Latest / Dentro alla storia / L'Iran degli anni '90 tra riformismo e conservazione
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- 0:00Speaker 2: Torniamo a parlare di Iran e avviciniamoci ai nostri giorni,
- 0:04Speaker 2: a giorni sempre più recenti, a questioni che magari ricordate
- 0:08Speaker 2: perché le avete vissute anche in prima persona. Nell'ultima puntata
- 0:11Speaker 2: abbiamo parlato della rivoluzione del 1979, quella che portò al potere
- 0:16Speaker 2: Comeini e poi proprio l'ultima puntata del passaggio di consegne
- 0:19Speaker 2: dopo la morte di Comeini, dopo quel tentativo con Montazeri
- 0:23Speaker 2: fallito subito in partenza, con la sostituzione ad Ayatollah a
- 0:27Speaker 2: guida suprema di Kamenei. morto pochi giorni fa poche settimane
- 0:32Speaker 2: fa nel momento in cui registro oggi dobbiamo vedere appunto
- 0:35Speaker 2: gli anni 90 del novecento e poi iniziamo a parlare anche
- 0:38Speaker 2: degli anni 2000 di come il regime dopo l'assenza e la
- 0:42Speaker 2: morte del leader iniziale comeini provò a modificare alcune cose
- 0:48Speaker 2: a tenerne in piedi molte altre alternò governi più conservatori
- 0:52Speaker 2: e un pochino più riformisti in realtà cambiano alla fine
- 0:56Speaker 2: molto poco ma creando alcune nuove tensioni internazionali. Iniziamo a
- 1:00Speaker 2: parlare di tutto questo, come sempre, subito dopo la sigla.
- 1:11Speaker 2: Dentro la storia, un podcast di Ermanno Scripp Ferretti. 393° puntata.
- 1:19Speaker 2: L'Iran degli anni 90 tra riformismo e conservazione. Eccoci nuovissimi cari amici,
- 1:29Speaker 2: ben trovati, 20 minuti da dedicare integralmente alla storia, in particolare
- 1:34Speaker 2: alla storia di un paese che conosciamo così così, di
- 1:37Speaker 2: cui sentiamo parlare sempre, ma che magari non abbiamo mai
- 1:40Speaker 2: del tutto esplorato, come l'Iran, un paese con anche una
- 1:43Speaker 2: cultura importante, millenaria, con però grandi differenze, grandi contraddizioni interne,
- 1:48Speaker 2: che poi la rivoluzione appunto del 79 portò ancora di più
- 1:51Speaker 2: alla luce, perché da un lato, dicevo, un paese anche moderno,
- 1:54Speaker 2: anche avanzato dal punto di vista dell'istruzione, eccetera, dall'altro... Al
- 1:58Speaker 2: governo vanno gli esponenti di un clero molto oltransista, molto duro,
- 2:03Speaker 2: con repressioni anche molto forti, soprattutto per quanto riguarda il
- 2:07Speaker 2: lato femminile, le donne. E però l'Iran va avanti in
- 2:11Speaker 2: questa maniera negli anni Ottanta, fino abbiamo detto alla morte
- 2:13Speaker 2: di Khomeini, abbiamo parlato anche della fatwa, di altre questioni.
