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Es La Mañana de Fin de Semana: Reyes que vivieron como reyes, nace un elefante de Sumatra y El sapo César no ve ni torta · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
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Speaker 2: Rodida y Jaume Sagalés. En Es Radio.
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Speaker 3: Bienvenidos a Es la Mañana del fin de semana. Ya
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Speaker 3: saben que les acompañamos hasta la una y media de
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Speaker 3: la tarde en esta sintonía, la de Es Radio. Hoy
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Speaker 3: es domingo 9 de agosto.¿ Cómo estás, Jaume Asegales? Buenos días.
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Speaker 4: Buenos días a todos. Feliz domingo
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Speaker 3: Dirección técnica Brenda Alcalá y producción Alicia Aparente. Buenos días
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Speaker 3: a las dos. A partir de las 12 y cuarto aproximadamente
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Speaker 3: recuperamos reportaje de Alicia Aparente y también está muy pendiente
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Speaker 3: de nuestra cuenta en Twitter, somos arroba findes radio.¿ Qué
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Speaker 3: tenemos hoy, Jaume?
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Speaker 4: Bueno, pues el reportaje que recuperaremos, recuerden que este mes
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Speaker 4: de agosto estaremos con algunos de ellos, es el de
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Speaker 4: Juan Martín Díez, el militar y héroe de la independencia,
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Speaker 4: el empecinado. Va a ser sobre, efectivamente, el último tramo
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Speaker 4: de las 12, 12 y media aproximadamente. Pero antes, ahora mismo, en biografías,
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Speaker 4: Reyes que vivieron como reyes. Es un libro que nos
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Speaker 4: habla de monarquía y lujo, editado por La Esfera de
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Speaker 4: los Libros. César Andrés Baciero nos va a hablar de él.
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Speaker 4: Luego Jesús Alcoba, recuperamos algunos de sus rincones del pensamiento
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Speaker 4: y de sus aforismos, se pregunta si nunca es tarde.
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Speaker 4: Miguel del Pino, hoy en Ecología para Todos, nace un
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Speaker 4: elefante de Sumatra en el Zoo Aquarium de Madrid. Y
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Speaker 4: luego hablaremos con Estela Talavera de este libro que vamos
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Speaker 4: a incorporar a la biblioteca de Elia Rodríguez. El sapo
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Speaker 4: César no ve ni torta de disparate ediciones. Jonathan Oliveros
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Speaker 4: es director adjunto de una compañía de teatro, se llama
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Speaker 4: La Plaza, y estrenan el martes Hamlet, una versión recontralibre,
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Speaker 4: en el festival Sagún a escena, hasta el 11 de agosto.
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Speaker 4: Y luego tenemos más cosas. Una, con David Alonso nos
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Speaker 4: vamos de viaje, Transilvania y Bucarest, mucho más que Drácula.
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Speaker 4: Y dos, después del reportaje... Viene Juanma González con cuatro
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Speaker 4: propuestas de cine para hoy
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Speaker 3: A partir de la una de la tarde y hasta
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Speaker 3: la una y media, saben que Juanma se pasa por
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Speaker 3: las salas durante la semana y luego nos lo cuenta.
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Speaker 3: El mar abierto, la última casa, el amor que permanece
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Speaker 3: o síndrome Rembrandt. Esto es lo que tenemos hasta la
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Speaker 3: una y media de la tarde. Se quedan con nosotros,
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Speaker 3: vamos a disfrutar de esas pequeñas biografías de esos reyes
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Speaker 3: que vivieron como reyes.
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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
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Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés.¿ Tú te
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Speaker 7: has hecho algo? Sí,
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Speaker 6: cuidar mi piel. Mira. Colacel Antiox. Cenamos y me cuentas.
2:44
Speaker 6: Colacel Antiox, con colágeno de alta absorción, antioxidantes, ácido y
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Speaker 6: alurónico y vitamina C, que contribuye a la formación de
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Speaker 6: colágeno para el funcionamiento normal de la piel. Colacel Antiox
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Speaker 6: es mucho más que colágeno. De laboratorios... Mundo Natural. Consulta
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Speaker 6: a tu farmacéutico o dietista y en parafarmaciamundonatural.es.
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Speaker 2: Este verano, hazte oyente de La Radioteca, con Dieter Brandau.
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Speaker 2: El caso Zapatero,¿ El escándalo de la infancia en Cataluña?¿
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Speaker 2: El precio de ser honrado en España? Elíjela ahora y
3:14
Speaker 2: escucha todos los capítulos de la primera temporada en libertaddigital.com esradio.fm
3:20
Speaker 2: en tu plataforma de podcast favorita y también en YouTube.
3:25
Speaker 8: Tu jamón directo siente el verano Sol, arena, sube el
3:31
Speaker 8: calor Un capricho con el mejor sabor Corte fino al
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Speaker 8: instante Un lujo refrescante En la playa o la piscina
3:42
Speaker 8: Tu jamón la mejor vitamina Tu jamón directo El de
3:48
Speaker 8: tu verano Tu jamón directo Siente el flow
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Speaker 9: estás escuchando. Es radio. Soy Mar Marquen. Para mi protección,
4:00
Speaker 9: confío en Berishur. Con Berishur siempre estarás seguro. Porque además
4:06
Speaker 9: de proteger tu hogar, podemos protegeros a ti y tu
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Speaker 9: familia todas las noches cuando dormís. Estaréis protegidos mientras podéis
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Speaker 9: moveros libremente por casa y nuestra cerradura inteligente echará la
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Speaker 9: llave por ti automáticamente todas las noches. Cuando cada segundo cuenta,
4:20
Speaker 9: no hay nada como ser el primero. Llama a Berishur
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Speaker 9: al 900-130-900.
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Speaker 7: En es la mañana de fin de semana, biografías.
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Speaker 2: Hoy,
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Speaker 7: reyes que vivieron como reyes.
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Speaker 3: Alguna vez se han preguntado cuánto gastaban realmente los reyes
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Speaker 3: en sus caprichos más locos? Lo de hoy son biografías
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Speaker 3: divertidas y curiosas que nos invitan a descubrir cómo la
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Speaker 3: geopolítica de antes se hacía, por ejemplo, a golpe de
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Speaker 3: pestañas postizas o joyas de examantes. César Andrés Baciero es
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Speaker 3: periodista y autor de Reyes que vivieron como reyes editado
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Speaker 3: por la Esfera de los Libros. Buenos días, César.
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Speaker 10: Buenos días,¿ cómo estáis
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Speaker 3: Empezamos amparados por esa idea de que sus majestades debían
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Speaker 3: exhibirse como el espejo en el que se viera reflejada
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Speaker 3: la grandeza de sus reinos.¿ Qué te llevó a escribir
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Speaker 3: sobre la monarquía y el lujo?
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Speaker 10: Bueno, yo llevo varios años escribiendo sobre monarquías y en
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Speaker 10: este caso, el que se convirtió en mi editor, cuando
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Speaker 10: me planteó un par de libros y acabamos erigiendo esta
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Speaker 10: idea de la monarquía y el lujo, porque al final
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Speaker 10: nos pensamos que las técnicas de marketing se han inventado ahora,
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Speaker 10: pero realmente desde el comienzo de la historia ya se...
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Speaker 10: Se utilizaban y las monarquías se valieron precisamente del lujo
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Speaker 10: para exhibir su músculo. Y muchas veces, que ahí está
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Speaker 10: lo divertido, no responden a criterios, digamos, políticos, sino más
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Speaker 10: bien a criterios personales.
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Speaker 3: Por culpa de la literatura del siglo XIX, es verdad
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Speaker 3: que Catalina de Medici, como cargas y como cuentas en
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Speaker 3: el libro, carga sobre sus manos con una representación alegre
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Speaker 3: de la piedad, con la pesada fama de haber importado
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Speaker 3: los guantes perfumados a la corte francesa.¿ Qué hay de
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Speaker 3: cierto en esto, en las vainas perfumadas de Catalina de Medici?
