Latest / Искренне ваш / Кино нас связало: «Милая Фрэнсис»

Transcript

Кино нас связало: «Милая Фрэнсис» · Искренне ваш

1:28
andrey: Иван, но другой, Рушана и Андрей.
1:32
andrey: Третий, получается, выпуск нашей рубрики о фильмах. Кино нас связало.
1:37
andrey: И сегодня мы будем обсуждать фильм Frances Ha,
1:41
andrey: потому что мне очень не хочется переводить его название, так как его перевели
1:45
andrey: по-русски «Милая Фрэнсис», потому что «Ха» в фильме фигурирует очень часто и
1:50
andrey: заканчивается он буквально своим названием. Ребята, привет.
1:53
rushana: Привет, привет.
1:54
ivan: Здравствуйте все свидабельные и несвидабельные.
1:58
rushana: О, да.
2:01
andrey: Undatable, да.
2:04
rushana: Undatable.
2:05
andrey: Кто смотрел, тот поймет. А вы перед записью сказали, что посмотрели «Танцующие в темноте».
2:11
rushana: Мы посмотрели, да. Потому что ты, Андрей, сказал, что тебе интересно,
2:17
rushana: понравился ли мне этот мюзикл.
2:19
rushana: Так вот, когда мы его посмотрели...
2:23
rushana: Я сказала, что это мой самый нелюбимый на свете фильм.
2:30
andrey: Тут все это нормальное явление.
2:32
rushana: Если бы у меня был список нелюбимых фильмов, то это был бы мой самый нелюбимый.
2:36
rushana: Фильм. Но, конечно же, он потрясающий.
2:40
rushana: Это был ужас невероятный. Меня всё пробрало.
2:46
rushana: Во-первых, я очень благодарна вам, нам, за то, что мы решили смотреть вот так фильмы и обсуждать их.
2:55
rushana: Мне этого очень не хватало, я говорила об этом в первом выпуске,
2:58
rushana: потому что с каждым разом я понимаю, что я больше вижу в фильмах.
3:04
rushana: Я теперь какой-то искушённый зритель, мне теперь обычные, знаете,
3:08
rushana: теперь у меня есть обычные фильмы и важные, понимаете?
3:13
rushana: Например, мне дочь показала фильм Bird Box.
3:19
andrey: Да.
3:20
rushana: Я посмотрела его, и у меня столько претензий. Я говорю, а почему она всё время
3:24
rushana: накрашенная и такая красивая?
3:26
rushana: Они в таких условиях живут, ну, кто смотрел там какую-то, какая-то сущность,
3:30
rushana: всех убивает, а она всё эти годы такая красивая, постоянно накрашенная.
3:35
rushana: Вроде ерунда, но меня так это раздражало.
3:39
rushana: Ну и вообще там всё такое...
3:41
rushana: В общем, мне было сложно. Я поняла, что, с одной стороны, я так счастлива,
3:45
rushana: что теперь ранее недоступные мне фильмы Я понимаю, я вижу в них много очень смысла.
3:53
rushana: Они просто запускают какие-то невероятные...
3:58
rushana: Они запускают какое-то новое мышление. И вот в этом фильме «Танцующая в темноте»,
4:05
rushana: меня поразило то, какие формы были использованы.
4:12
rushana: Первый раз я это ощутила, когда показывали после убийства сцену.
4:19
rushana: И нам показали, что этот человек, которого убили, он встал, танцует с супругой.
4:25
rushana: А я понимаю, что мы видим, как он танцует, как они поют, ведь это мюзикл.
4:30
rushana: Но на самом-то деле, скорее всего, в этот момент я представляла,
4:33
rushana: что жена поднялась наверх, увидела его.
4:37
rushana: Скорее всего, она плачет, она рыдает и в шоке.
4:42
rushana: Но мы видим, как они танцуют, как они у окна стоят, машут рукой в окно.
4:47
rushana: Но это ужас какой-то невероятный. А когда она идёт...
4:52
ivan: Там ещё и цветокоррекция меняется ровно в моменте, когда каждый раз,
4:55
ivan: когда начинаются песни, начинаются более яркие цвета, более как будто линза меняется сама по себе.
5:01
ivan: Они все какие-то немножко как в рыбьем глазу каком-то получаются.
5:05
ivan: Короче, так интересно вообще.
5:07
rushana: Да, кстати.
5:08
andrey: Там так круто сделано вот это как раз разделение между тем, какой мир вокруг главной героини,
5:14
andrey: тем, как она его воспринимает, несмотря на все эти трудности и сложности,
5:18
andrey: с которыми сталкивается.
5:20
andrey: Меня, я помню, в своё время в «Танцующей темноте» очень сильно поразила сцена,
5:24
andrey: когда первый получается, по-моему, мюзикл-номер, если так можно сказать,
5:30
andrey: где она работает на станках.
5:33
rushana: Да.
5:34
andrey: И из звуков станков складывается музыка. Ну, это вообще вау.
5:38
andrey: Ну и, конечно, Бьюрк совершенно потрясающий.
5:41
ivan: Вообще голос её... Мне захотелось снова переслушать все её альбомы.
5:45
ivan: И как я и говорил, Рушане перед просмотром, вот в середине нулевых я посмотрел
5:50
ivan: этот фильм, и он мне вообще не понравился, кроме песен Бьорк,
5:53
ivan: потому что уже тогда мне нравилась Бьорк.
5:56
ivan: Но сейчас, посмотрев его, я ещё перед просмотром говорю, мне кажется,
6:00
ivan: сейчас этот фильм меня просто порвёт, и я буду в восторге.
6:04
ivan: Ровно то же самое произошло, что, во-первых, у него темп прекрасный.
6:09
ivan: Он смотрится два с половиной часа, он смотрится на одном дыхании вообще.
6:14
ivan: И эти песни — это музыка, тексты песен. Это вообще нечто...
6:17
rushana: Тексты — это отдельный.
6:19
ivan: Когда вот эта штука с поездом, где они поют, и вот эта песня «Я видела то»,
6:23
ivan: «Я видела это». И вот этот вот...
6:26
andrey: Да, самая запоминающаяся песня, мне кажется, из фильма. Они,
6:29
andrey: кстати, выпустили весь саундтрек как альбом отдельный.
6:32
ivan: Ага. И вот этот эпилог и пролог к этой песне, в которой типа «А на что смотреть-то?»
6:37
ivan: И это потом в итоге рефрен в принципе всего фильма. А на что смотреть-то?
6:42
ivan: Да, вообще я в очередной раз понял, что я очень иногда боюсь фильмов фон Триера, но...
6:49
ivan: Но всё-таки он не зря свой хлеб ест, конечно. Это удивительно.
6:53
andrey: Но они все потрясающие, да. Они все очень тяжёлые, но они все потрясающие, это правда.
6:58
rushana: Это второй фильм после, будет, наверное, странно, но, по моим ощущениям, после «Синг-стрит».
7:05
rushana: Вот «Синг-стрит» тоже каждую минуту фильма, во-первых, меня держали на крючке,
7:11
rushana: и я ни разу не хотела отвлечься, остановиться или подумать, или что-то прокомментировать.
7:17
rushana: Я просто ждала, ждала, ждала, и ждала. и мне очень нравилось в «Синг-Стрит».
7:22
rushana: А здесь я тоже ждала-ждала, и я чувствовала много всего.
7:26
rushana: И я не знаю, как он это всё выдумал. Как он придумал нам показывать мюзикл в
7:32
rushana: эти ужасные моменты, например.
7:34
rushana: Как она считает шаги,
7:38
rushana: Что-то с шагами у меня было связано тоже. И как он тонко подметил, как он показал,
7:47
rushana: что ей тяжело в тишине, она ведь всегда находила спасение именно в музыке,
7:52
rushana: которую слышала вокруг.
7:53
rushana: Всё равно хоть чего-то нужно было, чтобы это началось.
7:56
rushana: Какой-то импульс должен был быть вокруг.
8:01
andrey: Она же теряет зрение, да? Это ещё как-то перекликается с тем,
8:04
andrey: что она в звуке гораздо сильнее начинает.
8:07
ivan: Как будто компенсирует.
8:08
andrey: Упираться. Да, да, да.
8:10
rushana: Ваня сказал мне... Прости, Андрей.
8:12
andrey: Говори, говори.
8:13
rushana: Просто Ваня мне сказал, перед просмотром, говорит, да, давай посмотрим,
8:18
rushana: но мне кажется, я тебя не знаю, я не знаю, как я буду тебе... Что ты сказал?
8:23
ivan: Как я тебя буду восстанавливать?
8:25
rushana: Да, ты сказал, мне кажется, я тебя потом не соберу.