- 2:17Speaker 2: A Khomeini succede, vi dicevo, Ali Khamenei, che apparentemente si
- 2:22Speaker 2: presenta come un continuatore, come... un epigono simile a Khomeini,
- 2:28Speaker 2: magari con meno prestigio personale all'inizio, ma quello che porterà
- 2:31Speaker 2: avanti il discorso iniziato dal maestro. In effetti l'Iran sembra
- 2:36Speaker 2: propendere per la continuità, almeno all'inizio la guerra con l'Iraq
- 2:39Speaker 2: è finita, la situazione è tutta da ricostruire e rilanciare,
- 2:44Speaker 2: e infatti come presidente politico viene eletto in quegli anni
- 2:48Speaker 2: un conservatore, anche per la verità piuttosto pragmatico, di nome
- 2:52Speaker 2: Ali Pafsajani. spero di averlo pronunciato abbastanza bene, che ebbe
- 2:58Speaker 2: come principale obiettivo l'invaso a potere per otto anni, vi dicevo,
- 3:01Speaker 2: quello di rafforzare l'economia, perché la guerra con l'Iraq l'aveva
- 3:05Speaker 2: danneggiata non poco. Quindi Rastasiani provò soprattutto a migliorare le infrastrutture,
- 3:10Speaker 2: a tagliare anche le spese militari che erano state molto
- 3:12Speaker 2: ingenti negli anni precedenti e però anche contemporaneamente a promuovere
- 3:17Speaker 2: anche politiche di controllo delle nascite, perché la popolazione tendeva
- 3:21Speaker 2: a crescere, a crescere un po' troppo per le esigenze
- 3:25Speaker 2: del regime. Per qualche anno questo politico governò il paese,
- 3:29Speaker 2: almeno nell'atto pratico, fino al 1997, quando si tennero le nuove
- 3:34Speaker 2: elezioni per il Presidente della Repubblica. Il Presidente della Repubblica
- 3:38Speaker 2: è sempre un politico, mentre l'Ayatollah è un esponente del
- 3:43Speaker 2: clero sciita ed ha in lui il vero potere, deve
- 3:45Speaker 2: però avere sotto di sé anche un Presidente della Repubblica
- 3:48Speaker 2: eletto dal popolo. Ecco, a queste elezioni del 1997 sale al
- 3:53Speaker 2: potere e vince il Un esponente riformista, il nome Muhammad Katami,
- 3:58Speaker 2: ricordatevi questo nome Katami, rimane in carica 8 anni, dal 97 al 2005.
- 4:00Speaker 2: Katami già in campagna elettorale, si dichiara fedele ovviamente alla rivoluzione,
- 4:08Speaker 2: al clero sciita, non si può andare contro queste forze,
- 4:11Speaker 2: però Katami dice anche bisogna che iniziamo a fare qualche cambiamento.
- 4:16Speaker 2: sembra quasi riportare in auge quel discorso che era stato
- 4:19Speaker 2: tentato vari anni prima da Montazzeri vi ricordate Montazzeri pur
- 4:23Speaker 2: esponente del clero sciita pur vicinissimo a Comeini aveva detto
- 4:27Speaker 2: bisogna che ci diamo un po' una calmata bisogna che
- 4:30Speaker 2: anche a livello internazionale usciamo dal giuramento e non possiamo
- 4:33Speaker 2: presentarci come dei massacratori ecco Katami sembra riprendere un po'
- 4:38Speaker 2: quel discorso vorrebbe imprimere una prima svolta alla politica italiana
- 4:42Speaker 2: dopo tra l'altro ormai quasi 20 anni dalla rivoluzione. Questo suo
- 4:48Speaker 2: tentativo non va granché a buon fine perché Katami deve
- 4:52Speaker 2: misurarsi però con l'ostruzionismo, con la rigidità del claroscita. Kamenai
- 4:59Speaker 2: non lo vuole sapere, Kamenai nomina tra l'altro un consiglio,
- 5:03Speaker 2: i cosiddetti guardiani della rivoluzione, che di fatto bloccano ogni
- 5:08Speaker 2: tentativo di riforma di Katami. Ogni volta che Katami prova
- 5:12Speaker 2: a varare una legge che dovrebbe essere migliorare le cose
- 5:15Speaker 2: che dovrebbe alleggerire la pressione eccetera il consiglio riguardante della
- 5:20Speaker 2: rivoluzione interviene al diritto diretto può bloccare ognuna di queste
- 5:23Speaker 2: cose l'effetto qual è l'effetto è l'idea di un immobilismo