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Speaker 10: Bueno, realmente Catalina de Medici es verdad que cuando se
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Speaker 10: casó con el segundón, entonces de... del reino de Francia,
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Speaker 10: que luego acabó siendo rey porque se murió su hermano mayor,
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Speaker 10: importó varias de las novedades que conocían en Florencia y
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Speaker 10: no en Francia. Pero, por ejemplo, el caso de los
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Speaker 10: guantes perfumados, ella se casó en el siglo XVI, ya
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Speaker 10: era de sobra conocidos en Francia, entre otras cosas, porque
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Speaker 10: su suegro y los antecesores de su suegro habían llevado
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Speaker 10: a cabo numerosas campañas en Francia en Italia, además de
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Speaker 10: que hay constancia de que se importaban desde siglos anteriores
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Speaker 10: de España. Pero es verdad que ella, la literatura del
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Speaker 10: siglo XIX, y luego sobre todo las empresas francesas de
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Speaker 10: guantes y de perfumes, pues han utilizado su figura, que
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Speaker 10: siempre es muy valorada en la literatura, para promocionar sus
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Speaker 10: perfumes y sus guantes cuando... cuando en realidad esta señora
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Speaker 10: no importó los guantes desde Florencia, pero bueno, a mí
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Speaker 10: me ha servido para contar las técnicas de cómo se
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Speaker 10: endulzaban
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Speaker 4: esos guantes. Si sostiene que el lujo era una herramienta política,
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Speaker 4: aunque fuera muy hortera, pues siempre acababan estando por encima
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Speaker 4: de los nobles, pero también, como está diciendo ahora mismo,
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Speaker 4: ellos creaban tendencia más en Francia que en Italia o
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Speaker 4: en los dos sitios?
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Speaker 10: No, realmente Francia hasta el siglo XVII no fue un
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Speaker 10: gran creador de tendencias. Realmente las tendencias las creaban los
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Speaker 10: italianos y los españoles. Ya con Luis XIV, en su
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Speaker 10: obsesión por superar a los españoles, que ya la monarquía
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Speaker 10: hispánica estaba en clara crisis, ahí es cuando Francia se
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Speaker 10: impuso como centro creador de moda. Pero hasta entonces había
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Speaker 10: sido España... y en muchos casos Italia.
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Speaker 3: César, el subtítulo de tu libro es Monarquía y lujo.¿
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Speaker 3: En qué momento de la historia el lujo deja de
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Speaker 3: ser una herramienta de respeto político para ser percibido como
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Speaker 3: un exceso que puede llegar a ser peligroso?
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Speaker 10: Bueno, con la caída del antiguo régimen los valores de
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Speaker 10: la burguesía se ponen en valor desestimando los de la
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Speaker 10: monarquía y ahí es cuando empieza a considerarse que que
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Speaker 10: sobreexponerse de una manera muy majestuosa comienza a verse como
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Speaker 10: algo malo. Y ya esto es el siglo XVIII, ya
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Speaker 10: en el siglo XIX se considera totalmente erróneo presentarse como
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Speaker 10: un auténtico rey y ya en el siglo XX se
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Speaker 10: acabó lo que se daba.
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Speaker 4: Lo podemos
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Speaker 10: ver ahora, ¿no?, en cualquier ceremonia
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Speaker 4: Sí, sí, totalmente. Exacto. O sea, te iba a decir eso,
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Speaker 4: como los marcas de ahora,¿ ha habido otros que no
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Speaker 4: han sido como el título, no han vivido como un
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Speaker 4: rey o han parecido austeros, más allá de los de ahora?
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Speaker 10: Bueno, en muchos casos vivían peor de lo que se promocionaban. Pero,
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Speaker 10: en realidad, vivieron muy bien. De hecho, yo juego con
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Speaker 10: ese doble sentido que tiene vivir como un rey, ¿no?
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Speaker 10: En el sentido literal, que es como, pues eso, presentarse
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Speaker 10: como un auténtico monarca, con un protocolo, etc. Y luego
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Speaker 10: otros reyes que, valiéndose de su posición, pues comieron como
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Speaker 10: absolutos reyes, ¿no? Que diríamos.¿ Cómo
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Speaker 3: fue la coronación de María I de Inglaterra?
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Speaker 10: Bueno, la coronación de María de Inglaterra probablemente fue mucho
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Speaker 10: menos fastuosa de lo que nos ha llegado. Por ejemplo,
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Speaker 10: yo escribiendo este libro me he dado, bueno, he reforzado
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Speaker 10: la idea de que si tú te fijas en las
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Speaker 10: crónicas de tus relatores, de los relatores del Rey de Turno,
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Speaker 10: todo es perfecto y maravilloso, no hay un error, nunca
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Speaker 10: ha habido una coronación más... más chula ni nada por
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Speaker 10: el estilo... pero luego lees el... las crónicas de los
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Speaker 10: embajadores extranjeros... y todo está mal, etcétera... entonces he intentado
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Speaker 10: encontrar un equilibrio... pero es verdad que la... la coronación
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Speaker 10: de María I de Inglaterra... la elegí porque... es verdad
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Speaker 10: que ella tuvo que pasar... un arduo camino para... para
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Speaker 10: lograr ser coronada... y al final muchas veces... cuando estaba
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Speaker 10: escribiendo el libro me planteaba... escribir de una corona... se
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Speaker 3: me va a hacer
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Speaker 10: aburridísimo... escribir de una coronación... al final no deja de
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Speaker 10: ser una sucesión de ritos, de descripciones de vestidos, etc. Entonces,
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Speaker 10: en el caso de María I de Inglaterra, me servía
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Speaker 10: para explicar un poco cómo su padre rompió con la
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Speaker 10: Iglesia Católica, etc., cómo ella volvió a relacionarse con la
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Speaker 10: Iglesia Católica, cómo ella, en vez de prometer seguir las
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Speaker 10: leyes de Inglaterra, como las leyes de Inglaterra decían que
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Speaker 10: eran anglicanas, ella prometió cumplir las leyes justas. Entonces elegí
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Speaker 10: esa coronación precisamente porque era distinta a la de otros monarcas.
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Speaker 10: Ella no quiso sentarse en el mismo trono que su
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Speaker 10: hermano porque consideraba que estaba contaminado, porque su hermano había
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Speaker 10: sido anglicano. Entonces la elegí por eso. Y luego es
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Speaker 10: verdad que hay una crónica escrita por un español, lo
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Speaker 10: cual facilita muchas veces el escribir.
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Speaker 4: En cuanto a alimentación, bueno, está María Antonieta con sus
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Speaker 4: rituales de baño, la Nobel Cuisina y la dieta del búcaro.
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Speaker 4: Cuéntanos un poquito.
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Speaker 10: Bueno, la dieta del búcaro es muy curiosa porque yo
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Speaker 10: sí que conocí, bueno, explico. Por ejemplo, viendo las meninas,
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Speaker 10: vemos como una de estas damas de honor de la
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Speaker 10: infanta Margarita, después emperatriz del Sacro Imperio Romano Germánico, le
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Speaker 10: están ofreciendo, una de las damas le ofrece un búcaro,
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Speaker 10: que es un jarrito de arcilla, a la infanta. Bueno,
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Speaker 10: pues se puede pensar que se lo va a beber,
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Speaker 10: que se va a beber el agua que contenía, porque
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Speaker 10: de hecho los búcaros servían para refrescar el agua. Pero
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Speaker 10: realmente lo que hacían las damas en el siglo XVII
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Speaker 10: es cortar pequeños trocitos del barro, del jarro, y metérselos
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Speaker 10: en la boca. Yo conocía que servía para que estuvieran
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Speaker 10: más delgadas y más blancas, porque en el pasado se
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Speaker 10: apreciaba la piel perlada, no ahora que todos queremos estar morenos.
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Speaker 10: Y me resultó muy curioso conocer que realmente también lo
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Speaker 10: utilizaban como método anticonceptivo, a la vez para favorecer la fecundidad,
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Speaker 10: Y luego el átomo oscurioso es que realmente también digamos
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Speaker 10: que se colocaban con ellos, se emborrachaban un poco. Lo
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Speaker 10: llamaban tanto droga medicinal como golosina viciosa. Y bueno, al
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Speaker 10: final muchas damas en los palacios se aburrían. También hay
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Speaker 10: constancia de que las monjas, aparte de traficar con estos búcaros,
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Speaker 10: que por supuesto había prohibido la iglesia porque servía como
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Speaker 10: método anticonceptivo, También tomaron Búcaro las monjas y allí llevo
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Speaker 10: en el libro un caso de una monja que dice
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Speaker 10: que nunca había estado más cercana a Dios que cuando
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Speaker 10: consumía Búcaro en casa de una noble.
