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Dimmi La Verità - Stefano Piazza: «Hamas non intende disarmare, difficile pensare a una pacificazione» · La Verità - Dimmi la Verità

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  Speaker 2: una sera agli amicidi, dimmi la verità, 7 ottobre, data funesta,
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  Speaker 2: tre anni fa la strage provocata da Hamas in Israele,
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  Speaker 2: strage alla quale è perseguita la guerra, lo sconvolgimento di
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  Speaker 2: tutto il Medio Oriente, ne parliamo con il nostro grande
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  Speaker 2: esperto di questa questione, Stefano Piazza. Ciao Stefano. Ciao Carlo,
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  Speaker 2: un saluto a tutti
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  Speaker 3: gli ascoltatori.
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  Speaker 2: Allora Stefano, leggevo un tuo libro commento, una riflessione sul panorama,
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  Speaker 2: tu dici in effetti quello che è successo è stato
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  Speaker 2: lo sconvolgimento del Medio Oriente, ma Teheran non è, diciamo così,
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  Speaker 2: per usare una parola così epica, caduta. Ecco, ci spieghi
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  Speaker 2: bene il senso di questa tua riflessione e poi anche naturalmente,
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  Speaker 2: tu che conosci molto bene Israele, come vive Israele questa data.
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  Speaker 3: Allora, innanzitutto parliamo di Israele, oggi è un giorno tremendo
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  Speaker 3: dedicato al ricordo, una tragedia che non potrà mai essere
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  Speaker 3: cancellata perché quello che è successo è stato qualcosa che
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  Speaker 3: va oltre ogni possibile immaginazione. Io ricordo molto bene, sono
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  Speaker 3: stato in Israele subito dopo il 7 ottobre, mi ricordo
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  Speaker 3: che visitai chi buzza attaccati, ho visto delle cose terrificanti,
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  Speaker 3: non credevo che l'essere umano potesse arrivare a tanto, ma
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  Speaker 3: in effetti ci è arrivato. Quindi è naturale che il
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  Speaker 3: ricordo è un ricordo, c'è molto dolore. Il 7 ottobre
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  Speaker 3: è una tragedia nazionale, non è solo la tragedia di
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  Speaker 3: un gruppo di persone, di 1200 vittime e le loro famiglie,
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  Speaker 3: ma è un paese intero. che è rimasto ferito. Poi
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  Speaker 3: sappiamo quello che è successo dopo, c'è stata la risposta
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  Speaker 3: militare israeliana, ci sono stati tutti questi mesi in attesa
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  Speaker 3: che liberassero gli ostaggi, prima li hanno lasciati andare con
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  Speaker 3: il bilancino, molti di loro sono morti in prigionia, ammazzati
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  Speaker 3: da Hamas, da lì poi è continuata la guerra la
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  Speaker 3: guerra è continuata i numeri ci dicono i numeri ci
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  Speaker 3: danno molte risposte perché i numeri cosa ci dicono? ci
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  Speaker 3: dicono che praticamente dal 7 ottobre sono stati lanciati contro
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  Speaker 3: Israele oltre 31 mila razzi missili, altri proiettili 20 mila
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  Speaker 3: dal Libano con Hezbollah che si è unito alla guerra 10.200
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  Speaker 3: da Gaza 1.200 dall'Iran, 90 dall'OMN e 50 dalla Siria
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  Speaker 3: L'IDF ha risposto con 100.000 obiettivi su più fronti a Gaza, 65.000
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  Speaker 3: a Gaza, 28.000 a Libano e la Siria, 4.500 in
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  Speaker 3: Iran e 80.000 nello Yemen. Questi numeri non è che
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  Speaker 3: li do come gli ubriachi che si attaccano ai pali,
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  Speaker 3: questi numeri ti danno la dimensione di una crisi che
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  Speaker 3: è regionale, una crisi regionale che oggi vede anche l'Arabia
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  Speaker 3: Saudita con gli ultimi che continuano ad attaccare. In realtà
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  Speaker 3: il progetto di Yahya Singwar, di Hezbollah e di Hamas
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  Speaker 3: era quello di evitare che Israele avesse buoni rapporti con
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  Speaker 3: i paesi arabi, che aderisse agli accordi di Abramo e
