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Criar sin patriarcado / El globo · CIMAC Radio

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Bienvenidas y bienvenidos a criar sin patriarcado, una
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producción de fundación magtajani presentada por simak
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radio. Refregando realidades y
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perspectivas MX, un espacio donde exploramos la crianza, los
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vínculos y las emociones desde una mirada feminista, respetuosa
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y basada en evidencia. ¿Cuántas veces hemos escuchado
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frases como sin lágrimas, No hagas berrinche?
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Compórtate. ¿Pero pocas veces preguntamos,
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qué está sintiendo esa niña o ese niño?
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¿Hola Adriana, Hola, qué tal? ¿Hola Gaby, qué tal?
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¿Muy buen día, cierto, cierto? Futbolera, digo, quedará en los
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anales de la historia y si alguna vez alguien lo ve.
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Nuestro video podcast sabrá que lo grabamos en la semana
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futbolera y que estaremos en este mes futbolero y tú ahí muy
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complicada, a un ladito del coloso Santa Úrsula.
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Sí, sí, sí, sí, viviendo lo que significa estar de cerca del
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estadio azteca, pero pues feliz. Acá estoy muy contenta de.
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Verte otra vez de poder llegar hasta todo nuestro audiencia por
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el medio que nos escuche y nos vea, así que estoy contenta, muy
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contenta porque hoy voy a hablar de una autora de mis preferidas.
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¿Pues sí, cuéntanos, porque hoy vamos a hoy nos traes este
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cuento que se llama el globo y es de isol ya el el cuento del
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episodio anterior también es de isol, no?
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No, no, no, no, no, no, Jairo. El el pasado fue Jairo Butrón,
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que fue si lo recuerdan camino a casa.
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Y le camino a casa, sí, es cierto.
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Yo recibí muy buenos comentarios a quienes se los envié o quienes
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ya vieron y nos siguen, lo compartieron con sus nietos, con
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más bien con sus hijas para que sus nietos este también.
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Puedan ver el escuchar el cuento.
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¿Me preguntaron dónde conseguían el cuento?
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No es tan difícil ni el de hoy del que voy a hablar el día de
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hoy, así que también les voy a decir hasta la editorial.
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Pues adelante, Adriana, queremos escuchar ese cuento YY
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platicarnos. Pues mira, esta es una historia
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que nos invita a reflexionar sobre justo la rabia infantil.
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Todas. Estoy segura que las mamás.
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O nosotros mismos podemos recordar cuando hicimos una
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rabieta y nos pusimos, ah, súper denso.
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Incluso hay adultos, sabemos adultos que todavía hacen
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rabietas, pero bueno, ahora vamos a hablar de la infancia de
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los niños y vamos a hablar acerca de las emociones.
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Y este libro, miren, acá lo tengo, hoy no lo van a ver muy
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bien mientras Gaby lo pone porque nos tapa.
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Pero es un librito muy bonito, muy chiquito, muy delgado, pero
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que nos dice mucho, mucho. Ustedes lo van a ver como el
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tiempo no va a ser suficiente para hablarte el globo en lo que
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Gaby nos lo pone, les voy a hablar de Isol Isol mi centa.
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Ella es una mujer Argentina que actualmente tiene 54 años de
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edad y nació justo en Buenos Aires.
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Es actualmente una de las autoras e ilustradoras de libros
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infantiles más reconocida de habla hispana y ha ganado muchos
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premios internacionales justo con sus libros que les más les
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cuento acerca. Ha ganado premios muy
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importantes, ha venido a México, que es de de desde donde
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nosotros estamos transmitiendo y entre sus obras más destacadas
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de isol. Esta vida de perros secretos de
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familia que en algún momento también ustedes verán que vamos
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a a a contar ese cuento acá muy muy bueno.
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Tener un patio es útil y el globo son de sus obras más
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importantes han sido han sido sus libros traducidos a más de
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20 idiomas y publicados en muchos países.
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Bueno, que más. Miren qué distingue ahí sol y
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por qué ha llegado a ser. Este tipo de escritora tiene una
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especial habilidad para entrar en el mundo emocional de los
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niños sin simplificarlo sus personajes, que también ella es
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la que los ilustra, experimentan dudas, contradicciones, alegrías
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y conflictos, así como los adultos ella misma ha expresado.
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De hecho esto les quiero comentar que yo la conocí en la
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Unam, me parece que hace 4 años la unam la trajo acá a la zona
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cultural y ella pudo dar una cátedra y yo quedé enamorada de
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esta mujer de verdad ella en esa entrevista expresó que los niños
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poseen una capacidad enorme para comprender emociones complejas.
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Porque a veces creemos que solamente ah, se enojan o se
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ríen. No, no, no.
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Los niños tienen la capacidad y ella lo hacía mucho énfasis en
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esto de comprender emociones complejas cuando se les habla
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con honestidad. En el caso del globo antes de
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empezar y sol utiliza una historia aparentemente sencilla
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para hablar de emociones que muchas veces permanecen ocultas.
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Como la presión, el cansancio, la necesidad de expresar lo que
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sentimos y las expectativas que los demás depositan en nosotros.
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Así que sin más les voy, les voy a contar el cuento el globo
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pónganle mucha atención desde la portada va adelante Gaby.
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Bueno, es lo que Gaby puede. ¿Les puedo platicar un poco más
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de el globo? Miren textos y dibujos de y sol.
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Un día a Camila se le cumplió un deseo.
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Su mamá se convirtió en un globo y no gritaba más.
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¿Qué pasó? ¿Dónde está pinsa Camila?
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Y hay mucho silencio. La busca, como vemos por todos
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lados. Oh, la verdad es que mamá
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gritaba mucho al perro, al horno, a mí, a todo lo que se
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moviera. Ese martes se infló, se puso
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colorada. Hasta ahí era lo usual, pero de
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pronto era un globo hermoso, rojo y brillante.
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Calladito. Camila lo lleva al parque.
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Lo cuida y juega a los altos lunares con su globo en el
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parque, una nena se acerca y le dice, qué lindo globo y Camila
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responde, qué linda mamá y cada una se va a su casa pensando.
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Y bueno, a veces no se puede tener todo fin.