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Speaker 3: El rey Sol revolucionó la forma de vestir de la
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Speaker 3: cabeza a los pies.¿ Qué uso hacía Luis XIV de
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Speaker 3: los tacones y hasta dónde llega su obsesión por lucir
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Speaker 3: las piernas, César?
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Speaker 10: Bueno, Luis XIV, como decía antes, lo que hizo en indumentaria,
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Speaker 10: en gastronomía, en todo lo que hizo es como Francia
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Speaker 10: estaba ganando a la monarquía hispánica en poder internacional, lo
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Speaker 10: que hizo es diferenciarse completamente de los españoles. En el
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Speaker 10: caso de los tacones y también de las pelucas, que
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Speaker 10: es como su seño de identidad, Es muy curioso porque
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Speaker 10: no responde a un interés por diferenciarse especialmente de la
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Speaker 10: monarquía hispánica. En el caso de la peluca es porque
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Speaker 10: él probablemente contrajo una fiebre tifoidea que lo dejó calvo.
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Speaker 10: Entonces ya se puso peluca y esto se le fue
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Speaker 10: de las manos hasta unas pelucas que el flequillo era
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Speaker 10: de 10 centímetros. Y aunque se crea que era para parecer
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Speaker 10: más alto, igual en el caso de los tacones. No
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Speaker 10: es que quisiera parecer más alto porque ya tenía una
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Speaker 10: buena estatura, sino que él estaba muy orgulloso de sus
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Speaker 10: piernas y como todos sabemos, los tacones estilizan mucho. Y
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Speaker 10: por eso eligió llevar tacones, no por parecer más alto
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Speaker 10: como normalmente se cuenta.
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Speaker 4: Cuando habláis del maquillaje blanco,¿ era solo estética lo de
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Speaker 4: Isabel I?¿ O también había algo de salud ahí o
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Speaker 4: había algo de esoterismo ahí?
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Speaker 10: Bueno, en el caso de Isabel I, ella tenía la
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Speaker 10: cara picada por la viruela. Entonces se untaba cerusa veneciana
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Speaker 10: o albaialde, que es plomo puro y duro mezclado con vinagre. Entonces,
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Speaker 10: cuando tú te echas esta mezcla, lo que haces en
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Speaker 10: realidad es marchitarte más. Pero bueno, ella lo utilizaba sobre
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Speaker 10: todo para tapar las manchas de la viruela, porque el
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Speaker 10: ideal estético de la época exigía ser muy blanca, con
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Speaker 10: tener la frente muy despejada, que por ejemplo se haya
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Speaker 10: llegado a pensar que era calva por el uso de
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Speaker 10: esta cerúcita veneciana, pero realmente las mujeres en el Renacimiento
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Speaker 10: se depilaban la frente con pinzas, igual que las cejas,
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Speaker 10: porque el ideal era tener una frente despejada. pero en
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Speaker 10: el caso de la pintura blanca en la cara, realmente
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Speaker 10: ella era muy racista y se quería presentar, aparte de
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Speaker 10: como la reina virgen, porque el resto de reinos cristianos,
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Speaker 10: ella como era anglicana, decían que de virgen no tenía nada,
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Speaker 10: entonces ella para apreciarse más a la Virgen María, pues
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Speaker 10: tenía que ser la más blanca de todas, porque el
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Speaker 10: color de la virgen es el blanco, ¿no? Y luego,
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Speaker 10: sobre todo, también porque era muy racista. Entonces, como ella
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Speaker 10: tenía que ser la más blanca del reino, por eso
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Speaker 10: también se echaba este alba y albe.
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Speaker 3: Dice el saber popular, que es tradicionalmente machista, que a
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Speaker 3: un hombre se le conquista por el estómago. A Madame
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Speaker 3: de Pompadour no le hizo falta ponerse el delantal para
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Speaker 3: que Luis XV de Francia comiera de su mano.
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Speaker 10: No, Luis XV en cuanto vio a la Madame... dijo,
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Speaker 10: esta va a ser mía. Y de hecho fue la
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Speaker 10: primera amante de un rey francés con título, porque existía
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Speaker 10: el título de amante oficial del rey que no provenía
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Speaker 10: de la nobleza, aunque la ennobleció con el marquesado de
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Speaker 10: Pompadour y no le hizo falta cocinar. Pero es verdad
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Speaker 10: que en el siglo XVIII en Francia se puso de
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Speaker 10: moda que los reyes, los nobles, cocinaran. El tras... El
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Speaker 10: tatarabuelo de Luis XV ya había sido algo cocinillas, pero
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Speaker 10: en el reinado de Luis XV, también por influencia de
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Speaker 10: su tío y regente, Felipe de Orleans, los nobles empezaron
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Speaker 10: a cocinar para sus cenas íntimas. Y Luis XV era
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Speaker 10: un gran cocinillas, aunque su especialidad era, por lo visto,
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Speaker 10: el café.
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Speaker 4: El rey Carlos III de Inglaterra, ahora mismo, pide que
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Speaker 4: lleven su tapa de váter donde vaya de viaje y
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Speaker 4: su papel de váter. El anterior, el Carlos II, también
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Speaker 4: tenía algo que era el orbe soberano. Eso era más dorado, ¿verdad?
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Speaker 10: Sí. Carlos II, cuando asciende al trono, es después de
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Speaker 10: la mancomunidad de Inglaterra, es decir, de una república. Entonces
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Speaker 10: la república lo que había hecho era fundir todos estos cacharros,
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Speaker 10: esta regalía que utilizan en las coronaciones inglesas, excepto una cuchara.
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Speaker 10: que debieron de pensar que no iban a sacar mucho
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Speaker 10: dinero por ella, y la dejaron tal cual. Y la compró,
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Speaker 10: de hecho, un personal del guardarropa del rey anterior, del
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Speaker 10: padre Carlos II, que lo que hizo cuando llegó Carlos
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Speaker 10: II es entregársela para ver si le devolvía el puesto
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Speaker 10: que tenía con su padre. Pero él tuvo que rehacer
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Speaker 10: toda la regalía, que es la que ha llegado hasta ahora,
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Speaker 10: los cetros, perdón, en el caso de Inglaterra son cetros,
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Speaker 10: la corona, etc. El orbe es todo de tiempos de
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Speaker 10: Carlos II y ha llegado hasta nuestros días.
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Speaker 3: Me paro en el capítulo que llamas el robo de
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Speaker 3: las jojoyas y te pregunto,¿ la monarquía hispánica no tuvo
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Speaker 3: joyas de la corona hasta que Felipe II decidió lo contrario?
