Latest / Qué mi mamá no se entere / E20. Envejecer | Lo que nunca nos enseñaron
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- Gina: hoy queremos empezar con una pregunta. ¿A qué edad se supone que una mujer empieza a envejecer? Porque obviamente hay mujeres de 30 que ya se sienten que van tarde, mujeres de 40 que sienten que ya se les fue el tren y mujeres de 50 que por primera vez sienten que pueden respirar. Marco: Y mientras tanto a los hombres nos cuentan otra historia que tenemos que seguir siendo fuertes, productivos, exitosos, como si el tiempo tampoco pudiera tocar. Caro: Yo hace tiempo vi una película que tiene mucho que ver con ese tema, ¿no? De Substance con Demi Moore, donde la protagonista, una celebridad, al perder su trabajo debido a la edad y así, se somete a una substancia que la hace reinventarse como una chica más joven, Pero hoy, realmente no queremos hablar solo de la película, queremos hablar de la pregunta que deja. ¿Por qué en la sociedad de hoy horrorizamos el cumplir años después de los 30? Gina: Yo hace poco escucho una frase que me dejó pensando, alguien decía, no me acuerdo quién, no le tengo miedo a envejecer, le tengo miedo a dejar de ser visible, Porque, justamente en la película lo retratan muy bien, pero hay muchas mujeres como Jane Fonda, creo que es, y muchas otras, Que se peleaban o se pelean o su pelea es porque ya no tienen papeles, Las típicas... Papeles son de viejitas, De mamás de ya no son protagonistas, ya no hay series donde ellas puedan lucir, ya a partir de ciertas edades como Hollywood y todo lo demás, las vetan. Obviamente esto está cambiando gracias al cielo, pero... Pero bueno, bienvenidos al último episodio de que mi mamá no se entere. Caro: Aunque ya se entero de que regaño por gastar tu dinero en esa crema antiedad supuestamente milagrosa. Marco: Y de que yo sigo buscando el tónico que promete el crecimiento de nuevo cabello y la lucha contra la calvicie. Aquí está. Gina: No, Marco, todavía tienes cabello. Yo soy Gina. Marco: Yo soy Marco Caro: Yo soy Caro. Gina: Y bueno, vamos ahora sí a arrancar con esta pregunta. ¿Cuál fue el primer momento en que se sintieron que ahora sí la juventud se estaba quedando atrás? Y para empezar con el tema de lo que tiene que ver con nuestro podcast es cuando vimos a nuestras mamás preocupadas. por la edad. Caro: Empieza con pintarse el pelo, Eso es como para... que no se vean las canas, eso es clásico. Mi abuelita, su mamá, nunca se pintó el pelo, ¿no? Y así envejeció como la tradicional Sarita García y así, Y mamá no. sea, mi mamá se pintó el pelo, se puso botox, se ponía cosas para no envejecer, claro. Tenemos ese como ejemplo. No creo que haya sido tan temprano como hoy en día, pero sí, bueno, que después de la menopausia, ¿no? Como los 50 y tanto, eso no sé. Gina: Ese es otro tema de la menopausia. Ahorita vamos a hablar porque para mí, el tema de la edad empezó por muchas cosas, pero sobre todo por esto de la perimenopausia que empecé a alertarme porque dije, ¿qué es esto de la perimenopausia? No nada más era la menopausia, no. Hay una cosa que se llama perimenopausia que es... todo el proceso Caro: y Gina: para llegar a la menopausia y que empieza mucho antes de lo que creemos. Entonces, eso fue para mí el shock con, ¡Ay Dios mío! Ya no tengo 20 años. Y yo me acuerdo que mi mamá habló de la menopausia porque ella nunca tuvo bochorno, nunca tuvo esos problemas que decían. Marco: Pues ya no. Caro: Bueno, si te acuerdas, ni a más, se hizo el... no me acuerdo cuál es el término médico, pero cuando se extraen la matriz. Entonces mi mamá realmente eliminó parte del proceso de la menopausia al eliminar eso y no tomó, creo que no quiso tomar hormonas. Entonces, porque a me ha preguntado, ¿qué edad más o menos tu mamá tuvo su menopausia? Y yo no sé, porque se quitó su matriz. Entonces no hay como una estimación así para saber, para saber yo cuándo sería el equivalente. Entonces, sí, más bien ella decidió. Sí. Marco: Sí, en su tercera juventud. Yo, por ejemplo, caso de mi hermana es muy particular, el caso de mi mamá, siento que cuando ya la vi sin energía, ya más cansada, sigue siendo alegre y todo, pero pues de repente mi mamá, que yo soy mucho así de cinco de la mañana y a las seis ya hice como 20 cosas y a las siete ya me fui a hacer ejercicio y ya regresé y ya sé, mi mamá era así de... como el huracán y cuando ya estábamos en la... Yo creo que la prepa, la universidad, empecé a sentir, no que se apagara, pero sí de ya me cansé. Le tocó todavía cuidar a mi sobrino, el más grande, y como que todavía tenía energía y vamos a jugar, y ya con el segundo fue así de no, ya no podía. El tercero ya le dijo a mi hermana, no, yo ya me rindo. Entonces creo que independientemente de si tienes ganas o... porque mi mamá sigue haciendo mucho ejercicio y si tú la ves de repente tiene músculo y se ve fuerte, se ve bien, pero siento que parte de la vejez, independientemente de que cada mujer y cada hombre le va según la feria, pero yo siento que el cansancio, es como un momento en el que ya por más que le exprimas a la vida, pues tu cuerpo ya se cansó, no da. Y en el caso de mi hermana, igual le pasó como a su mamá, se saltó un poquito la menopausia, mi hermana tiene más o menos su edad, pero su doctor le dice que ya está en la última etapa de la menopausia, se la saltó toda, sin que se da cuenta, tuvo un problema de cáncer