8:29
ivan: А, да.
8:29
rushana: Я такая подумала, ну что я могла не видеть? Чего я могла не слышать?
8:34
rushana: И он меня, правда, чуть не уничтожил. И я говорю, что это самый нелюбимый фильм,
8:39
rushana: но на самом деле он меня очень пробрал.
8:42
rushana: И я благодарна тебе, Андрей, за вопрос, потому что я его хотела посмотреть,
8:49
rushana: но мы бы долго до него добирались, поэтому...
8:51
andrey: Он... Я как бы прекрасно понимаю, его сложно назвать любимым,
8:56
andrey: но это очень сильный фильм.
8:58
rushana: Очень сильный.
8:59
andrey: Да. А особенно вся вот эта сцена с,
9:02
andrey: повешением, который длится очень долго, И вот этот звук, который из нее начинает,
9:07
andrey: песня, которая из нее начинает просто прорываться,
9:10
andrey: постепенно на протяжении всего этого, она сначала пританцовывает,
9:14
andrey: потом они идут, она начинает считать эти шаги, потом это все переходит в песню.
9:19
andrey: где нет никакой, если не ошибаюсь, музыки уже. Она там просто поёт одним только лишь голосом.
9:26
andrey: И потом, я помню, когда движение Me Too началось, оказалось, что ей было очень
9:31
andrey: неприятно работать с триером.
9:33
ivan: Да.
9:33
andrey: И ей было очень тяжело это делать. Это был самый отвратительный для неё опыт
9:38
andrey: и всё такое. И он там над ней какое-то насилие проводил психологическое.
9:42
andrey: Я понимаю, что, наверное, это с его стороны было сделано исключительно для того,
9:47
andrey: чтобы она отыграла роль, как должна была.
9:50
andrey: Но я также понимаю, что, конечно, особенно как для человека,
9:54
andrey: наверное, ну, очень чувствующего и творческого, для неё это очень тяжело удалось.
9:59
ivan: Но я вот Рушане говорил, что у Николь Кидман те же ощущения после работы с Триером.
10:04
ivan: Потому что, по-моему, Мандерлей, по-моему, назывался фильм с ней,
10:08
ivan: или Догвиль, это вот два связанных фильма, но актрисы в нём меняются.
10:14
ivan: Потому что, короче, вот, И,
10:17
ivan: там, где играла Николь Кидман, она не вывезла вообще всю эту работу с ним.
10:23
rushana: Но зато результат какой, мне кажется.
10:26
andrey: Сформировался у него и свой пул актёров, которые могут с ним работать.
10:30
andrey: Как, например, Шарлотта Генсбур. Она у него в нескольких фильмах играет.
10:35
andrey: И не только. Она и в «Антихристе» у него играет.
10:39
andrey: И, по-моему, даже ещё где-то. А может быть и нет, не помню.
10:41
ivan: Где-то ещё она была, по-моему. И Скарсгард, вот этот вот взрослый.
10:46
andrey: Который... Да, Стэллан Скарсгард у него вообще регулярно, «Рассекая волны»,
10:49
andrey: посмотрите, тоже прекрасный фильм. И Стэллан Скарсгард там тоже есть.
10:53
ivan: Вот он как раз входит в трилогию, вот эту вот трилогию, «Танцующая в темноте»
10:57
ivan: завершает эту трилогию, как мы узнали.
11:00
ivan: У него же всё трилогиями какими-то.
11:02
andrey: Да-да-да. У него есть самая первая его трилогия, которая «Европа» называется, если не ошибаюсь.
11:10
ivan: Там, где «Самый главный босс», Вот этот фильм, по-моему.
11:14
andrey: Или он просто отдельный? Я уже, честно говоря, не помню. Первая его трилогия мне не очень...
11:19
andrey: Но она гораздо, скажем так, она гораздо менее трировская и гораздо более формализованная.
11:25
andrey: Ну, то есть это ближе к стандартному, что ли, скажем так, кино,
11:30
andrey: нежели все остальное, что он делал после.
11:32
ivan: Видимо, еще искал себя.
11:35
andrey: Наверное, да. Но он постоянно деконструировал разные киножанры,
11:41
andrey: кинонаправления на протяжении всего своего творчества.
11:44
andrey: И поэтому каждый фильм, в принципе, можно понять, что вот это там сделано по
11:48
andrey: лекалам того-то направления, а это по лекалам того-то направления.
11:50
andrey: Ну вот в данном случае это был деконструированный мюзикл.
11:55
ivan: Я вспоминаю, когда у нас был большой просмотр Была премьера меланхолии Фильма,
12:01
ivan: который мне тоже Очень нравился и нравится до сих пор И,
12:06
ivan: Ведущая София Гинсбур тогда Мы все собирались там в киноклубе В 2011 году,
12:11
ivan: и она сказала Трир очень любит людей Каждый свой фильм он пытается убить Как можно больше людей,
12:17
ivan: Так вот, меланхолия это финал того Что он убьет всю планету Приятного просмотра,
12:25
ivan: Это не спойлер Потому что в самом начале фильма нам показывают.
12:29
andrey: Ну там убийство планеты Вот это надвигающийся метеорит Или что там к ним летит,
12:35
andrey: Это же как раз метафора На вот это самое чувство меланхолии Которое постоянно
12:40
andrey: нарастает, нарастает, нарастает,
12:42
andrey: Ну, у нас сегодня на обсуждении совсем другого порядка фильм,
12:46
andrey: характера и всего остального.
12:48
andrey: Называется он «Милая Фрэнсис» или же «Франсис Хабб».
12:51
andrey: Как ваши впечатления? Я, давайте, пару слов от себя скажу.
12:55
andrey: Меня очень сильно поразило. Я смотрел его, когда жил в Аргентине.
12:59
andrey: Это было несколько лет назад.
13:01
andrey: И сейчас, когда я его сел пересматривать, я офигел с того, что я почему-то запомнил этот фильм как цветной.
13:09
ivan: Вот это да.
13:11
andrey: Да, у меня были все те кадры, которые в фильме есть, они у меня в памяти были, но они все были цветные.
13:18
andrey: Вот настолько какой-то заряд внутренней энергии, который в нем есть,
13:23
andrey: потому что это очень живой фильм.
13:26
andrey: В плане того, как идеология строится, и как персонажи себя ведут,
13:29
andrey: как они друг с другом взаимодействуют.
13:31
andrey: Вот у меня почему-то он отпечатался как цветной. Хотя сейчас я смотрел,
13:35
andrey: тут же вообще цвет идет. Весь черный белый.
13:37
rushana: Там есть цвет, там есть цвет, и я это поняла, когда мы смотрели второй раз, мы смотрели дважды.
13:43
ivan: Мы два раза смотрели его. Первый раз мы посмотрели его с субтитрами,
13:47
ivan: и было тяжело, потому что там очень много разговоров.
13:51
ivan: И второй раз мы вот буквально вчера его посмотрели в переводе, в дубляже, и...
13:59
ivan: Это было хорошо, потому что теперь мы смогли оценить лучше картинку,
14:03
ivan: не отвлекаясь на текст, и в то же время, как интересно переводят по-разному некоторые вещи.
14:10
ivan: Где-то фритата, где-то омлет, какие-то такие моменты.
14:15
ivan: Мне хотелось второй раз его посмотреть, чтобы залайкировать какое-то ощущение,
14:18
ivan: потому что мне не хватило первого раза из-за того, что мы слишком много отвлекались на текст.
14:24
andrey: Но он очень напористый, конечно, в плане того, как все персонажи разговаривают,
14:28
andrey: они говорят не только много, но они еще говорят очень быстро.
14:32
rushana: Да, это правда.
14:33
ivan: Такой Соркиновский подход, как будто у него Ньюсрум сериал есть,
14:38
ivan: в котором они пулеметами разговаривают, его невозможно с субтитрами смотреть.
14:42
andrey: Но у него все фильмы такие. Вы какие-то еще фильмы Ноу Бамбуха смотрели?
14:46
ivan: Мне?
14:47
rushana: Еще я не смотрела.
14:48
ivan: Мне очень нравился Marriage Story. Да, он совпал с моим периодом того,
14:53
ivan: что происходит в фильме.
14:54
ivan: И как раз за тот год, по-моему, я посмотрел его, у нас еще работал Netflix,
14:59
ivan: в общей сумме, я почему-то помню, 6 или 9 раз я посмотрел этот фильм за один год. Он был очень...
15:07
andrey: И там тоже Адам Драйвер. Да, да. Здесь он еще такой достаточно молодой, это фильм 2012 года.
15:15
andrey: Интересно, конечно, смотреть на него. Hey, ladies.
15:19
rushana: Мне очень понравилась его роль там.