- 5:27Speaker 2: anche di sfiducia nel paese perché soprattutto i più giovani
- 5:31Speaker 2: quelli che vagamente magari ricordavano come era il mondo prima
- 5:36Speaker 2: della rivoluzione e che poi in quanto giovani magari anche
- 5:40Speaker 2: istruiti volevano ricambiamenti volevano un po di libertà volevano una
- 5:44Speaker 2: laicizzazione almeno in parte, almeno parziale del paese, e avevano
- 5:47Speaker 2: quindi riposto grandi speranze in Katami, lo avevano votato in massa, beh,
- 5:52Speaker 2: i giovani rimasero un po' delusi, sconfitti dall'impossibilità di Katami
- 5:56Speaker 2: di portare a termine i suoi progetti. Ci fu una
- 5:59Speaker 2: certa apatia negli anni immediatamente successivi di delusione, di cinismo,
- 6:03Speaker 2: di sconfitta. Tant'è vero che nel 2005, alla scadenza del mandato
- 6:08Speaker 2: di Katami, ci furono nuove elezioni e stavolta, vinse il
- 6:12Speaker 2: conservatore vinse l'esponente conservatore anzi un ultraconservatore proprio perché il
- 6:17Speaker 2: riformismo aveva alla fine dei conti fallito aveva deluso le
- 6:20Speaker 2: aspettative questo ultraconservatore se ne ha parlato anche in questi
- 6:23Speaker 2: giorni si chiamava e si chiama ancora perché è ancora
- 6:25Speaker 2: vivo Mahmoud Ahmadinejad era stato precedentemente sindaco di terra alla
- 6:31Speaker 2: capitale e adesso si candidava alla carica più importante dal
- 6:34Speaker 2: punto di vista politico del paese con un programma fortissimamente
- 6:38Speaker 2: antioccidentale e antisionista Ce l'aveva con Stati Uniti e Israele
- 6:43Speaker 2: in primo luogo. Quindi una politica che, dopo anni di
- 6:46Speaker 2: parziale e timida distensione, sembrava riaccurtizzare le tensioni nella zona.
- 6:52Speaker 2: Vi ricordate che ho detto che già la Yatora Comini
- 6:55Speaker 2: era stato durissimo con gli Stati Uniti e con l'Occidente,
- 6:57Speaker 2: poi per qualche anno questi toni si erano affievoliti e
- 7:01Speaker 2: adesso tornano ad inaspirirsi. L'elezione di Ahmadinejad in effetti preoccupa
- 7:06Speaker 2: moltissimo sia gli Stati Uniti che Israele, Israele, non solo
- 7:09Speaker 2: per il nome di questo personaggio e per le sue idee,
- 7:11Speaker 2: ma anche perché l'Iran, in parallelo, sta cercando di riavviare
- 7:15Speaker 2: un suo programma nucleare. Ok? Il programma nucleare cosa vuol dire?
- 7:19Speaker 2: Vuol dire in realtà due cose. Uno, sfruttamento dell'energia nucleare
- 7:23Speaker 2: per scopi civili, cioè centrali nucleari per avere energia. E questo,
- 7:27Speaker 2: in molti paesi, per carità, non è un grosso problema,
- 7:30Speaker 2: ma si sospettava che dietro a questa ricerca per le
- 7:34Speaker 2: centrali nucleari ci fosse un secondo obiettivo in effetti c'era
- 7:37Speaker 2: il vero in questo sospetto che l'Iran si volesse anche
- 7:40Speaker 2: dotare di armi nucleari ora voi sapete che i paesi
- 7:44Speaker 2: che detengono la bomba atomica non sono moltissimi nel mondo
- 7:47Speaker 2: per fortuna Stati Uniti non è sovietica Francia eccetera India
- 7:51Speaker 2: Pakistan e così via c'è anche Israele anche se Israele
- 7:55Speaker 2: non l'ha mai ammesso pubblicamente e non è ufficialmente detentore
- 7:59Speaker 2: di armi atomiche però è piuttosto risaputo che le abbia Ecco, l'Iran,
- 8:04Speaker 2: in questo slancio anche antisionista e antiaccidentale, sembra volersi dotare
- 8:08Speaker 2: di bomba atomica con fare anche minaccioso, un po' per deterrenza,
- 8:12Speaker 2: ma un po' anche forse con atteggiamento minaccioso. Erano anni
- 8:16Speaker 2: molto caldi questi qui, i primi anni 2000, perché dovete pensare
- 8:19Speaker 2: che era caduta l'Unione Sovietica, era caduto il mondo comunista.