y se retiró también lo de la matriz, entonces eso con las químicos y todo acelera demasiado ese proceso. Entonces mi hermana... como que siento que ni lo sintió, le pasó de noche, pues porque se sustituyó por la enfermedad. Caro: diferente proceso entonces. Marco: Pues es que sí, y bueno, yo siento que igual entre ustedes, ¿no? Por ejemplo, son tres hermanas, supongo que entre ustedes viven cosas diferentes, o cada quien, pues no se influye mucho este, sí, tienes ejercicio, cómo llevas tu vida, la alimentación, cuántos hijos tuviste, o sea, no sé, siento que en el caso de ustedes, el envejecimiento anclado a la menopausia va por diferentes factores. En el caso de los hombres, pues creo que es más visible. físicamente, que si ya está viejito, justo se caía el cabello, o carnas, o casi todos los hombres empiezan a acumular grasa en el abdomen, como que son ciertas cositas, que según se ven a lo mejor muy superficiales y muy bobas, en comparación a todo el proceso que implica ser maduro en el caso de las mujeres. Gina: Yo creo que el problema en nosotras es que está todo revuelto, ¿no? Como... O sea, yo apenas hasta ahorita he podido catalogar, ok, perimenopausia, la menopausia en realidad es solamente ya cuando ya te dejó de menstruar por un año. O todo lo que vives, están todos los síntomas, es la perimenopausia. Entonces, yo no sabía nada de eso, ¿no? Como hay muchas cosas que yo no sabía. Y como Karol lo dice, pues no lo vivimos realmente con mi mamá. Yo solo... Ni siquiera sabía que estaba ligado a eso. Yo solamente, ella nos dice, no, yo nunca tuve bochornos. Entonces, hasta después entendí que era por la operación que había sido sometida, pero no, como que no encontraba la correlación. Y lo que quiero decir que está todo mezclado es que, no es la referencia de viejitos, no son nuestros abuelos, ¿no? Y a mis abuelos, yo siempre los vi viejitos. Y veo las fotos, sobre todo a mi abuelita paterna. y nada, estaba para nada viejita, ¿no? Se veía muy joven, pero yo mi imagen de mis dos abuelas es que ya eran viejitas. O porque yo era niña y a los niños ya ven a todos viejitos. Entonces, mi abuelita materna es diferente porque ya siempre se vio viejita, ¿no? O ya sí estaba viejita. Sí. Caro: Estas son fotos. Y en las fotos igual se veía viejita cuando estaba joven. Marco: Pero bueno, eso también es real. un estudio y siempre se lo cuento a mis alumnos. la gente que nació en los 70 y finales de los 60, que ahorita tienen 50 y algo casi 60, ahí nació el término de chavorruco porque esa generación decidió no envejecer. Si ustedes se acuerdan, antes, pues así, es una señora de 40, incluso la televisión retrataba a las cuarentonas, que así se les llamaba feamente, pues es una señora ya grande. Y si ustedes voltean a ver, pues las señoras que tuvieron 40, que ahora tienen 50, pues se seguían yendo al gimnás. se seguían cuidando y parte pues es esta temática de la película de substance Porque tú ves a Demi Moore y es así de, pues no tiene 70, ¿no? Algo se hizo y no se ve así. Y entonces esa generación, que ahorita tiene 50, casi 60, pues decidió no envejecer y entonces se sigue poniendo sus jeans de antes y se sigue pintando el pelo y se va a los conciertos y se pone tenis en lugar de tacones. Y entonces sigue consumiendo y sigue alargando esta juventud. ahí empezó mucha gente a tomar la decisión de a lo mejor no casarse, no tener hijos. Entonces antes era como muy sistemático así de ya creciste tienes 20 buscarte un marido vete a estudiar y para forjar tu futuro y ahorita sí pues me quiero divertir no y pues es lo que nos está pasando justo a nosotros que tenemos 40 pues entonces que le dicen ahora que son los nuevos 30 entonces tratas de alargar y alargar y alargar la juventud hasta donde se pueda y ya te encuentras pues abuelitas más modernas y lo ves en las redes sociales Hay abuelitas que tienen Facebook, abuelitas que tienen TikTok y abuelitas que les gusta andar rapeando. Y ahora, por ejemplo, con los festejos de la selección, te encuentras un chorro de videos de abuelitos y abuelitas que están echando desmadre también con los chavitos. ahí ya más bien... Sí siento que tiene que ver mucho el chorro de... Es de actitud la vejez y cómo te sientas, pero también, ¿qué tanto te preocupas de cómo llegar a esa edad? Pues porque llegar sano cambia completamente la vida. Mi recuerdo de mi abuela es siempre en silla de ruedas enferma y viejita. es una vida muy triste. Gina: Pero también creo, o sea, sí, pero no tiene nada más que ver con que te vistas como joven, ¿no? O sea, nada más la actitud. Yo creo que la sociedad la ha cambiado porque justamente antes yo estaba traumada cuando descubrí que los papás de Brenda y Brandon, o sea, en Beverly Hills tenían 30 años cuando hicieron de sus papás cuarentones, o sea, tenían 30 años y ya sabían cuarentones, ¿no? O sea, más bien era como nosotros esa percepción, ¿no? La viejita tiene que ser así. Marco: Claro. Gina: Ya, tienes cierta edad y ya eres viejita. Y ahora una persona puede ser abuela a los 50, ¿no? Porque su hija tuvo hijos antes o incluso a los 40. Marco: No te vayas lejos en Europa, ahí mismo más, es en Plata, con la unidad que vi en España. que tienen hijos a los 45 o 46, su primer hijo entonces eso antes era así como de ah no ya están muy grandes ahorita la gente está en otro mood y también está padre, que tengas esta posibilidad que creo que en el caso