15:21
ivan: Ахой секси. Ахой секси. Это было прикольно.
15:25
ivan: И при том в русском дубляже Ахой секси перевели как Хей, морячка.
15:30
rushana: Да потому что там в контекст для шутки они решили, да, назвать морячкой.
15:35
ivan: И Marriage Story, короче, был...
15:39
ivan: Это один из любимейших тоже моих фильмов. В какой-то период был.
15:43
ivan: Мне кажется, я до сих пор с удовольствием бы его посмотрел.
15:45
ivan: И здесь же еще интересно, что в тот же год, по-моему, я посмотрел «Маленькие женщины» фильм.
15:53
andrey: Который фильм Греты Гервиг.
15:55
ivan: Да, я такой, чё.
15:55
andrey: Чё, чё. А здесь она играет главную роль.
15:57
ivan: Я такой сижу, чё, чё, Грета Гервик, где я это видел?
16:00
ivan: А это та, которая Барби сняла. А я Барби еще, к сожалению, не смотрел,
16:03
ivan: но я знаю, что это очень резонансный, большой, крупный фильм,
16:07
ivan: который там конкурировал с Ноланом, с Оппенгеймером, не конкурировал,
16:11
ivan: но они в паре выходили в мировой прокат.
16:14
ivan: И потом я смотрю «Маленькие женщины», я такой, что?
16:17
ivan: Ого, короче, «Маленькие женщины» тоже в восторге был от этого фильма.
16:21
ivan: Он ещё и по книге там, которая в своё время произвела какую-то революцию в чём-то,
16:28
ivan: ну, маленькую небольшую революцию в литературе.
16:31
ivan: И потом я ещё узнаю, что она автор сценария фильма «Францис Ха».
16:37
ivan: Она вообще не знала, что она будет
16:40
ivan: играть в этом фильме, пока работала сценарием. И это вообще, конечно.
16:45
andrey: Она не хотела играть главную роль, но Бамбах настоял, чтобы это была она,
16:48
andrey: потому что они же вместе еще, вдобавок. Я не знаю, сейчас еще вместе или нет, но они были женаты.
16:54
ivan: А, да? Вот это да.
16:55
andrey: Да-да-да, они муж и жена. У них в 2011-м начался роман, а он до этого состоял
17:02
andrey: в отношениях с актрисой, которая играла у Тарантино в «Омерзительной восьмерке»,
17:08
andrey: которую везли как товар.
17:11
ivan: Из сериала «Атипичный» с ней был, где она мать играла.
17:14
andrey: Да, да, да. Ну, она много где играла. Она играла также в...
17:18
andrey: Как же он назывался-то? Фильм, где про разрушение, где они идут в зону все вместе,
17:25
andrey: где этот есть медведь, человек, где там все скрещивается. Нет, не смотрели?
17:32
ivan: Это ты про аннигиляцию?
17:34
andrey: Да.
17:35
ivan: Да, она же там тоже играет. А, я еще не смотрел.
17:37
andrey: Да, я про «Анигиляцию». Давайте в паре слов опишу вообще про что фильм.
17:42
andrey: По большому счету это фильм, который относится к жанру, к направлению coming
17:47
andrey: of age, то есть про взросление.
17:50
andrey: И ключевая идея всех фильмов про взросление, обычно их снимают про детей,
17:56
andrey: но в данном случае нам показывают Францис, 27 лет.
18:01
andrey: то, как она проходит через вот это взросление свое, когда ты цепляешься за свою
18:08
andrey: жизнь, прошлую, а она уже просто невозможна.
18:13
andrey: И твои друзья тоже взрослеют, они принимают какие-то решения,
18:17
andrey: они с тобой, может быть, даже не советуются, потому что в данном случае это
18:21
andrey: была ее лучшая подруга Софи, с которой они очень давно знакомы вместе,
18:26
andrey: знают друг друга как облупленных, как засыпать даже вместе в кровати,
18:32
andrey: «Сними носки, выключи свет» вот это всё.
18:37
andrey: И, собственно, Софита как друг, она решает, что пора двигаться дальше,
18:42
andrey: а Франсис, она пытается сформироваться и устояться как танцор, как,
18:50
andrey: танцующая в современном танце.
18:53
andrey: Но что бы она ни принимала в этом фильме, какие бы решения она ни делала, всё идёт не так.
18:58
andrey: Вот у неё ничего не получается. Она едет в какой-то момент в фильме во Францию.
19:03
andrey: И это просто самые глупо потраченные деньги, наверное, которые только может
19:09
andrey: представить, потому что сначала она сталкивается с джетлагом,
19:12
andrey: просыпается, по ночам сталкивается с тем, что в Европе ничего не работает.
19:18
andrey: Когда она пытается зайти в магазин, она говорит, не-не-не, мы уже закрыты, всё-всё-всё.
19:22
ivan: Мы здесь как раз обсуждали вот этот момент, что, во-первых, как она прилетает,
19:29
ivan: в Париж и пропускает вечеринку, отвальную вечеринку её подруги,
19:33
ivan: которая уезжает в Японию, та уже звонит ей когда-то в Париже и говорит,
19:36
ivan: у нас тут прощальная вечеринка, типа, ты приходи.
19:39
rushana: И ты приглашена. Учитывая, что они там поругались до этого, тут она звонит и
19:43
rushana: зовёт её. Это очень важное приглашение.
19:46
ivan: Да, и тут потом только она покидает Париж, вот тут мы
19:50
ivan: с Рушаной вспоминали, как в 2012 году, в принципе, это же фильм 2011-2012 год
19:55
ivan: примерно, снимался он, скорее всего, где-то в тот период, как работал iMessage
19:59
ivan: тогда, как работали автоответчики, что происходило, почему
20:02
ivan: ее сообщения дошли до адресата только когда она уже оказалась снова в Нью-Йорке.
20:06
ivan: То есть она в роуминге, наверное, разорилась все-таки, когда звонила ее подруга.
20:10
ivan: Мы пытались вспомнить, что фейстайма не было. Был iCall, тогда называлась программка,
20:14
ivan: которая потом стала фейстаймом.
20:17
ivan: И вот эти айфоны 4S, это, короче, мы технически очень долго с Рушаной вспоминали,
20:23
ivan: почему она, ее вот эта Эбби в Париже, не могла получить ее сообщение,
20:28
ivan: и она пропускает эту штуку, а потом ее директриса, которая,
20:33
ivan: директор танцевальной компании, Она ей говорит, да ты могла не торопиться,
20:37
ivan: я вообще думала всё отменить, потому что я...
20:39
andrey: Всё отменить, да, всё здесь, и эту встречу отменили.
20:42
ivan: У меня, говорит, горло ещё допершило, я думала всё отменить. И вот, короче, это...
20:47
andrey: А Эд из другой страны приехал, да, встреча.
20:51
ivan: И мы ещё удивляемся, какой-то другой, наверное, мир. Мы не знаем,
20:54
ivan: как в 2012 году из России летали в Париж, но сейчас я представляю,
20:57
ivan: чтобы нам улететь в Париж, у меня друг летает, ну, приятель с университета,
21:02
ivan: он летает на концерты по всему миру.
21:04
ivan: То он в Португалии, то он в Италии, то еще что-то. Он любит музыкальные концерты вот эти посещать.
21:09
ivan: И он рассказывал, как тяжело сейчас сдаются вот эти визы, там,
21:13
ivan: чтобы у него все отштамповано, но он даже в США не может улететь,
21:17
ivan: потому что у него весь загранник в куче стран.
21:21
ivan: И я думаю, а тут она взяла на кредитку и просто полетела в Париж.
21:26
ivan: Какой другой мир. Это еще доковидное все. Ведь еще интересно так.
21:29
ivan: Короче, смотришь, как вот...
21:33
ivan: Я где-то то ли прочитал, то ли у меня у самого это родилось.
21:35
ivan: Фильм «Открытка» эпохи какой-то, возраста какого-то.
21:41
andrey: Они, ну, сам Нообамбах говорил, что...
21:46
andrey: Хотел снять этот фильм как такой оммаж и поклон французской новой волне.
21:52
ivan: Очень много похожего.
21:52
andrey: А это все как раз было во времена, когда все только снималось еще на ЧБ пленку.
21:58
andrey: 400 ударов, конечно, тоже еще один фильм.
22:00
ivan: Вот я вспоминаю.
22:03
andrey: Если не ошибаюсь, Франсуа Труйфо, его режиссер. Вот это был,
22:08
andrey: в общем, оммаж в сторону их фильмов, поэтому в нем так много энергии,
22:11
andrey: поэтому там постоянно происходит движение, Поэтому главная героиня постоянно куда-то бежит, падает.