- 8:23Speaker 2: Sembrava che gli Stati Uniti dominassero il mondo, ma dopo
- 8:26Speaker 2: l'11 settembre, dopo il 2001, quindi in questi anni, anche la
- 8:30Speaker 2: leadership americana inizia ad essere un po' in crisi cioè
- 8:33Speaker 2: la lotta al terrorismo, e tutti i paesi che dicono
- 8:38Speaker 2: ma non è che gli americani prima o poi ci
- 8:40Speaker 2: invaderanno dopo che hanno invaso l'Afghanistan, dopo che hanno invaso l'Iraq,
- 8:44Speaker 2: invaderanno anche noi, tutti i paesi anti- americani, eccetera, iniziano un
- 8:47Speaker 2: po' a temere che la politica estera americana, anche così
- 8:51Speaker 2: messa un po' alle strette dal terrorismo, diventi molto aggressiva.
- 8:55Speaker 2: E quindi, e questo riguarda l'Iran, ma riguarda anche la
- 8:57Speaker 2: Corea del Nord, che tra l'altro ho appena trattato in
- 9:00Speaker 2: un video sul canale YouTube, dicevo questa politica americana questa
- 9:05Speaker 2: tendenza americana preoccupa in molti e dicono questi molti questi
- 9:08Speaker 2: stati fortemente anti americani e spesso anche dittatoriali meglio dotarci
- 9:13Speaker 2: anche noi di una bomba atomica perché quella è la
- 9:16Speaker 2: nostra garanzia di sicurezza è la nostra carta il nostro
- 9:20Speaker 2: asso nella manica che ci può evitare di essere scaltati
- 9:23Speaker 2: di essere cacciati di essere attaccati ebbene l'Iran fa questo
- 9:28Speaker 2: ragionamento Ahmadinejad sembra l'uomo giusto per portare avanti questo programma
- 9:33Speaker 2: ma ovviamente le potenze occidentali e anche in generale le
- 9:36Speaker 2: potenze della regione sono molto preoccupate perché l'Iran è mal
- 9:40Speaker 2: visto ovviamente dagli Stati Uniti e Israel ma non è
- 9:42Speaker 2: che sia ben visto dagli altri stati musulmani sunniti ricordate
- 9:45Speaker 2: che ha avuto una guerra con l'Iraq e in generale
- 9:48Speaker 2: tutta l'area sunnita guarda con un certo sospetto all'Iran insomma
- 9:53Speaker 2: sono molti preoccupati e quindi Per evitare questa escalation, e
- 9:58Speaker 2: considerando anche che la proliferazione nucleare era un problema contro
- 10:02Speaker 2: cui l'ONU si batteva da tempo, arrivano una serie di
- 10:05Speaker 2: sanzioni contro l'Iran per bloccare questo progetto. Ti chiediamo di
- 10:09Speaker 2: smetterla e se non la smetti noi ti facciamo delle sanzioni,
- 10:12Speaker 2: ti impediamo dei commerci, eccetera. Effettivamente queste sanzioni danneggiano molto
- 10:16Speaker 2: pesantemente l'economia iraniana e questo porta a una serie di
- 10:20Speaker 2: proteste e però anche di cambiamenti. Nel 2009, infatti, dopo quattro
- 10:28Speaker 2: anni dalla prima elezione di Ahmadinejad, si deve andare a
- 10:31Speaker 2: votare in Iran. Vi ho detto che anche il presidente precedente, Qatari,
- 10:35Speaker 2: aveva governato otto anni perché i mandati di quattro anni
- 10:38Speaker 2: erano innovabili. Quindi dopo quattro anni, nel 2009, si va a
- 10:40Speaker 2: votare e Ahmadinejad si ricandida, sperando di poter avere un
- 10:44Speaker 2: secondo mandato. Vince le elezioni. Però i risultati di queste
- 10:50Speaker 2: elezioni vengono durissimamente contestati dalle opposizioni. che parlano esplicitamente di
- 10:55Speaker 2: brogli e dicono guardate che il risultato non è stato questo.