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Se acabó unas cuantas páginas. ¿Cuántas les gusta que fueran
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Gaby? ¿Qué te pareció cuando yo te
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envié este este globo? ¿Este libro qué pensaste?
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Que a ver cuéntame antes de que abordemos el globo.
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¿Pues justo Adriana, sí es es bien interesante, como los niños
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perciben Asus papás, las niñas, los niños, las niñas perciben
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Asus papás y perciben Asus mamás, no?
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Este cuento pues me llevó a a repasar nuevamente a ver esos
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libros de. Viaje al al fondo, viaje al al
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sí, viaje al cerebro de un niño conociendo el cerebro de un
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niño, porque es cómo cómo pueden ellos de manera utilizar
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recursos como la imaginación para evadir algo que les puede
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lastimar, asustar, molestar. O que no pueden ni inteligir del
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todo, porque como esto es, por qué grita y por qué para todo,
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grita, por qué le grita al perro al hasta.
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Al horno. No al no al horno.
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¿O sea, por qué le grita de repente?
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Me me recuerda en mis tiempos, en mis tiempos, no hace mucho
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había unas historietas que se llamaban sal y pimienta y sal y
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pimienta. Eran 2 gemelitos.
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Niño y niña que tenían este y tenían muchas aventuras eran las
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aventuras de Sally, Pineta YY este.
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¿Y cuando venía la mamá nada más se veían los pies de la mamá y
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se veía, no? O sea, los niños sí hablaban y
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todo, pero cuando los adultos hablaban, pues los niños no, no
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hablaban como adultos. Entonces era como ver el mundo
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de los niños y el mundo de los adultos en esa historieta.
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A mí me gustaba muchísimo. Y también en algunas veces la en
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algunos este historietas de Charlie Brown, la mamá de
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Charlie Brown también habla así. O sea, Charlie Brown está
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hablando con Snoopy YY habla no, YY este y se entienden, pero la
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mamá de Charlie Brown de repente es, o sea, no, no, ni siquiera
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verlas las palabras no, porque estás en el mundo de los niños y
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justo en en el mundo de Camila. ¿Qué mejor que mejor que su mamá
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sea un globo, no? Así como se pone de Roja, Roja,
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Roja, Roja, Roja, pues que sea un globo rojo, rojo, rojo, rojo.
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Pero un globo que pueda hacer lindo, no algo que pueda ser
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lindo, algo que pueda ser amigable y no algo que pueda ser
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tan estridente como los gritos, no, y que me asuste además.
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Fíjate que yo este cuento todo el tiempo que estuve en la
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ludoteca con los niños, se los contaba y luego había quienes
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ponían su carita de no lo entendí del todo y que sigue y
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había unos que sí, pero que entonces yo abordaba ahí la
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pregunta y de hecho les llevaba un globo y les decía, cuando
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mamá se enoja. ¿O primero es cómo?
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¿Cómo se enoja su mamá? Y te empiezan a decir sí, grita,
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me empieza a decir, y chiquitos, estamos hablando de niños en
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edad entre cuatro y 7 años, que eran los niños que podían entrar
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a la ludoteca. ¿Y luego la siguiente pregunta
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es, cuántos les gustaría que cuando su mamá está gritando
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está enojada, fúrica este se convirtiera en algo?
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¿Y los niños empezaron a reír como entre risa y pena, como
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diciendo, sí, sería genial que cuando mamá se pone así se
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convirtiera en algo lindo, lo que tú decías no?
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¿Y luego yo les preguntaba, cuando mamá se enoja, ustedes
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cómo la ven, cómo se pone su mamá?
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¿Y claro, acá hay sol, pues hace una perfecta metáfora de cómo se
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ponen o nos ponemos las mamás, no?
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¿Rojas, ah, o sea, no estás, tienes tanto enojo, tanta rabia,
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estás gritando que hasta cambias de color y los niños expresaban
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eso, que la mamá, que las mamás hasta cambian de color, no?
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YY claro, todo el mundo, todos los niños a nadie, ni niños ni
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adultos, nos gusta los gritos, no, pero es algo recurrente
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porque. ¿La mamá trae ahí como ya una
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carga, lo vamos a ir hablando, qué significa haberse convertido
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en un globo, no? Qué justo.
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O sea, ya aquí puedes ver la las 2 partes, no lo que te decía el
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mundo de los niños y el mundo de las adultas y de los adultos, y
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la adulta que que que cuida no y que además la adulta va a
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responder a su propio patrón. No sería importante verlo desde.
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¿Quién, qué historia trae, quién cuida no?
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¿Y qué historia está escribiendo junto con la niña que cuida
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porque están escribiendo la historia de esa niña?
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Las 2 no, pero una de ellas es una, es un un libro en blanco,
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es el cuaderno en blanco en donde se va a escribir no que
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que trae, vamos a a decirlo así, este es el cuaderno no y trae.
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Todas las hojas disponibles para que escriba la historia todos
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los días, no, pero la otra trae ya una historia escrita.
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Sí, la lo que esta niña trae su cuaderno en blanco tiene una
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pasta, la pasta es dura, esta tiene post dips, no este y tal
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es lo que trae en sus genes. ¿Ya es así, esto ya es así, no?
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¿Pero está en blanco y se puede escribir su historia?
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No, pero, pero sus genes. O sea, lo que está en este
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cerebro reptiliano es su temperamento.
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El temperamento es, es, es, dicen las tías, es de suyo, es
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intrínseco a tu persona, o sea, ese ya viene genéticamente,
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traes un temperamento, hay niños que son más más explosivos, hay
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niños que son muy este. Extrovertido, si tienen un
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temperamento niños que dicen di, es que tú eres muy encimoso,
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eres muy cariñoso, no este, pero que son de mucho contacto
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físico. Esos niños oye niños que son más
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tranquilos, introvertidos, este muy muy pero pero es super
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espérame lo que se va a escribir aquí, aquí, en cada libro, en
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cada hoja. La historia es su personalidad.
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La la personalidad sí se construye, la personalidad sí es
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perfectible. Sí, entonces no hay niños que
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nazcan y no hay ningún niño a que le gusten los gritos, no su
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propio temperamento, su propio a DN dice no.
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¿O sea, esto los puede tolerar más o menos que un un niño pueda
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tolerar más que otro, no? Sí.
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¿Pero aquí el tema es, y por qué grita la señora, No?