de la mujer es más difícil porque tiene que tomar la decisión de quiero ejercer mi carrera quiero este hacer cosas de mi vida, viajar o el reloj biológico está así de córrele córrele córrele tengo que tomar una decisión y en el caso de los hombres creo que está más tranquilo la la andropausia no nos llega a todos igual la andropausia a veces hay gente que le pasó de noche no igual que algunas señoras en la menopausia Gina: Y aquí he dado desvandro pausa. Caro: y platica qué significa la androposia Marco: Pues la andropausia es la contraparte de la menopausia, no? Igual no es de que dejes de este... Porque ustedes tienen un sitio de menstruación, pues aquí no hay, pero al final si baja pues obviamente la testosterona, baja el conteo espermático y a lo mejor ya no puedes tener hijos, pero por ejemplo Julio Iglesias fue papá a los 70 años, o sea depende de cada hombre y depende también cómo te cuides. Siento que en el caso de los hombres ni se preocupan muchos por la andropausia. más bien están preocupados porque pues justo vas llegando a los 50 y entonces empiezan los problemas de hipertensión y empieza la diabetes, sea como que tienes otras cosas, en qué preocuparte que la andropausia, y la andropausia también por lo que yo he leído pues también tiene que ver con un poco con bochornos, cambios de humor, pero porque justo no estás dejando, está bajando la testosterona que es la que te hace siempre estar así como con la adrenalina. Caro: los atreques. Gina: la que te da virilidad. Marco: Exacto, pero eso es también como que se toma burla porque se supone que cuando los hombres ya están en la andropausia, puede ser a finales de los 50, depende de la persona, se vuelven más sensibles y entonces de repente cuentas estos señores que de todo lloran y desgraciadamente en esta sociedad se presta a que se burlen de ti, entonces el hombre va reprimiendo, reprimiendo. Aquí el asunto que va ligado a la andropausia pues es el la próstata no que también se inflama y deja de funcionar y entonces vienen problemas como el cáncer de próstata y que todo el mundo nadie se revisa nadie hace nada porque no hay una cultura como ustedes que lo tienen desde el primer día que tienen su primer este ciclo menstrual como que les prenden un chip de hay que cuidarse hay que estar pendiente y a nosotros así con que no se te caiga el pene con eso ya está Gina: Pues sí, no, yo no me acuerdo haberme cuidado. Yo la conciencia la tuve ya mucho más grande. sea, mucho depende de la educación, de la familia que tenga. Marco: No, no, no, yo digo desde lo básico, o tienes que llevar un conteo de cuando va bajar, no puedes ir por la vida así como de, pues a ver cuando llega, o sea, ya te haces consciente. Caro: Afortunadamente tenemos el conteo, Marco, porque si no, imagínate, sería una catástrofe. Marco: O sea, pero es lo que voy a decir, o puede ser mucho, o puede ser desde lo más básico como eso, sea, saber que ya tu cuerpo cambió y entonces tienes que estar consciente de que cada 28 días algo va pasar. Caro: Sí. Marco: Y nosotros pues no, es así como... La vida sigue. Caro: las pocas desventajas entonces de los hombres porque no hay muchas tampoco. Marco: No, pero si te afecta la autoestima, que de repente puede que dejas mucho ejercicio y no bajas la panza o también ya no sientes que tengas la misma... pues sí... no, hacerle la energía para... Caro: bendimiento. Marco: el día a día, El ver que se te cae el cabello a muchos hombres les da igual y se rapan, a otros les genera trauma como a mí, entonces, justo empiezas a caer en estas tonteras de ser viejito y entonces ver qué te pones o qué te untas o qué remedio, depende tu... Gina: Pero hay muchos hombres que le caen el cabello mucho antes, cuando están jóvenes todavía. sea, no está tan ligado a la vejez. Y sí es, obviamente lo vivimos diferente y sí siguen siendo ustedes muy privilegiados porque cuántas veces no hemos escuchado que dicen, ay, qué guapo un hombre maduro, ¿no? O sea, Sean Connery seguía estando guapo ya súper viejito y seguía estando guapo, Para muchas mujeres. Y que en cambio, Helen Mirren no. Cualquiera de estas mujeres ya mayores, no escucho ningún hombre decir, ay, qué guapa, sea, qué guapa sigue estando. Justo vi una serie en Netflix que era de puro, no quiero decir de puro viejito, pero sí era como de gente mayor. Gina Davis, tampoco es Atamihita, ¿no? Gina Davis, no me acuerdo, el que hizo el malo de Spider-Man en la primera o en la segunda. ¿Cómo se llama? No me acuerdo. Pero bueno, era puro de... ¡Ajá! ¡Alfred Molina! Caro: ¿Y la marina? No. Marco: porque el fin de semana encontré esa serie y me pareció así como que dije, qué padre, se llama de Roddons, en español le pusieron la jubilación rebelde. Caro: ¿Cómo se llama? Gina: Barrows, Alguacé de Barrows, Netflix. Y me gustó porque todos eran como grandes. yo dije, qué padre. Y me gustó mucho la serie, pero ya acabo de leer que Netflix la canceló. Y dije, me choca, seguramente porque no tuvo el éxito, porque son viejitos, o sea, es gente mucho más grande. Pero a mí me encantó eso, Porque obviamente tienen otro ritmo, obviamente la risa es otra, la lógica es otra, pero se ríen de esos temas. Entonces me vino mal que la cancelaran porque a mí me había gustado mucho. Marco: No Claro. yo creo que la producen los mismos de Stranger Things y entonces al final es como un poco parecida pero entonces dice, bueno, ese es