22:18
ivan: Значит, мне не показалось, когда я еще обратил внимание на этот монтаж,
22:22
ivan: который такой интересный, в плане того, что вот про французскую волну есть тоже
22:26
ivan: черно-белый фильм, тоже «Мужчины и женщины», что ли он называется.
22:31
ivan: Там выстрелами отмечаются какие-то очень странные решения монтажные какие-то.
22:36
ivan: Раз, и на середине фразы что-то прерывается.
22:39
ivan: Короче, тоже французский фильм.
22:41
ivan: И вот ты вспомнил 400 ударов, я тоже его вспоминал. Блин, так интересно.
22:46
ivan: Да, да, да. И вот всё, у меня сошлось всё в голову. Иначе мне не показалось.
22:50
andrey: Не-не-не, не показалось. И я бы сказал, наверное, что здесь есть ещё какое-то
22:56
andrey: количество по настроению, что ли, от...
23:01
ivan: Вудиалин?
23:03
andrey: Да, Вудиалин.
23:04
ivan: Есть какие-то...
23:05
andrey: Очень много от именно Вудиалина того, как он показывает город.
23:09
rushana: Вот. Отсылка к фильму «Манхэттен», где-то я это прочитала. Говорят,
23:14
rushana: что Францис Ха – это отсылка к его фильму «Манхэттен». Тоже происходит действие в Нью-Йорке.
23:20
andrey: Ну что, какие общие впечатления?
23:24
rushana: Нам очень понравился, мне очень понравился фильм. Мне очень понравилась,
23:28
rushana: как актриса, простите, не помню, как её зовут.
23:31
andrey: Грета Гермик.
23:33
rushana: Да вот, она, Грета, она великолепно сыграла. Я не знаю, я не видела её в других фильмах.
23:41
rushana: Она, похожа ли она на себя настоящую? Но такое впечатление, что вот она такая и есть.
23:48
rushana: А когда я вижу таких персонажей...
23:51
ivan: Походка и это вообще.
23:52
rushana: Походка, да. её эту непосредственность. Я во второй раз, когда мы смотрели,
23:58
rushana: я поняла, что она же прям ребёнок.
24:01
rushana: Да, понятно, что фильм про взросление, но я столько моментов отметила для себя,
24:06
rushana: как она у стоматолога сидит.
24:08
rushana: Я думаю, неужели в 27 лет ты не знаешь, как, ну там, будет ли больно или не
24:13
rushana: будет, как будто бы в первый раз пришла зубы лететь.
24:17
rushana: Потом она планирует эту поездку во Францию. Ну как планирует?
24:21
rushana: Она просто решила, что она туда поедет.
24:23
rushana: Она же вообще не подготовилась. Совершенно.
24:27
rushana: Затем ещё какой-то момент был, я удивлялась, Ваня, ты не помнишь?
24:32
ivan: Про какой-то её коннект с подругой. Ты ещё говорила, ну она же как ребёночек реагирует на это всё.
24:37
rushana: Она пыталась подружиться с новой девочкой теми же методами, как они веселились
24:44
rushana: с Софи. Они там, у неё была драка.
24:46
andrey: Ну давай подерёмся.
24:46
rushana: Да, давай подерёмся.
24:48
andrey: Ей говорят, не нужно.
24:49
rushana: Она говорит, ты должна защищаться.
24:52
ivan: Что, охренела?
24:54
rushana: Она попробовала. То есть методы какие-то такие же.
24:58
rushana: А то, как она разговаривает, ей задают вопрос, она даже не думает,
25:03
rushana: она начинает тут же говорить всё, что у неё на уме прямо сейчас.
25:06
ivan: Когда она побежала в банкомате снимать деньги через пол Нью-Йорка,
25:12
ivan: мне кажется, по ощущениям, я тут же подумал, Рушан, это ты.
25:17
ivan: Потому что мы ещё, особенно когда она упала, потому что это очень похоже.
25:22
ivan: Мы, короче, в ней, узнаются сразу несколько, где бы ты ни жил,
25:27
ivan: узнаются какие-то знакомые, какие-то друзья, которые вот такие вот лёгкие на
25:31
ivan: подъём там, бегут, танцуют в припляс, могут утариться обо что-нибудь где-нибудь обязательно.
25:36
rushana: И не заметить, это моя история всегда, не заметила, что там кровь льётся,
25:41
rushana: синяк, откуда он, вообще непонятно.
25:44
rushana: Да, и всё-таки сама основная мысль, она мне близка, потому что я порой и сейчас
25:53
rushana: говорю себе, что вот уже скоро я вырасту и пойму, кем я стану.
26:00
rushana: К сожалению. Просто так получилось. Я переехала из России, и это немножечко
26:06
rushana: история Софи, получается. В Канаду. В Канаду переехала из России.
26:10
rushana: Я немножечко Софи, потому что я так хотела, ждала, представляла себе.
26:16
rushana: Оказалось всё сложнее, не так, как я думала. Думала, будет легко. Мне нравится, но,
26:22
rushana: сложности точно такие же, как у Софи, потому что ты скучаешь по своим занятиям
26:27
rushana: каким-то, как она по работе, там всё другое, и начинаешь грустить, конечно же.
26:36
rushana: Но при этом у меня ещё и история Фрэнсис, потому что когда я жила в России,
26:43
rushana: я тоже была в каком-то поиске.
26:44
rushana: У меня была работа, но я параллельно занималась делами, которые мне нравятся,
26:48
rushana: театром, танцевальным театром, музыкой, концертами.
26:52
rushana: И я понимала, что мне это доставляет большое удовольствие, и я начинала в этом развиваться.
26:59
rushana: И вот нам пришлось уехать. И я не успела ещё, не успела впитать столько,
27:04
rushana: сколько мне хотелось, и начала новую жизнь на другой стране.
27:07
rushana: И вот эти две истории во мне, они сошлись. И поэтому мне это всё очень близко, это немножко неудобно.
27:16
andrey: Признавать, что в тебе есть Францис Ха?
27:19
rushana: Нет, наверное, Нет, в этом я
27:23
rushana: не чувствую, ну, конечно, бывает стыдно, когда знаешь, начинаешь анализировать,
27:28
rushana: сколько тебе лет, почему ты оказалась вот сегодня в этой ситуации,
27:31
rushana: почему ты ещё не выросла.
27:34
rushana: Но я знаю ответы, и я рада, что у меня нет сожаления, потому что я понимаю,
27:39
rushana: что я действительно думаю, что всё ещё впереди.
27:43
rushana: Вот, поэтому просто это очень личная какая-то получилась история.
27:48
rushana: Я подумала, как же мы её будем обсуждать? Что же я скажу?
27:53
andrey: Главная героиня здесь постоянно проходит как поезд против течения,
27:59
andrey: потому что она нигде не может найти себе место.
28:03
andrey: Вот мне во время второго просмотра такая мысль возникла.
28:09
andrey: Она цепляется за вот эти прошлые отношения с её подругой, но они уже не работают
28:15
andrey: так, как она себе их представляла.
28:17
andrey: И когда у подруги появляется вот этот степенный, понятный, устоявшийся мужик,
28:22
andrey: который работает в Goldman Sachs, и это совсем другая жизнь,
28:27
andrey: и он как будто бы ей совсем не подходит со стороны Фрэнсис.
28:31
andrey: Она никак не может принять тот факт, что ее лучшая подруга, которая совсем другая,
28:34
andrey: она вот выбирает для себя вот такую жизнь.
28:38
andrey: А она пытается, в какой-то момент она едет к себе домой. Она встречается с своими
28:44
andrey: родственниками, и это очень тёплое время.
28:46
andrey: Но и там ей тоже нет места, потому что там вот нет как раз вот этой богемности,
28:51
andrey: той жизни, к которой она уже привыкла в Нью-Йорке.
28:54
andrey: Она пытается жить в одной квартире с как раз вот этими богемными парнями,
28:59
andrey: за которых их родители платят.
29:01
ivan: Может, нам горничную налять?
29:04
andrey: Да-да-да, всего 4400 долларов. А для неё 400 долларов – это чуть ли не вся её ЗП, судя по всему.
29:11
ivan: Я же, говорит, бедная.
29:17
andrey: Причем не просто она сказала Я же бедная,
29:23
andrey: Там как-то было Я просто бедный или что-то такое,
29:29
andrey: Интересно.
29:29
ivan: Что, кстати, это ее настоящие родители Были в Сакраменто Да?
29:33
rushana: Да, это,
29:35
rushana: И вот у этих настоящих родителей, когда она поехала к ним на Рождество,
29:41
rushana: вот там-то цвет я и нашла.