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Pues la señora ya quién escribió en su libro y cómo escribieron
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así, con letra fuerte, fuerte y con letrotas grandes y con hasta
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algunos hasta con palabras altisonantes, no, y entonces
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conocemos a muchas personas que. Ay, la, la, la triste taza, la
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méndiga de no sé qué la fea, Quién sacando la hija, o sea,
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hasta palabrotas. Todo tiene un calificativo, todo
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tiene un calificativo y además un tono de voz, pero nuestras
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palabras están solamente emitiendo lo que nuestro cerebro
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está procesando. ¿Sí, tú y yo podemos estar
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viendo una tasa, no? Y dices, Ay, es la taza que me
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regalaron cuando fui a dar la conferencia en tal lugar.
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¿Ah, pues tú puedes decir Ay, una simple taza no?
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Y tú dices, no, es que esta taza no, esta taza es maravillosa, es
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que no sabes esta taza cuando yo di la conferencia y cuando se
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paró la directora y me la dio en las manos y me tomaron muchas
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fotos con mi taza, o sea, yo le estoy poniendo una carga
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emocional. A esta casa.
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Y para TI, pues es cualquier tasa, entonces.
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Los gritos llevan una carga emocional, están diciendo un
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estado de ánimo, un estado de de de cómo está viendo la vida esta
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señora sí, y la niña lo percibe. No, claro y justo justo has has
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tocado ahí el punto porque acá hay 3 personajes, no la madre no
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de la que tú estás hablando ahora, pero hay que recordarles
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que hoy estamos hablando en especial de justo eso.
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¿La sobrecarga emocional femenina, que tú lo lo haces muy
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claro en el cuaderno que ya la madre, pues trae una historia,
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no? Entonces, pues es lo que le pasa
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a muchas mujeres no que viven bajo una presión constante, y la
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niña acá solamente es la observadora de cómo la mamá se
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enoja, se irrita y parece que siempre está al límite.
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¿Entonces un día imagina, claro que puede inflarse, que
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terminará convirtiéndose en un globo, no?
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Pero acá el.es. La imagen es poderosa porque
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habla sobre la carga emocional, que luego, pues es que las las
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madres cargan con mucho no responsabilidad doméstica, el
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cuidado de los hijos, la organización de la vida
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familiar, las demandas emocionales.
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¿De la pareja, del esposo o con quien vivan sus preocupaciones
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personales, su trabajo y mucho de todo esto va siendo
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silenciado, no? Y ahí creo que empieza esa
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sobrecarga. ¿No es así Gaby?
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Sí, claro, entonces tenemos que ver qué es lo que está pasando
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con las cuidadoras con las que cuidan, porque porque llegó un
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momento en que las mujeres cuando empezamos a buscar.
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¿Allá en el siglo pasado y en el anterior y en el antepasado que
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empezábamos a decir, esto no está, no es igualitario, no, o
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sea, no es, no, está equilibrado, se nos está
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cargando la mano a las mujeres, ay, pero pues si nada más es
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quedarte en casa, cuidar a los hijos, qué trabajo es ese?
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¿Nosotros, los señores, vamos a las fábricas a transformar los
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recursos y los bienes y a producir recursos y bienes, no,
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pues qué produces? Pues nada más y nada menos que a
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las futuras generaciones, nada más y nada menos que estoy
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escribiendo en una libreta en blanco que será la ciudadano y
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ciudadano de mañana. Pero aparte nosotras nos
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autonombrábamos, no, yo no trabajo, me dedico al hogar, no,
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yo no, no, YY los esposos o la parejas no, ella no trabaja, o
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sea, ella no hace nada, ella nomás hace como que cuida a los
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hijos, no, sí, Ay, eso me tocó vivirlo.
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¿Entonces decías, incluso pensábamos que era una condición
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de privilegio el que alguien te mantuviera y que tú solo te
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dedicaras a la casa, no? Y que solo te dedicaras a los
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hijos. ¿Y hoy por hoy se sigue diciendo
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que los hijos se que la sociedad está tan mal desde que las
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mujeres ya no cuidan a los hijos, no?
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No es que aquí no se trata de que las mujeres cuiden solas a
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los hijos, o sea, no solas, en el sentido de que estén solitas.
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No, no estamos hablando de las madres autónomas.
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No estamos hablando de que aún en pareja o aún no viviendo, no
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cohabitando. Para que haya un nuevo ser
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humano tiene que haber un hombre y una mujer sí o sí o sí, sí,
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con con toda la diversidad que hay, no tiene que haber un
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hombre y una mujer. Y cuando existen estas 2
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personas se procrea hoy por hoy hasta en in vitro tiene que
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existir un masculino y un femenino para que se procree
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hasta hoy, hasta hoy no, no, no hay de otra manera, sí.
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¿Y entonces por qué la crianza tiene que hacer solamente de la
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mujer? Una responsabilidad.
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La mujer, una tarea de la mujer. 111 sabiduría.
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La madre cuando ya sabes, en los días de la madre sabia
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administradora cuidadora, mi, la enfermera, la que sabe no,
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perdón. La que da la utiliza el amor, el
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espacio y das todo ahí. Pues sí, pues sí, pero no.
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A ver, espérate, o sea. Sí quiero dar, pero no, no, no
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todo. O sea, también dónde está el
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otro, dónde está el otro para que la cosa sea equilibrada.
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Queremos tener ciudadanas y ciudadanos equilibrados, pero si
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fueron creados sólo por una mujer, no, y no es que la mujer
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no pueda crear, claro que sí, pues tenemos que, o sea, hemos
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ido aprendiendo a resolver y nos enseñaron a que teníamos que
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resolver. Pero tenemos derecho a decir ya
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o sea, momento, perdón, estoy cansada.
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Hoy no quiero. Sí, mira aquí.
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¿Hoy no puedo, no quiero, no? Y mira aquí por eso es que de
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verdad este este libro es maravilloso porque justo no
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muchas mujeres no explotan porque sean débiles o porque
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tengan un mal carácter. No es es porque ya han sostenido
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demasiado. Por demasiado tiempo.
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¿Y entonces, en algún momento eso explota, no?