Stranger Things pero era con viejitos y no, se va teniendo ahí una trama, yo no la acabo de ver la temporada pero también es de suspenso, por lo mismo, como son adultos, lleva otro ritmo, no es como que corran Entonces está raro, al final está padre que también la televisión y las plataformas volten a ver ese elenco como decían ustedes al principio, que pues obviamente son icónicos, que tienen ahí, pues todavía chance de destacar y que te cuentan otra historia que a lo mejor también te puedes identificar porque ya estás en otra etapa de la vida. Hay otra serie de Netflix que hizo Jane Fonda que se llama Grayson Franky. Caro: sí. Marco: Y entonces igual, ellos se echaron todas las temporadas y salieron durante la pandemia. justo, o sea, ahí estaba chistoso porque es dos matrimonios que se rompen y deciden que los hombres van a ser gays, homosexuales y felices. Y ellas tienen que reinventar su vida ya en los 70, ¿no? Y se quieren seguir divirtiendo y tienes dos personalidades de mujeres, pero pues ya en la edad súper adulta. Entonces, está cagado también. Caro: También está la serie, no sé cómo se la pusieron en México, es de Hacks, que es de Jean Smart, la comediante, ¿no? Según un... un no homenaje, pero más bien basado en esta... John Rivers, es otra comediante que ya falleció, que en paz descanse, pero sí, o sea, y también hablar mucho de eso, De lo de la edad, la cultura en Hollywood, ¿no? Contra las mujeres y demás, entonces, pero ha sido un excitazo, o sea, yo creo que ya salió la última, ¿no? Ya que fue la última temporada, que es ya la final, pero, pues, poco a poco, yo siento, poco a poco va avanzando en ese aspecto de valorizar a la mujer o al hombre ya de cierta edad, sobre todo a la mujer. y mostrarla en un papel como tú decías antes, que no sea de abuelita o de mamá, sino que de mujer, de trabaja, que tiene su vida y demás. Es igual poco poco. Gina: Ahora nosotros tenemos que consumir esos, porque si no... Caro: Pues sí, así es que audiencia nos tienen que apoyar. Nosotros cuarentones. Marco: Así ya vamos a sacar un derivado de este podcast, de los tramos de la vejez. Gina: Pero bueno, en números, en demográficos, nuestro rango de edad es como la mayor parte de la población. O realmente nosotros mandamos porque somos como que la base. Marco: Pero, justo volviendo al punto, como esta onda de, me tengo que subir al tren de lo que está sucediendo. Por ejemplo, yo me doy cuenta ahora en el mercado laboral. El mercado laboral, a partir de los 35, ya eres rúco, no le interesa a las empresas contratar gente de una edad más avanzada. Y entonces, justo nuestra generación, es el final de la generación X, y el inicio de los millennials, te tienes que subir al tren y dejar todo lo analógico que con eso jugamos, con eso crecimos, usamos máquinas de escribir, hablamos por teléfono en la calle en una caseta telefónica y entonces de la noche a la mañana, cómprate un teléfono, aprende a usar, aprende mandar mensajes, ya tire ese teléfono, usa un teléfono inteligente, ahora el teléfono te hace todo, aprende a usar la banca móvil, o sea, no te dan tiempo. de procesar porque vas corriendo para no sentirte justo viejo, tengo que tener TikTok, que tener Instagram, tengo que tener Facebook, tengo que aprender Inteligencia Artificial, o sea es así como de corre, corre, corre. Caro: Pues sí, la cabeza ya no te da para tanto, Marco: y para sentirte actualizado, en el caso del mercado laboral es eso, ya están buscando gente que traiga alguna certificación, que hizo un curso pedorrito por ahí de inteligencia artificial y es así como, ah él sabe más que todos, háganle caso. Caro: ¿Cómo es? En México debe ser parecido que en Francia. Por ejemplo, Estados Unidos tú no puedes decir... no te pueden preguntar y no puedes... no pones tu edad en el... currículum. ¿Currículum? Marco: En México depende, igual, la edad no importa, pero por ejemplo lo que he estado viendo ahí como coach de cómo armar un currículum de una persona que ya tiene más de 40, pues es eso, los que están reclutando, si tú pones 25 años de experiencia en medios de comunicación, ya está viejo, nadie de 30 tiene 25 años de experiencia. Entonces, es eso. a lo mejor no es tal cual que pongas la edad, pero como lo redactes, ya tú solito te estás delatando así de... trabajé en la televisión en la década de los ochenta, pues ya, ¡dai! Caro: ¿Cómo sabladoski? Marco: Cacauz habló de que fue mi amigo, compañero Así casi casi trabajé con Verónica Castro en los programas de la noche, nada pues ya señor, llégale Mejor vayas a formar el Banco del Bienestar que le den su liquidación ahí, su pensión Gina: Mi mentor. Pero eso es super triste, obviamente nosotros que tenemos los cuarenta y tantos no nos sentimos como ya fuera del mercado, todo lo contrario. Creo que tenemos la experiencia, la capacidad ahora de ir con más visión, con más calma, porque obviamente la juventud es el acelere, el quererte comer al mundo, pero muchas veces no reflexionas, te avientas. Y ahora sí podemos, tenemos la capacidad de ver un poco el panorama más grande. Marco: ¿Sabes qué está padre? Que me tocó el año pasado que estuve en Valencia. Entré a una tienda de Zara, ¿no? De ropa. Y me gustó que ahora tienen chavitos y señores que ya son considerados de la tercera edad. Y están conviviendo las dos generaciones. Entonces, está el chavito que quiere hacerlo todo rápido y el señor o la señora... y