te diga, ha llegado al precio
• 23:33
  que esperabas, pues vende, pero vende es que
• 23:37
  estoy dándole al botón y que esta orden se está
• 23:39
  operando 15 décimas de segundo después en algún
• 23:43
  mercado. O incluso ventas automáticas. La gente
• 23:45
  ya no se pone nada, pone ventas automáticas.
• 23:47
  Sí, sí. Cuando llegue este precio, vende. Y ya
• 23:49
  está. Cuando llega a 100, vendes. Entonces, en
• 23:52
  ese momento, se ejecuta la orden y sale de, digamos,
• 23:55
  que sale la automa, cierra la posición. Eso lo
• 23:58
  puedes hacer con un ETF. Entonces huele mucho
• 24:01
  más a corto plazo el ETF, diría yo. Por lo menos
• 24:04
  en el mercado español. En el mercado español,
• 24:05
  por la ventaja, el inversor a largo plazo, yo
• 24:09
  no lo veo como la mejor opción, porque tienes
• 24:11
  la ventaja fiscal y un inversor a largo plazo
• 24:14
  lo más seguro es que rebalance su cartera. Es
• 24:18
  decir, tú eres un inversor a largo plazo, empiezas
• 24:22
  a invertir 10 años... Esto me parece importante
• 24:23
  que lo expliques bien, porque, claro, parece
• 24:26
  que la gente... coge su dinero y lo deja ahí
• 24:28
  apalancado y esperando, y sin tener que sacar
• 24:33
  o recuperar el dinero porque te dé miedo una
• 24:35
  guerra en Irán o porque te dé no sé qué, esa
• 24:38
  reubicación de tu dinero en otros intereses,
• 24:41
  en otras empresas, en otros mercados, sí que
• 24:46
  es interesante. Y ahí es donde los fondos de
• 24:48
  inversión cumplen eso que tú decías antes, ¿no?
• 24:51
  de que se puede reubicar el dinero, se puede
• 24:53
  reubicar la inversión sin tener que decirle al
• 24:56
  fisco absolutamente nada. Efectivamente, es que
• 24:58
  hay muchas situaciones en las que tú puedes querer
• 25:00
  reinvertir, digamos, cambiar los activos que
• 25:05
  estás invirtiendo. Por ejemplo, si tú estás invirtiendo
• 25:08
  ya para tu jubilación, a los 30, 40, 50 años,
• 25:12
  puedes estar tranquilamente en el S &P 500. Todo,
• 25:16
  a lo mejor ya 50, ya empiezas a bajar un poco
• 25:18
  y tú en ese momento tienes tu inversión. ¿Qué
• 25:21
  pasa cuando le acercas la jubilación? Dices,
• 25:23
  oye, no quiero asumir tanto riesgo porque no
• 25:25
  vaya a ser que el año que viene caiga el 20 %
• 25:29
  y quiero ir moviéndome a renta fija. Tengo menos
• 25:32
  rentabilidad, me cubre un poco la inflación,
• 25:34
  pero ya en esos años he creado patrimonio. Entonces
• 25:37
  tú en ese momento coges bien de mi inversión
• 25:39
  del S &P 500, simplificando, muevo. el 20 % a
• 25:43
  renta fija. Entonces, voy bajando por latinamente
• 25:46
  mi riesgo. Y tú, en cada uno de esos pasos, tú
• 25:49
  no estás pagando hacienda. Si lo hubieses hecho
• 25:51
  con ETF en España, tendrías que vender tus ETFs
• 25:54
  los más antiguos, pagar la tributación y luego
• 25:57
  ya comprar el ETF de renta, digamos, el de renta
• 26:01
  fija. Y ahí, evidentemente, estás perdiendo pólvora.
• 26:04
  Estás perdiendo pólvora y estás perdiendo liquidez.
• 26:07
  Te estás quitando capacidad de disparo. Oye,
• 26:10
  en esto que estás contando me surge una cosa
• 26:12
  que no sé si es ahora mismo como un atraco a
• 26:15
  mano armada o es algo que tú me puedas responder
• 26:17
  con relativa sencillez. Yo que soy un poco kamikaze
• 26:21
  me doy cuenta que creo que no me va a llegar
• 26:23
  nunca el momento en el que piense que tengo que
• 26:28
  pasar un perfil ultraconservador en mi inversión.
• 26:31
  Porque digo, bien, me jubilo con 62, con 65.
• 26:36
  Pero calculo que por lo menos me quedarán 15,
• 26:39
  20 años de vida en donde yo, aunque vaya a rescatar
• 26:42
  mi plan de pensiones o vaya a rescatar una parte
• 26:46
  de mi inversión para ir dando cobertura, pues
• 26:48
  yo qué sé, a las necesidades de cuidados, a pagar
• 26:51
  a una persona que venga a hacerme cosas, lo que
• 26:53
  sea, ¿no? Si una parte importante del dinero
• 27:00
  queda ahí, que es lo que yo pienso que terminará
• 27:03
  ocurriendo, que una parte importante queda invertido,
• 27:06
  es como que yo digo, en realidad no quiero perder
• 27:10
  la posibilidad de ganar un poco más solo porque
• 27:14
  haya un riesgo de perder un poco más. Y pienso
• 27:17
  en Guillermo, ¿no? Y pienso y digo, bueno, pues
• 27:20
  Guillermo va a recibir una parte importante de
• 27:22
  todo esto. ¿Cómo se produce esa recepción? Es
• 27:26
  decir, si yo tengo fondos de inversión... ¿qué
• 27:29
  pasa? ¿Me voy al notario? ¿Me voy a algún sitio?
• 27:32
  Y dice, pues aquí hay unos fondos de inversión.
• 27:34
  Y luego tú le comunicas a tu broker de cabecera,
• 27:37
  oye, lo que era de mi padre, mira, este es el
• 27:39
  testamento, ahora es mío. Y todo sigue sin tocarse,
• 27:43
  más allá de pagar un impuesto de sucesiones,
• 27:45
  que esa es otra historia. Pero queda todo sin
• 27:48
  tocarse. ¿Yo puedo dejar esa inversión hecha
• 27:50
  y darle continuidad en mi hijo si mi hijo no
• 27:53
  lo toca? A ver, el problema es que yo no soy
• 27:56
  fiscalista. De eso ya sé bastante menos, lo justo.
• 27:59
  Entonces tampoco te puedo responder yo ahora
• 28:01
  mismo. Vale, o sea que era un atraco a Manuel.
• 28:06
  No te voy a responder porque no lo sé a nivel
• 28:08
  fiscal. Yo lo he visto con acciones, ¿no? Yo
• 28:10
  he visto con acciones que llega el notario y
• 28:13
  dice, bueno, aquí había... 50 .000 euros en acciones
• 28:17
  de las típicas, ¿no? Aquí en Euskadi, las típicas.
• 28:21
  Acciones de BBVA, acciones de Iberdrola y acciones
• 28:24
  de Telefónica también, porque esas son igual
• 28:26
  en toda España. Todo el mundo ha tenido acciones
• 28:29
  de Telefónica en una cierta edad. O bueno, todo
• 28:31
  el mundo que ha invertido en bolsa. Yo he visto
• 28:35
  como al final las criaturas se ponían de acuerdo,
• 28:38
  los hijos e hijas. Y vale, pues mira, estas acciones
• 28:42
  que equivalen a tanto para ti. En ningún momento
• 28:45
  viene el notario y dice, pero ¿y usted tiene
• 28:47
  que vender y pagar impuestos? No, no. Usted está
• 28:50
  heredando esas acciones por un importe, tiene
• 28:53
  o no tiene que pagar impuesto de sucesiones,
• 28:55
  que aquí en Euskadi sabes que está bastante bonificado,
• 28:57
  igual que pasa en Madrid y en alguna otra zona.
• 28:59
  Entonces, igual ni siquiera tienes que pagar
• 29:01
  el impuesto de sucesiones, depende. Siendo mortis
• 29:04
  causa, me refiero. Entonces, o sea, no siendo
• 29:09
  una donación. Entonces, bueno, tú sigues ahí
• 29:12
  y dices... ¿Y vendo o no vendo? Bueno, ¿cómo
• 29:14
  está el mercado? Bueno, el mercado no está bien
• 29:16
  ahora para vender, pues no vendo. Pero es que
• 29:18
  en principio es cualquier otro activo. Tú cuando
• 29:20
  eres una casa no tienes que venderla. Exacto.
• 29:23
  Vale, pues esta es la cosa que yo quería que
• 29:25
  me confirmaras, porque es un poco lo que yo veía,
• 29:28
  pero no lo tengo claro. Lo que yo no tengo claro
• 29:30
  es cómo tributan las plusvalías. Si en el momento
• 29:34
  de digamos que la defunción se calcula cuánto
• 29:38
  vale eso, y entonces entra en tu patrimonio,
• 29:42
  para hacer impuestos de recepciones. O si el
• 29:44
  hijo o la hija hereda también esa obligación
• 29:47
  fiscal para más adelante. Eso no lo sé. Ya sé
• 29:52
  yo quién nos lo puede contar y además seguramente
• 29:55
  va a coger enseguida Telegram en cuanto escuche
• 29:57
  esto y me va a decir, oye Pedro, esto va así.
• 30:00
  Ya lo aclararemos. Está bien que pongamos la
• 30:03
  duda. Luego está el tercer invitado. El tercer
• 30:07
  invitado a este programa que son los planes de
• 30:10
  pensiones. Es verdad que hay una diferencia,
• 30:13
  no la volveremos a mencionar porque aunque hay
• 30:15
  una parte de la audiencia de Bala Extra que está
• 30:18
  en el País Vasco y que ya conoce esta diferencia,
• 30:21
  pues al resto esta diferencia le puede dar envidia
• 30:24
  pero no le importa tanto. Que es el tema de los
• 30:27
  planes de pensiones, las EPSVs y el hecho de
• 30:31
  que en lo que llamamos territorio común, es decir,
• 30:33
  todo el territorio del Estado excepto el País
• 30:35
  Vasco. tenéis la posibilidad de aportar 1 .500
• 30:40
  euros al año como máximo con o sin ventajas fiscales,
• 30:46
  que esto es una cosa que a mí me costó entender.
• 30:48
  Es decir, no es que yo pueda aportar 2 .000 euros
• 30:51
  a ese plan de pensiones y quedarme sin ventajas
• 30:54
  fiscales en 500 euros. No, no. Es que no puedo
• 30:58
  aportar más de 1 .500, que es al mismo tiempo
• 31:00
  la cantidad que luego puedo utilizar para desgrabarme.
• 31:04
  Aquí en Euskadi son 5 .000. Yo te decía que,
• 31:08
  con el micrófono cerrado, vamos a decir, sin
• 31:11
  grabar, te decía que aquí yo tengo un símil con
• 31:14
  una película, una de las películas clásicas de
• 31:17
  Hombre Lobo, en el que el chico que sabe que
• 31:20
  se va a convertir en un licántropo por la noche
• 31:23
  porque hay luna llena, le dice a su hermana,
• 31:26
  enciérrame en esa habitación, átame con 15 cadenas
• 31:30
  y no me dejes salir ni aunque yo te lo pida.
• 31:34
  Porque sabía la que le venía encima. Un plan
• 31:37
  de pensiones es eso al final. Un plan de pensiones
• 31:40
  es un lugar en donde sí o sí obtienes, vamos
• 31:45
  a decir, plusvalía. No es que den unos intereses
• 31:49
  muy grandes. Aquí el principal interés es su
• 31:52
  fiscalidad, lo que te puedes ahorrar en impuestos.
• 31:55
  Pero lo poquito o lo mucho que te den, sobre
• 31:58
  todo si están indexados, a bolsa, como es el
• 32:01
  caso de los que yo tengo, que en ese caso sí
• 32:03
  que se nota mucho, lo bueno es que tienes que
• 32:10
  tenerlo un tiempo y esa habitación no la puede
• 32:14
  abrir nadie. Quiero decir, ahora por lo menos,
• 32:17
  al menos, tienes que tenerlo 10 años. Antes incluso
• 32:19
  los planes de pensiones solo se podían rescatar
• 32:22
  en situaciones de jubilación o de paro de larga
• 32:25
  duración. Efectivamente, digamos que la jurisdicción
• 32:29
  te obliga a blocar ese dinero. Básicamente hay
• 32:32
  que pensar que no es como un fondo de inversión,
• 32:34
  una cuenta corriente, un depósito. Sabes que
• 32:38
  ese dinero no lo puedes tocar en un periodo largo
• 32:41
  exceptuando que se den ciertas situaciones. Y
• 32:44
  es un cambio un poco distinto también respecto
• 32:47
  a los, digamos, a los fondos de inversión. Aquí
• 32:53
  realmente lo que está haciendo Hacienda es que
• 32:55
  está, digamos, estás dejando de ganar lo que
• 32:59
  aportes al plan de pensiones, porque en el momento
• 33:02
  que te jubiles o en el momento que lo recuperes,
• 33:04
  vas a darle el porcentaje que te toque en ese
• 33:07
  momento. Es decir, lo que estás haciendo es,
• 33:10
  este dinero que yo tengo aquí que he ganado este
• 33:11
  año, lo guardo aquí en este plan de pensiones
• 33:15
  y luego cuando me jubilo, cuando lo recupere
• 33:17
  por cualquier otro motivo, es cuando pagaré los
• 33:19
  impuestos. Sobre lo que he aportado más, lo que
• 33:23
  haya revalorizado el plan de pensiones. Y también
• 33:27
  en función de lo que aumentes tu renta, porque
• 33:30
  al fin y al cabo, por hacer una simplificación
• 33:35
  y para que todo el mundo lo entienda, y tú confírmame
• 33:37
  si estoy en lo cierto o me tienes que quedar
• 33:41
  con una vara entre las orejas porque igual no
• 33:44
  tengo la idea completa. Si yo gano 3 .000 euros
• 33:49
  trabajando y de pensión, en mi caso será la pensión
• 33:53
  máxima, No me acuerdo ahora cuánto es. Son 2
• 33:56
  .000, imagínate, son 2 .600. Y yo digo, bueno,
• 33:59
  pues entre que ya no me pagan 3 .000 y entre
• 34:04
  que los 2 .600, que se prometen muy interesantes,
• 34:07
  tienen que pagar impuestos, termino ganando 2
• 34:10
  .400, yo tengo 600 euros de diferencia. En teoría,
• 34:15
  si yo cada mes voy rescatando de mi plan de pensiones
• 34:19
  600 euros, lo que tendré es... Una fiscalidad
• 34:23
  idéntica a la fiscalidad que hubiera tenido,
• 34:26
  entre comillas, ese dinero en el momento en el
• 34:29
  que yo decidí meterlo en el plan de pensiones
• 34:33
  y obtener una ventaja fiscal. Solo que lo habré
• 34:35
  retrasado muchísimos años. Lo habré retrasado
• 34:39
  y obtener rentabilidad. Pero sí, el problema
• 34:41
  de los planes de pensiones en España es que realmente
• 34:45
  es un producto para gente que gana, digamos,
• 34:48
  que está en tramos altos del IRPF. Para tramos
• 34:51
  bajos, digamos que no compensa porque estás bloqueando
• 34:54
  un dinero por ahorrarte un poco. La idea sería
• 34:57
  que si tú estás en un tramo de 50, 60 mil euros,
• 35:01
  tranquilamente, que estás ya con tramos máximos
• 35:03
  en varias comunidades, ahora creo que hay tramos
• 35:08
  un poco más altos, pero digamos a partir de 60
• 35:10
  mil, pues tú eso te lo ahorras al tramo máximo
• 35:13
  y luego cuando te jubiles, pues a lo mejor estás
• 35:14
  en tramo de 30 o en tramo de 40 y entonces estás
• 35:17
  ahorrado también un poco de aportaciones. Siempre
• 35:20
  que lo hagas poco a poco, si lo haces de golpe,
• 35:23
  al final te vas a encontrar que estás en un tramo
• 35:25
  de... Te entras en 300 .000 y has pagado mucho
• 35:28
  más de impuestos de lo que hubieses pagado en
• 35:29
  su momento. Entonces, es un producto que está...