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Entonces, desde esta perspectiva, el cuento abre,
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pues esto, una reflexión importante que sucede cuando una
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mujer siente que debe ser fuerte para todos, para todo y para
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todos, pero nadie le pregunta a ella cómo se siente ella, cómo
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está ella. ¿Y este es el caso de miles de
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mujeres, no sé, millones de mujeres en este planeta, no?
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¿YY exacto es por la sobrecarga que esta que estas madres vienen
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sosteniendo, porque no hay un equilibrio, no?
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Esto que acabas de decir, partimos de ahí, de de que si no
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hay un equilibrio, entonces no hay manera.
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Esta mujer siempre te vas a estar al límite, no de de las
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circunstancias sí. ¿YY justo es qué pasa?
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O sea, la mujer está ya agotada, está sobre estresada, no está en
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una condición de decir ya no quiero, ya no puedo, pero no
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puede parar. O sea, sabe que si para, pues
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eso se va a a a derrumbar, eso se va a ir al cuerpo.
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¿Me Piqué, o sea, entonces no puede parar YY su válvula de
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escape? Pues son los gritos y no se
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justifican. No se justifica y no estamos
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hablando de los gritos de maltrato, de los malos tratos.
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Estamos hablando de una mujer cansada, estresada sobre
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estresada y que no está respondiendo a su a a su deseo
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de vida, no de de cuántas hay que pues traen un anhelo
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frustrado de haber sido maestras, doctoras, ingenieras y
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tal. Y no lo y no lo hicieron, no,
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porque respondieron a la propia circunstancia y la circunstancia
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fue o me caso y tengo hijos, no, o tengo hijos y entonces me caso
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no o o ya no tengo o no me caso, me quedo con la responsabilidad
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a Dios gracias, ya se fue la la otra persona y entonces enfrentó
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la responsabilidad este de manera autónoma.
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Y digo yo puedo y no hay de otra, y a veces con red o sin
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red de apoyo, pero no quiere decir que no te canses, que no
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tengas ese esas circunstancias, ese derecho.
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Pero aquí hay algo, hay una niña, eso.
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Y esa niña también quiere decir, ya no quiero escuchar esos
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gritos. O sea, si te se se cansa quien
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grita. O grita porque está cansada,
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pues se grita, se cansa también quien recibe los gritos.
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¿Oye, es que mira los niños, aquí está la niña, no?
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Esta niña, pues observa, siente, interpreta y trata de dar
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sentido a lo que ocurre con su madre y su fantasía del globo.
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¿Es una forma de procesar, no? Algo que todavía no puede ella
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explicar con palabras. ¿O sea, esto solamente lo estás
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sintiendo, no? ¿Porque además, pues eso, los
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niños expresan sus emociones, pues a través del juego, el
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dibujo, las historias, la fantasía y la imaginación, no,
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YY aquí esto es lo que le pasa a Camila, no?
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Sí, y Fíjate que hemos hablado mucho del apego.
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¿En esta en esta temporada que justamente hablamos de vínculos,
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pues obviamente el apego es la forma en que te vinculas, no
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este con tus cuidadores inmediatos, padre o madre o los
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2 o solo uno, no? O y abuelas tías, quienes son
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tus cuidadores temporales pero que están cercanos en los
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primeros 6 años de vida. Entonces es es donde vas a
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desarrollar estos vínculos. ¿Cómo es el apego de una niña?
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Que solo escucha gritos, no, pero eso no quiere decir que no
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sea su mamá y no quiere decir que no la cuide y no quiere
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decir que no vivan juntas y que estén y que estén cercanas.
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Que no tengan un vínculo, no hay un vínculo.
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Pero el apego es un apego ambivalente.
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Te quiero, pero te grito, te doy de comer, pero le grito al horno
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este quiero que tengas una mascota porque tienes derecho a
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tener, pero le grito al perro, no, entonces.
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¿Cómo? A ver, ahí empieza esa
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disonancia cognitiva, como dice, dice, los niños entiendo, pero
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no comprendo. No, no, porque además la mamá
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pues sola es, grita, pero no se detiene a ver todo lo que pasa
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la niña no que puede haber miedo, confusión, tristeza.
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Y de hecho, pues hasta preocupación por una madre y
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mira, isol. Justo habló en esa en esa.
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En esta conferencia que dio acerca de cómo los niños sienten
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estas emociones intensas que a veces los adultos pasamos por
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alto, entonces acá sería más bien la rabia, no esta la
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frustración, quizá la desesperación, o sea, todo lo
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que puede estar pasando por la mente de Camila.
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¿Y quién lo está validando, no? ¿Y FÍJATE, más allá de
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Validarlo, quién le puede ayudar a entenderlo?
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¿Antes de la validación de su propia emoción o k es la la
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confusión interna que se que se genera en su cerebro, porque a
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ver, el lóbulo Derecho te va a decir emociones, el lóbulo
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izquierdo te va a decir lógica, no?
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¿Entonces cómo? ¿Cómo son las cosas?
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Pero la emoción es que amo a mi mamá, mi mamá me ama, no, pero
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la lógica me dice que me grita. Y que además me asusta entonces
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y que siento, o sea, y la emoción me dice que siento
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miedo. ¿Entonces el amor te puede
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asustar, el amor te puede hacer sentir miedo, el amor te puede
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hacer sentir angustia y así lo vas a guardar, EH?
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Así lo vas a grabar en tu cerebro.
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Te quiero, pero te grito. Te te te pido las cosas, no, por
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favor, no te digo, gracias, no te digo, este hay como muchas
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mamás siempre dicen, ayúdame a poner la mesa, no, no, no es
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ayúdame. Bueno, yo estoy en contra de
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decir ayúdame a un niño, no le pidas que te ayude, dile que
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haga lo que tiene que hacer como es parto, ni que te apoye ni que
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no, no, no, no, no, porque tú no, no te está quitando un
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trabajo a TI, es un trabajo de él.
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Tu rol, mi rol es guisar porque es peligroso que tú te subas al
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al al banco y a la estufa. Entonces yo guiso, pero tú sí
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puedes poner los mantel y ese es tu rol, ese es tu deber.
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¿Los niños no tienen obligaciones, pero sí pueden
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tener deberes? Sí.
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Claro. Y entonces en el deber, si si es
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con la Mesa, porque es tu deber, pero no tiene que ser a gritos.