me quedé un ratito a observar y los ponen en las cajas y entonces a lo mejor tú dices el señor de la caja es un poco lento pero comparado con el alados tenía un chavito y el chavito y usted les ha tocado ir a una tienda y el chavito decía rápido encontró todos y te lo envuelvo quiero una bolsa adiós y el viejito y el viejito así se toma el tiempo de saludarte de preguntarte cómo quieres pagar con calma no pasa nada entonces es ambigüedad Caro: o más robots. Marco: a mí me llamó mucho la atención y también dije qué padre que estén incorporando al mercado independientemente de la carrera que has estudiado o el nivel de estudios que tengas personas que se sienten todavía con ganas de trabajar y ser productivas que está padre y de repente también algo que nosotros asociamos a la vejez es que como ya está obsoleto y hay mucho que aprenderle a las personas de otra edad siempre aprendes cosas de todas las personas sean más chicas o sean más grandes. A mí me pasa a veces al revés. sea, estoy trabajando con muchos chavitos que están en la universidad y de repente digo, a mí esto nunca se me ocurrió o qué cosas ahora usan y yo no los había tomado en cuenta. Entonces, al final está padre tener este bagaje de convivir con muchas generaciones sin menospreciar al adulto mayor porque tiene mucho todavía que enseñarte y que aprender. Gina: Yo algo, una de las cosas que he reflexionado recientemente es que realmente vejez para mí es cuando ya no te mueves, sea, cuando ya no quieres como moverte o hacer cosas, cuando ya no tienes esa vida interior. Y hay jóvenes o personas de 30 años que son viejos, o sea, que son viejos porque ya no se mueven, porque ya no tienen estas ganas de... Y hay personas como nosotros de 40, o 50, o 60, 70, 80... Marco: clave. Gina: que tienen todas las ganas del mundo y que tú dices, wow, sea, este me supera en todo, Entonces, sí, obviamente, hay que ir una cuestión biológica, el tiempo avanza y todo, pero siento que también, o sea, más que las cremas, que sí, está bien si las quieren usar o más que los figlers y los botox y todo eso, es como que esas ganas, porque el cuerpo, para el cuerpo realmente, si cuando te dejas de mover es, OK, aquí ya no, aquí ya no hay nada que hacer, aquí ya vamos a empezar a cerrar, ¿no? Por eso es que los músculos se atrofian, por eso es que ya no te mueves igual, por eso es que también con esta idea de que los viejitos ya no pueden hacer nada, los hemos ido reduciendo. Entonces cuando tú cambias la mentalidad dices, claro que no, si puedo, puedo hacer pesas, como eres tu mamá, que sí, está fuerte y está súper entrenada y todo, y se ve joven, se ve jovial. Marco: A pesar que decidió dejarse todas sus canas y platinarse el cabello, mis sobrinos y los chicos siempre le dicen, ¿por qué te pintas el pelo de blanco si estás joven? Entonces me da risa porque ya decidió dejarse su cabello normal, dejar de estarle mintiendo al espejo, pero mis sobrinos las ven joven, o sea, las ven como una abuela que todavía está en su etapa de juventud, entonces para ellos es al revés. te pinta el pelo de blanco para parecer abuelita, pero no es abuelita. Que por ejemplo, que era otro modelo, ¿no? Sara García vio que su plus era ser abuelita y ella empezó a ser el personaje de abuelita desde los 30s, entonces dices... Gina: Como Sarah García, ¿no? Si alguien me dijo, creo que tu fuiste caro que se quitó los dientes, alguien me dijo algo, me contó la historia de Sara García que a mi me traumó. Caro: No, no, yo de mi abuelita que a los 50 se quito los dientes, pero sabe García, ¿no? Qué horror. Gina: Sí, sí, porque se dio cuenta que ella tenía ese rol, entonces se quitó los dientes o algo para parecer más viejita. Marco: y pero vele funcionó bien sigue siendo la imagen del chocolate abuelita ya murió hace mil años pero sigue siendo pero como que es ese icono que tenemos o sea que vamos vamos arrastrando esas cosas y eso va asociado también a palabras que a veces ya siento que hoy en día también ya están fuera de lugar pero que iban asociadas pues a sentirte ya grande Caro: Qué triste. Gina: que Marco: Y como siempre en este bonito programa tenemos nuestro top ten, que luego no es top ten, es como top cinco, top noventa, no hay número, de estas palabras, pues que sí son ofensivas y que te hacen sentir este, pues malo, depende cómo te las digan, no? Igual alguien se ríe en ese momento, pero no saben, este, pues sí, sí, sí, están calando de... Hay frases que decían, qué bien te conservas, no? Que es así como de... Caro: No, Marco: me estás diciendo algo bueno o este tener un amigo en el trabajo que decía voy a decir que tengo 10 años más de edad para que siempre me digan orale te ves súper bien entonces contradictorio esta que está horrible de antes eras guapísima o sea si cambio si cambio tu cuerpo pero pero pues que no sabe cada quien se va reinventando con la edad o este de ya parece señora así de o sea como Gina: No Caro: Ay no, que manchados. Gina: cuando estabas joven, algo así también. Caro: Tan bonita que era de joven. Marco: ¿Qué cambio o qué chip es como para decir ya soy señora? Hoy me desperté. Gina: A mí me traumó el día. tenía todavía, creo que apenas llegaba a los 30 y así en una grabación con niños, así un Se estaba refiriendo a mí, yo estaba un poco lejos, pero yo no lo había escuchado hasta que escuché, sí, la señora de verde, esa señora que está ahí de verde. Después