Latest / SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive) / -ITA- Bauman e la Società liquida: un’analisi sociologica
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- 0:00Speaker 2: Benvenuti su Scenario di Mr. Camp, il primo podcast aggregatore
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- 0:11Speaker 2: ci sono nel mondo. La nostra missione è offrire sintesi chiare, approfondimenti,
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- 0:22Speaker 2: È successo qualcosa nel passato e non lo sapete? Seguiteci.
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- 0:31Speaker 2: di importante e vorreste saperlo? Abbonatevi. Scenario di Mr. Camp.
- 0:36Speaker 2: Bastiamo noi per capire come funziona il mondo. Let's go!
- 0:39Speaker 3: Eccoci qui per un nuovo approfondimento, direi su un tema
- 0:45Speaker 3: che ci tocca davvero nel vivo.
- 0:47Speaker 2: Assolutamente. E guarda, partiamo subito da un paradosso. C'è una
- 0:51Speaker 2: cosa che fa riflettere. Oggi abbiamo oggettivamente le cure mediche
- 0:56Speaker 2: migliori di tutta la storia dell'umanità. Vero. Non abbiamo guerre
- 0:59Speaker 2: mondiali in corso, almeno non alle nostre porte. Abbiamo accesso
- 1:04Speaker 2: a una quantità infinita di intrattenimento, opzioni di carriera, potenziali partner,
- 1:11Speaker 2: tutto a portata di clic sul telefono. Praticamente tutto. E
- 1:14Speaker 2: fin qui tutto bellissimo. Eppure, se guardiamo i dati, siamo
- 1:19Speaker 2: la generazione più terrorizzata, ansiosa e stressata di sempre. Cioè, perché?
- 1:23Speaker 4: Eh, questo è proprio il grande paradosso del nostro tempo.
- 1:27Speaker 4: Più siamo liberi, più sembra che, insomma, stiamo male. E
- 1:31Speaker 4: per capire esattamente quale ingranaggio psicologico e sociale si sia inceppato,
- 1:36Speaker 4: abbiamo una bussola fondamentale da seguire oggi.
- 1:39Speaker 2: Che sarebbe?
- 1:40Speaker 4: L'analisi di Sigmund Bauman.
- 1:42Speaker 2: Ah, certa. Probabilmente il sociologo, diciamo, più acuto e anche
- 1:46Speaker 2: spietato del ventunesimo secolo. Ma la cosa che trovo affascinante,
- 1:50Speaker 2: basandosi anche sulle fonti che stiamo esplorando oggi, è che
- 1:53Speaker 2: Bauman non è il classico accademico chiuso nella sua torre d'avorio.
- 1:56Speaker 4: assolutamente no anzi le sue idee hanno radici proprio come
- 2:01Speaker 4: dire nella carne viva della storia per dare un po
- 2:04Speaker 4: di contesto bauman nasce in polonia nel 1925 un anno
- 2:07Speaker 2: non proprio
- 2:11Speaker 4: tranquillissimo per niente nasce da una famiglia di origini ebree
- 2:14Speaker 4: e nel 39 a soli 14 anni è costretto a fuggire a
- 2:18Speaker 4: causa dell'invasione nazista
- 2:20Speaker 2: a 14 anni pazzesco
- 2:23Speaker 4: Si scappa in Russia, cresce in un clima di guerra mondiale,
- 2:26Speaker 4: si arruola e combatte contro il nazismo. Poi, finita la guerra,
- 2:31Speaker 4: torna in Polonia e inizia a insegnare. Ma, e qui
- 2:34Speaker 4: c'è un altro dramma, nel 68 una nuova ondata di antisemitismo
- 2:39Speaker 4: lo costringe di nuovo all'esilio
- 2:41Speaker 2: Un'altra volta
- 2:42Speaker 4: Esatto! Finisce a insegnare a Leeds, nel Regno Unito. Quindi...