• 35:32
  La ventaja la tiene para gente que tiene rentas
• 35:36
  altas, que se puede bajar un impuesto alto y
• 35:41
  luego lo recupera con una pensión más baja, digamos.
• 35:48
  Lo normal es que si estás en un tramo bastante
• 35:50
  alto de renta, pues cuando te jubiles te va a
• 35:53
  bajar, porque la pensión máxima, pues 3 .000
• 35:57
  me parece, ahora mismo 3 .000 al mes. Sí, puede
• 36:01
  ser que esté por ahí. Pues si estás en tramo
• 36:03
  de 100, eso sería una 60 y algo mil al año, pues
• 36:06
  si estás en tramo de 100 .000, pues estás ahorrando
• 36:10
  ese tramo de impuestos. Entonces está muy orientado
• 36:13
  para esa gente. Y luego también la venta, La
• 36:18
  desventaja que tienes es que, salvo condiciones
• 36:22
  muy específicas, uno pues recupera. Entonces,
• 36:24
  si no se hace un tramo muy alto de renta, pues
• 36:28
  a lo mejor te compensa tenerlo en un ETF o en
• 36:30
  un fondo. Entonces sales cuando quieras o cuando
• 36:33
  puedas sin tener que bloquear. Y ahora mismo
• 36:36
  también, pues en el territorio común en España,
• 36:39
  pues con 1 .500, pues el ahorro que puedes tener
• 36:43
  es poca cosa. con cuando eran aportaciones de
• 36:48
  10 .000 euros. Así que alguien que estuviese
• 36:51
  en un tramo alto podía ahorrarse 5 .000 tranquilamente.
• 36:54
  Estoy seguro que tiene una explicación desde
• 36:57
  el punto de vista ideológico, pero fíjate que
• 36:59
  desde una ideología como la mía, que se ubica
• 37:02
  más a la izquierda que a la derecha, evidentemente,
• 37:05
  sin embargo, esto no terminó de entenderlo. Es
• 37:09
  decir, a mí me molestaría, es verdad que... Si
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  estoy en un tramo de renta alto o medio alto,
• 37:17
  pero a mí me molestaría que me limitaran la posibilidad
• 37:22
  de aportar más a un plan de pensiones. Ojo, ya
• 37:26
  no estoy hablando de que me tengan que desgrabar
• 37:31
  por todo lo que yo quiera aportar a un plan de
• 37:33
  pensiones, claro, porque todo lo que yo desgrabe
• 37:35
  al final son impuestos que no aporto al común.
• 37:38
  Eso lo tengo claro. pero que ni siquiera yo pueda
• 37:41
  aportar, aunque no tenga la ventaja fiscal, que
• 37:45
  yo no pueda aportar al plan de pensiones. Creo
• 37:47
  que es una medida, no sé en qué momento se pasa
• 37:50
  esta medida de la limitación de 1 .500 euros,
• 37:52
  creo que es relativamente reciente, no sé si
• 37:54
  tiene que ver un poco con las políticas del gobierno
• 37:56
  actual, no sé si tiene que ver con políticas
• 37:59
  que quieren marcar como un carácter de defensa
• 38:02
  de las pensiones públicas, porque ahí es donde,
• 38:05
  si fuera así, Yo, a pesar de coincidir ideológicamente
• 38:09
  con algunas de las medidas, muchas de las medidas
• 38:11
  de este gobierno, no coincidiría con esta. Es
• 38:14
  decir, yo no quiero ahorrarme más. Si decimos,
• 38:20
  bueno, pues en el territorio común la aportación
• 38:24
  máxima con ventaja fiscal son 1 .500 y a partir
• 38:27
  de ahí usted todo lo que aporte no tiene ventaja
• 38:29
  fiscal. Bueno, pues ya está. Aquí en Euskadi
• 38:32
  son 5 .000. Yo con 5 .000 me siento cómodo, lo
• 38:36
  reparto mes a mes como el que paga una cuota
• 38:38
  de una hipoteca adicional y a mí a lo largo del
• 38:41
  año no me doy ni cuenta de que lo pago. Pero
• 38:44
  sí me enfadaría un poco estar en el territorio
• 38:47
  común porque yo quiero cotizar todo lo que haya
• 38:51
  que cotizar Hacienda, a la Seguridad Social quiero
• 38:54
  decir, pagar todo lo que haya que pagar Hacienda,
• 38:57
  creo profundamente además. en una cierta redistribución
• 39:02
  de la riqueza y en un estado de bienestar. Pero
• 39:05
  digo, ¿y si yo ya estoy pagando todos los impuestos
• 39:08
  que debo de pagar? Si estoy cotizando Hacienda
• 39:11
  a la Seguridad Social en topes, porque yo estoy
• 39:15
  por encima del tope en la cotización, ¿por qué
• 39:18
  me impiden a mí meter dinero en un plan de pensiones?
• 39:23
  Vale, lo primero, el plan de pensiones, el plan
• 39:26
  de pensiones es para comprar los impuestos de
• 39:28
  nombre. Tú tienes un fondo de inversiones, le
• 39:31
  llamas plan de pensiones y es tu plan de pensiones.
• 39:34
  Sí, sabía que esta respuesta era una parte de
• 39:37
  lo que me ibas a decir. Si no tienes ventaja
• 39:39
  fiscal, ¿qué más te da que sea un plan de pensiones?
• 39:43
  Al final es mejor que lo lleves a otro sitio
• 39:46
  donde lo puedes recuperar. Y yo también creo
• 39:48
  que tiene un problema técnico. Porque entonces,
• 39:51
  si yo ahora mismo te he dejado portar el plan
• 39:53
  de pensiones, cuando lo recuperes, ¿te cobro
• 39:56
  impuestos o no te cobro impuestos por esa parte?
• 39:59
  No sé, dímelo tú, Daniel. En teoría deberías
• 40:02
  no volver a pagar impuestos por lo mismo. Así
• 40:05
  sabes que todo lo que venga del plan de pensiones
• 40:07
  tiene impuesto de IRPF. Luego está, que no lo
• 40:11
  hemos mencionado porque es verdad que esto tiene
• 40:13
  más que ver con la fiscalidad y ya ha quedado
• 40:15
  claro que ni tú ni yo somos expertos fiscalistas.
• 40:19
  Luego está también la zanahoria que pone Hacienda
• 40:23
  delante de tu boca cuando te vas a jubilar y
• 40:27
  es... No te conviene recuperarlo todo de golpe
• 40:30
  porque vas a pagar una barbaridad, ¿no? Si has
• 40:33
  ahorrado, que digo yo, 100, 150 mil euros, de
• 40:36
  pronto ese año, entre tu salario del último año
• 40:40
  de trabajo más los 150 mil, te vas a ir a pagar
• 40:43
  la mitad de tu salario, la mitad no porque no
• 40:46
  tenemos esa fiscalía, pero un 40 % de tu salario
• 40:49
  y de tus ingresos de ese año vas a perder un
• 40:52
  montón de pasta, pero al mismo tiempo Hacienda
• 40:56
  te dice Lo que pasa es que si lo recuperas todo
• 40:59
  de golpe, hay una parte que queda condonada,
• 41:02
  es decir, que queda sin obligación fiscal. Y
• 41:06
  entonces ahí es donde alguna gente echa cuentas.
• 41:10
  Eso ya no lo conozco. Es decir, imagínate, tú
• 41:15
  tienes 50 .000 euros en un plan de pensiones,
• 41:18
  ahora mismo yo no recuerdo tampoco las cifras,
• 41:21
  seguramente que el fiscalista nos lo va a recordar,
• 41:23
  no te preocupes y ya lo contaré. si yo recupero
• 41:29
  todo de golpe, Hacienda me dice hay una parte
• 41:33
  exenta. Si tú recuperas esos 50 .000, imagínate,
• 41:37
  me lo invento, 20 .000 no pagan impuestos. A
• 41:42
  mí no me suena nada de eso en el territorio común.
• 41:45
  No te suena. No me suena nada de eso. Me suena
• 41:48
  que el 100 % de lo que entra, entra como renta
• 41:51
  del trabajo. Entonces, si tú tendrás que sumar
• 41:56
  lo que hayas recuperado más lo que hayas ganado
• 41:58
  ese año en tu sueldo o tu primer periodo de pensión.
• 42:03
  Vale. Entonces, yo entiendo que... No sé si a
• 42:05
  lo mejor lo único que sea con el mínimo vital,
• 42:08
  pero el mínimo vital ya va en el sueldo. Son
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  los 20 mil... Sí, sí. No sé si estás confundido
• 42:14
  con eso, pero no sé. No sé si calice. A lo mejor
• 42:16
  puede que es algo particular del País Vasco,
• 42:18
  pero a mí me suena que es el problema. Entonces,
• 42:21
  la hacienda te pone una zanahoria de... Primero,
• 42:24
  te voy a... Y luego, digamos que lo hace para
• 42:30
  educarnos. Oye, no te saques los 100 .000 de
• 42:33
  golpe, vete sacando poco a poco y tienes una
• 42:35
  ayuda a tu pensión. Sí, que es de lo que se trata.
• 42:40
  Es de lo que se trata, efectivamente. Entonces,
• 42:42
  claro, si lo pones de golpe, pues te vas a llevar
• 42:45
  el... Depende de tu comunidad autónoma, alguno
• 42:48
  así que puede llegar al 50 % de IRPF ahora mismo.
• 42:55
  Pues efectivamente no. No hay esa exención general.
• 43:02
  Lo estaba buscando aquí. Pero dice para EPSV
• 43:07
  en Euskadi. Es que nuevamente creo que esto es
• 43:09
  una cosa de Euskadi. Hay una reducción del 30
• 43:11
  -40 % en el primer rescate en capital hasta 300
• 43:14
  .000 euros. Ojo, no es ninguna tontería. 30 -40
• 43:19
  % están exentos hasta 300 .000 euros. Pero claro,
• 43:24
  El resto del dinero, pues ese año te va a pegar
• 43:28
  una leche fina, porque no es una cantidad fija.
• 43:31
  Son 100 .000, si son 300 .000 euros, que puedes
• 43:34
  rescatar 300 .000, son 100 .000, te quedan 200
• 43:37
  a tributar casi el 50%. Claro, esta es la película,
• 43:41
  ¿no? Porque no es, bueno, hasta 50 .000 euros
• 43:45
  usted los puede rescatar. No, no, no. Es un porcentaje
• 43:49
  de lo que tú tengas, con lo cual siempre te va
• 43:51
  a quedar ese... 70 o 60 % que va a pagar impuestos,
• 43:56
  pero fuerte, fuerte, fuerte. Bueno, pues era
• 44:00
  un, nada, confusión porque es algo que opera
• 44:03
  en el País Vasco y punto. Y en concreto me consta
• 44:08
  que en una EPSV que tenemos los trabajadores
• 44:12
  de la administración pública local aquí en Euskadi,
• 44:15
  hay una cosa de estas. ¿Qué ocurre? Pues que
• 44:20
  yo ahí solamente he cotizado durante un año,
• 44:23
  que fue el año que estuve en Zumárraga, pues
• 44:25
  porque tenía un salario alto y porque se daba
• 44:29
  la circunstancia de, que se da en muchos ayuntamientos,
• 44:33
  de lo que tú pongas, dentro de unas cantidades
• 44:38
  máximas, lo que tú pongas cada mes en ese plan
• 44:43
  de pensiones o en esa EPSV de empresa, vamos
• 44:46
  a decir, la empresa también lo pone por ti. Es
• 44:49
  decir, yo ponía algo así como 100 euros cada
• 44:51
  mes y la empresa pone otros 100. Entonces es
• 44:54
  un salario indirecto de otros 1 .200 euros al
• 44:56
  año que yo ideológicamente, por otro tipo de
• 45:00
  razones, dije no lo quiero y en el segundo mes
• 45:04
  de trabajar allí alguien me dijo está siendo
• 45:06
  estúpido si no haces esto. Está siendo estúpido.
• 45:09
  Entonces esa EPSV en concreto te deja rescatar
• 45:12
  una parte importante sin pagar impuestos si haces
• 45:16
  el rescate de una sola vez. Vale, pues ahí no
• 45:19
  me sonaba nada de eso, posiblemente sea algo
• 45:21
  tipo... Cosas vascas, ya sabes, cosas vascas,
• 45:23
  chistularis nuestros. Así que aquí el problema
• 45:26
  es que la inversión también es, la fiscalidad
• 45:28
  es muy importante porque, como has visto aquí,
• 45:32
  pues en España solemos invertir más en fondos
• 45:35
  porque el gobierno... De toda la vida el gobierno
• 45:40
  nos orientó a invertir en fondos, no en ETFs.