yo veo, yo soy la señora de verde. Sí me traumó. Yo no quiero ser señora. Marco: Sí, porque lo asocias a algo malo. mí me pasó igual. iba con mis sobrinos chiquitos, pues sí, cuando nació el primero yo tenía como 30 y algo. Y que ya me decían señor porque asocian así como, ah, es el papá del niño. yo así, no, pero cómo. A mí dígame joven todavía. Gina: todavía no don don marco Caro: Nosotros teníamos una maestra en la universidad que yo creo que teníamos entre 18 20 años, ¿no? Y yo creo que la maestra tenía 35. Y ahora me acuerdo que vez estábamos en examen, o íbamos a un examen y se desapareció y una compañera dijo, ¿dónde se fue la vieja? Y de repente llegó, aquí está la vieja. Pero yo creo que tenía como 35. Ahora que lo pienso, digo, no, ¿cuál vieja ni qué nada? Gina: Que horror que de chicos vemos a todos ya grandes. Y ahorita que me digan señora pues ya no, voy a decir que no. Marco: Sí, ya también no puedes mentirle a la vida, pues qué. Caro: Pero, pero, ¿vieja? No, se está más. Marco: Otra que se me hace horrible es de ya se dejó, sea, depende de lo le esté pasando a la persona, lo que decíamos al principio, si está viviendo un proceso de menopausia, sus hormonas están vueltas locas, pues a lo mejor no puedes controlar el peso, el cambio de humor y la gente no te debe juzgar así de, ya se dejó, pobrecita. Gina: Ay, es que río. O pasa mucho ahora que las mujeres están dejando las canas por decisión. Y dicen esto, ya se ve muy dejada o píntatelo porque te ves como dejada. Pero lo estoy haciendo por mi decisión. Las que se quieran pintar, yo incluida, está bien. Y las que no se quieran pintar también está bien. No tiene que ver con que tengas o no tiempo para ti o para... Marco: Claro. Sí, también está bien. Caro: Eso le dijeron a Andy MacDonald y a Jamie Lee Curtis, que las dos están así que ya se dejan el cabello así. Pero dicen, ¿y por qué eso nunca le preguntan a George Clooney o a otros así? O sea, ¿por qué a nosotros nos hacen sentir mal porque nos dejamos las canas? Gina: Y si es verdad, sea, uno, Richard Gere también que se encaneció súper rápido. Qué guapo, ¿no? Qué guapo, hombre, canosa. Porque siempre asociamos. Caro: Silver Fox. Sí. Marco: Pues sí, pero tienes esta asociación y también dentro de la burla y todos los comentarios. un señor con canas ya grande también es exitoso, sugar daddy, puede darse el lugo de andar con personas más jóvenes porque ya lo tiene todo y una mujer es así, se tiene que ver siempre bien, yo de repente veo a las actrices mexicanas que ya están más grandes y que hacen el esfuerzo y entonces ya se deforman la cara y quieren seguir siendo jóvenes, señora, también hay un momento en la vida en el que uno debe decir ya, no por el que te esté influenciando el entorno, quieras seguirte metiendo cosas que es justo como la película de substance, pues ya ve adaptándote a tu momento pero pues también sé feliz, acepta tu cuerpo, Gina: Y yo siento que en México todavía hay como este estándar como muy marcado. A mí una de las cosas que me reconcilió un poco más conmigo misma fue las francesas, Como yo las veía mi suegra para empezar o las mujeres que yo tenía a mi alrededor o las mujeres que veía, ¿no? Y decía, es que qué guapas son, ¿no? Como muy sencillas. Obviamente no es que no se hace nada porque al principio yo dije, ay, guau, casi se levantan y son perfectas, ¿no? Y no. también tienen sus trucos y lo que sea, pero están muy, o las que yo conozco, como aceptan, aceptan el cambio, aceptan la edad, no traen esta, hay de todo evidentemente, pero no traen esta complexión de vamos a supermaquillarnos, vamos a supervernos bien y todo tiene que ser perfecto, es mucho más natural, así lo percibo yo y me gusta, yo las veo y digo wow, como que son mucho más relajadas en términos de estándares de belleza, en cómo se aceptan. ellas mucho más seguras. Caro: que hay una diferencia entre estar toda producida y ser coqueta, ¿no? O sea, ser coqueta es así ponerte perfumito, quererte sentirte bien, ¿no? También. Pero ya producida así la mega producción de Hollywood, digo. Marco: Sí, pero ya cuando dejas de ser tú, que ya te ves al espejo y dices, esta señora quién es, no? Que es mucho con lo de substance. Gina: Pero aún así, no llegar a ese grado exagerado, yo me acuerdo de México cuando trabajaba, o sea, yo usaba tacones siempre. Nunca me complejó mi estatura, pero de repente empecé a tacones y dije, guay, lo máximo. Entonces yo usaba tacones, me vestía como apretado. Y una de las cosas que cambió radicalmente cuando vivía aquí, obviamente en París caminas muchísimo, Mis tacones, que sí me traje mis tacones, me traje mis trajes astres, todos pegadísimos, embarradísimos. Y dime cuándo los he puesto. Nunca jamás, porque una, caminas mucho. Dos, todo se presta para que estés como relajada. Entonces yo siento que cambió muchísimo y me costó, me costó decir ya no me queda. o ya no va conmigo mi ropa que me hacía sentir sexy, me hacía sentir súper bien, ahora, ¿no? Aquí. Marco: para ir a otra personalidad y de otro momento de tu vida Gina: Sí, aunque tuviera todavía mis 30 cuando llegué aquí. O sea, sí, y eso lo sufrí mucho. Hasta ahorita digo, wow, ya, como que ya me adapté. Esta soy yo. Ropa holgada, nada que me encierre, cero tacones. Marco: Si ya, pantufla ven a mi. Caro: Al tomar el que tenga. Marco: Pero esto es que estaban diciendo, me estoy acordando de la serie de Sex and the