- 2:48Speaker 4: stiamo parlando di un uomo che ha attraversato fisicamente i
- 2:51Speaker 4: totalitarismi ha visto le persecuzioni e le tragedie più cupe
- 2:55Speaker 4: del novecento
- 2:56Speaker 2: ed è proprio questo il punto che mi fa esplodere
- 2:59Speaker 2: la testa cioè questo uomo che ha visto le dittature
- 3:02Speaker 2: vere l'orrore puro poi arriva negli anni 2000 guarda la nostra
- 3:06Speaker 2: società occidentale democratica ricca libera e ci dice attenzione la
- 3:11Speaker 2: vostra epoca nasconde un'insidia psicologica peggiore
- 3:15Speaker 4: peggiore sì E per decodificare questo avvertimento, tutto ruota attorno
- 3:20Speaker 4: a una singola parola. Un concetto potentissimo.
- 3:23Speaker 2: La liquidità.
- 3:24Speaker 4: Esatto. La società liquida.
- 3:27Speaker 2: Però, guarda, per capire quanto quest'acqua sia profonda e anche pericolosa,
- 3:31Speaker 2: dobbiamo prima capire da dove veniamo.
- 3:34Speaker 4: Giusto. Il contrasto.
- 3:36Speaker 2: Bauman definisce l'epoca precedente alla nostra, quindi diciamo dalla fine
- 3:40Speaker 2: dell'Ottocento fino agli anni Sessanta o Settanta del Novecento, come
- 3:44Speaker 2: la modernità solida. Solida perché, beh, tutto era rigido. Cioè,
- 3:49Speaker 2: immaginiamo la vita dei nostri nonni come un gigantisco blocco
- 3:52Speaker 2: di ghiaccio. Aveva una forma definuta, era duro e, in
- 3:56Speaker 2: un certo senso, ti teneva in piedi. Una struttura
- 3:58Speaker 4: molto
- 4:00Speaker 2: chiara. Però, scusa, ti faccio una provocazione. Se guardo a
- 4:03Speaker 2: quegli anni, io vedo persone costrette a fare la stessa
- 4:06Speaker 2: identica vita per decenni. Quindi, mi chiedo, quest'apoca solida non
- 4:11Speaker 2: era in realtà una specie di prigione? A volte mi
- 4:14Speaker 2: sembra che si guardi al passato con lenti un po'
- 4:16Speaker 2: troppo nostalgiche.
- 4:17Speaker 4: Guarda, è un'osservazione giustissima. E infatti Bauman non è per
- 4:21Speaker 4: niente un nostalgico, eh. Non fa sconti al passato.
- 4:25Speaker 2: Ah, meno male
- 4:26Speaker 4: La modernità solida non era assolutamente un'età del loro. Però
- 4:30Speaker 4: aveva una caratteristica innegabile. Offriva certezze granitiche. Pensa al lavoro.
- 4:38Speaker 4: Si entrava giovanissimi in fabbrica o in un ufficio e
- 4:41Speaker 4: si sapeva con certezza matematica che si sarebbe andati in
- 4:45Speaker 4: pensione facendo esattamente lo stesso mestiere.
- 4:48Speaker 2: Molto spesso nella stessa azienda, il famoso posto fisso, che
- 4:52Speaker 2: poi in molti casi significava anche, insomma, ereditare il lavoro
- 4:55Speaker 2: o la bottega dal padre.
- 4:57Speaker 4: Precisamente. E questa solidità non si fermava al lavoro, eh?
- 5:01Speaker 4: Riguardava tutta la sfera personale. Il matrimonio era indissolubile. Ricordiamoci
- 5:06Speaker 4: che in Italia il divorzio non è esistito fino agli anni 70.
- 5:10Speaker 2: Già, è vero.
- 5:10Speaker 4: E poi c'era la comunità. Il quartier, il parroco, il sindaco,
- 5:15Speaker 4: il sindacato. Tutte istituzioni che formavano una specie di impalcatura
- 5:20Speaker 4: attorno all'individuo. Il vantaggio? Non dovevi inventarti la vita ogni mattina.