- 10:58Speaker 2: Nel paese sapevamo di poter vincere noi, si è vinto
- 11:00Speaker 2: Ahmadinejad perché sappiamo che c'è stato qualche broglio. Cosa che
- 11:06Speaker 2: oggi noi da qui non sappiamo se sia vera, però
- 11:08Speaker 2: che è quantomeno plausibile perché, ripeto, Ahmadinejad era l'uomo degli
- 11:12Speaker 2: atollà e gli atollà, i guardiani della rivoluzione, controllavano il
- 11:16Speaker 2: paese in maniera dittatoriale. Non sarebbe stato per nulla strano
- 11:20Speaker 2: un esito di questo tipo. Questo porta in effetti ai
- 11:22Speaker 2: grandi protesti di piazza, perché le opposizioni vanno in piazza,
- 11:26Speaker 2: posizioni che poi faccio notare sono sempre comunque fedeli alla rivoluzione,
- 11:30Speaker 2: non sono gente che vuole far cadere gli ehiato là,
- 11:33Speaker 2: è gente che vuole solo fare qualche apertura, qualche riforma
- 11:35Speaker 2: interna al quadro della rivoluzione iraniana degli ehiato là, quindi
- 11:40Speaker 2: è una lotta interna tra questi che accettano l'esito rivoluzionario,
- 11:45Speaker 2: non c'è nessuna vera opposizione, ma insomma, le opposizioni, quelli
- 11:49Speaker 2: che volevano alcune riforme, scendono in piazza e queste manifestazioni,
- 11:54Speaker 2: queste proteste vengono durissimamente represse dall'autorità. Questo diventerà una costante
- 11:59Speaker 2: nelle manifestazioni. Fino a quel momento, generalmente, la popolazione, il
- 12:04Speaker 2: grosso della popolazione, era stato molto vicino agli aietolari. Abbiamo
- 12:08Speaker 2: detto anche quando c'era stato l'assalto all'ambasciata americana. Nei primi tempi, Comeini,
- 12:13Speaker 2: forte del suo prestigio personale, del suo ascendente, aveva un
- 12:16Speaker 2: grande presa su la popolazione civile, o almeno c'è una
- 12:19Speaker 2: buona fetta della popolazione civile. Sono passati molti anni, sono
- 12:23Speaker 2: passati vent'anni, ormai abbondanti, Comini è morto, l'economia va molto male,
- 12:27Speaker 2: i diritti civili sono al minimo, adesso il regime si
- 12:31Speaker 2: trova a dover fronteggiare delle proteste, non più delle gente
- 12:34Speaker 2: che scende in piazza per applaudire il regime. E queste
- 12:38Speaker 2: proteste vengono gestite da lì in avanti sempre con grandissima violenza.
- 12:42Speaker 2: Questo l'abbiamo visto anche in anni e mesi recenti purtroppo.
- 12:46Speaker 2: Il regime non si fa nessun problema ad ammazzare per
- 12:48Speaker 2: stare alla gente. In questo caso nel 2009 ci sono decine
- 12:51Speaker 2: di morti per le strade. Non si fa problema anche
- 12:54Speaker 2: a usare atti barbarici, l'abbiamo sentito anche nelle cronache degli
- 12:57Speaker 2: ultimi mesi, violenze inaudite contro la stessa popolazione che protesta.
