Latest / En Clave País / Entrevista a Jorge Gandini

Transcript

Entrevista a Jorge Gandini · En Clave País

0:01
Speaker 2: presenta Asociación Española Preveni Preasociate Asociación Española 1920 1234 preasociate.com
0:14
Speaker 3: 22 minutos pasan de las 10 de la mañana seguimos
0:16
Speaker 3: acá en Enclave País desde la redacción del diario y
0:19
Speaker 3: en nuestra entrevista central de hoy recibimos a Jorge Gandini
0:22
Speaker 3: ex senador por el Partido Nacional actual director de la
0:25
Speaker 3: Administración Nacional de Puertos en representación de la oposición¿ Cómo
0:28
Speaker 3: estás Jorge? Un gusto recibirte
0:30
Speaker 4: Muy bien, el gusto es mío, acá esto es tan raro.
0:33
Speaker 3: Conocías ya la redacción?
0:34
Speaker 4: No, pero es un diario que sale por cámaras y
0:37
Speaker 4: por radio.
0:37
Speaker 3: Hoy estamos en todos lados.
0:40
Speaker 4: Está muy bueno
0:40
Speaker 3: Hoy es plataforma. Multimedio total. Exactamente. Jorge, quiero empezar preguntándote
0:45
Speaker 3: por un tema que te tuvo en el ojo de
0:47
Speaker 3: la tormenta hace poco. La Fiscalía aclaró que no está
0:50
Speaker 3: siendo indagado ni existen causas en tu contra, pero recordemos
0:54
Speaker 3: el caso de Gonzalo Gómez, Edil, que se ha tomado
0:58
Speaker 3: licencia ahora, Edil de tu sector, y acerca de la
1:02
Speaker 3: situación con el ex asesor, Pablo Leiva, que fue condenado
1:06
Speaker 3: por lavado de activos y que trabajaba precisamente para Gonzalo Gómez.
1:10
Speaker 3: Pablo Leiva, que realizaba pagos del Banco de Previsión Social
1:14
Speaker 3: en la red de cobranzas de tu esposa, que es
1:19
Speaker 3: titular tu esposa.¿ Cómo ves hoy la situación, teniendo en
1:22
Speaker 3: cuenta el paso del tiempo?¿ Qué reflexiones has hecho sobre
1:24
Speaker 3: el tema? Más allá de la conferencia que diste en
1:26
Speaker 3: su momento.
1:27
Speaker 4: Bien. Primero, ha sido muy precisa. Ha sido así. Primero,
1:30
Speaker 4: en tiempo pasado. Esto ya tiene más de 40 días.
1:33
Speaker 4: Fue el 17 de septiembre. Yo inmediatamente hice una larga
1:38
Speaker 4: conferencia de prensa, 40 minutos con todos los medios y
1:41
Speaker 4: contesté todo lo que se me preguntó. Porque cuando uno
1:44
Speaker 4: está tranquilo, tiene que hacerlo así, dar la cara. Fuimos señalados,
1:51
Speaker 4: mi familia, como parte de la operación Trasador. Se dijo
1:55
Speaker 4: que en el cambio se cambiaban dólares. Nosotros dimos testimonio
2:00
Speaker 4: y nos presentamos enseguida ante la fiscal que llevaba el
2:04
Speaker 4: caso Trasador. Haciendo una pequeña, digamos, trampita. Pedimos acceso a
2:10
Speaker 4: la carpeta para que se nos contestara lo que se
2:13
Speaker 4: nos contestó. Solo se puede acceder a la carpeta fiscal
2:16
Speaker 4: si se tiene alguna condición procesal. Y lo que nos
2:20
Speaker 4: dijo fue, no se la podemos dar porque usted no
2:22
Speaker 4: es ni indagado, ni testigo.¿ No te
2:25
Speaker 3: han citado como testigo tampoco por el caso?
2:27
Speaker 4: Eso luego pasó.
2:28
Speaker 3: Ajá.
2:29
Speaker 4: a otra fiscalía que lleva adelante, esta fiscalía, la primera,
2:33
Speaker 4: cerró el caso, condenó tres personas y cerró, pero la
2:37
Speaker 4: parte de lavado de activos la pasó a la fiscalía
2:40
Speaker 4: correspondiente que lleva adelante Enrique Rodríguez. Así es. Inmediatamente también,
2:45
Speaker 4: esto no lo hice público, pero inmediatamente también nos pusimos
2:48
Speaker 4: a la orden para colaborar. En la medida que no
2:51
Speaker 4: somos parte de la causa, nos ofrecimos para colaborar, Yo,
2:56
Speaker 4: porque he sido nombrado, aunque no tengo nada que ver
2:58
Speaker 4: con el local, mi esposa, que es la titular de
3:02
Speaker 4: la franquicia, aunque no trabaja atendiendo público en el local, supervisa,
3:06
Speaker 4: pero también la encargada del local, que es la que
3:09
Speaker 4: sí está al frente y que además tiene cuatro años,
3:11