• 45:43
  Sí, pero no un gobierno en concreto. No, no,
• 45:45
  todos. Cualquier gobierno con cualquier ideología
• 45:48
  nos ha llevado ahí porque es fiscalmente lo que...
• 45:51
  Es lo que fiscalmente lo que más... Lo que se
• 45:54
  ha interesado, sí. En otros países pues tienen
• 45:56
  otros sistemas que tienes cuentas cerradas que
• 45:59
  mientras no saques de la cuenta puedes mover.
• 46:01
  Aquí lo que tenemos es de fondo a fondo, entonces
• 46:04
  es lo que más nos interesa a largo plazo. Luego
• 46:08
  nos queda ETF para cosas que no podemos comprar
• 46:11
  en fondos o para cosas, por ejemplo, especulación
• 46:14
  o cosas más directas. Ir más al mercado, más
• 46:20
  a especulación. Pero a largo plazo en España,
• 46:22
  pues digamos que estamos invirtiendo en indexados,
• 46:26
  un ETF indexado al S &P 500 y el mismo fondo,
• 46:29
  incluso la misma gestora indexado, pues a lo
• 46:31
  mejor un S &P 500 ahora puedes encontrarlo a
• 46:34
  0 ,05 de comisión de TER y a lo mejor estás en
• 46:38
  8 ,9, 0 ,8 % en el fondo. Entonces esos tres
• 46:41
  puntos a largo plazo. Algo te ahorra, pero es
• 46:45
  que las ventajas fiscales y la ventaja de decir,
• 46:47
  oye, que yo ahora quiero irme del SP500 porque
• 46:50
  voy a comprar, he dado la entrada de una vivienda
• 46:54
  y tengo que dar la compra el año que viene. No
• 46:57
  quiero exponerme a que el SP500, de aquí a que
• 47:00
  yo compre la vivienda, haga algo y haya 30 %
• 47:03
  para abajo. Pues lo muevo. No necesita ni hacer
• 47:07
  algo, basta con que tuitee. Bueno, tuitee, la
• 47:10
  cosa esta que hace él en su red social. Oye,
• 47:14
  me acabo de dar cuenta que soy muy viejo, muy
• 47:17
  viejo. Esto que estábamos hablando antes, perdona
• 47:19
  que dé un salto para atrás otra vez, esto que
• 47:22
  estábamos hablando antes ha existido en el territorio
• 47:25
  común. Lo que pasa es que era una reducción transitoria
• 47:30
  del 40 % para planes de pensiones. Si las aportaciones
• 47:35
  habían sido antes del 31 de diciembre de 2006
• 47:39
  rescatadas en capital durante el año de la jubilación
• 47:44
  o los dos siguientes. Pero claro, me dice aquí
• 47:47
  mi amiga Perplexity que este régimen está caducado
• 47:50
  para la mayoría porque esto eran aportaciones
• 47:53
  hechas hace 20 años. O sea, quiero decir, esto
• 47:58
  habrá ya muy poquita gente a la que a la que
• 48:01
  le habrá. Alguien que haya... Sí, gente que haya
• 48:04
  empezado el plan de pensiones en el siglo pasado.
• 48:07
  Pues eso hace más de 20 años. O sea, existir
• 48:12
  existió. A mí me sonaba que algo había. Entonces...
• 48:17
  Vale, hay que ver... Porque tú no estás a punto
• 48:26
  de coger un andador ni una cachaba. Entonces,
• 48:31
  estamos hablando de estas tres fórmulas, vamos
• 48:34
  a decir, de ahorro, que quitando quizás los ETFs,
• 48:39
  aparentan ser formas de ahorro más bien a largo
• 48:42
  plazo, ¿no? Como cabría pensar de la renta variable,
• 48:47
  que decían los de, yo no sé si lo dije en el
• 48:50
  programa anterior, decían los de Cuchabang cuando
• 48:53
  venden su historia de... de carteras ¿cómo es?
• 48:58
  de carteras delegadas que ningún cliente de Cuchabank
• 49:05
  había perdido dinero dejando su dinero en manos
• 49:11
  de Cuchabank en una cartera delegada al menos
• 49:13
  10 años 10 años o más entonces claro, tenemos
• 49:17
  que pensar lo dijimos la otra vez creo también
• 49:20
  que este tipo de ahorro Pero siempre debemos
• 49:25
  pensarlo fundamentalmente a largo plazo, aunque
• 49:28
  es verdad que, oye, luego te puede salir bien
• 49:30
  en un momento dado, necesitas hacer la compra
• 49:34
  de una casa por un divorcio, por lo que sea,
• 49:36
  y tienes ahí un fondo de pensión que ha ido bien
• 49:39
  o un conjunto de fondos de inversión o un conjunto
• 49:43
  de fondos de inversiones y dices, pues oye, han
• 49:46
  subido un 30%, me puedo permitir venderlos, pagar
• 49:49
  el impuesto y con esto dar la entrada a una casa.
• 49:52
  Efectivamente. Realmente, creo que ya hablamos
• 49:56
  la última vez que inversión es a largo plazo
• 49:58
  y acortes especulación. Entonces, los instrumentos
• 50:04
  los puedes usar para dos cosas. Para especular
• 50:06
  mejor un ETF, porque vimos por la liquidez que
• 50:09
  tiene, que la puedes vender en cualquier momento,
• 50:11
  no tienes que esperar, cerrar y salir del fondo.
• 50:16
  Siempre y cuando también hay fondos, sobre todo
• 50:18
  los de gestión activa, los value, que tienen
• 50:21
  barreras de salida. Hay fondos activos que, si
• 50:25
  sales del fondo antes de un año, tienen una comisión
• 50:29
  de salida a lo mejor del 4 o 5%. Generalmente
• 50:32
  lo suelen hacer los gestores de boutique value
• 50:36
  porque quieren una estabilidad en las aportaciones.
• 50:40
  No quieren que estés especulando con ellos, entonces
• 50:42
  son gente que te tienen un año, a lo mejor, que
• 50:46
  te ponen una penetración extra si quieres salir.
• 50:48
  En indexado no hay esas barreras de salida y
• 50:52
  lo que tienen es, digamos que a corto plazo es
• 50:55
  especulación y a largo plazo digamos que es inversión.
• 50:59
  Como veis, en 10 años yo creo que, situando en
• 51:03
  el IBEX 35, si partimos del 2008 hasta... y hasta
• 51:08
  ahora no habíamos recuperado, hemos tardado bastante
• 51:10
  más, pero en fondos, digamos, en SP500 no hay
• 51:16
  periodo, no hay caída que no se recupere en cinco
• 51:19
  años históricamente. Comentábamos antes de empezar
• 51:24
  a grabar tú y yo, ¿no? Lo que ha ocurrido, fíjate,
• 51:27
  está, como digo yo, el mundo en llamas. Tenemos
• 51:30
  a un presidente del país todavía más influyente
• 51:33
  del planeta, que es... Ahora mismo, más allá
• 51:38
  de la ideología, yo ahora no me meto en la ideología,
• 51:40
  pero entiendo que incluso gente de su ideología
• 51:43
  que puede coincidir con una parte de los que
• 51:45
  invierten en la bolsa de Nueva York o en los
• 51:48
  mercados en Estados Unidos, es como el anticlímax
• 51:53
  de lo que necesitas en el poder. para poder invertir
• 51:57
  con un poquito de tranquilidad y mirar los fundamentales
• 51:59
  de las empresas y hacer un poco de prospección
• 52:03
  y decidir con un poco de criterio. Ahora no,
• 52:06
  porque te sale una guerra aquí, te sale otra
• 52:09
  guerra allí, te sale una amenaza de una arancel
• 52:12
  a un sector que no lo esperabas y realmente ahora
• 52:16
  mismo esto se ha convertido como en un campo
• 52:20
  minado. Y sin embargo, yo tengo la sensación,
• 52:23
  no sé si la compartes, Daniel. que es un poco
• 52:25
  a lo que venía esta reflexión, de que está resistiendo
• 52:30
  muy bien el mercado. Y entiendo que esto tiene
• 52:32
  que ser porque los fundamentales de las empresas
• 52:35
  y los resultados y sus evitas y sus historias
• 52:39
  están fuertes, porque lo que es el contexto geopolítico
• 52:44
  no puede estar más desastroso. El contexto geopolítico
• 52:47
  está de lo peor de la historia. En cualquier
• 52:50
  otro momento, con ese contexto geopolítico, la
• 52:53
  bolsa venta abajo. Y ahora mismo estamos en máximos
• 52:55
  históricos en las bolsas americanas. Es algo
• 52:59
  difícil de entender. Pero también está que tenemos
• 53:02
  unos resultados empresariales brutales, es decir
• 53:06
  estamos hablando de que no sé si era 20 -30 %
• 53:10
  el aumento de rentabilidad de las empresas americanas,
• 53:13
  lo que llamamos ahora, están ahora mismo en estos
• 53:16
  momentos están las empresas presentando resultados
• 53:18
  pero es que va con una cantidad espectacular
• 53:20
  de digamos de rentabilidad, de aumento de rentabilidad
• 53:23
  y entonces lo que tú estás comprando cuando compras
• 53:26
  una acción es los derechos a cobrar los rendimientos
• 53:30
  que tenga esa empresa en el futuro. Si los rendimientos
• 53:33
  están aumentando, si la rentabilidad aumenta
• 53:35
  al 30%, pues tú esperas que la bolsa suba un
• 53:38
  30%. Esto me da pie a preguntarte una cosa. Cuando
• 53:42
  uno tiene fondos de inversión o cuando tiene
• 53:49
  ETFs, en alguno de los dos casos o en ambos,
• 53:52
  ¿tiene derecho a cobrar? el reparto de dividendos
• 53:58
  que las empresas hacen? Es que lo cobras. Porque
• 54:01
  tú cuando tienes un fondo, el fondo realmente
• 54:04
  lo que es es tú le das a un gestor tu dinero
• 54:09
  para que lo gestione. Entonces, lo que compre
• 54:11
  con ese dinero es tuyo. Él se está llevando su
• 54:15
  comisión por gestionar. Digamos que es como la
• 54:19
  vivienda, tú tienes tu casa y tienes tu gestor
• 54:23
  de la comunidad. Tú estás pagando por gestionar,
• 54:26
  pero la casa sigue siendo tuya. Si la alquilas,
• 54:29
  el dinero lo ganas tú. ¿Qué pasa? Que la mayoría
• 54:32
  de los fondos y ETFs son de acumulación. Es decir,
• 54:36
  que cuando la acción que compras, cuando estás
• 54:39
  en un SP500, cuando Apple o cuando Microsoft
• 54:42
  paga dividendos, los cobras, pero el gestor lo
• 54:46
  que hace es reinvertirlos en acciones. Y eso
• 54:49
  es lo que vemos en el nombre del fondo como AC.
• 54:54
  y los salarios de distribución que sí funcionarían
• 54:58
  como una acción y te pagan los dividendos periódicamente
• 55:02
  que es algo que en el mundo de la acción de empresa
• 55:07
  vamos a decir tradicional también ocurre es decir
• 55:10
  que tú puedes tener acciones del Banco Santander
• 55:13
  y recibir más acciones del Banco Santander cuando
• 55:17
  el Banco Santander reparte dividendos o puedes
• 55:20
  recibir el dividendo si yo no recuerdo mal Y
• 55:23
  he puesto el ejemplo del Banco Santander así
• 55:26
  a voleo, pero me estoy acordando de una etapa
• 55:27
  en la que tuve acciones del Santander. Creo que
• 55:30
  incluso en el momento de repartir el dividendo,
• 55:32
  el banco te daba a elegir si lo querías de una
• 55:34
  manera o de otra. Sí, bueno, tú recibes el dividendo
• 55:40
  y hay varias maneras de cobrarlo, en especie
• 55:44
  o en dinero. Normalmente las entidades pagan
• 55:47
  en dinero. Te doy 0 ,50 céntimos por acción.
• 55:51
  un euro por acción lo que decidan dar. O sea,
• 55:56
  el reparto de los beneficios. Entonces, sí que
• 55:59
  lo hacen mucho los bancos es incentivarte que
• 56:02
  si tienes acciones de ellos, te ofrecen planes
• 56:04
  de recompra. Es decir, cuando paguen dividendos,
• 56:07
  te permiten meterlo en una cuenta especial y,
• 56:11
  digamos, usarlos para comprar acciones. Los bancos
• 56:16
  lo suelen hacer bastante. Es decir, tú tienes
• 56:18
  acciones, estás en... Caixa, estás en BBV, estás
• 56:21
  en Santander, suelen ofrecerlo en algunas entidades.
• 56:25
  Incluso con alguna bonificación, es decir, si
• 56:27
  lo cobras en acciones, ¿te voy a dar algo más
• 56:30
  de dinero? Sí, incluso no te van a dar más dividendos
• 56:33
  porque tú eres el igual accionista que el que
• 56:36
  cobre en dividendos, pero lo que por lo menos
• 56:39
  he visto en algunas entidades es que te dan una
• 56:40
  cuenta al 8 % hasta que se paguen los... Te doy
• 56:45
  8 % sobre los dividendos, que eso es una minucia,
• 56:48
  porque en cuanto los cobras suelen comprarlas.
• 56:49
  Hay una semana, ¿no? Y te dan un interés brutal.
• 56:56
  Un 7 -8 % te pueden dar tranquilamente para esos
• 56:59
  dividendos antes de que se recompre las acciones.
• 57:04
  Y luego también hay empresas que pueden dar lo
• 57:06
  que llaman el DB, que en vez de darte dinero
• 57:08
  te dan derechos para comprar acciones en el pago.
• 57:12
  Entonces te dicen, pues por cada acción te damos,
• 57:15
  por cada 50 acciones te damos una nueva. Entonces
• 57:19
  tú ahí puedes ir a venderte los derechos. O sea,
• 57:22
  esta es una operación de compra -venta de derechos.
• 57:25
  Puedes comprar derechos que te falten para cerrar
• 57:27
  el número redondo. Si son 50 acciones, es bastante
• 57:32
  poco habitual que tengas 150 y que te den 3.