- 13:03Speaker 2: Quindi Ahmadinejad sale al potere, non c'è modo di toglierglielo,
- 13:07Speaker 2: e rimane a potere fino al 2013. Nel 2013 si va a
- 13:10Speaker 2: votare di nuovo, questa volta vincono i riformisti. dopo che,
- 13:16Speaker 2: pensavano che l'avrebbero visto anche nel 2009, ma erano stati messi
- 13:19Speaker 2: in disparte. Il leader dei riformisti nel 2013 è Rouhani, che
- 13:24Speaker 2: tenta di favorire una distensione soprattutto in politica estera, perché
- 13:28Speaker 2: tutti quegli anni di atteggiamenti ostili, di sanzioni economiche, di
- 13:33Speaker 2: danni all'economia sempre piuttosto gravi, avevano davvero messo in ginocchio l'Iran.
- 13:38Speaker 2: Serve un cambio di paradigma, serve un cambio diplomatico, no?
- 13:42Speaker 2: E quindi Rouhani prova a mediare, dice noi non vogliamo
- 13:45Speaker 2: rinunciare al programma nucleare, quindi questo accontenta gli altri là,
- 13:49Speaker 2: però vogliamo anche entrare a parlare, vogliamo anche trovare qualche
- 13:52Speaker 2: piccolo accordo con i paesi vicini. E Rouhani stesso promette
- 13:56Speaker 2: tra l'altro una serie di riforme anche interne che dovrebbero
- 13:59Speaker 2: da un lato rilanciare l'economia che davvero sta facendo molta
- 14:01Speaker 2: molta fatica, ma dall'altro anche concedere maggiori diritti civili internazionali.
- 14:07Speaker 2: Per poterlo fare, Rouhani ha il piano di poter almeno
- 14:10Speaker 2: iniziare a ristendere i rapporti con gli Stati Uniti, perché
- 14:13Speaker 2: se qualcosa migliora, se si ristendono i rapporti, se le
- 14:15Speaker 2: sanzioni vengono allentate, l'economia riparte e se riparte l'economia possono
- 14:19Speaker 2: migliorare anche i diritti civili. Se però la situazione rimane
- 14:22Speaker 2: ferma come è, diventa molto duro mettere in atto tutto
- 14:25Speaker 2: questo progetto. Allora Rouhani prova lentamente... a piccoli passi ma
- 14:32Speaker 2: progressivamente a normalizzare le relazioni diplomatiche con i paesi soprattutto
- 14:36Speaker 2: occidentali che erano il grande nemico. Ad esempio nel 2013 fa
- 14:40Speaker 2: una telefonata col presidente americano Barack Obama. Capirai che grande
- 14:45Speaker 2: cosa è. In realtà questo è un momento di svolta
- 14:47Speaker 2: perché i conservatori del paese e quindi anche i guardiani
- 14:50Speaker 2: della rivoluzione sono fortemente contrari a questa telefonata e stiamo
- 14:53Speaker 2: parlando solo di una telefonata. E bisogna pensare anche che
- 14:57Speaker 2: erano ben 34 anni che l'Iran e gli Stati Uniti non
- 15:00Speaker 2: avevano alcun rapporto diplomatico. Era dalla rivoluzione del 79 che un
- 15:06Speaker 2: presidente iraniano non parlava con un presidente americano o funzionari
- 15:10Speaker 2: di questo livello si parlavano tra loro. Quindi già fare
- 15:13Speaker 2: questa telefonata è un punto importante di svolto, è un
- 15:16Speaker 2: cambiamento importante. Vi dicevo, Rouhani va avanti a piccoli passi.
- 15:20Speaker 2: Non vuole fare degli strappi troppo forti perché teme che
- 15:23Speaker 2: questi strappi troppo forti possano anche farlo cadere dal potere.