- 5:25Speaker 4: Il copione era già scritto.
- 5:28Speaker 2: Lo svantaggio però è che se nascevi nella forma di
- 5:30Speaker 2: ghiaccio sbagliata eri praticamente finito. Cioè, se finivi in un
- 5:34Speaker 2: matrimonio con una persona violenta, la società ti diceva semplicemente
- 5:38Speaker 2: di sopportare. Se odiavi il tuo lavoro, dovevi stringere i denti.
- 5:43Speaker 2: Un'impalcatura può sostenerti, certo, ma se è troppo stretta diventa
- 5:47Speaker 2: una gabbia sfissiante.
- 5:48Speaker 4: Assolutamente. Ed è proprio per questo che storicamente abbiamo iniziato
- 5:53Speaker 4: a picconare quel blocco di ghiaccio.
- 5:55Speaker 2: E meno male, direi.
- 5:56Speaker 4: Esatto. Le lotte per i diritti civili, per il divorzio,
- 6:00Speaker 4: la flessibilità sul lavoro sono state tutte battaglie sacrosante per l'emancipazione.
- 6:06Speaker 4: Volevamo sciogliere quel ghiaccio per essere finalmente liberi. Liberi di
- 6:11Speaker 4: scegliere chi essere.
- 6:13Speaker 2: E ci siamo riusciti. Abbiamo fuso il ghiaccio. Ma la
- 6:17Speaker 2: fregatura è che il ghiaccio è diventato acqua. E l'acqua
- 6:21Speaker 2: per sua natura non ha forma. Ti scivola tra le dita...
- 6:24Speaker 2: e non offre nessun appiglio.
- 6:26Speaker 4: Ti ritrovi senza punti di riferimento?
- 6:28Speaker 2: Praticamente abbiamo passato decenni a rompere questa prigione e ora
- 6:33Speaker 2: ci ritroviamo in mare aperto, costretti a nuotare senza sosta
- 6:37Speaker 2: per non affogare.
- 6:38Speaker 4: È la metafora perfetta. Abbiamo barattato quella sicurezza opprimente del
- 6:43Speaker 4: solido con l'incertezza spesso vertiginosa del liquido. E sai qual
- 6:49Speaker 4: è il primo aspetto della nostra vita che si è
- 6:51Speaker 4: liquefatto in modo traumatico?
- 6:53Speaker 2: Immagino il lavoro.
- 6:55Speaker 4: Il lavoro, esatto. L'identità sociale. È qui che avviene una
- 6:59Speaker 4: mutazione antropologica fondamentale. Bauman dice che siamo passati dal cogito
- 7:05Speaker 4: ergo sum, penso dunque sono, al consumo ergo sum.
- 7:10Speaker 2: Consumo dunque
- 7:11Speaker 4: esisto. Esatto. E la logica del consumo, quella dell'usa e
- 7:15Speaker 4: getta tipica dei supermercati, si è spostata brutalmente nel mercato
- 7:19Speaker 4: del lavoro.
- 7:20Speaker 2: Questa cosa è devastante se ci si riflette. Nel senso,
- 7:23Speaker 2: siamo abituati ad applicarla agli oggetti. Compro un telefono, lo uso,
- 7:27Speaker 2: esce il modello nuovo, mi stanco, lo butto. Ma quando
- 7:30Speaker 2: questo usa e getta infetta il lavoro? Noi stessi diventiamo
- 7:34Speaker 2: la merce.
- 7:35Speaker 4: Noi siamo il prodotto. E nella modernità liquida la precarietà
- 7:39Speaker 4: diventa la regola. Il famoso contratto a tempo indeterminato sfuma.
- 7:44Speaker 4: Diventa un contratto a progetto, una collaborazione a partita IVA,
- 7:48Speaker 4: la gig economy.