29:44
rushana: Мне очень понравилось почему-то, что они сказали... Она говорит про какую-то
29:49
rushana: красную доску разделочную, они сказали, что она красная. Я такая, вау, красная, круто.
29:55
rushana: А второй момент был сразу следом про балерину зелёную какую-то из детства,
29:59
rushana: которую они вешали на ёлочку.
30:01
rushana: Меня почему-то это очень впечатлило, не знаю почему. Я подумала,
30:04
rushana: они, наверное, это сделали специально, чтобы я сейчас обрадовалась.
30:09
andrey: Ну и вот это ведь всё показывает, в том числе, откуда такая Фрэнсис выросла.
30:12
andrey: Там у неё семья, которая играет на трубе какой-то, или как это называется.
30:18
andrey: И что вот эта балерина, которую они вешали раньше, это же явно образ,
30:22
andrey: который она себе унаследовала, и потом она пошла танцевать.
30:25
andrey: Вообще очень много происходит в фильме вскользь.
30:29
andrey: Тебе на это особо внимание даже не акцентируют, Но он затрагивает тоже очень
30:34
andrey: много тем Я такое вообще в кино люблю Даже момент, когда,
30:38
andrey: Персонаж Адама Драйвера Приглашает её к себе в комнату И пытается с ней вступить
30:44
andrey: В какие-то сексуальные отношения Просто к ней прикасаясь,
30:49
andrey: И как Рушана.
30:50
ivan: Сказала Мы второй раз пересматривали И отматывали этот момент Рушана говорит,
30:54
ivan: типа, обрати внимание Она даже не ожидала своей реакции А просто мне это.
30:59
rushana: Знакомо Я так тоже, мне кажется, себя похожим образом вела. Когда ты реагируешь
31:07
rushana: как-то, сам того не ожидая, оно само, оно само происходит. И она так как-то смутилась немножко.
31:14
rushana: Такая, ну, что поделать, вот такая вот я.
31:16
ivan: Ей даже самой неловко стало от того, как она отреагировала. Она такая ещё головой крутит после этого.
31:22
ivan: Что это случилось? И вот, кстати, момент про родителей. Как раз Рушана там ещё
31:28
ivan: обратила внимание, что она тоже как ребёночек в ванной лежит.
31:32
ivan: Вот что-то так...
31:34
rushana: Её умоляют, пожалуйста, уже выходи. Долго ты там лежишь.
31:41
andrey: Но это тоже момент, да. Она явно привыкла так проводить время в ванной.
31:45
andrey: А здесь она попадает в ситуацию, где нужно с кем-то считаться. Что-то там...
31:51
andrey: Время у тебя как бы ненормированное, а наоборот очень жёстко заранжировано.
31:58
andrey: Такого, конечно, много в этом фильме.
32:00
ivan: Я ещё задумался...
32:01
andrey: И, в принципе, во всех ее действиях, я бы сказал.
32:04
ivan: Я еще задумался, не с этого ли фильма в Твиттере началось обсуждение, кто платит на свидание.
32:10
ivan: Но, скорее всего, нет, потому что это значительно позже происходило.
32:14
ivan: Но, опять же, тут у меня был вопрос.
32:17
ivan: Мы с Рушаной что-то немножко отойдем в сторону. Мы долго выясняли,
32:21
ivan: но мы ничего в этом не понимаем.
32:23
ivan: Финтех США 2012 года.
32:26
ivan: Почему можно платить только кредитками и наличными, а дебетовыми нельзя?
32:31
ivan: Мы долго пытались это понять Мы вспоминали, как это у нас работало В 2012 году
32:36
ivan: Что у нас там вроде как Были кредитки в какой-то форме Но были дебетовые карты, мы ими пользовались,
32:44
ivan: Все было как будто бы Понятно.
32:47
andrey: Кое-что я знаю Я в США не жил Но у них достаточно отстала Финансовая система,
32:54
andrey: В силу того, что она была очень развита К моменту, когда как раз начали приходить
32:58
andrey: Карты, платежные системы и так далее И,
33:01
andrey: Они вообще в целом всё оплачивают с кредитки. Точнее, даже не с кредитки,
33:06
andrey: а у них чеки выписываются в банк, который ты потом приносишь,
33:11
andrey: и оттуда происходит списание средств. Даже вот так.
33:15
rushana: Дело в том, что я вспомнила на самом деле, Ваня, тебе говорила,
33:18
rushana: что уже всплывала эта тема здесь у нас вот сейчас, в наши дни,
33:23
rushana: что иногда требуется только кредитная карта, потому что у кредитных карт,
33:30
rushana: всё надёжнее работает. Там лучше засекречено. Я плохо разбираюсь в банковских
33:36
rushana: системах, но я знаю точно, что там какая-то другая система защиты.
33:41
rushana: Она ещё надёжнее. И поэтому иногда используют только их.
33:47
ivan: Я просто не знал, что так до сих пор какие-то сложности есть.
33:49
ivan: Мы недавно с Рушаной оплачивали сервис в Канаде. В США, Канада,
33:53
ivan: разные страны всё-таки, но, видимо, системы похожие.
33:56
ivan: И мы оплачивали какой-то сервис, и с Рушаной сняли, мы оплатили его в субботу
34:01
ivan: утром, по-моему, и только в понедельник вечером сняли деньги.
34:05
ivan: И я у Рушаны спрашиваю, почему так? Она говорит, а там выходные,
34:08
ivan: там живые люди переводят деньги.
34:11
rushana: Иногда кажется, что, наверное, сейчас вот обед, и, скорее всего,
34:14
rushana: они вышли из своих кабинетов, а вот когда вернутся, вручную нам это всё переведут.
34:20
rushana: Ну, правда, по ощущениям так.
34:22
ivan: И когда вот это в ресторане у них ситуация происходит, что у неё есть дебетовая карта, есть наличная,
34:29
ivan: Можно рассчитаться только кредитными И наличными, дебетовые нельзя Она бежит
34:32
ivan: снимать Там в итоге комиссия за снятие Ну ладно, комиссия за снятие 3 доллара.
34:37
andrey: Но длиннее 3 доллара, это 3 доллара Она еще стоит и думает, а снимать эти деньги
34:41
andrey: или нет Я еще говорю у Рушани.
34:43
ivan: Говорю, а как так Что они в 2012 году, у них уже айфоны Я уже точно помню,
34:49
ivan: мы уже деньги переводили на айфоны У нас еще банки были, еще кэшбэков не было До,
34:54
ivan: великого и ужасного Рокетбанка было еще 3-4 года примерно, когда он полностью
34:59
ivan: чуть ли не революцию в системе финансовой у нас сделал.
35:04
andrey: Но он её совершил. Ничуть ли. Он её действительно совершил.
35:08
ivan: Значит, мне не кажется. Вот. И я говорю, что они не могли друг другу деньги перевести?
35:14
ivan: И Рушана мне отвечает, по-моему, как раз, что нет, не могли.
35:21
andrey: Для этого надо было идти в банк.
35:23
ivan: Да, чтобы он заплатил, и она ему потом скинула, как сейчас мы могли бы сделать. Она говорит, нет.
35:30
rushana: У нас даже сейчас переводы не мгновенные. то есть они появились,
35:35
rushana: они немножечко могут опаздывать, через минуту, через две, иногда через пять могут дойти.
35:40
rushana: Чем крупнее сумма, тем дольше она доходит. И можно выбрать, долго будет сумма,
35:46
rushana: переводиться или быстро.
35:48
rushana: По-моему, когда только-только мы приехали в первый раз, первую сумму,
35:54
rushana: которую мы переводили друг к другу, мы не могли это сделать никак.
35:58
rushana: Во-первых, это делается через почту, тогда делалось. Нужно зайти на почту,
36:03
rushana: перейти по ссылке, ввести какой-то код, вот это вот всё.
36:08
rushana: Потом мы узнали уже про внутреннюю...
36:11
andrey: Ваня, глаза просто сейчас расширились.
36:12
rushana: Да, да. Потом мы уже узнали про внутреннюю систему. Есть Interax,
36:17
rushana: по-моему, она называется... Interax, как-то так она называется.
36:20
rushana: Сейчас уже всё проще. Но для этого всё равно нужно в приложении банка...
36:26
rushana: Поэтому нужно сохранить контакт, его почту, подтвердить с помощью смс,
36:33
rushana: там всё это закрепить, и только тогда я могу делать уже вот эти прямые переводы. Всё очень сложно.
36:38
rushana: А по поводу кредитных карт, вот ещё я, пока мы с вами, пока я вас слушала,
36:44
rushana: я почитала и вспомнила, что об этом раньше тоже знала.
36:48
rushana: Кредитная карта гарантирует, что...