• 57:36
  Normal es que tengas 148 y te falten 2 derechos
• 57:39
  para comprar una tercera acción. O si no, se
• 57:42
  vende la parte. Entonces ahí puedes operar, depende
• 57:45
  la forma de operar de las empresas. Pero lo que
• 57:50
  yo veo es que sí que en bancos te suelen decir,
• 57:52
  oye, lo tienes aquí, nos gusta, quiero esa estabilidad.
• 57:57
  que el cliente mantenga las acciones porque no
• 57:59
  se venden, no están en mercado, entonces están
• 58:01
  bloqueadas. Entonces yo te incentivo a que tengas
• 58:05
  cada vez más acciones del banco. Pero ya has
• 58:08
  pagado, en español, ya has pagado, ¿cómo se llama
• 58:11
  esto? Ya has pagado impuestos por esos dividendos.
• 58:21
  A lo mejor es lo que viste tú en San Badel o
• 58:23
  en Santander, que sería que, oye, Te daban una
• 58:26
  cuenta y cuando paguen dividendos te compro acciones
• 58:30
  con los dividendos. Sí, no recuerdo cuál era
• 58:34
  la fórmula, pero desde luego era algo que te
• 58:36
  premiaba el hecho de que no les pidieras el dinero
• 58:39
  y te lo pudieran pagar en acciones. Estamos nuevamente
• 58:43
  en un momento que esperemos que no volver a lo
• 58:47
  que vivimos hace, no sé, en el año 22 o así,
• 58:50
  con un IPC de casi dos dígitos. Esperamos no
• 58:57
  volver ahí, pero lo que está claro es que toda
• 58:59
  la crisis energética que está generando el bloqueo
• 59:02
  del estecho del MUD, la agresión de Estados Unidos
• 59:04
  e Israel a Irán, la defensa de Irán y la entrada
• 59:08
  en un conflicto hélico en la zona, que bueno,
• 59:11
  que sí, que parece que sí, que no se termina
• 59:14
  de arreglar, pero parece que hay esa tregua que
• 59:17
  de alguna manera, menos para los libaneses, pues
• 59:20
  parece que para el resto de la gente está medio
• 59:23
  funcionando. Pero estamos en el 3 ,2 % otra vez
• 59:28
  de IPC interanual. Un 3 ,2 % que, por otra parte,
• 59:33
  sabemos que casi siempre perjudica a las familias
• 59:36
  más humildes, pues porque se suele ver especialmente
• 59:40
  en alimentos, en cosas que, bueno, no te puedes
• 59:44
  evitar comprar. Puedes evitar comprar una suscripción
• 59:49
  a Spotify, puedes evitar ir al cine. pero desde
• 59:52
  luego comprar la cena de tus hijos no lo puedes
• 59:55
  evitar. Aunque no recomendemos la inversión en
• 1:00:01
  renta variable porque ninguno de los dos estamos
• 1:00:04
  titulados o autorizados, por decirlo mejor, para
• 1:00:08
  poder hacerlo, hay que enfrentar una realidad.
• 1:00:12
  Igual si quieres con esto vamos acabando y es
• 1:00:14
  en estos momentos incluso en cuentas interesantes
• 1:00:17
  como la de Trade que sigue estando al 2 ,02.
• 1:00:21
  que replica exactamente lo que el Banco Central
• 1:00:24
  Europeo marque como tipo de cambio interbancario,
• 1:00:29
  estamos perdiendo un 1 ,2 % simplemente si nos
• 1:00:35
  limitamos a tener una cuenta que nos da el tipo
• 1:00:38
  interbancario de la zona euro. Entonces, es verdad
• 1:00:43
  que hay un riesgo, pero no es menos cierto que
• 1:00:45
  hoy no invertir en renta variable O sea, invertir
• 1:00:51
  en renta variable te puede llevar a grandes pérdidas,
• 1:00:53
  sin ninguna duda. Incluso perderlo todo, depende
• 1:00:55
  del tipo de renta variable que sea. Pero no invertir
• 1:00:58
  en renta variable te da una pérdida segura, que
• 1:01:01
  es la diferencia entre el IPC y lo que va a subir
• 1:01:06
  tu sueldo y lo que te está remunerando a ti tu
• 1:01:09
  banco por el dinero que tienes en cuenta. Esto
• 1:01:12
  entiendo yo que es una afirmación bastante incontestable.
• 1:01:15
  Es una operación bastante incontestable. Tenemos
• 1:01:17
  ahora mismo una inflación alta. No llegamos al
• 1:01:21
  límite, no llegamos a lo que tuvimos algún interanual
• 1:01:24
  del 10 % hace, pues eso, en el 22, me parece,
• 1:01:29
  ¿no? Sí, yo diría que fue el 22, sí. Un interanual
• 1:01:32
  del 10%, pues todavía seguir subiendo porque
• 1:01:35
  parece que de momento han controlado un poco
• 1:01:39
  la inflación, pero sí que ya en Estados Unidos
• 1:01:40
  los últimos datos han sido bastante fuertes.
• 1:01:44
  Y sí que vamos a perder capacidad porque el dinero
• 1:01:48
  fiat, el euro, el dólar, la libra, están diseñados
• 1:01:53
  para que pierdan valor con el tiempo. No es un
• 1:01:56
  capricho, es algo que está diseñado para que
• 1:02:00
  pierdan valor con el tiempo. Desarrollame esto
• 1:02:03
  que me parece un pensamiento interesante. Vale,
• 1:02:05
  entonces realmente tú lo que tienes es libras,
• 1:02:09
  dólares o euros. Y ves que cada vez hay más emisión
• 1:02:13
  de moneda, cada vez hay más moneda. Entonces
• 1:02:15
  la moneda que está en marcha tiene cada vez menos
• 1:02:18
  valor. Cada vez los bancos centrales están aumentando
• 1:02:22
  su activo, con lo cual cada vez hay más euros
• 1:02:27
  en circulación y cada vez hay más euros o dólares
• 1:02:29
  o libras buscando el mismo, o yenes, buscando
• 1:02:32
  los mismos activos. Con lo cual están diseñados,
• 1:02:36
  y derechamente lo dicen los propios bancos centrales,
• 1:02:39
  de que yo tengo un objetivo, de que la inflación
• 1:02:41
  te da del 2%. O sea, que ellos en una situación
• 1:02:45
  neutral, sin guerras y sin ningún problema, están
• 1:02:50
  pensando en que todos los años tienes que perder
• 1:02:52
  un 2 % de capacidad adquisitiva con los euros
• 1:02:55
  que tengas en tu bolsillo. Eso también incentiva
• 1:03:01
  el consumo. Porque guardar el dinero está perdiendo
• 1:03:06
  valor. Algo que es por diseño. Entonces, ¿qué
• 1:03:12
  es lo que pasa? Que la única manera de conservar
• 1:03:16
  valor es invertir en activos, digamos, duros,
• 1:03:19
  que pueden ser acciones, vivienda o productos
• 1:03:24
  similares. Por ejemplo, oro también puede ser
• 1:03:26
  una protección. Porque esos activos se van revalorizando
• 1:03:32
  con el tiempo simplemente porque la moneda va
• 1:03:35
  perdiendo valor. ¿Cuál es el problema? que nosotros
• 1:03:38
  usamos el euro en Europa como unidad de cuenta.
• 1:03:43
  Pero la unidad de cuenta va perdiendo valor continuamente.
• 1:03:47
  Entonces, el problema que tenemos es eso, que
• 1:03:50
  están diseñadas las monedas fiat para que pierdan
• 1:03:52
  valor con el tiempo. Solamente tienes que decir,
• 1:03:55
  el objetivo del Banco Central Europeo es que
• 1:03:57
  pierdan 2 % todos los años. Sí, o coges tu salario
• 1:04:00
  cada mes. Por desgracia, por obligación, porque
• 1:04:04
  a veces es por obligación. Hay que pagar la hipoteca
• 1:04:07
  o el alquiler. Comprar los alimentos. Pagar los
• 1:04:11
  gastos de que las criaturas tienen que ir a hacer
• 1:04:15
  deportes, trascolares, gastos de cole, aunque
• 1:04:19
  vaya a una escuela pública siempre hay gastos.
• 1:04:21
  La ropa, el no sé qué. No me queda dinero a fin
• 1:04:24
  de mes. Pues mira, es una putada, con perdón.
• 1:04:28
  No puedes ahorrar, no puedes tener un colchón.
• 1:04:31
  Pero digamos que de alguna manera evidentemente
• 1:04:38
  te afecta la inflación porque a ti no te van
• 1:04:40
  a subir el salario cada mes exactamente lo que
• 1:04:42
  suba la inflación. Pero de alguna manera te gastas
• 1:04:45
  lo que tienes y ahí ya no hay un dinero en una
• 1:04:48
  cuenta bancaria perdiendo valor. O no te queda
• 1:04:55
  más remedio si de alguna manera todos los meses
• 1:04:58
  tienes la capacidad de guardar algo. como reserva.
• 1:05:04
  Ya lo explicábamos en el capítulo anterior, no
• 1:05:06
  hay que equivocar. Lo que uno guarda para una
• 1:05:10
  emergencia con lo que uno puede invertir son
• 1:05:12
  dos cosas distintas, son dos huchas distintas,
• 1:05:15
  deben serlo, pero... Deberíamos tener tres huchas
• 1:05:19
  diferentes, mínimo, que sería el día a día, los
• 1:05:24
  gastos de un mes, luego... Lo ideal sería tener
• 1:05:28
  entre tres, seis, incluso un año, si eres autónomo
• 1:05:31
  y tienes, digamos, ingresos irregulares, reservado
• 1:05:35
  por si pasa algo. Si pasa algo no es si me voy
• 1:05:38
  de vacaciones, si pasa algo es si se rompe el
• 1:05:40
  coche, se rompe la lavadora o se rompe algo en
• 1:05:43
  casa. O tu sector se ve superado por una nueva
• 1:05:47
  economía y tú tienes que pensar en otra empresa
• 1:05:51
  distinta y ya está. Si es para situaciones en
• 1:05:53
  las que pierdes los ingresos o te pasa algo,
• 1:05:57
  que es un gasto importante que no puedes abordarlo
• 1:06:01
  con el mes a mes. Y luego a partir de ahí, pues
• 1:06:03
  lo demás ya debería ir a inversión, porque digamos
• 1:06:07
  que tu fondo de reserva y tu día a día va a perder
• 1:06:10
  capacidad, aunque lo tengas en una cuenta remunerada,
• 1:06:15
  que lo ideal, por ejemplo, para un fondo de reserva
• 1:06:19
  debe tener una cuenta remunerada, porque por
• 1:06:21
  lo menos tiene algo de rentabilidad en el día
• 1:06:23
  a día. Si al final vas a tener un suelo de un
• 1:06:25
  mes, tampoco vas a sacar mucha rentabilidad,
• 1:06:27
  digamos por volumen. Puedes estar en un banco
• 1:06:31
  tradicional sin rentabilidad. Sí que en el fondo
• 1:06:34
  de reserva, como ya es una cantidad que puede
• 1:06:36
  ser, depende de tres o seis meses de tu suelo,
• 1:06:40
  ya sacas algo de rentabilidad y algo vas amortizando,
• 1:06:42
  va a perder capacidad, pero es un seguro. Es
• 1:06:45
  igual que pagas un seguro de coche, un seguro
• 1:06:47
  de vivienda por si pasa algo. Y lo demás debería
• 1:06:51
  estar en activos duros, que ya depende de nuestro
• 1:06:53
  perfil de riesgo y eso ya nos deberían asesorar
• 1:06:56
  en qué debemos meterlo. Que incluso en España
• 1:07:00
  lo bueno que tenemos es que invertimos mucho
• 1:07:03
  en activos duros, aunque no lo pienses. Somos
• 1:07:07
  un país con mucha propiedad de vivienda. Claro.
• 1:07:11
  Lo que pasa es que lo que para unos es un activo...
• 1:07:17
  A pesar de la famosa frase de Ábalos, que ya
• 1:07:20
  debería de habernos hecho pensar que algo olía
• 1:07:23
  a podrido en Dinamarca, ¿no? Porque la vivienda
• 1:07:26
  es un derecho, pero también es un bien de mercado.
• 1:07:30
  Claro, eso ya ahí, a mí, personalmente, y eso
• 1:07:35
  que yo tengo una vivienda y la tengo alquilada,
• 1:07:37
  ¿eh? Quiero decir, una vivienda adicional a mi
• 1:07:40
  vivienda habitual. Pero ahí es verdad que a mí
• 1:07:43
  me entra ya el conflicto, ¿no? De saber que...
• 1:07:46
  Yo estoy, digamos, reservando o resguardando
• 1:07:52
  mi dinero frente a la pérdida de poder adquisitivo
• 1:07:55
  invirtiéndolo en un bien que en realidad para
• 1:08:00
  otra persona sería un bien de primera necesidad.
• 1:08:04
  No un lugar donde guardar su dinero, sino un
• 1:08:06
  lugar donde vivir. Eso ya es más complicado,
• 1:08:09
  pero es verdad que en España lo hacemos mucho
• 1:08:11
  y hay mucha gente... Igual que pueden estar los
• 1:08:14
  de Blackstone y todos estos con 40 .000 viviendas
• 1:08:18
  en propiedad en España, pues sin llegar a eso,
• 1:08:21
  pero sí que hay familias en determinadas zonas
• 1:08:25
  y en determinadas capitales en donde no es extraño
• 1:08:28
  un par de casas, tres casas, obtener un alquiler
• 1:08:32
  de todas ellas, complementar pensiones, gente
• 1:08:35
  yo conocía, no sé si alguna vez he hablado en
• 1:08:37
  el podcast, conocía. a un taxista madrileño que
• 1:08:40
  había cotizado una porquería toda su vida le
• 1:08:43
  quedó una pensión horrible porque además el hombre
• 1:08:44
  se fue quedando ciego y tuvo que abandonar su
• 1:08:47
  profesión antes de tiempo y lo que le salvó fue
• 1:08:50
  que realmente había comprado como 4 o 5 pisos
• 1:08:53
  a lo largo de Madrid pues de esto que vas conduciendo
• 1:08:56
  y dices mira se vende me apunto el número y el
• 1:08:59
  hombre había ido lo que no había ido metiendo
• 1:09:01
  en la seguridad social lo había ido metiendo
• 1:09:03
  ahí y de ahí es de donde luego pudo tener una
• 1:09:06
  jubilación digna, claro. Bueno, tú también con
• 1:09:09
  la vivienda estás prestando un servicio, que
• 1:09:11
  es por el que cobras, que es el alquiler de la
• 1:09:14
  vivienda. Sí, si lo haces dignamente, y yo en
• 1:09:17
  esto sí que saco pecho, lo siento, pero fardo.