- 7:50Speaker 2: E devi sempre aggiornarti.
- 7:51Speaker 4: Per forza. Se vuoi sopravvivere, devi formarti costantemente per rimanere,
- 7:56Speaker 4: come dicono oggi, occupabile. E c'è una metafora potentissima, citata
- 8:01Speaker 4: spesso da chi analizza Bauman. Quale? Hai presente film come
- 8:04Speaker 4: Battle Royale o Hunger Games? O anche la struttura dei
- 8:08Speaker 4: reality show come Il Grande Fratello?
- 8:10Speaker 2: Sì, beh, certo. Ma aspetta, stai dicendo che il nostro
- 8:14Speaker 2: ufficio è diventato come gli Hunger Games
- 8:17Speaker 4: Nelle dinamiche profonde sono sicura di sì. Cosa succede in
- 8:21Speaker 4: quei format? Metti delle persone in un ambiente ristretto, chiedi
- 8:25Speaker 4: loro di collaborare, di fare gruppo, ma fin dal primo
- 8:29Speaker 4: secondo tutti sanno che la regola d'oro è una sola.
- 8:33Speaker 4: Ne resterà soltanto uno.
- 8:35Speaker 2: Ah, wow, è vero. Lo scopo finale è eliminare l'altro.
- 8:39Speaker 4: Trasponi questo nel mondo del lavoro di oggi. Quella vecchia
- 8:43Speaker 4: solidarietà di classe, i colleghi che facevano blocco unico per
- 8:46Speaker 4: chiedere diritti, non esiste quasi più. È stata sostituita da
- 8:50Speaker 4: un'ipercompetizione feroce. Il collega alla scrivania accanto non è più
- 8:56Speaker 4: un compagno di lotte
- 8:56Speaker 2: È il concorrente diretto per il rinnovo del contratto.
- 8:59Speaker 4: Esattamente.
- 9:00Speaker 2: È per questo che siamo tutti esauriti. Cioè, mi viene
- 9:03Speaker 2: in mente l'ansia quando apri LinkedIn. Devi sempre fare questo
- 9:07Speaker 2: benedetto personal branding. Devi venderti mostrare quanto sei proattivo, smart, flessibile.
- 9:13Speaker 2: Sei letteralmente un pacchetto di patatine nuovo, con i colori
- 9:16Speaker 2: sgargianti messo lì sullo scaffale del supermercato.
- 9:19Speaker 4: Un pacchetto che spera di essere scelto.
- 9:22Speaker 2: Esatto. Che prega l'algoritmo o il recruiter di turno di
- 9:25Speaker 2: essere comprato. E se il tuo packaging invecchia di un
- 9:28Speaker 2: anno o due, l'azienda che agisce ormai come un consumatore
- 9:32Speaker 2: bulimico ti butta nel cestino per prendere il prodotto più giovane.
- 9:36Speaker 4: È una corsa su un tappi srulante che non si
- 9:38Speaker 4: ferma mai. Genera una sensazione di inadeguatezza perenne. Perché, insomma,
- 9:44Speaker 4: se sei una merce, sai benissimo di avere una data
- 9:46Speaker 4: di scadenza.
- 9:47Speaker 2: Certo. Ma c'è un aspetto che mi inquieta ancora di più.
- 9:53Speaker 2: Se il lavoro funziona così, la mente umana non è
- 9:56Speaker 2: che abbia scompartimenti stagni. Abbiamo interiorizzato così tanto questa logica
- 10:00Speaker 2: commerciale che non è che ce la portiamo anche dentro casa.
- 10:04Speaker 2: Cioè trattiamo l'amore e i sentimenti come se fossimo al supermercato.
- 10:08Speaker 4: Purtroppo sì. È il passo successivo dell'analisi di Bauman e
- 10:12Speaker 4: francamente anche quello più doloroso. Parliamo dell'amore liquido.
- 10:17Speaker 2: Amore liquido?