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¿No, ya no has cumplido tus deberes y entonces en qué
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quedamos? Vas a tener una consecuencia y
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la consecuencia va a ser, a ver, no, espérate, eso no es crianza
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positiva, eso no es crianza positiva, crianza positiva sí,
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es hablarle en buen tono de buena manera, con buenos tratos,
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no, y los gritos no son buenos tratos.
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Estás estás criando a gritos, estás criando desde tu estrés.
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¿Entonces vas a crear una niña estresada también por qué?
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Porque la angustia, el miedo, el temor digo, la la, la confusión
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que le genera el por qué me grita si no la estoy, no le
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estoy dañando, no le estoy hiriendo, no le estoy haciendo
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nada malo. ¿Por qué me grita sí, entonces
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no? Pues sacó.
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Confusión y eso se llama apego ambivalente.
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Pues mira, vamos a tener que vamos a tener que hacer nuestra
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primera pausa. ¿Y qué te parece?
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Terminamos de hablar de este tipo de apego y luego también.
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¿Ahora dijimos que había 3 personajes, ahora qué representa
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el globo? Pero vamos a hacer una pausa y
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estamos de regreso. ¿Te parece Gaby?
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Claro que sí, haciendo vamos. Permíteme.
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Según el organismo Internacional UNICEF, las experiencias
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emocionales tempranas tienen un impacto directo en el desarrollo
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cerebral y en la capacidad futura para construir relaciones
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saludables. Las investigaciones sobre apego
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muestran que las niñas y los niños que cuentan con personas
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adultas emocionalmente disponibles, desarrollan mayores
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niveles de autoestima, confianza y regulación emocional.
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Por otro lado, estudios de la Asociación Americana de
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Psicología han señalado que la invalidación constante de las
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emociones durante la. Infancia puede asociarse con
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mayores dificultades para reconocer, expresar y gestionar
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sentimientos en la vida adulta. También sabemos que la rabia es
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una emoción básica y universal. No es un problema en sí misma.
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Lo que marca la diferencia es como aprendemos a expresarla y
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como las personas que nos cuidan.
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Responden cuando aparece. Finalmente, especialistas en
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desarrollo infantil coinciden en que las emociones no son
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conductas que deben eliminarse, son mensajes que necesitan
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comprensión y acompañamiento en la transición.
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Y justamente de eso nos habla el globo de lo que ocurre cuando
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una emoción intensa. Deja de ser escuchada.
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Entonces tomó el tiempo. Son 1125, pues estamos de
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vuelta. ¿Qué representa el globo?
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¿Gaby? Porque ya dijimos nosotros 2
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personajes, pero ahora veamos qué representa el globo.
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Bueno, el globo probablemente es el símbolo más rico de esta
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historia. No, porque el globo puede actuar
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como esa acumulación de emociones.
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Representa todo aquello que se va guardando.
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No vas inflando, inflando, inflando y que no se expresa.
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Ahí está ahí a punto de explotar, pero también.
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El globo puede representarse o verse como una advertencia.
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Nos recuerda que las emociones ignoradas no desaparecen, lo que
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no se expresa se acumula. Lo que no se nombra termina
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buscando otra forma de salir, no es cierto.
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Así es Adriana YY Fíjate que que qué complicado, que muchas de
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las veces lo que buscamos es expresar.
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¿No con un grito o lo lo que esperamos lograr con un grito
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produce lo contrario, no? Y dices es que no me entiendes.
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¿Cómo que no te entiendo? ¿Es que no me entiendes?
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Claro que te entiendo, es que no me entiendes, o sea que porque
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lo digas más fuerte yo te voy a entender, no te voy a entender
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con que grites, no y al contrario, o sea.
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Pensamos que levantar la voz nos va a permitir ser entendidos
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comprendidos o simplemente va a ser esa lo que decíamos hace
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rato, esa válvula de escape del cansancio, de la sobrecarga de
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de del enojo, de la frustración, pero no se va a ir la
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frustración ni se va a ir el cansancio con que grite.
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Claro. No.
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¿Entonces más bien es la invitación a a a aquí al adulto
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y al adulta responsable de fianza es cómo te autorregulas,
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cuál es, cuál es tu en terapia? Decimos cuál es tu plan C no, y
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mi maestro de terapia nos dice a ver el plan a es este, me doy
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cuenta que estoy gritando y paro no, el plan B es este, busco
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otra manera, no me callo. ¿Pero cuál es tu plan C?
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¿Porque ahí hay una niña sí, o sea, el plan a va a ser para sí,
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estás gritando no? Bueno, tu plan a es gritar.
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Estoy cansado y mi plan a es gritar.
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Sí, el plan B es paro y el plan C el que involucra a la niña que
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te está escuchando, que está recibiendo, no solamente te
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escucha que gritas. ¿Está recibiendo el grito como
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lo recibe el perro, Eh, y no se es tu hijo, sí, entonces cuál?
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¿Cuál va a ser ese plan? ¿C, Qué Qué vas a hacer para
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Detenerte YY para para Regularte?
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No solamente los niños hacen berrinche, vemos adultos
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haciendo berrinche, sí, gritando.
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Desbordados en la emoción. ¿Cómo hacemos para conectar el
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Lóbulo Izquierdo y el lóbulo Derecho no de la niña, sino de
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de la niña, para que entienda lo que está?
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¿Le está pasando la mamá? ¿No que cómo hacemos para que se
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conecte el lóbulo izquierdo, el lóbulo derecho, para que la mamá
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se regule? Y mira, fue bien criticado, fue
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muy criticada la campaña de cuenta hasta 10 porque.
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Y justamente por por nuestras congéneres feministas.
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Lo lo lo criticamos porque decíamos, le dan toda la carga a
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la mamá en la crianza. Sí, de la autorregulación
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tendría que ser. Y seguía reforzando aquello de
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que somos hijos de la chancla y del golpe y del tal, no.
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Sin embargo, lo que lo que en la no hicimos bien en la campaña no
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se hizo bien en la campaña. Fue decir, necesitas, necesitas
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tu espacio, necesitas respirar, necesitas pensar si y es lo que
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te dicen cuando te dicen cuenta hasta 10 es piensa lo que vas a
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hacer, pero estas desbordada. O sea, nadie, nadie te va a
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decir en este momento. Para yo le dije aquí en otros
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capítulos que que mi hijo, cuando me veía desbordada y
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gritando, me decía, para, para, para mamá, escucha mi argumento,
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escucha mi argumento, pero o sea pobre.