36:52
rushana: То есть там можно даже, во-первых, покупки оффлайн работают,
36:56
rushana: и даже если у тебя нулевой баланс, то всё равно сумма может списаться. То есть это гарантия.
37:02
ivan: Типа овердрафт такой получается.
37:04
rushana: Да-да-да, что ты точно оплатишь. И поэтому охотнее принимают кредитные карты,
37:10
rushana: потому что это гарантия.
37:12
rushana: И когда какие-то крупные покупки, аренда автомобиля, жилья, кстати говоря,
37:18
rushana: и вот какие-то такие вещи ещё, там приветствуются даже желательно,
37:23
rushana: чтобы были кредитные карты.
37:24
rushana: А ещё ты спросил Ваню, почему она не могла там вернуть ему позже.
37:28
rushana: Во-первых, да, во-первых, трудность с переводом, но это другой фильм, но да.
37:36
andrey: Lost in translation.
37:38
rushana: Да, и во-вторых, я подумала, что это же как бывает. Ну, у меня так в жизни было.
37:46
rushana: Мы договариваемся, что я потом верну, а человек просто не хочет принимать.
37:50
rushana: А ведь ей было важно заплатить самой.
37:53
rushana: Принципиально важно. Она хотела это сделать. Потому что она получила возврат.
37:58
ivan: Налоговый какой-то.
37:59
rushana: Налогов, налоговый. Ничего себе тоже. Опять же, как ребёночек радовалась этому.
38:03
rushana: И пошла сразу праздновать. Ей очень важно было платить самой.
38:07
rushana: А он мог потом сказать, что ничего возвращать не нужно.
38:10
andrey: Да мне ничего не надо, да. Но это вообще классическая история,
38:13
andrey: на самом деле, во время всяких свиданий, особенно если это что-то первое и всё такое.
38:17
andrey: Ты же как бы не хочешь ни в коем случае вставать ни в какую зависимость от этого человека.
38:25
andrey: Но мы не просто так о деньгах говорим, потому что вообще тема денег в этом фильме
38:29
andrey: она фигурирует постоянно.
38:30
andrey: Потому что деньги — это буквально та часть, за которую ты должен взять ответственность
38:35
andrey: по мере своего взросления.
38:38
andrey: У неё с этим очень плохо. У неё их нет. Она живёт в Нью-Йорке, это очень дорогой штат.
38:43
andrey: Ну, прям супердорого.
38:48
ivan: Поэтому я для себя и составил такой лог-лайн фильма.
38:52
ivan: фильм о взрослении на фоне дорогого жилья в Нью-Йорке.
38:58
andrey: Как будто бы что-то вот...
39:00
ivan: У меня родилось такое маленькое предложение о том, как описать этот фильм одним предложением.
39:06
andrey: Но она в результате вырастает все-таки. Она приходит к тому,
39:09
andrey: что да, танцором ей, судя по всему, не быть.
39:12
andrey: Но зато она может быть постановщиком.
39:14
andrey: И ей предлагают работу в компании танцевальной, где она до этого танцевала, собственно.
39:21
andrey: Ей говорят, извини, в основной состав ты уже точно не попадешь.
39:25
andrey: И, похоже, мы тебя вообще возвращать не будем. Но если хочешь,
39:29
andrey: ты там можешь стать. Я не помню точно, кем ей предлагают. То ли ассистентом, то ли еще кем.
39:33
andrey: И она в результате это принимает. и нам показывают, что её жизнь постепенно
39:37
andrey: начинает налаживаться. Потому что фильм-то,
39:38
andrey: на самом деле, он же не прямо последовательно события показывает.
39:42
andrey: Он их показывает с достаточно большими интервалами во времени.
39:46
andrey: Ну, как достаточно большими. Там не несколько лет проходит, но,
39:48
andrey: допустим, там недели или месяцы.
39:51
andrey: И нам показывают в конце, что она всё-таки переезжает уже в своё жильё,
39:54
andrey: где она живёт одна. Она начинает встречаться с вот этим парнем.
39:59
andrey: Бенжи, по-моему, его зовут.
40:01
rushana: Нам как будто намекают об этом.
40:04
andrey: Ну да.
40:05
rushana: Не напрямую рассказывать.
40:06
ivan: Этот Бенжи Хам, он сказал, что 27 — это уже много. Всё.
40:14
andrey: Ну, вообще, говорит, да, 27 — это многовато.
40:17
ivan: У них был интересный диалог, когда они встретились случайно на улице и обсуждали Пруста.
40:23
ivan: Мы в двух периодах пытались понять этот диалог, и девушка говорит,
40:28
ivan: Пруст тяжёлый, а другая отвечает, ну да, самолёт, наверное, не влезет.
40:34
andrey: Книжка большая, книжка тяжёлая, с собой её тащить. Но там много, кстати, вот такого.
40:40
andrey: И есть, конечно, как мне кажется, самый главный монолог Фрэнсиса во время фильма,
40:46
andrey: когда она начинает рассказывать о своём представлении того, что такое настоящая любовь.
40:50
ivan: Вот у меня второй раз уже мурашки пошли. Всё-таки, вот это всё,
40:54
ivan: её полностью всё объясняет.
40:57
ivan: Как она чувствует этот мир, как она на него смотрит, какой оптикой она его воспринимает.
41:02
rushana: И вот этот прям точку тоже. Я поняла, что я тебе, Ваня, сразу сказала,
41:08
rushana: что вот именно то же самое чувствую я.
41:12
rushana: Но, видимо, нужно взрослеть и немножечко это отпускать.
41:17
ivan: Идти на компромиссы какие-то. Идти на компромиссы, конечно. Она же вот пошла
41:20
ivan: на компромиссы, она всё-таки взяла эту бумажную работу, но в то же время сохранила
41:24
ivan: танцы, которые с детьми.
41:29
ivan: Все приходят смотреть на её постановку. можно обратить внимание,
41:32
ivan: какое у неё лицо, когда идёт эта постановка, как она счастлива в этом всём,
41:35
ivan: она так переживает, губу закусывает.
41:39
ivan: У этой актрисы очень живая мимика, и это поразить по ней можно всё.
41:43
ivan: Мне кажется, она сама не подозревала, что она как будто под себя это писала.
41:46
ivan: Я не представляю, как кто-то другой бы это сыграл.
41:49
rushana: Да-да-да, вот.
41:50
ivan: И в конце вот этот взгляд между Софи и Фрэнсис, когда это, говорит,
41:55
ivan: моя подруга, то есть ей там её...
41:59
andrey: Прости, что я тебя сейчас перевёл. этот взгляд — это буквально отсылка к вот
42:03
andrey: тому монологу её про любовь.
42:07
ivan: Он вообще настолько глубоко трогает вот этот момент.
42:13
ivan: Ей важный человек, который, может быть, как-то составит её карьеру,
42:17
ivan: сейчас говорит о том, как ей понравилась постановка, но та её не слушает.
42:21
ivan: Та смотрит на свою подругу и говорит, это моя подруга. И они переглядываются.
42:25
ivan: И вот эта вот переглядка у них, как вот, если София как-то за очками еще не
42:31
ivan: так понятна, она, в принципе, как будто не очень внешне объясняемая София.
42:38
ivan: Она как-то больше в себе.
42:40
ivan: А у Фрэнсис, у нее все наружу, она слишком искренняя, и по ней можно понять,
42:45
ivan: что она сейчас чувствует. И вот она смотрит на эту подругу, и вот тот монолог,
42:48
ivan: о котором она говорила на той вечеринке,
42:51
ivan: Вот он, он происходит сейчас в воплощении этого монолога.
42:56
andrey: Но суть этого монолога, она же была в чём? Что вся любовь,
43:05
andrey: она драматична, потому что этот мир ваш общий, который вы образуете с другим
43:10
andrey: человеком, он со временем будет потерян.
43:13
andrey: И в этом как бы его бесконечная драма. И он же здесь действительно теряется.
43:18
andrey: Они теряют ту дружбу, которая тогда была. А теперь у каждого, у каждой своя жизнь.
43:24
andrey: Это стало постановщицей, та живет в Японии и ведет как бы взрослую жизнь,
43:31
andrey: где уже стоят вопросы о рождении детей.
43:34
ivan: У нее тоже свои компромиссы, у нее тоже свои проблемы.
43:40
ivan: Да, короче, это вот там.
43:43
rushana: А вы помните, у меня вот, например, мне с монологом всё понятно,
43:47
rushana: с реализацией позже тоже, то как она начала его говорить?
43:52
rushana: Она внезапно обратилась к любому, кажется, человеку в гостиной и начала ей рассказывать
43:59
rushana: это. Меня вот такие моменты очень удивляли и поражали.