• 1:09:20
  Es decir, yo tengo un contrato con mi actual
• 1:09:24
  inquilino que va a cumplir ahora cinco años,
• 1:09:26
  ya le he adelantado que, por supuesto, encantado,
• 1:09:29
  bueno, me obliga la ley, pero... ¿Me podría yo
• 1:09:33
  zafar de esta obligación simplemente diciéndole
• 1:09:36
  que no quiero continuar con el contrato? Sin
• 1:09:38
  embargo, nos da el Estado en estos momentos la
• 1:09:40
  posibilidad de continuar tres años más, año a
• 1:09:43
  año, siempre que los dos queramos, y yo ya le
• 1:09:44
  he adelantado que, por mi parte, ahí estoy. Y
• 1:09:47
  ya le he adelantado que, por mi parte, en estos
• 1:09:49
  cinco años creo que ha habido una subida, una
• 1:09:52
  única subida, no sé si una o dos, pero que, por
• 1:09:55
  ejemplo, este año que pasaríamos al sexto año
• 1:09:57
  de alquiler, tampoco le voy a subir el alquiler.
• 1:10:00
  ¿Por qué? Pues porque no tengo la vivienda hipotecada,
• 1:10:02
  porque no me han subido los gastos de la comunidad
• 1:10:05
  de vecinos de esa vivienda. Entonces digo, si
• 1:10:09
  yo lo que recibo me parece justo, no se lo voy
• 1:10:11
  a subir. Entonces, yo en ese sentido es lo que
• 1:10:16
  necesito hacer, Daniel, para sentir que no especulo
• 1:10:20
  con esa vivienda. Que simplemente la compré en
• 1:10:23
  una situación de divorcio, cayó el mercado, ni
• 1:10:26
  al precio de mercado me la compraba nadie. que
• 1:10:28
  es la mitad, sigue siendo la mitad de lo que
• 1:10:31
  me costó porque la compré en el 2007. Bueno,
• 1:10:35
  me parece que lo lógico y lo razonable y lo que
• 1:10:39
  no puedo dejar de hacer en este momento es tenerla
• 1:10:44
  y alquilarla. Y efectivamente a esa familia le
• 1:10:48
  está viniendo muy bien. Porque luego además estamos
• 1:10:51
  contentos mutuamente, nunca han faltado a la
• 1:10:54
  fecha de pago y yo nunca les he dicho que no
• 1:10:57
  a la necesidad de una lavadora, a la necesidad
• 1:10:59
  de una reparación. El otro día estuve con ellos,
• 1:11:02
  quieren hacer un cambio de cortinas, es verdad
• 1:11:04
  que las cortinas van a cumplir 20 años, les tengo
• 1:11:06
  un cariño infinito, pero me dicen, es que cuando
• 1:11:08
  las vamos a lavar se rompen. Pues pa 'lante con
• 1:11:11
  eso, cambio de cortinas, elegid, las tengo yo
• 1:11:14
  que pagar porque es mi casa. Bueno, no sé, me
• 1:11:18
  parece que es una relación... ética, justa. Que
• 1:11:21
  también es posible, porque muchas veces se señala
• 1:11:24
  a los propietarios y es posible. Sí, es posible
• 1:11:27
  tener una relación más ética, pero sí que hay
• 1:11:30
  muchos propietarios que lo buscan, es la mayor
• 1:11:31
  rentabilidad y buscan la mayor excusa, la primera
• 1:11:34
  excusa que puedan para hinchar a alguien, porque
• 1:11:37
  al siguiente le pueden cobrar un 40, 50, 60 %
• 1:11:39
  más. Pero es una situación directamente de una
• 1:11:44
  avaricia digamos en... en la propiedad. Pero
• 1:11:50
  fíjate, yo relaciono, y esto es una cuestión
• 1:11:52
  psicológica mía, yo relaciono la avaricia en
• 1:11:55
  la propiedad con el impago en el inquilino. Y
• 1:11:59
  relaciono el pago periódico, razonable y sin
• 1:12:03
  falta del inquilino con la falta de avaricia
• 1:12:06
  y de ambición económica del propietario. Es decir,
• 1:12:09
  con el pacto de un precio justo e incluso, como
• 1:12:13
  te digo, sin llegar a ejecutar en ningún momento
• 1:12:16
  la cláusula de subida automática cada año del
• 1:12:21
  IPC o del nuevo índice este que opera ahora,
• 1:12:23
  sino simplemente decir, va bien, me estás pagando
• 1:12:27
  625 euros, me parece bien, yo sé cómo está el
• 1:12:32
  precio de la vivienda porque la vivienda la tengo
• 1:12:34
  en el municipio en donde trabajo y atiendo a
• 1:12:36
  personas que están buscando vivienda y que no
• 1:12:38
  la encuentran y que cuando la encuentran la encuentran
• 1:12:40
  a un precio increíblemente alto. Y estoy tranquilo.
• 1:12:45
  Estoy tranquilo con ese precio porque sé que
• 1:12:47
  eso es lo que me permite a mi inquilino pagármelo
• 1:12:49
  sin dejarse ahí las muelas y, por lo tanto, pagármelo
• 1:12:53
  puntualmente. Es el problema que tenemos ahora
• 1:12:55
  mismo con la vivienda en España. Cuando ya necesitas
• 1:12:58
  un 50 -60 % de renta para pagar un alquiler,
• 1:13:02
  realmente estás metiéndonos en un problema a
• 1:13:06
  largo plazo. Eso sí que es una enorme pérdida
• 1:13:10
  de poder adquisitivo. Que tu salario suba un
• 1:13:13
  1 o un 2, lo que corresponda en tu empresa, y
• 1:13:16
  que a ti de pronto te venga el propietario de
• 1:13:19
  la vivienda. Y te diga un 30 % porque toca renovar.
• 1:13:22
  Si quieres renovar el contrato, tacatá. Esto
• 1:13:25
  es una pérdida de poder adquisitivo. Y luego,
• 1:13:27
  lo que está también empezando ya en ciertas regiones,
• 1:13:30
  en hijos de Madrid, hay gente que ya empieza
• 1:13:32
  a rechazar ofertas de trabajo por no venirse
• 1:13:34
  a trabajar a Madrid. Se contaba mucho también
• 1:13:37
  de las islas, que en algunos casos ya… Que un
• 1:13:41
  camarero no puede pagar el precio que está pidiendo
• 1:13:43
  en ciertas islas. Sí, sí, que los propietarios
• 1:13:46
  empiezan a ofrecer, los propietarios de los locales
• 1:13:49
  de hostelería empiezan a ofrecer, bueno, lo que
• 1:13:52
  ofrecen, que en muchos casos se parece mucho
• 1:13:54
  a los famosos pisos patera. empiezan a ofrecer
• 1:13:57
  ese tipo de alojamientos, si quiera sea una cama
• 1:14:00
  y en una habitación compartida, a un camarero
• 1:14:03
  o una camarera de temporada que va a Ibiza a
• 1:14:05
  hacer el verano, porque no le daría con el salario
• 1:14:08
  de camarero o camarera para pagar el alquiler
• 1:14:10
  del mes. Y ese es el problema gordo que tenemos.
• 1:14:14
  Realmente es un problema de que si no puedes
• 1:14:17
  vivir para trabajar, pues al final tampoco vas
• 1:14:19
  a tener trabajadores. Esto lo he hablado yo mucho
• 1:14:23
  con compañeras de trabajo, yo creo que lo he
• 1:14:26
  mencionado alguna vez en el podcast y tengo el
• 1:14:28
  convencimiento, en fin, no soy tampoco un súper
• 1:14:33
  experto en esto, pero es que lo veo mucho en
• 1:14:36
  el día a día. A diferencia de lo que pudiera
• 1:14:43
  pensarse en el pasado, incluso de lo que pretenden
• 1:14:47
  dibujar algunos partidos políticos, Estos días
• 1:14:50
  leíamos que la presidenta de Madrid llevaba al
• 1:14:53
  Supremo, bueno, que ha denunciado al Supremo
• 1:14:55
  el decreto de la regularización. Y con el discurso
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  este de que los servicios públicos se van a saturar,
• 1:15:05
  tal, igual, si es muy fácil, los servicios públicos
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  se desaturan poniendo más dinero y más medios.
• 1:15:10
  Que esta gente va a empezar a pagar impuestos
• 1:15:12
  y a cotizar a la Seguridad Social. Ese no es
• 1:15:15
  el problema. El problema... Claro, gente que
• 1:15:17
  ya está aquí. O sea, que la vivienda ya la están
• 1:15:19
  ocupando. Sí, y es lo que te iba a decir. Me
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  parece que se hablaba, ¿no?, de lo multicultural,
• 1:15:27
  los problemas que da, de la integración, de la
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  no integración, de la saturación, de la inmigración
• 1:15:33
  en las escuelas, de tal, un montón de cosas que
• 1:15:35
  se mencionan, ¿no? Más luego, otro tipo de cosas
• 1:15:38
  más gruesas que se dicen, que roza con el asunto
• 1:15:41
  de que si los delitos que cometen los inmigrantes,
• 1:15:43
  tal y cual, bueno. Hace un par de viernes hablábamos
• 1:15:48
  aquí con una persona que tiene esta manera de
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  pensar y la explica. Yo creo que el gran problema
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  que va a enfrentar la inmigración y el gran impacto
• 1:16:00
  de la inmigración, que no culpo a la inmigración
• 1:16:03
  de ellos, simplemente digo, el gran impacto de
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  la inmigración es realmente en el aspecto de
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  la vivienda. Estamos recibiendo tantísima gente
• 1:16:15
  que está siendo, y lo demuestran las cifras,
• 1:16:18
  fantástico para nuestra economía, que por primera
• 1:16:21
  vez coloca a España a la cabeza de los países
• 1:16:23
  desarrollados de la OCDE en crecimiento, en reducción
• 1:16:29
  del desempleo, en creación de puestos de trabajo,
• 1:16:31
  en récords de cotización y más que vamos a batir
• 1:16:34
  en cuanto toda esta gente pueda cotizar y estar
• 1:16:41
  regularmente trabajando. Pero igual el plan hace
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  un poco de aguas por la parte de la vivienda
• 1:16:48
  en muchos sitios, porque todas estas personas
• 1:16:50
  no están mayoritariamente en esa España vaciada,
• 1:16:53
  en donde la vivienda es asequible y relativamente
• 1:16:57
  abundante. Están en lugares en donde hay tensión
• 1:17:00
  en el mercado de la vivienda. En las ciudades
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  principalmente. Claro. Y eso es una ventaja para
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  quien invierte, como dices tú, en un bien como
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  la vivienda, porque sube de precio. pero al mismo
• 1:17:14
  tiempo, o suben los alquileres, pero al mismo
• 1:17:16
  tiempo sí está convirtiéndose en un obstáculo
• 1:17:18
  para que el gobierno actual le ponga un lacito
• 1:17:22
  al producto y diga, oiga, nos echarán ustedes
• 1:17:24
  del gobierno, pero no será porque no tengamos
• 1:17:27
  una buena hoja de servicios en materia económica.
• 1:17:31
  Quizás la vivienda es lo que está fallando a
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  la hora de poder hacer ese lacito. Me da a mí
• 1:17:37
  la sensación. Ahora se está construyendo muy
• 1:17:40
  pocas los mismos datos que hay. Y ese es el problema
• 1:17:43
  que tenemos. Y luego también hay que ver dónde
• 1:17:45
  se está construyendo, porque no sé ahora mismo
• 1:17:49
  dónde se construye, pero sí, si no estamos nuevas
• 1:17:53
  viviendas y no se construyen, lógicamente las
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  que están van a subir más rápidamente de precio.
• 1:17:58
  Y es el problema que tenemos en el alquiler.
• 1:18:00
  También en ciudades tensionadas tenemos el problema
• 1:18:03
  de los pisos turísticos que están quitando viviendas
• 1:18:07
  de uso residencial. Y todo eso está haciendo
• 1:18:10
  que suba tanto la vivienda como el alquiler por
• 1:18:15
  encima del IPC. Quiere decir que estamos con
• 1:18:19
  inversión. Compensa, pero digamos, con inversión,
• 1:18:22
  si lo planteamos con inversión, es bastante rentable.
• 1:18:25
  Ahora mismo tenemos periodos en que la vivienda
• 1:18:28
  no es rentable. Pero la vivienda es otra alternativa
• 1:18:32
  que tenemos y que en España se usa mucho. Mucha
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  gente tradicionalmente invertía solo en viviendas.
• 1:18:37
  No en bolsa, ni en ETFs, ni en acciones. No,
• 1:18:43
  no. La gran llamada de atención que yo tengo
• 1:18:45
  tres años antes de mi divorcio, que luego a mí
• 1:18:48
  me beneficia personalmente porque a mí me sirve
• 1:18:51
  tener ese activo a la hora de disolver la sociedad
• 1:18:54
  matrimonial para poder yo volver a meterme en
• 1:18:57
  el mercado y comprarme una vivienda en Hermoa.