19:38
Speaker 3: Sí
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Speaker 10: Felipe II decidió que iba a crear un fondo, digamos,
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Speaker 10: de tesoros de la monarquía hispánica que debían de pasar
19:51
Speaker 10: de rey en rey y que por ninguna razón debían
19:55
Speaker 10: de empeñarse ni venderse, etc. Esto no se respetó en
20:01
Speaker 10: realidad a lo largo de los siglos, pero es verdad
20:04
Speaker 10: que nadie... Por ejemplo, la perla peregrina famosa, Felipe V
20:11
Speaker 10: la empeñó, pero la recuperó. Y luego ya en el
20:14
Speaker 10: siglo XIX, cuando Napoleón nos colocó a su hermano José I,
20:18
Speaker 10: más conocido como Pepe Botella, en el trono, se llevó
20:23
Speaker 10: los grandes tesoros de la monarquía hispánica a Francia. Y
20:28
Speaker 10: luego es muy curioso porque el duque de Wellington intentó
20:32
Speaker 10: devolverle a Fernando VII algunos cuadros importantísimos... y Fernando VII
20:38
Speaker 10: dijo no, no, tú esto lo has conseguido en batalla,
20:41
Speaker 10: tuyos son había Velázquez, había obras importantísimas
20:46
Speaker 4: y por eso no han vuelto a España todos los
20:48
Speaker 4: robos de los Borbones fíjate, qué curioso y eso de
20:51
Speaker 4: las carrozas doradas yo pensaba que eso lo pasaba en
20:53
Speaker 4: Blancanieves y estos temas
20:56
Speaker 10: no, pues las carrozas doradas se pusieron de moda en
20:59
Speaker 10: el barroco y lo estuvieron hasta el siglo XX de
21:03
Speaker 10: hecho la carroza de la que yo hablo que es
21:07
Speaker 10: la carroza de la reina Guillermina de los Países Bajos,
21:11
Speaker 10: ha estado en funcionamiento hasta hace bien poco. Lo que
21:14
Speaker 10: pasa es que se retiró del mercado, digamos, de las calles,
21:19
Speaker 10: cuando el actual rey decidió que, bueno, como tiene unas
21:23
Speaker 10: connotaciones racistas en... en sus pinturas, pues que no volvía
21:30
Speaker 10: a salir a la calle hasta que el pueblo de
21:32
Speaker 10: Holanda no se sintiera, perdón, de los Países Bajos, no
21:35
Speaker 10: se sintiera, nadie en los Países Bajos se sintiera ofendido
21:39
Speaker 10: por estas pinturas. Pero deja la puerta abierta que se
21:42
Speaker 10: vuelva a utilizar esta carroza dorada de la reina Guillermina,
21:47
Speaker 10: que realmente fue costeada por el pueblo, además por las
21:52
Speaker 10: clases más bajas, y... Y que realmente no quería, de
21:57
Speaker 10: hecho renunció varias veces a ella. Vamos, su madre lo
22:00
Speaker 10: hizo en nombre de la reina porque su madre le
22:02
Speaker 10: había comprado ya otra carroza y quería que esta fuera
22:06
Speaker 10: como la carroza de coronación. bueno, de proclamación, pero al
22:11
Speaker 10: final la tuvo que aceptar.
22:14
Speaker 3: Hablas del maquillaje Isabel I de Inglaterra o de esos
22:17
Speaker 3: menús extravagantes de otras épocas, pero¿ cuál ha sido el
22:20
Speaker 3: capricho gastronómico o estético que más te haya horrorizado o
22:24
Speaker 3: fascinado durante la documentación del libro, César?
22:28
Speaker 10: Bueno, hay ciertas curiosidades, de hecho en el caso de
22:31
Speaker 10: Carlos II voy con su, del que ya hemos hablado,
22:34
Speaker 10: de Inglaterra, voy con su orbe no porque fuera el
22:39
Speaker 10: que tuvo que rehacerlos, digamos, después de esta república, sino
22:45
Speaker 10: porque al hilo de las pelucas de Luis XIV de
22:49
Speaker 10: Francia descubrí que existe la leyenda de que Carlos II
22:54
Speaker 10: había tenido una peluca hecha con el vello público de
22:57
Speaker 10: sus más queridas amantes. Entonces esto me dio pie a
23:03
Speaker 10: escribir sobre... Sobre su orbe, que dije, oye, pues resulta
23:08
Speaker 10: que es interesante porque justo lo tuvo que recrear. Y
23:12
Speaker 10: luego de las cosas que más me han fascinado, porque
23:15
Speaker 10: lo desconocía, es el palete ecuestre de Leopoldo I del
23:19
Speaker 10: Sacro Imperio Romano Germánico, que se casó con nuestra infanta Margarita,
23:24
Speaker 10: la de las Meninas, que tiene fama de haber sido
23:27
Speaker 10: como el super evento, pero que además... Leopoldo se empeñó
23:36
Speaker 10: en que fuera una boda increíble precisamente porque la hermana
23:43
Speaker 10: de padre de su mujer, la infanta María Teresa de Austria,
23:47
Speaker 10: una española, se había casado con Luis XIV de Francia
23:51
Speaker 10: cuando en realidad digamos que estaba como prometida a él
23:56
Speaker 10: y dijo que tenía que hacerlo. la mayor boda de
24:01
Speaker 10: la historia para superar los pastos de la de Luis
24:06
Speaker 10: XIV y la infanta María Teresa, y creó este ballet
24:09
Speaker 10: ecuestre que, bueno, cuentan, todo es maravilloso, todo estaba súper simétrico, etc.,
24:18
Speaker 10: pero realmente el libro que nos ha llegado a nosotros
24:22
Speaker 10: de cómo fue este ballet estaba escrito antes de que
24:24
Speaker 10: el ballet siquiera se llevase a cabo. Ajá.
24:28
Speaker 3: César Andrés Baciero, autor de Reyes que vivieron como reyes.
24:31
Speaker 3: Gracias por acercarnos a estas historias o algunas de estas
24:35
Speaker 3: historias de monarquía y lujo. Es un libro editado por
24:37
Speaker 3: la Esfera de los Libros. Que pases un buen día.
24:39
Speaker 3: Un abrazo.
24:39
Speaker 10: Muchas gracias a vosotros.
25:10
Speaker 3: Un domingo más saludamos a Jesús Alcoba, director creativo en
25:13
Speaker 3: la SAIE Campus Madrid, porque nunca es tarde.¿ Qué tal estás, Jesús?
25:16
Speaker 3: Buenos días. Pues
25:17
Speaker 11: efectivamente, estoy bien, espero que estéis bien también y nunca
25:21
Speaker 11: es tarde, nunca es tarde. Vamos a este tema. Bueno,
25:23
Speaker 11: es un historión. Si la dicha
25:25
Speaker 4: es buena, falta
25:26
Speaker 11: el... Efectivamente. También. Y este que quiero contar es un
25:29
Speaker 11: caso en el que realmente nunca fue tarde y la
25:32
Speaker 11: dicha fue muy buena. Es una historia con la que
25:35
Speaker 11: me encuentro, de estas cosas maravillosas, estas gemas que te encuentras,
25:38
Speaker 11: y os leo, de joven Anthony Hopkins, el actor, que
25:43
Speaker 11: estudió en el conservatorio y soñaba con ser compositor, y
25:45
Speaker 11: a los 27 años él escribe un vals. Y bueno, además
25:53
Speaker 11: tiene un título maravilloso, el título es Y el vals continúa. Total,
25:58
Speaker 11: que él compone esta música maravillosa, pero lo guarda en
26:03
Speaker 11: un cajón. Y ahí en principio acaba su carrera como compositor.
26:08
Speaker 11: Estamos hablando de una persona, insisto, que todo el mundo
26:11
Speaker 11: conocemos como actor. Y aquí viene la maravilla. Casi 50 años después,
26:17
Speaker 11: un director de orquesta lo estrena en Viena y él
26:20
Speaker 11: lo escucha por primera vez. 50 años más tarde de
26:22
Speaker 11: haber escrito un waltz que guardo en un cajón, alguien
26:25
Speaker 11: lo interpreta en Viena y él por primera vez lo escucha.
26:28
Speaker 11: Y yo me quedo alucinado de cómo décadas después puedes
26:34
Speaker 11: recuperar algo que habías aparentemente perdido y aquí viene la
26:39
Speaker 11: frase de que nunca es tarde efectivamente
26:41
Speaker 3: que historia tan bonita
26:42
Speaker 4: entonces podía haberse jubilado si quería de actor porque tendría
26:45
Speaker 4: setenta y pico y decir ahora me dedico otra vez
26:46
Speaker 4: a componer si quería
26:49
Speaker 11: y a poner
26:49
Speaker 4: éxito en sus manos
26:51
Speaker 11: Efectivamente, pero ahí hay algo muy curioso que es cuando tú,
26:54
Speaker 11: y esto lo cuento yo en muchas conferencias, cuando tú
26:57
Speaker 11: como que das la espalda a un talento que tienes oculto,
27:00
Speaker 11: por mil motivos, es decir, nunca es por abandono, por desprecio.
27:05
Speaker 11: A veces es porque aprima un víver, hay que comer. Efectivamente,
27:08
Speaker 11: y eso se queda ahí. Y cuánta gente, muchísimos años después,
27:11
Speaker 11: ha dicho, ahora que estoy efectivamente jubilado, quiero volver a
27:15
Speaker 11: la pintura, quiero volver a...
27:17
Speaker 3: Porque antes no había tiempo y con el júbilo tienes
27:21
Speaker 11: tiempo. Efectivamente. Yo recuerdo una vez, mientras hacía la tesis,
27:25
Speaker 11: estaba buscando un artículo que no encontraba por ninguna parte,
27:27
Speaker 11: no estaba digitalizado, no estaba a mi alcance en ninguna biblioteca.