City, que también es irreal, que cuatro señoras andan caminando por todo Nueva York, que también es una ciudad donde se camina y se camina y el tacón sote y el súper este vestido. Y cuando hicieron esta otra versión de Just Like That, te dices, ya tienen, según la serie, tienen 50 y algo, que en realidad tienen 60 y algo. Y dices, ¿neta? O sea... sea, también está padre retratar la realidad, O sea, no puedes todo el tiempo estar guardando la pose. También hay un momento en el que está padre relajarse, sentirse a gusto. Y me acuerdo mucho de la primera temporada, que no voy a hacer spoiler porque Gina se enoja, pero la primera temporada de Angios Like That, justo Miranda quiere dejarse sus carnas y es criticada por querer usar sus carnas, por querer ser... pues esa persona que ella siente que ahora es la que la representa y yo creo que fue tanto la audiencia y la presión que para la segunda temporada le regresaron su tono rojo de cabello y entonces era así como de, o sea, ¿cómo? ya me habías vendido no, porque me habías vendido a la nueva yo y me agradó y entonces como que regrese al antiguo Caro: ¿Qué mensaje están mandando ahí? No, por eso el mensaje de que a ese nivel que no pueda aceptar o pretender al menos, no sé, el personaje pretender de que importa lo que los demás digan. Entonces sí, o sea... Gina: Yo creo que por eso ya al final de los finales no funcionó porque aunque la primera a mí sí me gustó, sigue contemplando esta cosa irreal que ahora ya nos molesta cuando volvemos a ver la serie, que ya las ves con otros ojos y que ya Carrie se te hace una... que se enamora de los más tóxicos de tóxicos, que no maneja bien sus finanzas y que la que más fiel es a ella misma es Charlotte. O sea, que ya reinterpretas completamente los personajes, entonces... Marco: Claro. Gina: yo siento que quisieron todavía quedar glamour, glamour, glamour, todo glamour, glamour, entonces ya, como que eso cansa porque no es real, como dices. Caro: No. Marco: y eso, lo que tú decías por ejemplo en tu casa, la mejor estás con tu ropa holgada y tus sandalias o descalza y aquí era así como de me desperté con el chanel y el pelazo y el peinado y el tacón entonces y de... eso dice no es la vida real Gina: Gracias. Caro: Pero lo importante es ser cuarenta con uno mismo. Yo también tuve mi época cuando tenía 16, 18 años, que quería verme más grande. Y me ponía tacón, me supermaquillaba. Me acuerdo que unas me dijeron, oye, tú pareces de 25. Y así fue como el gran halago de, wow, me dijeron que parezco de 25. Marco: pero es que eso, que no sabemos disfrutar nuestra edad y ya la habíamos comentado en otros podcast y a ustedes les ha de haber pasado muchísimo porque mi hermana era igual tienes 16, 17 y quieres ser de 21 para hacer otras cosas, que te dejen entrar al anto y después ya cuando tienes 30 quieres regresar a tus 21 porque ahí si te queda bien tu ropa o porque ahí te divertías y ahora no, o como que siempre vas desfasado de la realidad Gina: te quiero corazón Marco: Pero bueno, para terminar nuestro top ten, bueno, lo que decíamos hace rato, la sociedad te juzga y te dice, ya no está para ponerse eso. No sé si han visto una cuenta de una señora viejita, creo que es francesa, que usa unos lentes y tiene puras canas y se pone ropa. que mucha gente juzgaría que no es de su edad y se ve súper guapa, ve elegantísima y usa por ejemplo el maquillaje con tonos muy encendidos y se ve bien, sea dice, se ve claramente que es una ciudad muy grande pero se ve espectacular, entonces creo que eso de ya no, o que ya no te limiten y ya no te puedas poner una ropa porque tiene cierta edad, a mí se me hace como ya muy retro, ya fuera del... Caro: Creo que es de Nueva York, Es americana, creo que vive en Nueva York, si ya sé cuál dices. Gina: no la conozco la tengo que seguir porque si quieres quién para decir no te vistas así no como que ya no te puedes poner jeans pegados pues si a ti te gusta yo pero te llegas pegados pues es tu rollo no Caro: Pues lo que yo les decía, hay que ser coherentes más bien con uno mismo, ¿no? que tú... etapa en la que estés, con lo que te sientas bien, Al si tú te sientes a gusto con lo que traes y aunque no vaya de acuerdo a tu edad o que no sea lo que debería, ¿quién decide? Al final el ruido exterior sí pesa un poco pero es que que aprender más bien a separar eso. Yo misma también, si me afecta y todo, pero hay que aprender a dejarlo de un lado y tratar de enfocárselo, que aún no lo hace feliz. Gina: Yo si critico y tengo que ser muy sincera a las mujeres que se hacen el típico corte que luego se ven más señoras, que ya tienes 50 y te haces el corte chiquito pero no sé, de Jimi Likurtis. Porque yo digo, te avejenta un chorro, pero bueno, quién soy yo, si a ella le gusta y ella se siente bien y las personas que quieran o las mujeres que quieran hacerse corte, pues está bien. Yo no soy nadie para criticar, pero yo digo... Caro: No, que le dicen el corte moderno, sí, es un corte moderno. Gina: ¡Es muy corto! Marco: porque al si se da cuenta la gente y tu también tienes que ser consciente de que ya ese no eres tu, osea es como estas señoras, una de ellas es mi tía, tiene 70 y algo y se sigue pintando el pelo pero negro, un negro oscuro que dices asi de, osea no ya, aja, yo no estoy diciendo, yo no estoy diciendo Caro: Se llama no. Pero está bien, digo, bueno. Gina: ¿Y por qué no? Yo a los 100 años me voy a