- 10:18Speaker 4: Sì. Questa mentalità transitoria, consumistica, ha infettato anche la nostra
- 10:24Speaker 4: sfera più intima. Le relazioni umane sono diventate malleabili, fragili,
- 10:29Speaker 4: a volte quasi contrattuali.
- 10:31Speaker 2: Come se ci fosse la clausola soddisfatti o rimborsati, praticamente.
- 10:35Speaker 4: Proprio così. Torniamo per un momento all'epoca solida. Nel passato,
- 10:39Speaker 4: sposarsi o creare una famiglia significava imbarcarsi in un progetto
- 10:44Speaker 4: di magari 60 anni. C'era la consapevolezza implicita che ci sarebbero
- 10:48Speaker 4: stati sacrifici, crisi, rinunce.
- 10:51Speaker 2: Si sapeva in partenza.
- 10:53Speaker 4: Certo, ma si era disposti a subordinare la propria gratificazione
- 10:57Speaker 4: immediata a un bene superiore, come la stabilità della famiglia.
- 11:01Speaker 4: Oggi questo è diventato quasi inconcepibile. L'imperativo categorico della società
- 11:07Speaker 4: liquida è l'autorealizzazione personale. La felicità dell'individuo qui e ora
- 11:12Speaker 4: viene prima di tutto.
- 11:14Speaker 2: Quindi entriamo in una relazione già con un piedo fuori
- 11:17Speaker 2: dalla porta. Tipo, proviamo, ma appena ti lamenti o mi
- 11:20Speaker 2: chiedi un compromesso di troppo, disdico l'abbonamento e passo alla
- 11:24Speaker 2: prossima opzione.
- 11:25Speaker 4: È la logica del catalogo.
- 11:26Speaker 2: Sesso, giusto. Oppure, e questa forse è la cosa più triste,
- 11:30Speaker 2: si evita proprio di creare legami per il terrore di soffrire.
- 11:34Speaker 4: È una strategia difensiva. Più il legame è profondo, più
- 11:38Speaker 4: la rottura eventuale farà male. E quindi, per non rischiare
- 11:42Speaker 4: questo dolore, si preferiscono le connessioni, quelle superficiali che puoi
- 11:46Speaker 4: accendere e spegnere come il Wi
- 11:48Speaker 4: Fi
- 11:49Speaker 2: Che tristezza.
- 11:50Speaker 4: L'altro non è più un essere umano da scoprire con
- 11:52Speaker 4: i suoi difetti, ma uno strumento per soddisfare un bisogno
- 11:56Speaker 4: emotivo momentaneo. E quando non funziona più, si rottama. E
- 12:00Speaker 4: c'è una conseguenza enorme di questa mentalità che stiamo vedendo
- 12:04Speaker 4: a livello globale.
- 12:05Speaker 5: Ovvero?
- 12:06Speaker 4: Pensa a qual è l'impegno a lungo termine per eccellenza.
- 12:09Speaker 4: Quello che non puoi proprio disdire.
- 12:11Speaker 5: Beh, i figli. Non c'è il diritto di recesso sui
- 12:15Speaker 5: bambini
- 12:16Speaker 4: Esatto. Fare un figlio significa inserire l'elemento più solido e
- 12:21Speaker 4: vincolante possibile in una vita fluida. Richiede di sacrificare per
- 12:25Speaker 4: anni le proprie priorità individuali. Meno soldi, meno libertà di
- 12:29Speaker 4: viaggiare all'ultimo minuto, freni alla carriera, notti insonni.
- 12:33Speaker 2: È un ecosistema che ti impone di essere sempre leggero,
- 12:36Speaker 2: sempre pronto a cambiare città o lavoro su due piedi.
- 12:39Speaker 2: Un figlio come viene visto
- 12:41Speaker 4: Inconsciente, viene percepito come un vincolo. Un limite alla libertà
- 12:45Speaker 4: di nuotare in quel mare di liquidità. Questo spiega in
- 12:48Speaker 4: gran parte, oltre ai palesi problemi economici, l'inverno demografico dell'Occidente.