27:30
Speaker 11: Y entonces se me ocurre algo que cuando estás haciendo
27:33
Speaker 11: la tesis haces a menudo, que es intentar localizar el
27:35
Speaker 11: correo electrónico del autor y lo escribes. Y me dice, oiga, mire,
27:38
Speaker 11: pues si usted me puede enviar este artículo. Y entonces, efectivamente...
27:43
Speaker 11: Le contacto y el hombre, muy majo, ya estaba jubilado,
27:46
Speaker 11: me dice, voy a hacer una fotocopia y te lo envío. Bueno, alucinando, ¿eh?
27:50
Speaker 11: O sea, en la época en la cual todo estaba digitalizado,
27:52
Speaker 11: pues el hombre, bueno, francamente amable, hace una fotocopia y
27:56
Speaker 11: me lo envía. Y cuando me lo envía, abro el
27:58
Speaker 11: sobre y me encuentro un marca libros con su nombre
28:01
Speaker 11: y una fotografía de un cuadro.¡ Qué maravilla, Jesús!¿ Y
28:04
Speaker 11: esto qué es? Y voy a la página web y
28:07
Speaker 11: me encuentro con la página web de este señor que
28:10
Speaker 11: se había convertido en
28:11
Speaker 3: pintor.¡ Qué bueno, qué
28:12
Speaker 11: bueno! Me quedé tan impresionado y esto es lo que
28:15
Speaker 11: nunca es tarde, efectivamente. No
28:17
Speaker 3: porque retoma esa afición que dejó aparcada por lo que
28:20
Speaker 3: dice Jaume, porque había que comer y a lo mejor
28:22
Speaker 3: eso en aquel momento no le daba dinero. En
28:24
Speaker 4: la pandemia pasó mucho. Mucha gente acabó, no sé si
28:27
Speaker 4: porque heredaron de alguna familia que murió, pero cambiaron de
28:29
Speaker 4: ritmo y me voy a dedicar a hacer pan en
28:31
Speaker 4: un pueblo. Y hay mucha gente que ha cambiado de
28:33
Speaker 4: rollo y han dejado de la banca o lo que
28:35
Speaker 4: sea para hacer otras cosas
28:36
Speaker 3: Nosotros no estamos jubilados, pero si yo pienso, imagínate, que
28:39
Speaker 3: mañana me jubilo, creo que a los tres días me
28:41
Speaker 3: aburriría si no hiciera algo.
28:42
Speaker 11: Ya, claro. Y muchas veces, esto que abandonamos, este señor
28:46
Speaker 11: tenía puesto en su página web, lo que él decía es,
28:49
Speaker 11: yo siempre quise pintar.
28:50
Speaker 3: Claro,
28:52
Speaker 11: qué bonito. Y lo recupera. Al igual que Anthony Hopkins, ¿no?
28:55
Speaker 11: Y está este término que se utiliza en inglés, que
28:59
Speaker 11: es el término del late bloomer, ¿no? De la flor
29:02
Speaker 11: que florece tarde. Y hay muchos ejemplos. Hopkins en particular,
29:07
Speaker 11: cuando él interpreta el silencio de los corderos, tiene nada
29:10
Speaker 11: más y nada menos que 53 años. Ajá. O sea, no
29:13
Speaker 11: fue un actor, y él llevaba siendo actor muchos años,
29:16
Speaker 11: pero le llega el éxito a una edad que podríamos
29:18
Speaker 11: considerar tardía. Sí,
29:20
Speaker 3: y es que nunca es tarde. Yo estoy pensando en
29:22
Speaker 3: todas aquellas personas que se han matriculado en la universidad
29:26
Speaker 3: para
29:26
Speaker 11: sacarse una carrera
29:27
Speaker 3: efectivamente, cuando no estaban jubilados, y en muchos casos mujeres,
29:31
Speaker 3: que en su época no tuvieron posibilidades para estudiar.
29:35
Speaker 11: A mí eso me parece tan maravilloso, que tú en
29:37
Speaker 11: tu vida no hayas podido hacer algo, por el motivo
29:39
Speaker 11: que sea... pero luego tengas la valentía de recuperarlo. Y
29:44
Speaker 11: cuando te asomas a estas universidades de mayores, por la
29:49
Speaker 11: percepción que yo tengo y por cómo me llega a esto,
29:51
Speaker 11: porque yo, como sabéis, trabajo en un campus universitario, el
29:55
Speaker 11: ritmo de aprendizaje es muy distinto. No porque vayan más lentos, ojo,
30:02
Speaker 11: sino porque no tienen ninguna prisa.
30:03
Speaker 4: Tienen menos presión.
30:04
Speaker 11: No tienen ninguna prisa. Tengo dos amigos de mis
30:06
Speaker 4: sogros que han hecho dos carreras de jubilados. Y claro,
30:10
Speaker 4: decían los niños, los chavales, eran como sus nietos, nos
30:14
Speaker 4: miraban mal, porque tú sacabas buenas notas porque estudiabas sin presión,
30:18
Speaker 4: te preparabas, levantabas la mano, preguntabas al profe porque te
30:20
Speaker 4: daba la gana, y
30:21
Speaker 11: punto,
30:21
Speaker 4: no porque estabas pendiente de tomar apuntes.
30:24
Speaker 11: Y el objetivo es llenarse, aprender. La plenitud y el
30:28
Speaker 11: gozo de recibir el conocimiento. Pero luego
30:30
Speaker 4: iban a los exámenes porque se ve que en algunos
30:31
Speaker 4: se podían examinar y sacaban mejor nota. Dice, simplemente es
30:35
Speaker 4: entender y pensar, no ponerte a estudiar.
30:37
Speaker 3: Oye, qué bueno, me imagino una clase de ese tipo,
30:39
Speaker 3: es verdad, con chavales de 22 años, por ejemplo, y gente de 70,
30:43
Speaker 3: que los de 70 van con su ritmo, tranquilamente, a disfrutar
30:47
Speaker 3: de la charla que está... Teniendo el profesor en clase
30:51
Speaker 3: con sus dudas y el de 22 años diciendo, venga, que
30:53
Speaker 3: se nos pasa la hora ya del café
30:55
Speaker 11: o de las cañas, ¿no? Pues mira, a lo mejor,
30:57
Speaker 11: y no quiero hacer caricatura, pues el grupo de personas
31:00
Speaker 11: ya un poco entrada en años, pues a lo mejor
31:02
Speaker 11: eran puntuales. A lo mejor hacían preguntas interesantes. Es
31:06
Speaker 4: que era su día. Ellos cogían los
31:07
Speaker 11: dos o tres días
31:08
Speaker 4: a la semana, bajaban a Barcelona y era su día.
31:11
Speaker 4: Iban a la universidad, eran los primeros en sentarse, los
31:13
Speaker 4: últimos en irse.
31:13
Speaker 3: Se
31:14
Speaker 4: tomaban un café en el claustro. O sea, bien, disfrutaban.
31:17
Speaker 4: Cuando
31:17
Speaker 11: tú
31:18
Speaker 4: estudias la carrera muchas veces no disfrutas porque vas a
31:19
Speaker 4: saco
31:20
Speaker 11: para tener futuro. Para probar y ya está. Y estos
31:21
Speaker 11: tíos disfrutan. Lo cual es una cosa fantástica y que
31:26
Speaker 11: nos recuerda un poco el valor del aprendizaje. Y de
31:29
Speaker 11: todas estas historias yo me quiero sacar también otro aprendizaje,
31:32
Speaker 11: que si Anthony Hopkins realmente consigue la fama, vamos a
31:35
Speaker 11: llamarle así, con 53 años, pero él llevaba probablemente desde los
31:39
Speaker 11: veintitantos siendo actor, ¿no? Entonces a veces el éxito es
31:42
Speaker 11: una cuestión de insistir, porque nunca es tarde. Pica piedra, sí.
31:46
Speaker 11: Que muchas veces lo entendemos como lo del pelotazo, ¿no?
31:48
Speaker 11: O sea, yo llego, me hago influencer en tres días, ¿no?