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  Speaker 3: volevano incendiare il Medio Oriente, cosa che è riuscita. Quello
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  Speaker 3: che forse non avevano calcolato è che loro stessi sarebbero
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  Speaker 3: stati spazzati via insieme ad Hamas. Loro se ne sono
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  Speaker 3: fregati altamente della popolazione perché sono i primi responsabili di
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  Speaker 3: quello che è successo alla popolazione di Gaza dopo la
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  Speaker 3: risposta militare e quindi siamo fermi al paro. Come ben
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  Speaker 3: sai c'è questo Board of Peace, ma è un Board
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  Speaker 3: of Peace che conta molto poco perché di fatto
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  Speaker 2: oggi... c'è stato l'insediamento ma poi non si è capito
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  Speaker 2: bene sì c'è
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  Speaker 3: l'insediamento è una cosa molto simbolica voluta da Donald Trump
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  Speaker 3: che ogni tanto si inventa una cosa ma di fatto
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  Speaker 3: Hamas non intende disarmare non ha disarmato continua a dire
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  Speaker 3: sì sì lo faremo poi il giorno dopo uno dice
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  Speaker 3: no non lo faremo E quindi è molto difficile pensare
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  Speaker 3: a una pacificazione. Anzi, oggi Hamas cerca disperatamente di fare
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  Speaker 3: un accordo con gli odiati amici nemici dell'autorità palestinese e
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  Speaker 3: vorrebbero potersi aggrappare a loro così in modo da restare
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  Speaker 3: al potere. Quella specie di governatorato che è stato messo
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  Speaker 3: in piedi con degli uomini che sono stati messi lì
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  Speaker 3: a governare quel che resta di Gaza sono tutte espressioni
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  Speaker 3: di Hamas, perché comunque, sai, qualsiasi cosa tu mandi a Hamas,
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  Speaker 3: un pacco di farina, una scatola di farmaci, vanno nelle
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  Speaker 3: mani di Hamas. Gli uomini che governano Hamas oggi sono
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  Speaker 3: uomini che abitano lì, e quindi, dato che lì controlla
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  Speaker 3: tutto Hamas, o quasi tutto, c'è poco da stare a lei,
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  Speaker 3: la situazione è congelata, non si vede all'orizzonte un percorso
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  Speaker 2: Stefano noi ci siamo lasciati un mesetto fa con qualche
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  Speaker 2: tua considerazione anche sulle imminenti elezioni politiche in Israele ho
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  Speaker 3: parlato l'altro ieri sulla verità
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  Speaker 2: sono sempre più vicine tu ci raccontasti di un generale
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  Speaker 2: che nei sondaggi insidia Netanyahu al di là degli ultimi
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  Speaker 2: sondaggi se ne hai Sottomano, com'è
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  Speaker 3: la situazione? La situazione dice che Eisenkot, questo generale dell'EDF
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  Speaker 3: che non è immune dagli errori del 7 ottobre, perché
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  Speaker 3: anche lui faceva parte dell'esercito, quindi non è che stiamo
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  Speaker 3: parlando di un elusso sconosciuto, è in vantaggio, ma è
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  Speaker 3: un vantaggio molto... che ancora va consolidato si voterà fra
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  Speaker 3: 20 giorni e da qui a lì possono cambiare molte
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  Speaker 3: cose poi c'è un problema di numeri perché in Israele
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  Speaker 3: la legge elettorale è molto diversa da quella che noi
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  Speaker 3: conosciamo quindi bisogna sempre vedere come andranno le cose bisogna
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  Speaker 3: vedere chi raggiungerà il quorum e chi non lo raggiungerà
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  Speaker 3: quindi è tutto molto ancora in divenire Calcoliamo che la
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  Speaker 3: media dei sondaggi assegna circa 52 seggi al blocco di
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  Speaker 3: Netanyahu che all'opposizione. Poi ci sono i partiti arabi che
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  Speaker 3: hanno 13 seggi che potrebbero diventare decisivi e lì bisogna