- 12:53Speaker 4: Non si fanno figli perché collidono con questo bisogno di
- 12:56Speaker 4: libertà assoluta e immediata.
- 12:59Speaker 2: È sconvolgente messo in questi termini. Cioè, siamo diventati organicamente
- 13:03Speaker 2: incapaci di fare progetti a lungo termine. Se non so
- 13:07Speaker 2: nemmeno dove lavorerò tra sei mesi, o se starò ancora
- 13:10Speaker 2: col mio partner tra un anno, il cervello si rassegna.
- 13:14Speaker 2: Rinuncio al futuro e mi barrico nel presente. Una specie
- 13:17Speaker 2: di eterno presente.
- 13:19Speaker 4: Una diagnosi lucidissima. L'orizzonte temporale si è ristretto a oggi
- 13:24Speaker 4: massimo a domani. Non si tollera più l'idà del sacrificio
- 13:28Speaker 4: iniziale per un beneficio futuro. E vivere in questo eterno
- 13:32Speaker 4: presente crea un terreno fertilissimo per un altro fenomeno studiato
- 13:36Speaker 4: da Bauman. La paura liquida
- 13:39Speaker 2: Paura liquida? Che se ci pensi irrazionalmente è un concetto assurdo.
- 13:43Speaker 2: Guardando i dati nudi e crudi, oggi c'è meno criminalità
- 13:47Speaker 2: rispetto al secolo scorso. Viviamo più a lungo, in salute.
- 13:50Speaker 2: Eppure la percezione di insicurezza è altissima. Abbiamo paura di tutto.
- 13:55Speaker 2: Ma perché?
- 13:56Speaker 4: Perché la natura stessa della minaccia è cambiata. Riprendiamo i
- 14:00Speaker 4: famosi nonni. La loro paura era solida. C'era la guerra mondiale,
- 14:05Speaker 4: la dittatura, la fame mera. Quando suonava la sirena antiaerea,
- 14:10Speaker 4: sapevi che dovevi correre nel
- 14:11Speaker 2: rifugio. Il
- 14:14Speaker 4: nemico aveva un volto chiaro. Esatto. La paura di oggi, invece,
- 14:16Speaker 4: è invisibile, frammentata. Si respira nell'aria come un gas. È
- 14:21Speaker 4: l'ansia di perdere il lavoro all'improvviso perché un algoritmo ha
- 14:24Speaker 4: deciso che sei obsoleto. È il tuo errore dell'esclusione sociale.
- 14:28Speaker 2: O la paura del fallimento economico, in una società che
- 14:31Speaker 2: premia solo chi ce la fa.
- 14:32Speaker 4: Anche. È l'ansia per pericoli diffusi, come il virus, l'attentatore
- 14:38Speaker 4: o il bullo sui social che prende di mira nostro figlio.
- 14:41Speaker 2: E siccome non c'è un nemico fisico a cui sparare
- 14:44Speaker 2: o da cui scappare, l'ansia ci corrode da dentro. E,
- 14:48Speaker 2: per sfogarla, cerchiamo di controllare ossessivamente quel poco che possiamo controllare.
- 14:54Speaker 2: Ad esempio, i nostri figli.
- 14:57Speaker 4: Questo mi fa pensare a quella figura, diffusissima oggi, del
- 15:01Speaker 4: genitore iperprotettivo.
- 15:03Speaker 2: I famosi genitori spazzaneve, che tolgono ogni ostacolo davanti ai figli.
- 15:08Speaker 4: Bauman descrive queste reazioni come il tentativo di creare bolle
- 15:14Speaker 4: di sapone.
- 15:15Speaker 2: Bolle di sapone?