- 15:27Speaker 2: E quindi piccoli passi. Qualche mossa da questo punto di
- 15:30Speaker 2: vista arriva anche nei confronti di Israele, vengono ammorbidite alcune posizioni,
- 15:35Speaker 2: Rouhani continua a dire che Israele è uno stato usurpatore,
- 15:38Speaker 2: uno stato ingiusto, eccetera, ma quantomeno, anche questo può sembrare
- 15:41Speaker 2: poca cosa, ma in realtà nella storia iraniana è tanta cosa,
- 15:44Speaker 2: riconosce l'olocausto, ammette che l'olocausto ci sia stato, guardate che
- 15:48Speaker 2: i presidenti precedenti facevano fatica a fare queste ammissioni. Insomma,
- 15:54Speaker 2: in questo lungo processo di normalizzazione qualche risultato si ottiene
- 15:58Speaker 2: e in particolare si ottiene nel 2015, quando arriva finalmente un
- 16:02Speaker 2: accordo tra l'Iran e le grandi potenze, soprattutto con la
- 16:06Speaker 2: mediazione dell'Unione Europea che fa la mediatrice e funziona da
- 16:09Speaker 2: questo punto di vista, un accordo per il nucleare. In
- 16:11Speaker 2: pratica l'Iran accetta di limitare il proprio programma nucleare solo
- 16:15Speaker 2: a usi civili e non ad usi militari, E in
- 16:19Speaker 2: cambio ottiene anche un alleggerimento molto consistente delle sanzioni, cosa
- 16:23Speaker 2: che nel piano di Rouhani servirebbe a rilanciare l'economia e
- 16:26Speaker 2: vi dicevo a cambiare le cose. Sono successi importanti per
- 16:30Speaker 2: Rouhani che effettivamente nel 17 viene rieletto in un clima che
- 16:34Speaker 2: è tutto sommato ottimista, felice, sembra che le mosse possano
- 16:38Speaker 2: andare a buon fine, che tutto possa andare per il meglio,
- 16:41Speaker 2: che il peggio sia passato. In realtà no. tutto è
- 16:46Speaker 2: abbastanza illusorio perché dopo la rielezione del 17 si va nel 19
- 16:51Speaker 2: e nel 20 a grandi proteste legate al costo della benzina,
- 16:55Speaker 2: legate ai diritti civili e poi repressione e poi Trump
- 17:00Speaker 2: e poi Masamini e poi altre cose di cui visto
- 17:04Speaker 2: anche il minutaggio parleremo nel dettaglio per bene la prossima volta.
- 17:09Speaker 2: Rimaniamo qui al 2019 al momento in cui l'Iran dopo tante fatiche,
- 17:14Speaker 2: dopo un 40 anni ormai perché dal 1979 al 2019 ci sono
- 17:18Speaker 2: passati 40 anni della rivoluzione, sembra finalmente pronto a concedere qualche cambiamento,
- 17:24Speaker 2: a concedere qualche apertura, a cambiare alcune delle cose che
- 17:27Speaker 2: hanno segnato la storia iraniana fino a quel momento e
- 17:30Speaker 2: però tutto crolla, tutto si abbatte, tutto va per il
- 17:34Speaker 2: peggio e ci porterà, e lo vedremo la prossima volta,
- 17:37Speaker 2: alla situazione attuale, una situazione in cui i diritti civili
- 17:41Speaker 2: promessi da Rouhani quei cambiamenti quelli miglioramenti economici tanto agognati
- 17:47Speaker 2: non sono per nulla arrivati anzi la situazione a livello
- 17:49Speaker 2: di diritti civili a livello di riforme a livello di
- 17:53Speaker 2: tenuta del regime è oggi forse molto peggiorata rispetto alla
- 17:57Speaker 2: situazione com'era nel 2019 tant'è vero che non è un caso
- 18:00Speaker 2: si è in corso di fatto una guerra tra le