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O sea, a mí ya me daba risa verlo tan angustiado y lo que
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pasaba era que él se estaba haciendo responsable de mis
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emociones y trataba de regularme.
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No, qué fuerte. Justo eso.
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¿Y yo creo que volviendo a la al símbolo del globo, pues el globo
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como necesidad de liberación, no?
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También puede verse, pues eso, como un deseo de de soltar de
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esta mamá, de quererlo sostener todo, de descansar, de pensar,
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de pedir ayuda, no, y de compartir la carga.
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Yo creo que. Reconocer que nadie debería
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cargar sola o solo con todo el peso emocional de la crianza, no
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así como volver al principio. Pero mira, es la mamá, necesita
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un respiro y sin que el globo saque aire.
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Claro, claro, claro, y si decidiste ser madre autónoma,
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entonces el equilibrio tiene que estar en TI.
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Tienes que saber que el no va a haber quien te apoye cuando tú
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necesites ese respiro. Sí, y aquí la la.
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La ciencia está en a ver, yo estoy sobrecargada.
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Estoy sobre estresada. ¿En algún momento me voy a
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desbordar y cómo no afectar a mi hijo o a mi hija?
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Sí. Entonces, pero no puedo no
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sobrecargarme, no puedo no. Sobre estresarme, si tienes que
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tener un plan CY el plan C siempre va a ser métete a dar un
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baño de agua fría, este camina 20 minutos.
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¿Súbete a la azotea, digo yo, no fomento el el el tabaquismo,
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verdad? Pero hay quienes hasta salen a
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echarse un cigarro, sí o o o o simplemente con el hecho de
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sacar a pasear al perro. ¿Por qué?
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Porque le estás dando tiempo a tu cerebro a oxigenar si y a y a
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y a volver a regularse, a a regularse y a conectarse.
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La emoción con la lógica no para que entonces tú tengas un
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equilibrio y no dañes el vínculo con tu hijo y con tu hija.
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Si. Porque cuántas veces hemos
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escuchado de adolescentes que dicen no, es que no, no es que
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mi mamá no me entienda, es que yo no entiendo a mi mamá, los
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adolescentes llegan y te dicen eso es que yo no entiendo a mi
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papá y yo he oído adolescentes que le gritan a su mamá, estás
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loca, mamá, no, ni quién te entienda.
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O sea, hoy en día tienen tanta información.
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Que les llegue información también de neurociencias, de
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psicología, de desarrollo emocional.
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También les llegan esos TikTok que nos llegan a nosotros con
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nuestras oraciones y los y la cancioncita o El Chavo bien
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guapo que te dice deja al cucaracho no, a ellos también
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les llegan, a ellos también les llegan y les dicen como cuando
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tu mamá te grita no y ya se mofa de esto y los todo lo que ven en
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las redes sociales este y luego te lo replican en sus redes
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sociales y dices. Y se están proyectando, no, pero
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pero te están ridiculizando. ¿O sea, tú ve ve cuánto cuánto,
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cuánto youtuber? Este ha sido exitoso por
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replicar a la mamá neurótica neurastenica gritona, la la la
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que los. Los fuera besando.
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¿Ajá, la la de la chancla, o sea, vemos a estos hombres
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vestir con sus pelucas y demás vestidos de mujer, no?
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Que que replican ese tipo de mamás no o o o o las o otra la
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India. Yuridia, muchísimo.
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Puedo nombrar a muchísimos que vemos en las redes y los niños
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se ven ahí identificados porque dicen, mira, mamá, sí eres tú,
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así eres tú. Los niños y los jóvenes y los
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hijos mayores y más grandes, todos nos ven así, o sea.
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No como las cosas como me cae me.
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Me cae súper mal la mamá de Malcolm, el de en medio de esta
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serie que todo el tiempo grita, grita.
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O sea, si tú quieres ver una madre que grita y que ha creado
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un vínculo ambivalente con sus hijos.
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Sí, porque incluso Malcolm quiere estar lejos, lejos de su
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familia, de su casa. Es papá soltero y no quiere que
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su familia se entere ya en la segunda temporada.
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No terminan yéndola, alejándose de la madres los hijos.
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Porque la señora. ¿Grita todo el tiempo, sí, y te
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lo juro que cuando mis hijos me me decían, mamá, es que tú eres
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igual a a esta señora, empecé a leer y dije, no, qué?
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¿Qué me está pasando o qué me está pasando?
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¿No, entonces justo eso, decir, a ver, vamos a lo que dice la la
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ciencia necesitas quién cuida al que cuida?
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¿Quién cuida la mujer que cuida este sistema de cuidados?
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¿Estas políticas públicas tienen que hablar de quién cuida, a
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quién cuida, dónde están esos espacios, donde te donde te vas
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a hacer llego un rato y no te cuesta caro este no tienes que
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pagar una, oye ya ahorita pagar pilates te está arriba de los
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2000 pesos al mes, que a veces no traes el presupuesto para
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pagar eso no? ¿Este entonces?
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Bueno, pues al menos que tengas estos parques, estos espacios,
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esos gimnasios al aire libre que te permitan hacer el ejercicio,
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salir a caminar este y sus danzones que hacen en en, en, en
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tlalpan, no allá por tus, por tus pueblos, este que hacen el
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danzón los Sabas, pues no tendría que ser nada más para la
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tercera edad, no ahí la plaza del Bolero que se llene de
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mujeres bailando Bolero con con el vecino que ni conocen.
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Pero qué bailes que cantes cantar es algo tan liberador,
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cantar es tan formidable. Lo sé.
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Yo he tenido que recurrir a todo, voy a clases de canto, los
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sabados, voy a yoga camino por la zona cultural.
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O sea, tiene uno que encontrar la manera de equilibrarse para
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después. Pues yo quería hablar de esto,
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de la importancia de tener disposición emocional.
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¿No, porque es lo que no encuentra Camila en la madre,
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pero la madre tampoco lo tiene como lo que acaba de expresar,
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no? YY esto es lo que se busca con
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este programa de hoy. ¿No?