31:51
Speaker 11: Que a lo mejor podría ser, ¿no? No lo sé.
31:53
Speaker 11: Y ya está. Y si en tres días no lo consigo,
31:54
Speaker 11: entonces me frustro. Bueno, pues aquí tenemos un señor que
31:57
Speaker 11: estuvo tres décadas hasta que insistiendo
31:59
Speaker 4: ¿no? Los que están en las redes tampoco dejan de trabajar.
32:02
Speaker 4: O sea, curran mucho,
32:03
Speaker 11: ¿eh
32:03
Speaker 4: Para salir adelante con esos vídeos, aunque parezca una tontería.
32:06
Speaker 11: Sí, pero yo no hablo... Sí, sí, sí, te entiendo.
32:09
Speaker 11: Un tenista, lo que sea,
32:10
Speaker 4: un deportista, tiene que luchar mucho que no se ve.
32:12
Speaker 11: Eso es, eso es. Mucho de lo que no se
32:14
Speaker 11: ve y es a lo que quizá no estamos acostumbrados,
32:17
Speaker 11: porque tendemos a ver el resultado, pero no vemos el proceso.
32:21
Speaker 11: Y esto a mí me parece también francamente interesante, esto
32:24
Speaker 11: de que la clave está en insistir, ¿no? Y poco
32:27
Speaker 11: a poco, poco a poco, poco a poco, pues si
32:29
Speaker 11: tú insistes pues 365 días al año durante tres décadas, pues
32:32
Speaker 11: quizá al final te llegue. Y si no te llegue
32:34
Speaker 11: tampoco pasa nada
32:35
Speaker 4: Hay una paradoja, porque, jo, pincho cualquiera, cuando te haces
32:38
Speaker 4: famoso en el arte, ¿no? Y dices, ahora puedo hacer
32:41
Speaker 4: lo que me dé la gana. Entonces, mientras tenía la
32:42
Speaker 4: carrera potente, podía haberse dado a conocer como compositor si
32:46
Speaker 4: hubiera querido. Es decir,
32:48
Speaker 3: yo no sé,
32:48
Speaker 4: puedes llegar incluso a imponer que en una película pongan
32:50
Speaker 4: tu vals. Me lo invento, ¿no? Porque claro, al ser
32:53
Speaker 4: famoso nadie le hubiera dicho que no. Pero en cambio
32:55
Speaker 4: separó las dos cosas. Uno
32:56
Speaker 11: es mi
32:56
Speaker 4: trabajo y otro es mi pasión.
32:58
Speaker 11: Eso es, eso es. Si buscáis el vídeo de él
33:04
Speaker 11: escuchando por primera vez ese vals... Tiene que ser la pera,
33:06
Speaker 11: ¿eh
33:06
Speaker 3: Bueno.
33:07
Speaker 11: Es bueno. Es una delicia ver cómo él recibe eso
33:10
Speaker 11: tantísimo tiempo después y se encuentra con el que fue, quizá, ¿no?
33:15
Speaker 11: Una
33:15
Speaker 3: satisfacción personal brutal.
33:18
Speaker 11: Es que
33:19
Speaker 3: fíjate, además, el aprendizaje continuo tiene muchísimos beneficios, Jesús. Por
33:24
Speaker 3: un lado, la salud mental de la que tanto se habla.
33:26
Speaker 3: Y cuando llegas a una edad es muy importante precisamente
33:29
Speaker 3: cuidar eso, ¿no? La motivación, la salud mental, el cuerpo.
33:32
Speaker 3: Yo en el gimnasio cada vez veo a más personas
33:35
Speaker 11: mayores. Clásico, clásico. Y es que, efectivamente, es decir, no
33:40
Speaker 11: cesar en estar ahí, ¿no? No cesar en el cuidado
33:44
Speaker 11: del cuerpo, no cesar en el cuidado de la mente,
33:46
Speaker 11: no cesar en las relaciones sociales tan importantes. Pequeños consejos
33:51
Speaker 11: que yo creo que nos ayudan a todos. Pues
33:53
Speaker 3: sí. Seguro que hay un aforismo que resume todo esto
33:56
Speaker 3: en la clave del insistir y del cuidado.
33:59
Speaker 11: Uno de mis top ten, George Eliot, que dijo, nunca
34:01
Speaker 11: es demasiado tarde para ser lo que podrías haber sido.
34:05
Speaker 3: Maravilloso.
34:06
Speaker 11: Nunca es
34:06
Speaker 3: demasiado tarde para ser lo que podrías haber sido. Es
34:10
Speaker 3: un gusto escucharte cada domingo y hablar contigo. Nos escuchamos
34:15
Speaker 3: y nos hablamos la próxima semana. Hasta luego.
34:17
Speaker 11: El gusto es mutuo.
34:18
Speaker 3: Un abrazo. 11.35, hora menos en Canarias, puntual, como siempre,
34:35
Speaker 3: Miguel del Pino, profesor,¿ qué tal está? Buenos días.
34:56
Speaker 12: Muy buenos días, muy bien, estupendamente,¿ qué tal
34:59
Speaker 3: Ayer mala noticia, ¿verdad?, con el tema de los salmones,
35:03
Speaker 3: pero hoy una buena, o sea, nos da una de
35:05
Speaker 3: cal y otra de arena en ecología para todos. Nace
35:07
Speaker 3: un elefante de Sumatra en el zoo de Madrid.
35:10
Speaker 12: Sí, y eso tiene muchas, efectivamente, tiene muchas lecturas y
35:14
Speaker 12: hay cosas interesantes para comentar. Nace un elefante de Sumatra
35:17
Speaker 12: en el zoo de Madrid.¿ Y qué diablos es un
35:19
Speaker 12: elefante de Sumatra? Empecemos por identificar al bebé, bueno, al
35:24
Speaker 12: bebé recién nacido.
35:25
Speaker 4: Un
35:25
Speaker 12: elefante asiático. pero es una subespecie del elefante asiático. Hoy
35:31
Speaker 12: día hay dos grandes especies, el africano y el asiático,
35:35
Speaker 12: grupos de especies, y en este caso el elefante de
35:39
Speaker 12: Sumatra es una subespecie, se ha comprobado genéticamente, sobre todo
35:44
Speaker 12: por el ADN mitocondrial, bueno, un complejo tema, y se
35:47
Speaker 12: sabe que es una subespecie del elefante asiático, el que
35:50
Speaker 12: está más directamente emparentado con el mamut extinguido, el elefante...
35:55
Speaker 12: de la India, el elefante de Ceilán el elefante, el
35:58
Speaker 12: de orejas más pequeñitas aunque en este caso el de
36:02
Speaker 12: Sumatra las tiene un poco más grandes pero bueno, no
36:04
Speaker 12: tiene las orejotas enormes de su primo, el elefante africano
36:08
Speaker 12: razón de que sea tan valioso, que quedan muy pocos,
36:12
Speaker 12: que quedan muy pocos ¿cuántos? es difícil porque el origen
36:17
Speaker 12: está en las sobre todo en las colinas boscosas de
36:21
Speaker 12: la selva de Sumatra de la isla de Sumatra pueden
36:25
Speaker 12: quedar unos máximos, igual me paso, pero unos 3.000 ejemplares máximos, ¿verdad? Entonces,
36:30
Speaker 12: que los zoológicos, en este caso, una variante proteccionista de
36:35
Speaker 12: los zoos europeos, Cries, elefante de Sumatra, supone una especie
36:41
Speaker 12: de arca de Noé, arca europea, diríamos, para la subespecie, ¿verdad?
36:45
Speaker 12: Y esta es la mayor relevancia de este fenómeno que
36:49
Speaker 12: acaba de pasar en Madrid. Vamos a describirlo. La mamá
36:53
Speaker 12: se llama Cintia. Es una preciosa elefanta, de una edad
36:57
Speaker 12: todavía media. Los elefantes de Sumatra viven un poco menos
37:00
Speaker 12: que los elefantes de otras latitudes. Pueden vivir unos 60, 60 y
37:04
Speaker 12: tantos años. Cintia ha dado a luz a un bebé
37:08
Speaker 12: dentro de lo normal. No sé si pesa unos 80 kilos.