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  Speaker 3: vedere poi chi riuscirà. Poi ci sono tutti gli altri
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  Speaker 3: partiti che... Si sono messi insieme, il Likud è un
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  Speaker 3: monolito mentre l'opposizione comprende molte forze diverse, quindi c'è Yashar,
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  Speaker 3: la lista dell'ex capo di Stato Maggiore, una lista centrista, Eisenkot,
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  Speaker 3: poi c'è... Beyahad che è la formazione di Bennett, Yapid,
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  Speaker 3: Beitenu poi c'è Israel Beitenu appunto di Lieberman insomma sono
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  Speaker 3: tanti partiti tutti uniti contro Netanyahu un po' quello che
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  Speaker 3: stanno cercando di fare in Italia tutti uniti contro Meloni
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  Speaker 3: però sai bisogna vedere se da questo grande minestrone poi
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  Speaker 3: verrà fuori un come dire un grande questo grande rassemblemento
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  Speaker 3: riuscirà a battere a battere Netanyahu insomma a tre settimane
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  Speaker 3: della elezione c'è molta incertezza
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  Speaker 2: scusami se ti interrompo come sono messi i partiti fondamentalisti
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  Speaker 2: di Smotrich, Ben Grillo possiamo dirlo in questi anni non
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  Speaker 2: è che hanno contribuito a dare un'immagine positiva
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  Speaker 3: no assolutamente direi che hanno fatto un un disastro, soprattutto
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  Speaker 3: con alcune cose mediatiche, dichiarazioni, ma anche gesti, cose che
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  Speaker 3: sono state fatte nelle carceri, anche ultimamente, uno spettacolo abbastanza
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  Speaker 3: avvilente per qualsiasi persona ragionevole, però bisogna tenere presente che
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  Speaker 3: Israele non è quello, loro rappresentano Una minoranza però giustamente
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  Speaker 3: è una minoranza che fa casino e crea naturalmente problemi,
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  Speaker 3: crea discredito e fa sì che accadano le cose che
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  Speaker 3: sono accadute. Allora, sicuramente Smotrich è in grande difficoltà, potrebbe
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  Speaker 3: non entrare nella Knesset, anzi è molto probabile, mentre Ben
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  Speaker 3: Guir dovrebbe farcela, perché comunque ha un suo elettorato estremo,
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  Speaker 3: per quello che vuoi, ma ha un suo elettorato. e
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  Speaker 3: quindi lui entrerà alla Knesset poi bisognerà vedere se resterà
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  Speaker 3: lì nei banchi della Knesset o se qualcuno se lo
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  Speaker 3: caricherà per fare il governo perché poi bisogna Devi calcolare
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  Speaker 3: che se nessuno dei due schieramenti dispone dei 61 seggi
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  Speaker 3: che servono per formare un governo, poi bisogna trovare una maggioranza.
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  Speaker 3: Quindi il Presidente potrebbe dire che se nessuno dei due
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  Speaker 3: riesce a farlo, il deputato Tarallo viene incaricato di fare
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  Speaker 3: un governo e lui si va a cercare una maggioranza.
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  Speaker 3: chi c'è c'è, quindi anche il Benvir di turno che
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  Speaker 3: magari ha tre o quattro seggi potrebbe venire comodo. Speriamo
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  Speaker 3: di no, speriamo che esca una maggioranza decisa dagli israeliani
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  Speaker 3: forte e che questa maggioranza possa governare e soprattutto possa
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  Speaker 3: imprimere un altro impulso che possa fare qualcosa.
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  Speaker 2: Benissimo, io naturalmente innanzitutto per quello che può valere in
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  Speaker 2: questo giorno così funesto esprimo la mia personale solidarietà naturalmente
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  Speaker 2: al popolo israeliano, ringrazio Stefano Piazza per essere stato ancora
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  Speaker 2: una volta così cortese e così esaustivo con noi, grazie
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  Speaker 2: mille Stefano
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  Speaker 3: grazie Carlo, un piacere grazie, alla prossima
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  Speaker 2: e agli amici di Dimmi la Verità appuntamento a domani