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Que que este apego seguro del que tú hablabas no se construye
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con padres perfectos. No hablamos de que debe ser algo
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equilibrado, compartido. Yo creo que más bien se
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construye. Porque los niños se encuentran
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adultos que están disponibles para ellos, emocionalmente no.
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¿Qué significa esto? Pues ver al niño escucharlo,
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intentar comprenderlo, pero esto también lo necesitan las
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adultas, estas mujeres, no acompañarlas no, porque muchas
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mujeres vivimos tristeza, enojo, frustración y no hay quién nos
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acompañe, quién nos escuche y al igual que nosotros lo
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necesitamos. ¿Lo necesitan justo las niñas,
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los niños no? Y hacer sentir, hacernos sentir
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que no estamos solas, para luego hacerle sentir a un niño, a una
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niña, que él tampoco está solo. ¿Yo creo que esto de la
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disponibilidad emocional viene desde desde quién está, quién
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está disponible para la mamá? No, no, no es.
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Así y justo, Fíjate Qué qué pasa con esas mamás que salen a las.
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Se levantan a las 5:00 porque tienen que dejar lavado el todos
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los deberes de del hogar y todavía irse a dejar a a los
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niños en la escuela, irse al trabajo, llegar al trabajo,
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salir tarde. Te trasladas hora y media 2
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horas hasta hasta casa. Llegas ya a las 9:00 de la noche
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ya que ganas tienes de gimnasio, de pilates, de nada.
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O sea, lo que quieres es dormir y todavía tienes que doblar toda
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la ropa que lavaste en la mañana.
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Cocinar. Este y guisar para el otro día.
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Entonces, o sea, tienes y todavía tienes que buscar.
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¿Cómo regular, no? ¿Entonces, justo el sistema de
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cuidados implica sí repartir las tareas del hogar para
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equilibrar? Sí, sí, buscar en los trabajos
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esas pausas activas. ¿En donde tú dices bueno, estás
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trabajando una jornada de 8 horas, pero pues sí, Salta a
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caminar siquiera, le das la vuelta a la manzana de tu
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trabajo, ya regresas a tu en en el tiempo que tienes para comer
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no? O sea y si platicas con las
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amigas y si platicas con las compañeras de trabajo y si dices
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me está pasando esto no porque porque porque de alguna manera
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en algún momento esto va va a saltar.
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Pero por otro lado, eso es cuando estás consciente,
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consciente de que te está pasando esto.
49:16
Pero la otra es cuando estás repitiendo patrones patriarcales
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que te enseñaron. Sí que que la autoridad se
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ejerce desde el control. Tú eres madre, por tanto eres
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autoridad y si eres autoridad tienes que controlar la cosa.
49:31
¿Entonces, pero por qué voy a ir a al?
49:35
¿No sé porque voy a ir a la casa de mi abuela si no quiero,
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porque lo digo yo, porque soy tu madre, porque es mi madre y
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tienes que ir a verla, Oye, pero es que yo no quiero ver a mi
49:43
abuela o no o sí, pero sí la quiero, sí quiero a mi abuelita,
49:47
pero ahorita no la quiero ver, yo lo digo, soy tu madre y vas
49:52
no? Y ahí los llevamos de de jetas
49:55
de malas YY gritando, sí, porque aquí se hace lo que yo mando,
50:01
soy tu madre y porque soy tu madre yo mando.
50:04
Eso no es matriarcado, no es matriarcado.
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Adriana, en ningún lado, dicen. Es que yo crecí en un
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matriarcado porque mi madre era muy fuerte y con solo la mirada
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nos callaba. No estaba controlandote, te
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estaba controlando desde el ejercicio del poder de la
50:20
autoridad y eso es un patrón patriarcal.
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Si entonces muchas veces como mujeres nos masculinizamos.
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Hace replicamos conductas machistas, patriarcales donde
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estamos ejerciendo autoridades del control.
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No me contestes y cállate, no oye, pero dime dónde hiciste
50:44
esto y no me contestes entonces dice El Niño que o sea te
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contesto malo, no te contesto malo no, o sea pues está loca, o
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sea mi mamá está loca y además nada más, ella es la que habla y
50:58
es la que grita. ¿Sí, pues, se está controlando
51:02
hasta lo que está pensando El Niño o la niña, la el
51:05
adolescente no YYY, no me mires con esos ojos de toro loco, sí,
51:11
baja la mirada porque soy tu madre y a mí no me mires así o
51:14
chi, o sea, o sea, no me mires así, no?
51:19
Son, son aprendizajes, son patrones patriarcales.
51:24
Sí, y no es que hayamos tenido una mamá muy fuerte, es que
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tuvimos a una mamá que tuvo que aprender a lidiar con el
51:30
patriarcado y a introyectarlo y a y fue la única herramienta que
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le dieron. Le dijeron, felicidades, vas a
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ser madre. Aquí está la herramienta.
51:39
Se llama machismo, Patriarcado, Control, autoridad controladora,
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no una autoridad moral. Que se gana, que se tiene con la
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confianza, con el amor y el buen trato.
51:53
Porque teniendo confianza, amor, buen trato, te ganas la
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confianza de tus hijos mucho más que con el control, mucho más,
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sí, y está probadísimo. Entonces el grito aparece como
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una herramienta de poder cuando educamos desde el miedo.
52:08
¿El resultado no, no va a ser respeto, Eh?
52:11
Si. ¿Y si no me hace caso?
52:14
Y si no me ayuda, o sea tengo miedo.
52:16
¿Y si se va de la casa Sabes qué se va a ir lo más pronto que
52:20
pueda se va a ir, va a esperar a cumplir la mayoría de edad para
52:23
decir ya me voy, ya me ahí te ves?
52:26
Porque de para estar oyendo gritos mira mejor y muchas veces
52:31
dice, me voy para que la que grite sea yo y no me griten a mí
52:36
y ahí vas a repetir y a repetir el mismo esquema patriarcal, sí.
52:42
¿Se nos está acabando el tiempo y vamos a irnos hacia una
52:46
reflexión final, qué te parece sobre yo?
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Por ejemplo, podría decir que el globo, pues nos invita a ver más
52:54
allá de las conductas visibles, no de lo que se alcanza a ver.