• 1:19:00
  con un esfuerzo mínimo es una llamada de un buen
• 1:19:04
  amigo que el caserío de su familia estaba precisamente
• 1:19:07
  en los cimientos de la casa desde la que te hablo
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  amigos de la infancia porque el caserío estaba
• 1:19:17
  al lado del bloque que hay que todavía existe
• 1:19:19
  donde yo vi la luz, bueno la luz la vi en un
• 1:19:23
  hospital pero donde me trajeron al segundo día
• 1:19:26
  Y este nos llama y nos dice a Teresa y a mí,
• 1:19:29
  ya digo, estábamos todavía casados, oye, venid
• 1:19:33
  por aquí que quiero hablar con vosotros un día,
• 1:19:35
  cuando podáis y tal. Fuimos una tarde de jueves,
• 1:19:38
  de estos horarios de oficina de banco en general
• 1:19:42
  y de CaixaBank en particular, y nos dice, en
• 1:19:45
  aquel momento la Caixa, nos dice el director,
• 1:19:48
  con vuestros ingresos trabajamos los dos en diputación,
• 1:19:52
  una de las empresas que mejor paga. a los trabajadores
• 1:19:56
  y trabajadoras sociales en todo el estado con
• 1:19:59
  esos ingresos deberíais de comprar una vivienda
• 1:20:03
  en la costa que es cuando compramos la vivienda
• 1:20:06
  en alicante en el barrio de la mata entre guardamar
• 1:20:10
  de segura y y el pueblo al que pertenece el barrio
• 1:20:14
  que es como se llama torre vieja Pero si nosotros
• 1:20:22
  vamos a Almería de vacaciones y ya, ya, ya, ya,
• 1:20:25
  pero algo vuestro, algo vuestro que de alguna
• 1:20:28
  manera sea una forma de invertir. ¿Y nos lo vendió
• 1:20:32
  así? Claro, que él no nos estaba vendiendo la
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  casa, que algunos bancos lo hacían, ¿eh? Bueno,
• 1:20:38
  a lo mejor sí, la hipoteca. Sí, que básicamente
• 1:20:41
  lo que es la intercambio con vuestras nóminas
• 1:20:45
  y vuestro capital. Claro, con nuestras nóminas
• 1:20:48
  y los puestos de trabajo. De funcionarios. Podrías
• 1:20:51
  haber hecho eso o invertir en bolsa. En aquel
• 1:20:55
  momento, en vez de venderos el fondo del banco,
• 1:20:58
  o el plan de pensiones, os vendió la vivienda.
• 1:21:05
  Sí que es otra inversión más. te podría haber
• 1:21:09
  dicho, oye, mira, con este capital no tengáis
• 1:21:11
  en cuenta tenerlo en un fondo o también en una
• 1:21:14
  vivienda. Son, digamos, los tres activos principales.
• 1:21:18
  Es decir, lo tienes en acciones, vía fondos,
• 1:21:21
  vía inversión pasiva, inversión activa, lo que
• 1:21:24
  quieras, lo que más se adapte a tu necesidad,
• 1:21:26
  que es bastante más volátil, lo puedes tener
• 1:21:29
  en vivienda, que el programa que tienes... rentabiliza
• 1:21:33
  bien, pero tiene problemas de liquidez. Es decir,
• 1:21:35
  tú una vivienda no la puedes vender como un fondo
• 1:21:37
  de un día para otro, aunque tengas pérdidas.
• 1:21:39
  No, no. Necesitas un tiempo y aún teniendo pérdidas.
• 1:21:43
  No fue fácil. Aunque quieras asumir pérdidas,
• 1:21:46
  puede ser difícil tener un mes, unos varios meses
• 1:21:48
  de vender un inmueble. Yo asumí muy poquito,
• 1:21:51
  asumí 2 .000 euros de pérdida. Siempre cuento
• 1:21:54
  lo mismo. A mi padre le extraño muchísimo porque
• 1:21:56
  veníamos de que tú te habías comprado una casa,
• 1:22:00
  como fue nuestro caso en el 2000. cinco diría
• 1:22:03
  yo, la mejor vivienda de toda la urbanización,
• 1:22:11
  eran tres bloquecitos de tres alturas, con un
• 1:22:14
  parquecito, con una piscina. con un balcón enorme
• 1:22:17
  con vistas a las lagunas de La Mata y de Torrevieja
• 1:22:21
  por una parte, por la otra parte vistas al mar.
• 1:22:25
  O sea, un sitio ideal que se lo vendimos a un
• 1:22:27
  matrimonio mayor. Bueno, se lo vendí, porque
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  yo lo vendí ya después de disolver la asociación
• 1:22:31
  matrimonial, a un matrimonio mayor de León, que
• 1:22:36
  yo creo que, en fin, teniendo en cuenta que todavía
• 1:22:40
  la gente no estaba viendo lo que venía encima,
• 1:22:45
  Yo lo vendí creo que finales... Yo lo vendí creo
• 1:22:49
  que en 2007. O sea, lo gordo no había venido
• 1:22:52
  todavía. Yo le leía mucho a Paul Krugman, leía
• 1:22:57
  en aquel momento mucho el salmón del país y yo
• 1:22:59
  me olí que venía una gorda. No voy a decir que
• 1:23:03
  yo la vi venir como todo el mundo, no, no. Pero
• 1:23:06
  yo dije, esta me la como con patatas. Tan es
• 1:23:10
  así que me hicieron una oferta a 2 .000 euros
• 1:23:12
  por debajo de lo que me costó. ¿Me había costado?
• 1:23:15
  Siempre me acuerdo de lo que perdí, entre comillas,
• 1:23:17
  en euros, y me acuerdo de lo que me costó en
• 1:23:21
  pesetas. Y eso que ya era el año 2005 cuando
• 1:23:25
  la compramos, pero la compramos por 24 millones
• 1:23:27
  de pesetas y recuerdo que perdí 2 .000 euros.
• 1:23:30
  Y mi padre me decía, ¿pero cómo es posible que
• 1:23:32
  la hayas vendido por menos precio de lo que te
• 1:23:35
  ha costado? Y le digo, pues porque es que creo
• 1:23:38
  que si no me la como. Fui a hacer papeles a la
• 1:23:41
  notaría como siete meses después. Vino el chico
• 1:23:45
  de la inmobiliaria y me dijo, Pedro, tu vivienda
• 1:23:51
  ha sido lo último que he vendido. No he vuelto
• 1:23:54
  a vender nada en estos 7 -8 meses. Y dije, hice
• 1:23:59
  bien en vender 2 .000 euros por debajo de lo
• 1:24:01
  que me había costado. Sí, que en el 2007, si
• 1:24:05
  le haces un poco de prensa económica, pues podías
• 1:24:07
  anticipar desde 2005 -2006 que... Teníamos una
• 1:24:11
  burbuja, pero tampoco sabía si estallaba en el
• 1:24:13
  7 -8 o si no iba a estallar nunca. Bueno, Zapatero
• 1:24:16
  habló de ella en su campaña, Zapatero habló de
• 1:24:18
  ella en su gobierno. Lo que pasa es que nos vendió,
• 1:24:21
  nos dijo aquello del aterrizaje suave. Vamos
• 1:24:24
  a un aterrizaje suave, el precio de la vivienda
• 1:24:28
  no va a bajar, pero va a dejar de subir, va a
• 1:24:31
  ser asequible porque los salarios subirán, tal
• 1:24:33
  cual. Lehman Brothers, pum, todo al suelo. Todo
• 1:24:36
  al suelo, sí. Y carteles de se vende... Amarillos,
• 1:24:42
  amarillos y blancos. Sí, sí, en barrios como
• 1:24:46
  ese, que eran barrios muy populosos, porque el
• 1:24:48
  barrio de La Mata, para quien no lo conozca,
• 1:24:50
  es un barrio de expansión de Torrevieja brutal,
• 1:24:54
  pues llenos, o sea, llenos los balcones, entiendo
• 1:24:59
  que de familias que no podían ya pagar la hipoteca
• 1:25:01
  que habían adquirido para el pago de su segunda
• 1:25:04
  vivienda. En un lugar en donde nadie necesitaba
• 1:25:07
  la vivienda. Claro, porque yo en Ermua, cuando
• 1:25:10
  ya no necesité la vivienda de Ermua, la alquilé
• 1:25:13
  al momento. Pero ¿a quién le alquilo yo una casa
• 1:25:16
  en la costa de Alicante, en un pueblo como Torrevieja,
• 1:25:19
  que ni siquiera era una casa que estaba en el
• 1:25:21
  centro de Torrevieja? Era el problema de que
• 1:25:22
  las viviendas residenciales aún se suelen utilizar,
• 1:25:27
  aunque haya crisis, pero las turísticas digamos
• 1:25:31
  que son menos. Turísticas en el aspecto de zonas
• 1:25:34
  turísticas, donde vas de veraneo. Claro, queda
• 1:25:39
  claro que yo no le recomiendo a nadie la vivienda,
• 1:25:41
  ya más desde el punto de vista ético -político,
• 1:25:44
  yo no le recomiendo a nadie la vivienda como
• 1:25:46
  una inversión. Otra cosa es el punto de vista
• 1:25:48
  económico. Pero desde luego... Tampoco desde
• 1:25:51
  el punto de vista económico la inversión en segundas
• 1:25:53
  viviendas, la inversión en una vivienda de la
• 1:25:55
  costa. Salvo que tengas mucho dinero y compres
• 1:25:58
  una mansión espectacular que siempre va a haber
• 1:26:01
  un futbolista adinerado dispuesto a pagar por
• 1:26:03
  ella en Marbella. Si te vas a comprar una casa
• 1:26:07
  chula en un barrio de Torrevieja, tienes que
• 1:26:11
  saber que en una situación de crisis en donde
• 1:26:13
  o el marido o la mujer pierden el empleo, no
• 1:26:18
  van a poder pagar una hipoteca para comprarse
• 1:26:20
  una segunda vivienda se pagarán una semanita
• 1:26:22
  en un hotel baratito en Benidorm pero no van
• 1:26:26
  a gastarse lo que sea que valga ahora una vivienda
• 1:26:29
  en ese barrio en una urbanización con piscina
• 1:26:32
  eso está claro y la vivienda también es un problema
• 1:26:36
  porque Tampoco quieres, los políticos, un poco
• 1:26:41
  antes de Zapateo, que la transaje suave, tú tampoco
• 1:26:46
  quieres que la gente que es propietaria pierda
• 1:26:49
  capacidad adquisitiva y te echa la culpa a ti.
• 1:26:52
  Claro, evidentemente. Es un problema porque tú
• 1:26:55
  quieres facilitarle las cosas a los que tienen
• 1:26:58
  que comprar ahora, pero no quieres que el que
• 1:27:00
  tiene la inversión hecha pierda y te culpe. Los
• 1:27:06
  dos se están intentando culpar. Es un problema
• 1:27:08
  político gordo. Porque si intentas bajar el precio
• 1:27:13
  de la vivienda, hay mucha población que te va
• 1:27:16
  a responsabilizar de eso. Los políticos no van
• 1:27:21
  a intentar nunca tirar el precio de la vivienda.
• 1:27:24
  Va a intentar suavizar el aterrizaje, pero nunca
• 1:27:27
  van a intentar... Por entonces se van a la oposición.
• 1:27:30
  Hay determinadas corrientes políticas que sí,
• 1:27:32
  pero sabemos que son corrientes políticas que
• 1:27:34
  precisamente por este tipo de propuestas o acompañan
• 1:27:38
  a las socialdemocracias o a los partidos de centro
• 1:27:41
  izquierda o de centro derecha en el gobierno,
• 1:27:43
  o es difícil que obtengan la mayoría porque aunque
• 1:27:46
  es mucha la gente que está sufriendo... el problema
• 1:27:50
  de la vivienda a la hora de la verdad la mayoría
• 1:27:53
  de la gente es propietaria vivimos en una situación
• 1:27:56
  más o menos acomodada y hay una cosa que decía
• 1:28:01
  hace muchos años Gabilondo que a mí me llamaba
• 1:28:03
  mucho la atención y me pareció bueno siempre
• 1:28:05
  me ha parecido un hombre con un pensamiento muy
• 1:28:07
  muy preclaro decía es que hay que ser tontos
• 1:28:12
  Cada vez que nos ponemos a competir de, oye,
• 1:28:15
  ¿sabes qué? Mi vecino de arriba, estamos hablando
• 1:28:18
  de la época de la burbuja, mi vecino de arriba
• 1:28:20
  que se ha separado o lo que sea, han puesto la
• 1:28:23
  vivienda en venta. Joder, mi vivienda vale un
• 1:28:27
  50 % más que cuando me la compré. Y decía Gabilondo,
• 1:28:31
  ¿qué más te da? Si no puedes prescindir de ella,
• 1:28:35
  si es donde tienes que vivir, ¿qué más te da
• 1:28:38
  que ahora valga el doble? En realidad solo es
• 1:28:41
  un problema para tus hijos el día que vayan a
• 1:28:44
  independizarse. A ti te da lo mismo lo que valga,
• 1:28:47
  porque en realidad será un bien de mercado, pero
• 1:28:50
  solo si tienes cuatro o cinco. Si tienes una,
• 1:28:52
  es tu vivienda habitual, nada más. Si tienes
• 1:28:56
  solo una, no es un bien de mercado, también lo
• 1:29:01
  puedes vender en cualquier momento, pero básicamente
• 1:29:03
  es algo que cobra una necesidad. Sí, una commodity
• 1:29:11
  que necesitas. Quiero decir, necesitas agua,
• 1:29:14
  necesitas electricidad, un techo... La primera
• 1:29:17
  es una commodity. A partir de la segunda ya podrías
• 1:29:20
  hacer inversión. En el aspecto de que te interese
• 1:29:22
  que suba. La primera, pues una vez que estás
• 1:29:24
  viviendo en ella, te da igual que suba, que valga
• 1:29:26
  el doble o el triple. Porque, ¿qué vas a hacer?
• 1:29:28
  ¿Vender para irte al alquiler? Es tan complicado
• 1:29:33
  el tema, y esto sí que lo veo yo mucho en los
• 1:29:35
  servicios sociales, que... Incluso la primera,
• 1:29:39
  a pesar de lo que acabamos de decir, se termina
• 1:29:42
  convirtiendo en una inversión porque para poder
• 1:29:44
  pagarla terminas realojando o realquilando, porque
• 1:29:50
  es tú ya teniendo un inquilino, teniendo un pupilo,
• 1:29:55
  que se decía antiguamente, haciendo un hospedaje
• 1:29:57
  -pupilaje, que es la figura jurídica cuando un
• 1:30:00
  propietario da alojamiento, alquila una habitación
• 1:30:04
  en su propia casa que sigue habitando. Y esto
• 1:30:07
  lo vemos cada vez más y lo vemos mucho en personas
• 1:30:10
  jóvenes que terminan accediendo a la propiedad,
• 1:30:12
  pero a cambio de, a lo mejor, tener en alquiler,
• 1:30:16
  si la vivienda tiene tres habitaciones, pues
• 1:30:18
  las dos habitaciones que no van a utilizar. En
• 1:30:21
  fin, veníamos a hablar de dónde invertir grandes
• 1:30:26
  sumas de dinero. Y hemos terminado hablando del
• 1:30:31
  problema de la vivienda, lo cual está genial.