37:12
Speaker 12: Es nada, ¿eh? Pequeñito. Pesan 1 tonelada de mayores,
37:17
Speaker 5: ¿no
37:18
Speaker 12: Bueno, no es uno de los más grandes. Es uno
37:20
Speaker 12: de los elefantes de su especie pequeña. Pero llegará a los 2.000
37:24
Speaker 12: kilos fácil, o más. Entonces va a crecer mucho la criaturita.
37:29
Speaker 12: Este elefante de Sumatra, que nació en Madrid, que ha
37:32
Speaker 12: nacido en Madrid, el niño pequeño de Cintia, cumplió con
37:36
Speaker 12: todas las reglas normales de su especie. Se puso de
37:39
Speaker 12: pie enseguida. Seguida quiere decir, pues algunas veces es cuestión
37:43
Speaker 12: de muy pocos minutos. La criatura tardó, no sé si 10
37:46
Speaker 12: o 20 minutos en estar de pie. Una vez de pie,
37:49
Speaker 12: atención porque pasamos... al mundo de la infancia del elefante...
37:52
Speaker 12: que es un mundo de una ternura extraordinaria... por varias razones...
37:55
Speaker 12: primero la sociedad del elefante es matriarcal... viven en grupos...
38:01
Speaker 12: también el zoo de Madrid tiene un grupo... nada más
38:03
Speaker 12: nacer las hembras... hicieron lo que es... regla para su especie...
38:07
Speaker 12: que es proteger al chiquitín... un recién nacido, un bebé...
38:11
Speaker 12: es protegido no solamente por su madre... que acude solícita
38:15
Speaker 12: a su lado... sino por todas las hembras del grupo...
38:18
Speaker 12: para crear una especie... de sociedad femenina para criar al pequeñito,
38:23
Speaker 12: o por lo menos para defenderlo, a ver quién se
38:25
Speaker 12: acerca a un elefantito recién nacido. Y a partir de
38:28
Speaker 12: ahí el elefante vive en algo que solemos comparar con
38:31
Speaker 12: un bosque de columnas. Imaginemos a alguien, un bebé humano,
38:34
Speaker 12: que viviera en un bosque de columnas, que son las
38:37
Speaker 12: patas de las hembras que lo protegen constantemente. Y esa
38:41
Speaker 12: será su infancia, un bosque de columnas, y eso, sin
38:45
Speaker 12: nada más nacer, buscar... el maná, buscar la leche salvadora
38:48
Speaker 12: y aquí hay una cosa divertida y es que en
38:51
Speaker 12: el zoo, cuando alguien ve intentar mamar a un elefantito, dice, mira, mira,
38:56
Speaker 12: se ha confundido se ha confundido, porque va a buscar
38:59
Speaker 12: la ubre donde las tienen las elefantas, que es una
39:02
Speaker 12: anomalía porque tienen las mamas en las axilas, entonces cuando
39:07
Speaker 12: se ve al elefantito que va buscando en las axilas
39:10
Speaker 12: de las patas delanteras, la gente dice, pobrecito, mira que inocente,
39:13
Speaker 12: se confunde, no no se confunde, es que están ahí
39:16
Speaker 12: Y las encuentra muy pronto. Y las encuentra y gracias
39:19
Speaker 12: a eso, succionándolas, pues tiene esa garantía de vida que
39:24
Speaker 12: ya en pocas circunstancias pueden alterar. Porque la infancia del
39:27
Speaker 12: elefante es muy segura, muy segura, muy segura.
39:30
Speaker 4: Y cuánto va a durar desde la infancia hasta que
39:32
Speaker 4: muera el elefante en un zoo?¿ Dura más que en
39:34
Speaker 4: su matra
39:35
Speaker 12: Pues mire, en los zoos suelen vivir más que en
39:38
Speaker 12: la naturaleza. Lógicamente, irá pasando el tiempo, irá pasando el tiempo,
39:43
Speaker 12: se hará adulto, no se sabe todavía cuál será... El destino,
39:47
Speaker 12: porque los zoológicos cuando tienen especies en peligro, como en
39:50
Speaker 12: este caso que está, atención, en peligro crítico, en crítico,
39:54
Speaker 12: peligro crítico de extinción. Y luego comento un poquito más esto.
39:57
Speaker 12: Entonces a veces los zoos...
39:58
Speaker 3: Es
40:00
Speaker 12: el de aquí, de Madrid, el zoo de Madrid. Así
40:01
Speaker 12: es
40:01
Speaker 3: Miguel del Pino, gracias y le emplazo al próximo sábado.
40:04
Speaker 3: Que pase una feliz semana.
40:06
Speaker 12: Con mucho gusto igualmente a vosotros. Un abrazo a todos. Adiós.
40:15
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
40:18
Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés
40:29
Speaker 3: A las 11.50, si quieres aventura, lánzate a la lectura. Hoy,
40:32
Speaker 3: el sapo César no ve ni torta. Editorial Bruño, literatura
40:35
Speaker 3: infantil y juvenil que incorporamos cada semana en la biblioteca
40:38
Speaker 3: de Elia Rodríguez. Saludamos a Estel Talavera Baudet, que es
40:42
Speaker 3: su autora.¿ Qué tal, Estel? Buenos días. Hola, buenos días,¿
40:45
Speaker 3: qué tal? Cuéntanos cómo nació la idea de crear a César,
40:49
Speaker 3: que es un sapo con problemas de miopía severa. Pues
40:54
Speaker 3: la verdad que espontáneamente
40:56
Speaker 7: surgió espontáneamente, me gustó mucho, de pronto me vino el
41:00
Speaker 7: sapito que no veía ni torta y cómo se las
41:03
Speaker 7: tenía que ingeniar para seguir adelante y cómo sus amigos
41:07
Speaker 7: les intentaban ayudar y la verdad que vino espontáneamente, no
41:11
Speaker 7: hubo nada en concreto que fuera la llama, sino que
41:14
Speaker 7: Llevo además en el mundo editorial muchísimo tiempo y en
41:18
Speaker 7: especial en la Lig, en literatura infantil y juvenil. Y
41:22
Speaker 7: me apetecía probar cosas distintas. Sí que he publicado cosas
41:26
Speaker 7: en Susaeta, pero me apetecía hacer una historia un poquito
41:30
Speaker 7: más grande y con mucho humor. Que el humor me
41:35
Speaker 7: parece importantísimo en la Lig. Y me
41:38
Speaker 4: daba
41:38
Speaker 7: muchísimo juego, sapito.
41:40
Speaker 4: Cómo se hace para...? Porque claro, no debe ser fácil
41:42
Speaker 4: conseguir algo redondo, ¿no? Que salga bien.¿ Lo trabajas, lo
41:45
Speaker 4: escribes o te surgen así las ideas?¿ Cómo se hace
41:48
Speaker 4: para llegar a eso?
41:49
Speaker 7: Pues mira, en un principio a mí me gusta que
41:52
Speaker 7: salga de golpe. Es decir, que la historia tenga como
41:58
Speaker 7: un desbordar. Soltar la historia entera. Dejarla reposar. Y luego
42:04
Speaker 7: volver a ella. Volver a ella muchísimas veces. Me parece
42:08
Speaker 7: importantísimo que no sobre... ninguna palabra, y que todas tengan
42:14
Speaker 7: el peso necesario dentro de la narración, que es algo
42:19
Speaker 7: que no solo tiene que ser así en lo que
42:22
Speaker 7: es la literatura adulta, sino mucho más aún en la infantil,
42:27
Speaker 7: porque en la infantil, además, cuando es para tan pequeñitos,
42:31
Speaker 7: hay
42:31
Speaker 3: muy
42:31
Speaker 7: poquito texto, entonces
42:32
Speaker 3: tiene
42:32
Speaker 7: que ser muy, muy acertado, con mucho humor, que no
42:35
Speaker 7: les despiste, que les lleve el que les lleve a
42:39
Speaker 7: la situación y que les enganche, sobre todo, porque muchas
42:42
Speaker 7: veces nos olvidamos de que tenemos que enganchar con ellos. Entonces,
42:47
Speaker 7: el lenguaje no tiene que ser simple, no me refiero
42:51
Speaker 7: a que tiene que ser simple, sino que tiene que
42:54
Speaker 7: enganchar con
42:55
Speaker 3: su universo.