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Nos recuerda, pues, que los niños están observando
53:03
cuidadosamente el mundo emocional de los adultos de las
53:08
madres y que muchas veces pues. Su comportamiento son intentos
53:14
de comprender, de comprender esa madre y de acercarse a ella.
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Pero son pequeños. Todavía no lo alcanzan, no,
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entonces ahí está. Nuestra reflexión no es.
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Que la niña. ¿Los niños necesiten madres
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perfectas? Exacto, no es que la necesiten
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perfecto si no necesitan que aún así, con sus propias
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limitaciones. Les procuren una base segura,
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personas que mujeres que sepan madres que sepan escuchar,
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reconocer también sus propias emociones y responder con una
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conexión más amorosa. Eso es lo que yo podría decirles
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ahora acerca de nuestro tema de la sobrecarga emocional y una
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reflexión. A ver, Gaby.
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Pues claro que sí. Adriana, pues ya nos estamos
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yendo YY yo me sumo a tu reflexión diciendo que nunca es
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tarde para reparar el vínculo YY sobre todo, si lo puedes hacer
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antes de llegar a la adolescencia.
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Qué mejor, qué mejor, porque entonces habrás ganado todo el
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respeto, la confianza, la autoridad en tus hijos.
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No, y es YYY, repito muchas veces ganado y si la confianza
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se gana, Eh, la la confianza se acuña, se se escriben esas hojas
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en blanco todos los días con tus actitudes, entonces sí, sí,
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tienes que ganarte la confianza de tus hijos y eso no te resta
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autoridad, al contrario, te da un vínculo seguro y de
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confianza. Entonces si ya desde el desde
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muy chiquito se escucharon gritos y gritos por tu
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sobrecarga, por todo esto nunca es tarde y no vas a perder.
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No era autoridad ni confianza. Si dices perdón por haberte
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gritado, estaba muy enojada. No fue la la mejor manera de
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Hablarte, discúlpame, lo intentaremos de nuevo.
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¿Quieres que lo intentemos nuevamente?
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Lejos de debilitar tu autoridad, estas acciones van a fortalecer
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la confianza YY de verdad que los niños y las niñas aprenden
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de la que las relaciones pueden atravesar conflictos sin
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romperse. O sea, los niños van a entender
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que sí. Hay momentos en los que tienes
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derecho a exaltarte, a gritar, A Desesperarte no, pero, pero si
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recapacitas y puedes reandar el camino inmediatamente puedes
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reparar el vínculo y un vínculo que pudo haber estado
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desordenado, ambivalente, mucho tiempo se repara con palabras
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mágicas, como lo siento, disculpa.
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Me equivoqué. No fue mi intención lastimarte.
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¿Yo me encontraba en esta situación, no?
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¿Y cuántas veces hemos escuchado eso es que pues estaban muy
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pequeños, no? Discutí con mi pareja, con su
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padre, nos divorciamos, nos separamos y para mí eso fue muy
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doloroso y yo traía mi angustia y no sabía cómo estás disponible
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para ti. ¿Perdóname, lo siento,
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discúlpame, sabes? ¿Y eso?
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Repara, repara. Y entonces ese ese globo es
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brillante, es maravilloso YY ya no es necesario.
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Ya puedes tomar de la mano a la mamá linda, no a esa mamá linda
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que que va con con la otra niña que se.
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Qué lindo es tu globo. ¿Pues sí, pero tú qué linda mamá
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tienes, yo nomás tengo un globo, no?
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Entonces bueno, qué lindo que Camila es una niña que intenta
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comprender a su mamá también no que que que siente enojo, pero
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es que pero no se rompe la relación porque la lleva ella,
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también la lleva de la. ¿Mano y la cuida, no de los
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peligros en el parque Cuida su globo, cuida su mamá también,
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no? Yo creo que es de ambas partes,
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pues nombrar la emoción, la madre, lo que tú hablabas,
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reconozco mi emoción, reconozco lo que estoy sintiendo, lo que
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me está pasando. Mantener la calma, no como
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decías del comercial, sí tendremos que respirar y luego
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pues validar sin justificar no, esto no significa que tengamos
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que justificar alguna conducta dañina, pero sí validarla y.
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Ofrecer cercanía, no ofrecer cercanía y, bueno, esperar antes
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de corregir. Creo que algunas de estas cosas
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nos pueden servir para tener mejores relaciones, mejor
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vínculo con nuestros hijos. Y pues ya algo más, Gaby y
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despídete, pues. Entonces, pues ya nos vamos.
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No se olviden de seguirnos por Spotify en Facebook.
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En nuestra página de Facebook tenemos una página de Instagram
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donde también tenemos nuestro vínculo a Spotify, a YouTube
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todos los jueves a la 1:30 de la tarde, porcima Radio YY bueno, a
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partir de de de este jueves, pues van a encontrar un nuevo
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capítulo más. A un episodio más.
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Entonces por favor coméntennos que les está pareciendo este
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vídeo podcast denos sus opiniones.
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Estamos muy contentos que que tenemos muchas vistas, pero no
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tenemos muchos seguidores, así que síguenos por favor síganos
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esta seriedad capítulo otras porque también seguir
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contribuyendo a una crianza. Amorosa, respetuosa, efectiva,
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no, pero sígannos síganos en en nuestras redes sociales y denos
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la oportunidad de de ser retroalimentados por su, por su
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visión, por sus comentarios. Y ahí los vamos a estar leyendo
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y nos podemos ir comunicando y hacer de este espacio.
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Pues un espacio de todos y todas.
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Muchas gracias. Gracias Adriana, pues nos vamos
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a la fiesta del mundial. ¿Yo no la veo tan fiesta, la veo
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muy caótica, pero bueno, vamos a tratar de de de verlo del lado
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positivo y listísimos para ver pues ahora, cómo le va a nuestra
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selección en este mes mundialista?
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Pero que no por eso olviden seguirnos y escucharnos.
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La siguiente semana tenemos un tema interesantísimo, el
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adolcentrismo, así que les invitamos a seguirnos a no
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desconectarse. Y también, claro, a seguir el
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fútbol hasta la próxima Gaby. Hasta luego bye, gracias Adriana
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bye crear sin patriarcado es una
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producción de fundación magtajani para simak radio,
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reflejando realidades y perspectivas MX.