44:02
rushana: Она удивительная, сама Фрэнсис, вот этот её мир, и, правда, по-детски непосредственный.
44:10
rushana: То, как она пыталась за столом доказать, что её подруга вообще не читает, в отличие от Фрэнсиса.
44:18
andrey: Я-то читаю, она вообще не читает.
44:20
rushana: Да, то есть она кажется такой взрослой.
44:22
andrey: И потом ей подруга говорит, что я с тобой всё время соревновалась.
44:27
andrey: Фрэнсис такая, а для меня это не так. Но мы буквально за несколько сцен до этого
44:31
andrey: видели, что она-то с ней тоже постоянно соревнуется.
44:34
rushana: Да-да-да.
44:35
andrey: Да-да-да-да-да. есть такой.
44:37
rushana: И эта непосредственность удивительная, но мне кажется, что, в общем,
44:42
rushana: самое главное в этом фильме, самое тонкое и приятное было наблюдать момент вот этого взросления.
44:51
rushana: Именно вот сам-сам переход нам показали его так хорошо и живо,
44:55
rushana: что она пока ещё такая же непосредственная и постепенно меняется.
45:00
rushana: Вот это самое волшебное, мне кажется. И очень-очень здорово получилось.
45:05
ivan: Происходит взросление, когда ты со своими мечтами учишься договариваться.
45:10
rushana: Да. И она ещё не там,
45:16
rushana: но и отсюда уже все свои вещи собрала и вся готова по-настоящему.
45:21
ivan: Возвращаясь к этому монологу ещё, я думаю, что там был такой текст,
45:26
ivan: что важно, когда вы находитесь с любимым человеком в одном помещении,
45:31
ivan: находясь в разных концах комнаты, вы чувствуете вот эту связь,
45:36
ivan: которая стирает всех вокруг абсолютно.
45:39
ivan: Я думаю, она неспроста заладила этот диалог, потому что она какое-то определённое
45:43
ivan: время провела за этим столом с людьми, которыми как будто бы она просто не в
45:48
ivan: попад вставляет всякие фразы про детей.
45:52
andrey: Они на совершенно разных жизненных этапах. Все те вещи, которые они обсуждают,
45:56
andrey: она с ними ещё даже не сталкивалась никогда.
45:58
andrey: А те вещи, о которых она рассказывает, они уже забыли вообще,
46:01
andrey: каково это, если у них вообще когда-то это было.
46:04
andrey: Потому что всё-таки они из разных совсем кругов общественных, социальных.
46:11
ivan: Они просто вежливо реагируют на неё в каких-то вещах.
46:14
ivan: И поэтому этот монолог, я думаю, это монолог, случившийся как вывод,
46:18
ivan: резюме того вечера, в котором она просидела, слушая, а кто там,
46:23
ivan: какое платье, кто где родил.
46:25
ivan: И вот тут случается момент, когда задевают тему её подруги, где она до этого
46:33
ivan: не пила спиртное, а тут она сразу намахивает целый стакан, как только узнаёт.
46:37
ivan: Она даже про беременность не знала.
46:38
andrey: У нее, кстати, есть проблемы со спиртным.
46:40
ivan: Да.
46:42
andrey: Это как бы, опять же, подается вскользь. То есть ей говорят,
46:45
andrey: что типа, Фрэнсис, больше, пожалуйста, не пей. Она пытается в какой-то момент перестать пить.
46:50
andrey: Но там же есть сцена, когда она едет домой, где она находится,
46:54
andrey: судя по всему, на собрании анонимных.
46:56
ivan: Я, кстати, думал, что это такое, да.
46:59
andrey: Они сидят в кругу, там нет вот этого, как обычно в кино показывают,
47:04
andrey: где они сидят и рассказывают, здравствуйте, меня зовут тот-то, тот-то.
47:07
andrey: Но там есть сцена, которая длится совсем недолго, где она находится на собрании
47:11
andrey: анонимных, потому что у нее явно есть проблемы с алкоголем, и не в первый раз
47:15
andrey: она с этим всем сталкивается.
47:18
rushana: Это я, конечно, проглядела совершенно.
47:21
andrey: А я и говорю, что в этом фильме очень много всего подаётся вскользь.
47:25
andrey: И он на таких парах летит вперёд, что, конечно, проморгать какие-то вещи,
47:31
andrey: которые для сюжета важны, очень просто.
47:34
andrey: И по этой причине его на самом деле достаточно сложно обсуждать,
47:37
andrey: потому что вот сколько он длится?
47:38
ivan: Час двадцать.
47:39
andrey: Я не помню, час. То есть он совсем уже не длинный по меркам кино,
47:44
andrey: но там столько всего происходит в этот момент. это удержать в голове просто очень сложно.
47:49
ivan: Вот эта поездка к родителям, она, в принципе, очень насыщенная.
47:54
ivan: Она нужна как будто бы для того, чтобы она перезагрузилась, видимо.
47:57
ivan: Она уехала на Рождество, это очень надолго. Смешно, что она на велосипеде едет.
48:02
ivan: Рушана говорит, вот здорово Рождество на велосипеде. В Калифорнии.
48:05
ivan: Да, говорит, здорово проходит Рождество в Калифорнии. И вот эти сцены,
48:09
ivan: где они там сидят в этом клубе анонимных собраний, вот в этом фото. Я его и не распознал.
48:18
rushana: А я подумала, что это церковь. Это было очень похоже на церковь.
48:21
andrey: Да, да. Церковь там есть, но это часто вещи, которые вместе работают в США.
48:27
andrey: Они перекликаются. Люди находят искупление в церкви.
48:32
andrey: А я еще хотел пару слов сказать по поводу все-таки визуального,
48:36
andrey: ну, то, как они все снимали, потому что ЧБ этот здесь выбран,
48:40
andrey: мне кажется, еще с одной, по одной причине, я это заметил во время второго просмотра.
48:44
andrey: В ЧБ гораздо легче работать со светом в плане показать его более явно и выраженно,
48:50
andrey: позади Фрэнсис всегда свет есть.
48:54
andrey: Она стоит во Франции на этом балконе, позади неё свет.
48:57
andrey: Она находится в помещениях каких-то, позади неё постоянно находится свет.
49:02
andrey: Потому что она вот как вот этот вот ребёнок, который постоянно вперёд движется
49:07
andrey: и видит всё самое лучшее, несмотря на сгущающуюся вокруг неё темноту.
49:12
andrey: И есть в фильме пара буквально сцен, где она идёт по улице, который длится, ну, несколько секунд.
49:19
andrey: И вот когда ей совсем тяжело становится, Она действительно погружается в эту
49:24
andrey: мрак и эту тьму, и тогда света вокруг нее нет.
49:27
andrey: Там есть момент, где она идет по диагонали сверху вниз, и это такая очень мрачная
49:33
andrey: темная улица. Сам еще кадр так сверху выставлен, под углом ее снимает.
49:37
andrey: И этот момент происходит дважды. Первый раз, когда ей совсем тяжело,
49:41
andrey: и она идет в этой темноте, и там реально темно, и видно, что это прям совсем все плохо.
49:47
andrey: А это буквально сцена, которая является перебивкой между двумя моментами в фильме.
49:51
andrey: И второй раз она идет уже в конце фильма снова по этому же самому отрезку пути,
49:56
andrey: и тут она начинает пританцовывать, потому что у неё что-то начало налаживаться.
50:00
andrey: Из этого мрака всё-таки выход есть.
50:02
andrey: По этой причине, мне кажется, ещё, конечно, был выбран ЧБ. Они это очень грамотно
50:07
andrey: построили в плане работы со светом.
50:09
ivan: Ну вот придётся в третий раз смотреть. Мы ещё думали, когда первый раз смотрели
50:14
ivan: фильм, что как будто он снят на аналоговую плёнку.
50:17
ivan: Потом мы... Ну, аналоговая плёнка, как звучит, наверное, так говорят.
50:21
ivan: Но потом я почитал, говорю, Рушаня, ты знала, что это Mark II,
50:25
ivan: Canon? Я работал с Mark II когда-то. Зеркальный фотоаппарат.
50:28
ivan: Это обычная зеркалка, дорогущая, невероятная.
50:31
ivan: 250 тысяч, я помню, мы в 15-м году за неё заплатили, когда я там в организации работал.
50:37
ivan: А, это был Mark III. Ну, не суть, они по цене не сильно друг от друга отличались.
50:41
ivan: И линза, какая-то японская светочувствительная линза, не помню тоже название.
50:46
ivan: То есть это, короче, полностью цифровой фильм.
50:50
andrey: Потому что они в основном работали с естественным светом в этом фильме.
50:52
andrey: Им нужна была светочувствительная оптика, всё верно.