seguir pintando el cabello. Caro: nuestra abuelita que ya tiene 90 años sigue pintando el pelo. Marco: Pero si tú lo estás haciendo porque te gusta, está padre. Pero si lo estás haciendo porque la sociedad te está limitando o te está imponiendo ahí, ya no está divertido, ¿no? Caro: ponen. Gina: bueno, eso sí, que sea imposición. Caro: está triste. Me está triste. Marco: y luego hay una, ya para acabar nuestro top ten que ya no se en que numero va, siempre la gente dice, los hombres maduran y las mujeres envejecen, osea desde ahi creo que esta, esta pesima pues porque al final pues tenemos la misma edad y al final tambien el cuerpo va en decadencia, cada quien lo vive diferente pero Gina: ¡Qué horrible! ¿Quién dice eso? ¡Qué horror! Marco: El catalogar como de los hombres está padre que estén viejitos, se ven bien, se ven interesantes y las mujeres ya envejecen. que las catalogas así de ya pasaron de moda a otra cosa. Caro: y Marco: A mí se me hace que ya está fuera completamente del lugar. Gina: Así es que nunca hagan ese tipo de comentarios, por favor. Bueno, vamos a cerrar este último episodio con esta pregunta que puede ser un clásico. Si hoy pudieran sentarse frente a ustedes mismos con 20 años, ¿qué le dirían? No para cambiar nada, sino para acompañarse un poco mejor. Marco: Pues yo le diría que disfrute cada una de las etapas, pues porque de todas se aprende y se valora más los logros o se valora, pues sí, tu cuerpo, Hace poquito me pidieron entregar para una escuela donde voy a dar clases mi cartilla de servicio militar y entonces, obviamente, tenía casi un punto de 18 años y me veía el pelazo y decía, no, macho, ¿en qué momento se fue cayendo todo, no? Gina: No, Marco: pero pues también es eso dejar de correr y de alcanzar metas así como los coco guays que me hago yo y aprender a disfrutar que pues ahora ya no tengo mi pelazo y... Gina: Pero tienes tu barbasa. Marco: y dejar de desgastarse porque al final también no sé si ustedes les pasa pero te vas desgastando emocionalmente o físicamente de que te quieres ver como la persona que ya no eres entonces ya no va a regresar, ya... acéptate, punto. Caro: Yo algo muy sin larga también, vive plenamente cada etapa. aceptas sus ventajas y desventajas porque las hay, en cada etapa hay cosas buenas y cosas no tan buenas, sí, el vivir plenamente nos hace realmente aprovechar y apreciar y no querer regresarnos o adelantarnos, que nos pasa a en otras etapas. Y por ejemplo, algo que leí hace poquito y que creo que va muy de acuerdo a esto, eso de, también lo que tú decías, Marco, de idealizar o querer alcanzar ciertos ideales, el hecho de estar buscando siempre la perfección o de querer ser más felices, es una experiencia negativa. Pero el aceptar lo negativo o lo que no va tan bien y así es una experiencia positiva. Entonces hay que aprender a valorar tanto lo bueno como lo malo y a poner todo en perspectiva. Entonces yo más bien me diría eso. Ese es como mi mensaje. Gina: Yo haciendo un poco de reflexión, porque yo sí soy de las que veo mis fotos de cuando tenía 30 y me encanta, me emociona y todo. Pero luego recuerdo que cuando estaba en esa edad tampoco me gustaba, me veía imperfecta, completamente perfecta. Y ahora... muchos años después digo pero estaba perfecta o no estaba muy bien porque no lo disfruté entonces yo también peco de eso de no disfrutar y siento que me he saltado mi vida cuando tenía igual que ustedes 15 yo ya quería tener 18 yo ya quiero tener 25 ya quiero ser más grande y ahora ya lo que quiero es regresar el tiempo no ya no quiero seguir creciendo ya quiero irme para atrás Y obviamente lo que le diría a mi yo de 20 años es lo mismo que ustedes están diciendo. Disfruta, ¿no? Disfruta. Nunca va regresar esta época. No lo vas a vivir, ¿no? Más que en este momento. Entonces, lo que me diría a mi yo de ahorita es igual, disfruta tus cuarenta y tantos, ¿no? Porque no va a regresar. Entonces, vívelos plenamente. Como estéis, como estás. Si hay algo que puedas cambiar para que tú te sientas mejor, hazlo. Si no, acéptalo. por el mundo. Caro: y si no se basan en las fotos, sea, lo de las fotos, realidad nadie toma fotos cuando estamos pasando la mal, entonces idealizamos las fotos porque nos vemos bien y le estamos pasando muy bien, pero hay que había alrededor, Tantas cosas que no representan realmente lo que eras ni hoy, Entonces para mí es como que no idealices tus fotos y bueno, llámame. Gina: O sobre todo guardar porque obviamente si te sacas una selfie te quedas con la mejor. Más bien guarda todo lo que quedó, toda la lista, como llegaste la buena. Caro: Hay que ayudar al candor que guarda la foto. y lo que hoy sabes Marco: la imperfección Caro: no lo sabías en entonces, en esa tú de la foto, entonces también aprecia el conocimiento que ese no se ve en las fotos. Marco: Claro. Gina: muy importante y bueno esto fue que mi mamá nos entere. Caro: Aunque ya se enteró que las cremas no hacen milagros. Marco: y de que yo sigo esperando recuperar mi cabello y que tu mamá nos entere de que después de tantos años por fin entendiste que el botox para dejar de sudar sin control no es para mi bueno sigue sudando a cualquier edad, hábanos nos vemos en la siguiente temporada así que... Gina: Gracias, esa fue la primera temporada. Caro: Gracias. Marco: Si tienen algún drama es momento de escribir. Caro: ya, pásenos sus comentarios y sugerencias. Bye.