- 18:02Speaker 2: potenze occidentali Stati Uniti e Israele in questo caso e
- 18:05Speaker 2: Iran una guerra per il controllo degli stretti una guerra
- 18:09Speaker 2: di tipo nuovo ma pur sempre una guerra Ecco, abbiamo
- 18:17Speaker 2: detto molto, non abbiamo ancora detto tutto, vi dicevo servirà
- 18:19Speaker 2: probabilmente un'altra puntata per chiudere questa pagina sull'Iran, però appunto
- 18:23Speaker 2: oggi abbiamo già messo abbastanza carne al fuoco, il minutaggio
- 18:26Speaker 2: è già abbastanza rilevante, quindi possiamo fermarci qui. Prima di
- 18:30Speaker 2: salutarci vi ricordo le solite cose, però come sempre molto
- 18:34Speaker 2: molto importanti, intanto che questo podcast lo trovate su tante piattaforme,
- 18:37Speaker 2: su Apple Podcast, Google Podcast, Spotify, Deezer, Castbox, Hot Radio,
- 18:42Speaker 2: Spreaker Audible YouTube, ma su queste stesse piattaforme, se volete,
- 18:47Speaker 2: trovate anche il podcast gemello chiamato Dentro alla Filosofia, in
- 18:50Speaker 2: cui parliamo ovviamente di filosofia. Se poi cercate spiegazioni anche
- 18:55Speaker 2: diverse da quelle che facciamo qui, nel senso che sono
- 18:58Speaker 2: dedicate a temi, filosofi, periodi storici diversi da quelli trattati
- 19:02Speaker 2: qui nel podcast, basta cercarmi su YouTube come Ermanno Ferretti,
- 19:06Speaker 2: oppure come scrivere, lì ci sono più di 2000 video, quindi
- 19:08Speaker 2: c'è davvero tantissimo, tantissimo materiale. Poi, ancora, vi ricordo che
- 19:13Speaker 2: se volete rimanere in contatto potete seguirmi sui social network,
- 19:16Speaker 2: cioè su Facebook, su x barra Twitter, oppure su Instagram,
- 19:20Speaker 2: dove mi trovate sempre col nickname di Scrip, oppure, e
- 19:24Speaker 2: anche questo lo consiglio in modo specifico, c'è una newsletter
- 19:28Speaker 2: che esce una volta a settimana, corposa, piena di informazioni,
- 19:32Speaker 2: parlo di libri, di film, di storia, di filosofia, anche
- 19:34Speaker 2: di attualità, eccetera, faccio anche il punto dei video di
- 19:36Speaker 2: podcast che ho fatto nella settimana, per iscriversi è tutto gratis,
- 19:40Speaker 2: basta andare all'indirizzo internet ermannoferretti. it e lì in home page
- 19:45Speaker 2: trovate modo di lasciare la vostra email e appunto farvi
- 19:48Speaker 2: arrivare a casa tutte le settimane la newsletter. Ultima cosa,
- 19:54Speaker 2: vi ricordo che se volete mi trovate anche in libreria.
- 19:57Speaker 2: Il mio ultimo libro si intitola Neanche Nietzsche era un superuomo,
- 20:00Speaker 2: un libro di divulgazione filosofico che parla di tanti filosofi
- 20:05Speaker 2: del passato, Nietzsche, Spinoza, Seneca, Aristotele e altri ancora, ma
- 20:09Speaker 2: soprattutto per trarre da questi filosofi delle idee, delle idee
- 20:13Speaker 2: per affrontare il nostro tempo presente, il nostro giorno, i
- 20:16Speaker 2: nostri problemi. Quindi dategli una possibilità, compratelo, leggetelo, fatelo girare
- 20:20Speaker 2: perché spero, ma credo, sia anche molto utile. Basta ho
- 20:24Speaker 2: detto tutto, ci sentiamo presto per parlare ancora di Iran,
- 20:27Speaker 2: ancora di storia e per tante altre cose ancora. Ciao
- 20:30Speaker 2: alla prossima!