- 15:16Speaker 4: Sì. Spazi ipercontrollati. I genitori, sentendosi in balia di un
- 15:21Speaker 4: mondo caotico, riversano il bisogno di controllo sui figli. Non
- 15:26Speaker 4: li mandano in gita al minimo imprevisto, controllano la loro
- 15:30Speaker 4: posizione col GPS dello smartphone, si intromettono se litigano con
- 15:34Speaker 4: un compagno o con un professore.
- 15:36Speaker 2: Costruiscono una barriera.
- 15:38Speaker 4: che però non protegge davvero il ragazzo, lo isola e
- 15:42Speaker 4: gli toglie la possibilità di sviluppare gli anticorpi sociali necessari
- 15:46Speaker 4: per affrontare il mondo.
- 15:47Speaker 2: Lo chiudono in una bolla per sedare la propria, di ansia.
- 15:51Speaker 2: E questa dinamica, questa ossessione per il breve termine e
- 15:54Speaker 2: per la rassicurazione immediata in un mondo che ci spaventa, beh,
- 15:58Speaker 2: non è esattamente il modello di business su cui si
- 16:01Speaker 2: fondano i social media.
- 16:02Speaker 4: Spiega in modo perfetto la nostra dipendenza dagli smartphone.
- 16:06Speaker 2: I social media sono l'architettura tecnica perfetta per la società liquida.
- 16:11Speaker 2: Rispondono alla perfezione e alla nostra fame di connessioni rapide
- 16:14Speaker 2: e soprattutto senza impegno. Certo. Scrolliamo su TikTok per ore
- 16:19Speaker 2: cercando quella piccola dose di dopamina istantaria. Pubblichiamo una storia
- 16:23Speaker 2: su Instagram che sappiamo già che svanirà nel nulla in 24 ore.
- 16:27Speaker 2: Se metto una foto e non ricevo abbastanza like nei
- 16:29Speaker 2: primi minuti, mi sento un escluso e cancello tutto
- 16:32Speaker 4: Nessuno pubblica pensando al valore che quel contenuto avrà tra
- 16:36Speaker 4: cinque anni. Tutto deve essere consumato adesso, validato adesso.
- 16:40Speaker 2: E la cosa che forse è ancora più inquietante, basandosi sull'analisi,
- 16:44Speaker 2: è che questa logica dell'eterno presente non si ferma allo
- 16:47Speaker 2: schermo del telefono. Ha contagiato in modo terminale anche chi
- 16:51Speaker 2: dovrebbe guidarci, cioè la politica.
- 16:53Speaker 4: Questo è un punto focale. La politica tradizionale, quella dell'epoca solida,
- 17:00Speaker 4: richiedeva visioni a lungo termine. Pensa a costruire infrastrutture, fare
- 17:05Speaker 4: riforme strutturali sulla scuola o sulla sanità. Sono progetti che
- 17:09Speaker 4: richiedono semine lunghissime, 10 o 20 anni.
- 17:12Speaker 2: Ma oggi un politico che ti propone un piano a 10
- 17:14Speaker 2: anni è un politico che domani perde le elezioni. Sicuro
- 17:18Speaker 4: Perché il piano a lungo termine richiede un sacrificio immediato
- 17:22Speaker 4: e l'elettore liquido, che è spaventato, disorientato, non ha la
- 17:25Speaker 4: pazienza di aspettare.
- 17:27Speaker 2: Cerca follower, cerca la rassicurazione subito.
- 17:30Speaker 4: Cerca un protettore che gli garantisca sicurezza immediata e magari
- 17:34Speaker 4: una vendetta istantanea contro un nemico, reale o immaginario che sia.
- 17:39Speaker 4: E la politica, per sopravvivere, si adegua a questa domanda.
- 17:43Speaker 2: Smette di fare i piani per il futuro e diventa
- 17:46Speaker 2: una macchina da reazione
- 17:47Speaker 4: istantanea. Esatto. Rincorre la polemica quotidiana sui social, l'indignazione del giorno,
- 17:52Speaker 4: il titolo ad effetto per il telegiornale. Si governa solo
- 17:56Speaker 4: l'oggi per l'oggi.