50:55
andrey: Но это связано с бюджетом во многом Потому что они все это снимали в Нью-Йорке
50:59
andrey: А для этого всего надо получать разрешение За это все надо платить деньги И
51:03
andrey: чем больше людей на съемочной площадке Тем больше оборудования надо двигать
51:06
andrey: и так далее Поэтому все в основном снималось с рук,
51:10
andrey: И им нужно было много по этому Нью-Йорку туда-сюда бегать и ходить.
51:15
andrey: У них было ограничение. Там бюджет фильма что-то 3 миллиона долларов, по-моему.
51:21
ivan: У него еще было тайное название какое-то.
51:23
andrey: Тоже немного совсем.
51:24
ivan: Что-то про цифровой семинар, что ли, он тайно назывался. Короче,
51:29
ivan: он тайно снимался, да, этот фильм. И у него было...
51:32
ivan: Он настолько в тайне снимался, это я где-то прочитал, что у него даже название
51:37
ivan: было, как будто это, как я понял, как будто это просто люди что-то учатся снимать, ходят по городу.
51:46
andrey: Фильм заканчивается, что когда она заезжает в свою новую квартиру,
51:49
andrey: она спускается вниз в подъезд, и в почтовые ящики там есть место,
51:55
andrey: куда ты можешь вставить своё имя и фамилию.
51:57
andrey: И она пытается туда вставить Фрэнсис Халлоуэй, но Халлоуэй слишком длинная фамилия,
52:02
andrey: и не помещается она, поэтому она берёт, подгибает бумажку, и получается Фрэнсис Ха.
52:07
andrey: Вот это Ха в фильме фигурирует, очень часто, когда они всё время пишут друг
52:11
andrey: другу какие-то письма, заметки или ещё что, и там они пишут ха-ха, ха-ха, ха-ха.
52:17
ivan: Ха-ха, ха-ха.
52:19
andrey: Ну, ха-ха, это hugs and kisses.
52:21
ivan: Да-да-да. Просто было забавно.
52:25
andrey: Целование, обнимание.
52:26
ivan: А вот это вот перед почтовым ящиком сцена, она ещё всё-таки дома тоже сидит,
52:30
ivan: когда она смотрит по углам, ходит там, что-то мерит по квартире.
52:34
ivan: Тоже такие тёплые кадры, в них очень тоже много света, как она сидит.
52:37
ivan: Она, наконец-то, независимая. Это тоже здорово.
52:41
rushana: Вот мы говорим всё о том, что она такая неприспособленная к жизни,
52:45
rushana: неповзрослевшая всё это время была.
52:48
rushana: Но я ещё всё хочу отметить то, как она всегда была уверена в себе.
52:57
rushana: У неё очень открыта была душа к миру, к людям, к книгам, ко всему подряд.
53:03
rushana: Почему-то говорили, что она постоянно смотрится в зеркало.
53:07
rushana: Показали нам это, по-моему, всего лишь пару раз или даже один.
53:12
rushana: И ей ведь совершенно было плевать на то, как она выглядит.
53:17
rushana: Она же всё время была, ну я, может быть, как девочка заметила,
53:20
rushana: не знаю, но всё время была не причёсана, просто что-то там собрано,
53:24
rushana: этот пучок очаровательный. Если волосы распущены, то они какие-то тоже очень лохматые.
53:30
rushana: Она очень странно одевалась, и её же вообще ничего не смущало.
53:33
rushana: Она двигалась, как хотела, где угодно, когда угодно.
53:38
andrey: Сущая непосредственность.
53:39
rushana: Да. И ведь такое на самом деле редко происходит, как мне кажется И тут то ли счастливее...
53:47
rushana: Нет, это, наверное, не счастливое стечение обстоятельств Скорее вот семью нам
53:53
rushana: показали, семью Это очень важно Родители же её,
53:59
rushana: просто любили Они не лезли в её жизнь Они ей не давали ни разу никакого совета
54:04
rushana: Один раз мама сказала, что ей жаль, что они не могут помочь с кредитом То есть
54:08
rushana: всё настолько естественно И она такая спокойная.
54:11
rushana: И я всё ждала, когда она, не знаю, расстроится.
54:17
andrey: Сломается.
54:17
rushana: Да, расстроится, будет лежать и плакать, думать, что ей делать.
54:21
rushana: Ведь ни разу такого не было.
54:23
rushana: Это самое прекрасное взросление вообще, которое можно себе, наверное,
54:28
rushana: представить и пожелать кому-либо. Я думаю, что...
54:32
ivan: Взрослеет она, взрослеет её отношения с подругой, взрослеют.
54:37
rushana: Да.
54:38
ivan: Всё возросло. Как будто, ну, это очень, правда, приятный фильм,
54:42
ivan: который бы мне бы, наверное, в свои 27 не помешало бы смотреть.
54:47
rushana: Да.
54:48
andrey: Я тоже, когда его смотрел, думал о том, что, блин, почему же я не видел этот
54:51
andrey: фильм вот, ну, на несколько лет пораньше. Как бы сильно мне это всё пришлось, кстати, в то время.
55:00
ivan: Приятно было увидеть актёров, которых я где-то, ну, как сказать.
55:06
ivan: Короче, мне очень нравилась франшиза, не франшиза, но оно, как получается, сквозь снег.
55:13
ivan: Оригинальный фильм очень нравился, потом вышел сериал, и вот эта актриса,
55:16
ivan: которая играет Софи, играла там одну из ключевых ролей сквозь снег.
55:22
ivan: Сквозь снег, конечно, отвратительный сериал, он плохо закончился,
55:25
ivan: даже досматривать его не стал, но...
55:27
andrey: Вообще это совсем про другое.
55:29
ivan: Вообще. Но я еле узнал эту актрису, потому что там вроде между этим фильмом,
55:35
ivan: Короче, ну не суть, там немного лет-то вроде прошло, лет пять.
55:39
ivan: Но вы знали, что она дочь Стинга?
55:42
andrey: Нет.
55:43
ivan: Это дочь Стинга. Я такой, что? Это дочь Стинга. А потом вот эту вот Лиза,
55:48
ivan: по-моему, подругу, у которой она на пять недель вписалась, а на шесть недель она такая, нет, пять.
55:54
ivan: Я буду называть её Лизой шесть, нет, пять. Вот она, это агент ФБР Ди Пьера из «Мистера робота»,
56:02
ivan: Я видел её всего в одной роли, но она мне так хорошо запомнилась,
56:07
ivan: как она играла. Короче, здесь очень...
56:09
andrey: Это потрясающая актриса. Она очень хорошо умеет играть.
56:12
rushana: Не Лиза. Её звали Рэйчел.
56:13
ivan: Рэйчел?
56:14
rushana: Рэйчел. Лиза — это та, которая...
56:18
rushana: Помнишь, как ее назвала?
56:18
andrey: Грейс Гаммор.
56:20
rushana: Назвала очень грубо ее Фрэнсис, когда узнала, что они ходили на двойное свидание.
56:26
ivan: А, Кант?
56:27
andrey: Да, она еще в «Американской истории ужасов» играла в 2024 году.
56:31
andrey: Я вот сейчас смотрю. Грейс Гаммор зовут актрису.
56:35
andrey: Я думаю, что мы сегодняшний эпизод на этом будем заканчивать.
56:37
andrey: Я бы хотел пожелать всем иметь позади себя такой же свет и вот этот какой-то
56:43
andrey: неутомимый запал энергии и веры в себя, что всё будет хорошо, как у милой Фрэнсис.
56:49
ivan: Как будто комета летит, и сзади кометы хвост из света. Вот это Фрэнсис так по жизни бежит.
56:57
rushana: Очень приятное ощущение.
56:59
andrey: Какой бы фильм вы хотели посмотреть следующим?
57:01
rushana: У меня есть предложение. Фильм, который никто из нас не смотрел.
57:05
rushana: Мне кажется, он интересным с точки зрения того, как писался или не писался сценарий.
57:13
rushana: Это фильм «Обнажённая».
57:16
rushana: Я о нём не знаю ничего, только то, что режиссёра был интересный подход и предложение
57:23
rushana: к актёрам. «Обнажённая», да.
57:24
andrey: А как на английском?
57:26
rushana: Naked.
57:27
andrey: Окей. Следующий фильм, который, значит, смотрим: «Обнажённая» (Naked).
57:33
andrey: С вами были три человека. Это Иван, Рушана и я, Андрей.
57:38
rushana: Да.
57:38
andrey: Спасибо большое за прослушивание. Услышимся через две недели.
57:43
andrey: До скорых встреч и пока-пока.
57:44
ivan: Всем свидабельным и несвидабельным. Пока!