• 1:30:34
  Es un activo más. Muy peculiar, como vemos. Muy
• 1:30:38
  peculiar, efectivamente. Y que es una cosa que
• 1:30:41
  a veces dicen que en España no se invierte nada.
• 1:30:43
  En España no se invertía nada porque se invertía
• 1:30:45
  todo en ladrillo. Pero es curioso, es una cultura
• 1:30:49
  muy, muy española. Es una cultura de propiedad
• 1:30:51
  que se incentivaron desde el franquismo. Sí,
• 1:30:55
  sí, y muy nuestra, porque tú vas a Francia, la
• 1:30:57
  gente vive de alquiler, la gente adquiere su
• 1:31:00
  casita, pero por lo general, por lo general,
• 1:31:03
  habrá también propietarios, habrá gente que gane
• 1:31:06
  dinero con esto, por supuesto, y también hay
• 1:31:08
  alojamientos turísticos, yo que voy a Francia
• 1:31:10
  doy fe, pero hay una cultura distinta, pero la
• 1:31:14
  cultura sí de tener aquí, de invertir en ladrillo,
• 1:31:17
  en el ladrillo, que se decía siempre, esa es
• 1:31:20
  una cultura muy española, muy caña. Pero básicamente
• 1:31:25
  cuando nos dicen en España no se invierte nada
• 1:31:28
  en bolsa, cuando te sale el representante de
• 1:31:32
  algún neobanco, es que en España no se invierte
• 1:31:36
  nada como en Francia. Francia tiene más gente,
• 1:31:39
  el 50 % tiene inversión en bolsa. Bueno, pero
• 1:31:42
  aquí tenemos inversión en vivienda generalmente.
• 1:31:45
  Son activos diferentes. Sí, sí, sin ninguna duda.
• 1:31:50
  Por cultura y porque nos incentivaron siempre
• 1:31:53
  que en España hay que ser propietario. Aquí siempre
• 1:31:55
  se nos ha dicho, hay que ser propietario. Sí,
• 1:32:00
  y a la hora de invertir en vivienda, pues mira,
• 1:32:05
  ahí está la experiencia de colonial. A la gente
• 1:32:08
  le ha salido mejor siempre invertir en el propio
• 1:32:12
  ladrillo. que invertir en entidades que tuvieran
• 1:32:15
  intereses en el mundo de la vivienda. Eso ha
• 1:32:18
  sido también así como una pauta habitual. Yo
• 1:32:23
  no quiero, igual que la gente que quiere tener
• 1:32:27
  el lingote de oro, en estos tiempos además que
• 1:32:30
  está como de moda, no quiero invertir en un ETF
• 1:32:33
  de metales preciosos, no, yo quiero el lingote
• 1:32:35
  de oro. Bueno, pues llévese usted el lingote
• 1:32:37
  de oro. En fin. Oye, Daniel, no sé si nos hemos
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  dejado algo. Ha sido una charla muy agradable.
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  Como siempre nos vamos a dejar algo porque es
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  un campo muy amplio, pero sí hemos cubierto un
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  poco la diferencia entre los ETF, los fondos,
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  los planes de pensiones. Ver por qué en España.
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  compramos tanto fondos de inversión cuando alguien
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  que está afuera nos dice, oye, pero si son más
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  caros, ¿por qué los compras tanto en España?
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  Pues ya lo saben en el aspecto de fiscalidad.
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  Porque en otros países generalmente usan ETF
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  y, por ejemplo, no sé si os habéis fijado, una
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  vez lo discutimos, que, por ejemplo, Tres Repúblicas
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  solo ofrece fondos en España. O sea, claro, fuera
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  de España no... En Alemania y en Francia no hay
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  fondos. por lo menos hace unos meses entonces
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  porque lógicamente aquí fiscalmente invertir
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  a largo plazo te conviene mucho más el fondo
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  de inversión que el ETF y lo hemos acabado hablando
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  con el otro activo famoso que junto con el oro
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  son los activos físicos que sería la vivienda
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  muy popular en España y que es el típico activo
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  donde más invierte tradicionalmente los españoles
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  Que sí que es un metal con cualidades muy especiales,
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  que es bonito, que sirve para hacer joyas, que
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  sirve para muchas otras cosas, pero que en el
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  fondo, en el fondo, fondo, fondo, no deja de
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  ser más que aquella cosa de los tulipanes en
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  Holanda. Es decir, que si un día alguien decide,
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  que decidirá colectivamente, que el oro no puede
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  cotizar a 4 .700 dólares, sino a 2 .900, Pues
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  alguien va a decir, hay madre, hay madre, ¿este
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  no era una cosa refugio? Pues sí, es una cosa
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  refugio. Es una cosa refugio porque es escaso.
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  Hay el oro que hay, el que se puede producir,
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  el que hay en minas pendientes de extraer, y
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  de momento no podemos, de manera económica, ya
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  veremos si sigue subiendo, producirlo artificialmente.
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  Sí, pero lo que digo, yo que sigo al hombre este
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  cubano que se ha hecho muy famoso en las redes,
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  lo sigo en YouTube, el Ariel Joyería, no para
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  de repetirlo, yo sé que él también lo hace con
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  sus intereses, no para de repetirlo, que hay
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  un ciclo que él tiene observado como de seis
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  años de subida, seis años de bajada, y que el
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  oro no ha dejado de hacer. Porque la gente te
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  dice, bueno, pero en el histórico, ya, ya, ya,
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  pero ahí hay una pequeña montaña rusa cada cierto
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  tiempo. Y exactamente igual que cualquier otro
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  activo, ojo para cuánto tiempo haces la inversión
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  en oro porque como lo pilles en un momento de
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  venta en el que valga la mitad de lo que te costó,
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  pues ríete tú de lo que has perdido con las criptomonedas.
• 1:35:31
  Y el oro como cualquier otro activo es arriesgado.
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  El oro lo que tienes que es. Es un material precioso
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  que se usa para joyería. Tiene salida. Y el problema
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  es que va subiendo y bajando. ¿Qué pasa? Que
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  ahora mismo, desde el 2008, no hemos tenido muchos
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  periodos de bajada. Porque desde el 2008 es cuando
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  los bancos centrales han dedicado a imprimir
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  más dinero. Luego nos llegó el COVID y después
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  ya tuvimos... pero habíamos tenido un periodo
• 1:36:11
  en el que imprimimos mucho dinero porque teníamos
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  que tener deflación. Antes de Bertrand Gruss,
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  de 1948, lo que usaba era el patrón oro para
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  las monedas. Pero con la productividad que tenemos
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  desde la Revolución Industrial, El problema es
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  que el oro limitaba la capacidad de expandirte
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  monetariamente. Porque tenías el oro que tienes
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  que tener. Entonces, con una productividad tan
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  alta, deberíamos tener una deflación. Pero la
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  moneda está pensada para mantener inflación.
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  Sí, sí. Cada vez producimos más con menos. Si
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  producimos más con menos, tendría que valer menos.
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  No más. Yo lo que digo, en fin, no somos... Yo
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  por lo menos no soy ningún experto tampoco en
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  metales preciosos y en este tipo de cosas. Que
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  es verdad todo lo que tú dices, que es escaso,
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  que sirve para la joyería, que tiene otras utilidades
• 1:37:11
  también. Pero que al final eso te da un precio
• 1:37:15
  del suelo del oro. Que quizás no es el precio
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  que tiene ahora el oro. Y hay un montón de gente
• 1:37:21
  que cree que refugiándose en el oro tiene su
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  dinero seguro. Y lo que está seguro es que el
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  dinero ahí está tan seguro como en cualquier
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  otra inversión. Efectivamente, se ha arriesgado.
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  Ahora ha subido, básicamente, porque... La gente
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  está abandonando el dólar. Mucha gente dice,
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  oye, principalmente desde que empezaron a intervenir.
• 1:37:44
  Ahora mismo tú el dinero en dólares no tienes
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  seguros. De repente te lo puede bloquear Estados
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  Unidos. Entonces ya de tener dólares empieza
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  a tener oro. Entonces ahora en muchos bancos
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  centrales está aumentando la demanda de oro.
• 1:37:56
  Y eso es lo que está ahora mismo. Ayudó mucho
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  a Rally. ¿Va a seguir? Pues no lo sabemos. Pero
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  si seguimos desconfiando de Estados Unidos, ¿en
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  qué nos metemos? No hay un mercado líquido de
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  euros, ahorramos en yenes, en yuanes. Al final
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  acabamos teniendo oro y plata. Sí, sí. O vivienda.
• 1:38:15
  Así es. Y ojo con la plata, algún día si quieres
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  hablamos de los metales, porque con la plata
• 1:38:23
  además lo que tenemos es que está el IVA de por
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  medio y entonces se puede terminar convirtiendo
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  en una inversión regulera. Me parece, bueno,
• 1:38:32
  si compras plata física. Sí, sí, sí, hablo de
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  comprar plata física. El oro, por ejemplo, que
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  tienes que no tiene IVA de compra, entonces sí
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  que podrías comprar físicamente. Sí, sí, con
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  el oro eso no ocurre, está claro. En fin, bueno,
• 1:38:44
  oye, charla de verdad, muy agradable. Hemos empezado
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  con la parte más árida y hemos terminado al final
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  aquí hablando un poco más social, digamos. Sí,
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  sí, sí. Lo que podría formar parte de la conversación
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  después de misa de cualquier ciudadano un domingo
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  por la mañana antes del Bermú. Como también una
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  vivienda que es un bien de mercado, pero también
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  es una necesidad. Es un activo peculiar. Sí,
• 1:39:14
  sí. Daniel, muchísimas gracias por pasarte por
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  aquí, por la charla y seguiremos, seguiremos.
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  Al fin y al cabo... Ya te digo yo que a pesar
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  de que va a volver a haber gente que me diga,
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  ya nos has vuelto a meter un viernes un capítulo
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  de lunes de los que no nos gustan. Estas conversaciones
• 1:39:34
  le gustan mucho a la gente. De lunes la metemos,
• 1:39:38
  pero de lunes hay otros temas de no solo inversión
• 1:39:41
  y que también son interesantes. Sí, sí. pues
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  ayudan bastante a la gente. Y los temas de inversión,
• 1:39:50
  pues si hay gente que no le llama la atención,
• 1:39:52
  pero digamos que también es cultura, es decir,
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  muchas veces ves como la bolsa algo tan árido,
• 1:40:00
  y hemos hablado aquí que no solo es la bolsa,
• 1:40:02
  puede ser incluso la vivienda, el oro, activos
• 1:40:06
  en los que puedes invertir. Y que realmente,
• 1:40:08
  porque tengamos una unidad de cuenta, que es
• 1:40:12
  el euro, en nuestro caso, por estar en Europa,
• 1:40:15
  que está diseñada para perder capacidad adquisitiva
• 1:40:18
  sí o sí. Es el objetivo del Banco Central Europeo,
• 1:40:20
  que pierda un 2%. Sí, sí, así es, así es. Bueno,
• 1:40:27
  nos dejamos cosas para la siguiente conversación.
• 1:40:31
  El lunes hablaré yo precisamente porque he tenido
• 1:40:34
  un par de consultas últimamente y cuando me llegan
• 1:40:40
  un par de consultas en el mismo sentido... Pienso
• 1:40:43
  que hay más gente que no se ha atrevido a mandarme
• 1:40:45
  un correo. En relación a cómo garantiza alguien
• 1:40:51
  como Trade Republic, que ya sabes, tú lo sabes
• 1:40:55
  bien, pero mucha de la audiencia igual cuando
• 1:40:58
  hemos hablado de Trade Republic y así no lo termina
• 1:41:01
  de procesar o de entender, que a pesar de que
• 1:41:03
  tenemos cuenta con Iván Español, estamos... nuestro
• 1:41:08
  dinero está, digamos, en una cuenta colectiva
• 1:41:11
  en una entidad distinta, Trade Republic. En mi
• 1:41:14
  caso, en Crédit Agricol. Y eso ha generado, no
• 1:41:18
  sé si porque se está moviendo en redes sociales
• 1:41:20
  o en algún tipo de foros, dudas sobre, bueno,
• 1:41:23
  dudas que interesan a la banca tradicional, que
• 1:41:26
  seguramente no estará exenta de alguna responsabilidad
• 1:41:29
  en mover este tipo de bulos, la idea de que podríamos
• 1:41:33
  no recuperar nuestro dinero, no estar con el...
• 1:41:36
  fondo de garantía de depósitos de cada país,
• 1:41:39
  en mi caso de Francia. ¿Qué fondo de garantía
• 1:41:42
  de depósitos tiene el de Francia? ¿Esa cuenta
• 1:41:47
  o tiene el de España? Porque con guión a España
• 1:41:49
  no sé si tiene el de España. Si no lo tengo mal
• 1:41:53
  entendido, si no lo tengo mal entendido, en mi
• 1:41:57
  caso, sabiendo el nombre del banco, porque Trade
• 1:42:00
  Republic te lo dice donde tienes tú tu cuenta,
• 1:42:03
  es decir, tu dinero... Tiene una cuenta con un
• 1:42:05
  IVA en español. ¿Pero dónde está realmente tu
• 1:42:07
  dinero? Está en una cuenta colectiva. No me acuerdo
• 1:42:12
  ahora del nombre técnico. Por ahí lo tengo. ¿Cómo
• 1:42:16
  se llama esto? En una cuenta... No me sale ahora.
• 1:42:19
  Bueno. En un banco. Trade Republic de manera
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  transparente te dice cuáles son esos bancos.
• 1:42:27
  Ahora no me acuerdo de memoria. Uno desde luego
• 1:42:30
  es Credit Agricole. Credit Agricole que sería
• 1:42:32
  el francés. Sí, entonces, a mí, en teoría, mi
• 1:42:35
  dinero lo respalda el Fondo de Garantía de Depósitos
• 1:42:38
  Frances. Hay una armonización en esto en toda
• 1:42:43
  Europa, o en prácticamente toda Europa, y entonces
• 1:42:46
  nos encontramos con que todos los bancos centrales
• 1:42:48
  garantizan 100 .000 euros por depositante y cuenta.