- 17:57Speaker 2: Incredibile. Quindi, per tirare le fila di questa chiacchierata così densa,
- 18:03Speaker 2: Bauman in fondo ci sta mettendo davanti a uno specchio
- 18:05Speaker 2: davvero impietoso. Ci dice, ok, distruggere il blocco di ghiaccio
- 18:09Speaker 2: ci ha liberati dalle gabbie e dalle epocrisie del passato,
- 18:12Speaker 2: senza dubbio. Ma ci siamo inebriati così tanto di questa
- 18:15Speaker 2: libertà assoluta Da non calcolare il prezzo del biglietto.
- 18:19Speaker 4: Un prezzo altissimo, pagato in valuta psicologica. Liberandoci di ogni
- 18:24Speaker 4: vincolo comunitario, di ogni legame solido, ci siamo trasformati in
- 18:28Speaker 4: perfetti consumatori compulsivi. Consumiamo merci, certo, ma anche esperienze, il
- 18:35Speaker 4: nostro stesso lavoro e purtroppo le altre persone.
- 18:39Speaker 2: Siamo più liberi di scegliere rispetto ai nostri bisnonni, ma
- 18:42Speaker 2: perennemente disorientati. Condannati a dover giustificare e ricostruire chi siamo
- 18:46Speaker 2: ogni singola mattina. E sempre
- 18:48Speaker 4: carichi di quell'ansia di fondo che non ci lascia mai.
- 18:51Speaker 2: Ed è per questo che trovo fondamentale fare questo tipo
- 18:54Speaker 2: di esplorazioni. C'è un potere, dire quasi terapeutico, nel dare
- 18:58Speaker 2: un nome a tutto questo. Quando finalmente capisci cos'è la liquidità,
- 19:02Speaker 2: cambia la prospettiva. Chi ci ascolta può capire che quell'ansia
- 19:05Speaker 2: lacerante della domenica sera pensando al lavoro o la fatica
- 19:08Speaker 2: immensa di far durare una relazione più di sei mesi
- 19:11Speaker 2: non sono la prova che sia sbagliati. Non è un
- 19:14Speaker 2: fallimento personale
- 19:15Speaker 4: Assolutamente no. È il risultato fisiologico di un sistema sociale
- 19:20Speaker 4: ed economico che è stato strutturato per tenerci esattamente in
- 19:24Speaker 4: quello stato. Prenderle coscienza è il primo fondamentale passo per
- 19:30Speaker 4: smettere di colpevolizzarsi.
- 19:32Speaker 5: Giusto.
- 19:33Speaker 4: Perché se capisci le regole di un gioco che vuole
- 19:36Speaker 4: tenerti sempre precario, flessibile e impaurito per poterti sfruttare meglio...
- 19:41Speaker 4: puoi iniziare magari a decidere di non fare certe
- 19:45Speaker 2: mosse. Bellissimo. E allora voglio chiudere proprio lasciando a chi
- 19:48Speaker 2: ci ascolta un'immagine su cui riflettere, una provocazione da far
- 19:51Speaker 2: sedimentare fino al nostro prossimo appuntamento.
- 19:54Speaker 4: Prego.
- 19:54Speaker 2: Se passiamo tutta la nostra vita ad affannarci, sforzandoci di
- 19:58Speaker 2: fare personal branding, di essere merce aggiornata, sempre appetibili e
- 20:02Speaker 2: brillanti sullo scaffale, per non farci scartare dal mercato o
- 20:06Speaker 2: dai partner, chi diventiamo noi? Chi siamo veramente? quando le
- 20:10Speaker 2: luci di questo immenso supermercato si spengono e restiamo da
- 20:14Speaker 2: soli a guardare lo specchio?
- 20:15Speaker 4: È una bella domanda.
- 20:17Speaker 2: E con questa vi lasciamo. Alla prossima.