42:57
Speaker 7: Entonces, sí, hay que volver a ello muchísimas veces y,
42:59
Speaker 7: sobre todo, dejando pasar mucho tiempo
43:02
Speaker 3: entre una lectura y
43:02
Speaker 7: otra.
43:03
Speaker 3: Este cuento aborda además con mucho humor el momento en
43:06
Speaker 3: que un niño necesita sus primeras gafas y de hecho
43:09
Speaker 3: se incluyen unas gafas mágicas. Entiendo que el objetivo de
43:12
Speaker 3: esto es de alguna forma normalizar de forma lúdica esas
43:17
Speaker 3: revisiones de vista infantil, ¿no? O cuando un niño tiene
43:20
Speaker 3: que enfrentarse al uso de gafas diario. Sí, sí
43:25
Speaker 7: sí. Bueno, en realidad el objetivo más era el que
43:30
Speaker 7: empaticemos con el que tenemos enfrente, ¿no? Si tú en
43:34
Speaker 7: tu juego hay una persona que no puede enganchar por
43:37
Speaker 7: distintos motivos, porque el pobre sapo se engancha con todo,
43:40
Speaker 7: se va donde no debe, se tumba al lado de
43:44
Speaker 7: un hipopótamo, le ocurren un montón de cosas que pueden
43:47
Speaker 7: ser graciosas, pero que para él no lo están siendo
43:50
Speaker 7: del todo. Entonces, más que un tema, porque al final
43:53
Speaker 7: luego es verdad que se está hablando mucho de... De eso,
43:57
Speaker 7: de los pobrecitos que tan pequeños tienen que estar cuidando, ¿no?
44:00
Speaker 7: De llevar unas gafas delante. Más que eso era la empatía,
44:03
Speaker 7: la empatía de ver que el de enfrente no se
44:06
Speaker 7: está divirtiendo al 100% contigo porque en ese momento no
44:09
Speaker 7: está viendo un pimiento. Le está resultando complicado,
44:13
Speaker 5: ¿no?
44:14
Speaker 7: Y me gusta este cuento porque sí que sin la
44:17
Speaker 7: moraleja detrás de tienes que ayudarle al lado, ¿no? Al
44:20
Speaker 7: final lo saca el chaval y dice, jo, qué bien
44:22
Speaker 7: que le hayan ayudado, ¿no? Pero claro, ayudan al sapo
44:25
Speaker 7: quitándole las gafas a Eulalia. Y el problema ahora se
44:29
Speaker 7: lo trasladan a Eulalia. Entonces, aunque esté muy bien tu
44:32
Speaker 7: amigo ahora, pues le has trasladado el problema a otra persona,
44:37
Speaker 7: que no se lo merece. Entonces, da mucho juego, es
44:39
Speaker 7: muy divertido.
44:40
Speaker 4: Sí, lo de meterse con la pobre señora mayor, quitarle
44:42
Speaker 4: las gafas y los animales jugando ahí con ellas. Pero
44:45
Speaker 4: antes de pequeños, el gafotas, el brackets, el muletas, el cabastrillo,
44:48
Speaker 4: era pasto de las risas. Pero ahora hay como más
44:51
Speaker 4: empatía en los niños, ¿no?
44:53
Speaker 7: Sí. Sí, sí, sí, sobre todo cuando somos pequeños. Hay
44:56
Speaker 7: una franja ahí que creo que la empatía se adormece
45:00
Speaker 7: un poquito, que es en torno a los 13-14. Volvemos
45:03
Speaker 7: otra vez
45:05
Speaker 5: a
45:05
Speaker 7: poner un poquito el ojo en el que tiene esa distinción.
45:09
Speaker 7: Pero es verdad que más pequeños, ahora las gafas, desgraciadamente,
45:14
Speaker 7: con toda la tecnología, la vamos a ver cada vez más,
45:16
Speaker 7: y sí que ya no es pasto de... De tanta
45:22
Speaker 3: burla, suelto tan pequeñito. Sí,
45:23
Speaker 7: suelto porque cada vez hay más.
45:25
Speaker 3: Claro, se normaliza. Oye, Estel, este libro lleva el sello
45:28
Speaker 3: de Bruño Editorial, pero no quiero perder la oportunidad de
45:30
Speaker 3: preguntar sobre tu labor en Disparate Ediciones.¿ Cuál fue el
45:35
Speaker 3: detonante o la necesidad que tuviste o te impulsó para
45:39
Speaker 3: fundar Disparate Ediciones? Pues mira,
45:42
Speaker 7: eso sí que tengo muy claro el inicio. Yo llevo
45:45
Speaker 7: trabajando en Editorial, pues, ¡buah!, veintipico años, ¿no? Y entonces
45:51
Speaker 7: siempre he sido autónomo, siempre he trabajado con varias editoriales
45:54
Speaker 7: y lo que sucedía muchas veces es que el autor
46:00
Speaker 7: acababa acudiendo a mí. Oye, mira, me han hablado de ti,
46:02
Speaker 7: o he visto este libro. Mira, me apetece hacer mi libro.
46:05
Speaker 7: Me apetece hacer mi libro a mi
46:07
Speaker 3: rollo,
46:08
Speaker 7: quiero decir. Estoy harto de buscar editorial y que me
46:11
Speaker 7: pongan trabas o de que me cojan el libro y
46:14
Speaker 7: no tener absolutamente ningún control en todo el proceso editorial.
46:18
Speaker 7: Me siento un poco... que han raptado mi obra y
46:22
Speaker 7: que ahí yo ya no pinto nada. Ya,
46:25
Speaker 4: pero para eso hace falta influencia y dinero, ¿no? No
46:27
Speaker 4: es fácil montarlo,¿ o sí
46:29
Speaker 7: No, en mi caso, Disparate Ediciones es autoedición. Es autoedición
46:33
Speaker 7: que está en proceso de ser coedición. Lo bueno que
46:35
Speaker 7: está teniendo Disparate es que he conseguido distribución grande con Arnoya. Entonces,
46:44
Speaker 7: primero empezó como, venga, voy a seguir haciendo esto que
46:47
Speaker 7: me están pidiendo, que es llevar a cabo su libro.
46:50
Speaker 7: Pero lo voy a poner como sello editorial también para
46:52
Speaker 7: que el librero, cuando reciba ese libro, vea que hay
46:56
Speaker 7: un sello y lo meta en distribución, lo meta dentro
46:59
Speaker 7: de su librería. Porque, claro, yo entiendo que el librero,
47:01
Speaker 7: si ve que un libro no tiene un ISBN, no
47:03
Speaker 7: tiene un sello, desconfíe, por supuesto. Entonces dije, bueno, pues
47:09
Speaker 7: voy a montar esto, pero con un sello editorial para
47:11
Speaker 7: que tenga su circulación. Y lo que ha pasado con Disparate...
47:16
Speaker 7: ha sido que ha explotado, o sea, que ha empezado
47:20
Speaker 7: a nutrirse de cosas muy bonitas y se ha empezado
47:24
Speaker 7: a mover mucho más de lo que se puede mover
47:26
Speaker 7: un editorial de autoedición. Entonces está en ese pequeño proceso
47:30
Speaker 7: de ser coedición y de coedición a tradicional, que ese
47:34
Speaker 7: es mi objetivo. Lo que pasa que, como bien dices,
47:36
Speaker 7: necesita un colchón económico brutal. Claro, importante.
47:41
Speaker 3: Pero lo
47:41
Speaker 7: bueno que al conseguir distribución... grande y tradicional, los libros
47:48
Speaker 7: se están moviendo muchísimo mejor
47:50
Speaker 3: Pues estaremos pendientes de las publicaciones que llegan a través
47:53
Speaker 3: de Disparate Ediciones para subirlas y dejarlas en esta biblioteca
47:56
Speaker 3: en memoria de Elia Rodríguez. Hoy el protagonista ha sido
48:00
Speaker 3: el sapo César, que no ve ni torta y está
48:02
Speaker 3: editado Por Bruño Editorial, Estel Talavera Páudez, muchas gracias. Muchísimas
48:06
Speaker 3: gracias a vosotros, encantada.
48:09
Speaker 7: Un abrazo.
48:10
Speaker 5: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
48:12
Speaker 5: Rodida y Jaume Sagalés.