• 1:42:52
  Ya está. Efectivamente. Estoy en una cuenta...
• 1:42:55
  En Europa, menos en las que tienen monedas propias,
• 1:42:58
  tienen 100 .000, pero tienen el equivalente.
• 1:43:00
  Sí, normalmente tienen la equivalencia. 99 o
• 1:43:02
  te van a hacer 105, depende de la equivalencia
• 1:43:05
  en cada momento. Hago un pequeño spoiler del
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  programa del lunes. Hay una sola pega en todo
• 1:43:12
  esto. Que tú descubras que el dinero que Trade
• 1:43:15
  Republic tiene, tuyo, lo tiene en un banco en
• 1:43:18
  el que tú ya tuvieras 100 .000 euros. Pero que
• 1:43:22
  tiene que caber en el banco, no Trade Republic.
• 1:43:24
  Claro. Es decir, si yo tuviera 100 .000 euros
• 1:43:28
  previamente en crédito agrícola, o hablo con
• 1:43:32
  Trade Republic para que mi dinero en concreto
• 1:43:34
  lo pasen a cualquier otro de los bancos colaboradores,
• 1:43:37
  o retiro mis 100 .000 euros de crédito agrícola.
• 1:43:40
  Pero eso no es un problema de Trade Republic.
• 1:43:42
  Sí, pero el que tiene que quebrar es Credit Agricole.
• 1:43:44
  No tiene que quebrar, en tu caso, Trade Republic.
• 1:43:47
  Porque el principio no está en su balance. Claro,
• 1:43:51
  claro. Sí, sí. Está claro. Está claro. Efectivamente.
• 1:43:55
  tendría que quebrar crédito agrícola. Pero digo,
• 1:43:59
  yo tendría un problema si esa quiebra se produjera
• 1:44:01
  si yo ya tengo previamente más dinero que 100
• 1:44:04
  .000 euros en esa cuenta, en ese banco concreto.
• 1:44:08
  Pero muy al contrario de lo que la gente piensa,
• 1:44:12
  no es un problema, sino que a veces es una ventaja.
• 1:44:16
  Porque en realidad, desde el punto de vista de
• 1:44:19
  los depósitos que tengas en una cuenta corriente
• 1:44:22
  de Trade Republic, Diríamos que si lo miras bien
• 1:44:29
  tienes incluso algo más de garantía que simplemente
• 1:44:31
  tener tu cuenta en crédito agrícola o en BBVA
• 1:44:34
  o en Santander. Al fin y al cabo tienes de por
• 1:44:37
  medio a Trade Republic que tiene su responsabilidad
• 1:44:39
  y luego al banco donde finalmente está el dinero
• 1:44:42
  en realidad. Bueno, no sé si te estás equivocando
• 1:44:45
  porque si estás delegando el activo y pasas el
• 1:44:48
  activo de crédito agrícola, tu dinero, entonces
• 1:44:52
  el único responsable es Crédito Agrícola. Sin
• 1:44:54
  duda, sin duda, sin duda, al final del todo,
• 1:44:57
  quien tiene que prestarte, o sea, quien tiene
• 1:44:59
  que darte la garantía es el Fondo de Garantía
• 1:45:03
  de Depósitos Francés por tener dinero en una
• 1:45:05
  cuenta de crédito agrícola. Que sabe y tiene
• 1:45:08
  perfectamente identificado que ese dinero, aún
• 1:45:11
  en una cuenta, vamos a llamarle mal llamada,
• 1:45:14
  mancomunada, no es una cuenta mancomunada ni
• 1:45:16
  nada que se le parezca, pero una cuenta colectiva,
• 1:45:18
  que no me acuerdo ahora del nombre, no me sale.
• 1:45:24
  Yo tengo ahí lo que sea, ¿no? Pues en mi caso
• 1:45:26
  no me acuerdo ahora si son treinta y pico o cuarenta
• 1:45:29
  mil euros. ¿Están en crédito agrícola? Son míos.
• 1:45:33
  Dice, ya, pero están en una cuenta colectiva
• 1:45:35
  con otras, no sé, me lo invento, veinte mil personas,
• 1:45:39
  clientes de Trade Republic, por un importe de
• 1:45:43
  no sé cuántos, ya, ya, pero es que mis cuarenta
• 1:45:45
  mil tienen mi nombre, mi DNI y son exigibles
• 1:45:49
  por mí al Estado francés. Por lo tanto... De
• 1:45:52
  hecho no es el problema, hay otras entidades
• 1:45:54
  con mayores problemas porque están en países
• 1:45:57
  más pequeños. Claro, esa es otra historia, tener
• 1:46:01
  una cuenta de Revolut con un montón de dinero.
• 1:46:04
  Sí, porque Revolut está respaldado por un...
• 1:46:08
  En caso de que quiebre Revolut, el problema que
• 1:46:10
  tenemos es que está... ¿En qué país está Revolut?
• 1:46:12
  Lituania puede ser. Y la capacidad de pagar de
• 1:46:15
  Lituania no es la misma que la de Francia. Sí,
• 1:46:18
  y además no es exactamente el Banco Central.
• 1:46:20
  Creo que es una entidad específica para este
• 1:46:22
  tipo de historias que en un momento dado puede
• 1:46:24
  decir, señoras, señores, se me ha acabado el
• 1:46:26
  dinero y la República de Lituania no pone más.
• 1:46:31
  De hecho se ha puesto sobre la mesa algo de que
• 1:46:33
  se unifique en toda Europa. Justamente por eso,
• 1:46:36
  porque los neobancos internacionales tienen el
• 1:46:39
  problema de que a lo mejor si estás en Lituania,
• 1:46:41
  no es lo mismo la capacidad que tiene de asumir
• 1:46:45
  esos costes a Alemania, Francia o España incluso,
• 1:46:48
  que la que te tiene en Lituania. Sí, sí, no,
• 1:46:52
  está claro. Eso está claro y es uno de los motivos
• 1:46:55
  por los cuales yo recomiendo mucho Revolut. Me
• 1:46:58
  parece un producto fantástico para muchas cosas,
• 1:47:00
  muy práctico para muchos momentos. Pero yo en
• 1:47:04
  Revolut no tendría una cantidad de dinero importante.
• 1:47:07
  O sea, pero estoy ahora un poco cuñadeando, quiero
• 1:47:11
  decir. Revolut es una entidad con solvencia,
• 1:47:15
  no debería tener ningún problema. Estas entidades
• 1:47:17
  son bastante solventes, es raro que te pille
• 1:47:19
  un... Es muy raro. Es muy raro porque están todas,
• 1:47:23
  los reguladores insisten mucho en que no asuman
• 1:47:28
  demasiados riesgos. Claro, cuando estaba todavía
• 1:47:32
  el Brexit por producirse, yo ya tenía cuenta
• 1:47:36
  en Revolut, ningún problema. Ningún problema
• 1:47:39
  porque era el banco central. No sé si de Inglaterra,
• 1:47:42
  entiendo que de Inglaterra. Siempre me lío con
• 1:47:45
  Inglaterra, Gran Bretaña. Sé cuál es la diferencia,
• 1:47:47
  pero no sé qué instituciones comparten y qué
• 1:47:49
  instituciones no comparten. Yo diría que, por
• 1:47:52
  el nombre, el Banco de Inglaterra. El Banco de
• 1:47:55
  Inglaterra, claro que me iba a dar cobertura
• 1:47:56
  a mis 100 .000 euros de turno. Ya en Lituania,
• 1:48:00
  pues yo 100 .000 euros en Revolut no tendría.
• 1:48:02
  Ahora, pequeño ahorro para las vacaciones, que
• 1:48:05
  además puedes sacar en cualquier cajero, que
• 1:48:07
  además lo puedes convertir a libras, lo puedes
• 1:48:09
  convertir a dólares. maravilla de producto. ¿Para
• 1:48:12
  ahorrar, para tener un dineral? Pues igual no.
• 1:48:16
  ¿Por qué? Porque está Lituania de por medio.
• 1:48:19
  Yo prefiero Francia que Lituania, llámame loco.
• 1:48:23
  Yo también, pero también digamos que es bastante
• 1:48:26
  improbable que Revolut, Tres Republic, quiebre
• 1:48:30
  cualquier banco. grande prácticamente, están
• 1:48:36
  muy regulados y tiene que venir algo muy gordo,
• 1:48:40
  una crisis como el 2008 para que llegue algún
• 1:48:42
  banco por delante. Yo no quisiera colaborar en
• 1:48:46
  transmitir la idea de que los neobancos en general
• 1:48:49
  son más inseguros porque sinceramente, y no quiero
• 1:48:52
  ser conspiranoico, Creo que hay grandes entidades
• 1:48:56
  de crédito de las tradicionales que están muy,
• 1:49:00
  muy interesadas en que en las redes, en los foros,
• 1:49:03
  se empiece a mencionar que, ojo, a ver, sí, que
• 1:49:06
  te están dando el 2%. Fíjate tú qué locura, ¿eh?
• 1:49:09
  ¿Quién podrían darlo ellos? En lugar de presentar
• 1:49:12
  luego resultados récords año tras año de plusvalías.
• 1:49:18
  A ver si... Los bancos, seas neobanco, seas banco
• 1:49:22
  tradicional, al final tienes la misma regulación.
• 1:49:25
  Bueno, la misma regulación si estás en el mismo
• 1:49:27
  país, digamos. Claro, y esto es importante también.
• 1:49:31
  Hay que saber que cuando uno está operando ya
• 1:49:33
  con un IVA en español, aunque... El Banco de
• 1:49:36
  España te revisa. Exacto. Aunque no sea el Banco
• 1:49:40
  de España el que está garantizando tus 100 .000
• 1:49:43
  euros, es el Banco de España el que en un momento
• 1:49:48
  dado va a estar pendiente de si las prácticas
• 1:49:50
  dentro de ese banco están poniendo en riesgo
• 1:49:52
  a los ahorradores y al sistema financiero o no
• 1:49:55
  lo están poniendo. Para que te den un ticket
• 1:49:57
  bancario tienes que estar, digamos, supervisado
• 1:50:02
  por el Banco de España que te dio el ticket.
• 1:50:05
  Y se va a comprobar que no estás asumiendo riesgos
• 1:50:08
  excesivos con el dinero y que tienes capital
• 1:50:12
  para cubrirte las pérdidas esperadas que tengas
• 1:50:15
  y las inesperadas. Pero son las dos grandes,
• 1:50:18
  y es un poco lo que quiero abordar el lunes,
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  son los dos grandes tres, si añadimos nomás.
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  Eso yo me acuerdo de toda la vida, se hablaba
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  siempre de quien ejerza a punto de quebrar. Claro,
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  claro. ¿Por qué? ¿Por qué? Pues porque no les
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  interesaba que ING se haya convertido en un banco
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  que hoy es referencia hipotecaria en España con
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  mucha diferencia. Yo entiendo que desde el 10,
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  desde el 15, siempre escuchas de vez en cuando
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  que ING está a punto de llorar. Siempre, siempre.
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  Cuando la crisis y tal. Y yo me acuerdo de algunos
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  memes o algunos comentarios en redes que decían
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  pues yo prefiero estar en un banco que también
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  ha perdido dinero con la crisis. que en un banco
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  que ha seguido ganando dinero cuando yo me estoy
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  quedando en pelotas con la crisis. Porque es
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  verdad que en aquellos años la cuenta de resultados
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  de ING durante un par de años, un par de ejercicios,
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  estuvo ahí uno de los años con pérdidas y el
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  siguiente año no me acuerdo cómo fue. Supongo
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  que por su exposición a las hipotecas o alguna
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  historia, no lo sé. Pero no, no me gustaría colaborar
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  porque al final el asunto de que te pueden bloquear
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  la cuenta en cualquier momento. Bueno, yo hoy
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  he atendido a una persona que no ha podido cobrar
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  una ayuda pública porque el Banco Santander le
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  bloqueó la cuenta con razón, porque le habían
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  pedido a una persona extranjera, le habían pedido
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  una renovación de la documentación. Y entonces,
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  siguiendo la normativa de antiblanqueo del Banco
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  Central Europeo, pues el Santander no le queda
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  otro cumplimiento normativo del banco. Llama
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  y dice, oiga, esta cuenta no está cumpliendo
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  y entonces usted la tiene que bloquear. Ya, pero
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  es que acaba de llegar una transferencia de una
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  institución para que esta persona cobre 1 .800
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  euros. Ya, ya, sí, pues devuélvanla porque esa
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  cuenta de momento está bloqueada. Eso sea Santander
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  o sea... Exacto. Es verdad que siendo un banco
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  pequeño, pues a veces tienen que automatizar
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  mucho más este tipo de bloqueos y entonces puede
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  costar a lo mejor tres o cuatro días más y tener
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  que hablar con un chatbot. Todo eso lo compro.
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  Todo eso lo compro. Que no es lo mismo que ir
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  a la oficina del Santander y decir ¿por qué me
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  habéis bloqueado la cuenta? Eso es cierto. Pero
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  que te la pueden bloquear en un banco y en el
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  otro también. Y luego el tema de que no... Uno
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  tiene que cumplir la misma normativa y si Hacienda
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  te localiza una cuenta en un neobanco y te ves
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  a la Hacienda, te va a bloquear igual estés en
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  MyInversion, ING, Entre Republic o estés en el
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  Santander. Donde sea. Pero ese es uno de los
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  mitos. Otro de los mitos es este, el de que no
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  te van a responder si en un momento dado se produce
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  una quiebra. Y algún otro mito de estos que hay
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  por ahí que al final dices, bueno, ¿a quién le
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  interesa que parezca que los neobancos son en
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  realidad una perdición para tu dinero? Pues a
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  los que no están dispuestos a pagarte un 2 ,02
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  TAE por mínimo, por el dinero que tienes ahí
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  depositado para pagar tus gastos mensuales. En
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  fin, Daniel. Lo dicho. Sí, bueno, ya me he hecho
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  más que un spoiler. Pero no me importa. El lunes
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  repetiremos un poco más despacio todo esto. Muchísimas
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  gracias por tu participación. Y muchísimas gracias
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  a todos vosotros y a todas vosotras una semana
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  más por la escucha de esta semana, por pensar
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  en el día de hoy con Daniel y conmigo. Que tengáis
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  un fantástico fin de semana y nos estaríamos
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  escuchando el lunes.