Speaker 4: es decir, nosotros estamos allí hace 13 meses. Esta persona
3:15
Speaker 4: hace cuatro años que está en el local y es
3:19
Speaker 4: la encargada. Y también se puso a disposición Las cámaras...¿
3:24
Speaker 4: Citaron alguno de
3:25
Speaker 3: los tres?
3:25
Speaker 4: Bueno, nunca fue la policía, nunca fue la fiscalía, nunca
3:28
Speaker 4: tuvimos una citación. Allí están las cámaras, que obviamente las
3:32
Speaker 4: maneja centralmente los archivos, la central de hábitat, pero ahí están,
3:37
Speaker 4: no sé, una docena de cámaras. Y están las facturas
3:41
Speaker 4: que pagaba este señor. Podría ser un indicio para averiguar
3:45
Speaker 4: qué es lo que hacía, por qué traía a pagar
3:47
Speaker 4: una vez por mes un par de facturas vinculadas a
3:51
Speaker 4: dos empresas diferentes de BPS, es decir, en los días
3:55
Speaker 4: del vencimiento de BPS, por lo que me dice la encargada,
3:58
Speaker 4: se hacía presente y pagaba esas facturas como cualquier cliente.
4:02
Speaker 4: Ahí están las cámaras que pueden verificar cómo lo hacía.
4:06
Speaker 4: Se dijo por ahí que lo hacía todo con cambio chico.
4:09
Speaker 4: Según la encargada, no es así. Traía algún cambio chico,
4:13
Speaker 4: pero no pagaba 500.000 pesos de a 20 pesos, porque
4:15
Speaker 4: si no vendría como un carrión. No es así. Pero bueno,
4:20
Speaker 4: era un cliente más. Todo eso está, lo volvimos a
4:23
Speaker 4: poner a disposición del fiscal actuante. No hemos tenido novedad
4:27
Speaker 4: por ahora.
4:28
Speaker 3: Claro, lo que llama la atención muchas veces para la
4:29
Speaker 3: opinión pública es que todo quedó muy cerca. Es decir,
4:33
Speaker 3: por Gonzalo Gómez, que forma parte, y forma parte, perdón,
4:36
Speaker 3: hablo en presente, de tu agrupación, y por otro lado,
4:38
Speaker 3: su ex asesor, Pablo Leiva, que hace los pagos en
4:41
Speaker 3: la red de cobranza
4:43
Speaker 4: Primero vivía muy cerca de esta persona, muy cerca de
4:46
Speaker 4: ese local. Se dice... que ha identificado 5 o 7
4:51
Speaker 4: locales de esta misma red y probablemente otros de otra red,
4:54
Speaker 4: porque lo que hacía esta persona no era lavar pagando facturas.
5:02
Speaker 4: Como cualquiera las facturas son correctas, no son falsas. Dicen
5:07
Speaker 4: que la operativa es tomar de quien es dueño de
5:12
Speaker 4: las facturas un cheque depositar en una cuenta bancaria el
5:16
Speaker 4: cheque y pagar en efectivo con plata sí procedente de
5:20
Speaker 4: un delito precedente para hacer eso y lavar tenía que
5:25
Speaker 4: hacerlo en muchos lugares no en uno una vez por
5:28
Speaker 4: mes o sea volúmenes tienen que ser diferentes bueno Nos
5:33
Speaker 4: tocó a nosotros porque está vinculado a mí, no tengo
5:35
Speaker 4: ninguna duda, está vinculado a un sujeto de interés político,
5:39
Speaker 4: pero aparentemente esto se hacía, se reiteraba. Pero
5:42
Speaker 5: decís que
5:44
Speaker 4: había alguna
5:44
Speaker 5: intención.
5:45
Speaker 4: Yo estoy acá sentado, porque soy yo y estamos hablando
5:49
Speaker 4: de este tema. Sin embargo, hubo filtraciones de las cámaras
5:54
Speaker 4: en el momento que interrogaron a este señor Pablo Leiva,
5:59
Speaker 4: y da nombres de un cambio, y da nombres de
6:01
Speaker 4: una persona aparentemente tesorero de ese cambio.¿ Alguien escuchó?¿ Volví
6:06
Speaker 4: a escuchar hablar de eso? No. Bueno, obviamente que el
6:10
Speaker 4: interés político me refiere
6:12
Speaker 2: a mí, que además
6:13
Speaker 4: fui al local dos veces en mi vida, pero está
6:15
Speaker 4: vinculado a mí, está declarado en mi declaración jurada como
6:19
Speaker 4: un bien ganancial, está todo transparente, y bueno, me tocó.
6:23
Speaker 4: Se dieron una serie de circunstancias que me atropellaron, pusieron
6:27
Speaker 4: ahí en el radar y uno no las tiene que asumir.
6:29
Speaker 3: Qué te dijo el Edil Gonzalo Gómez cuando hablaste con
6:31
Speaker 3: él de este tema?
6:33
Speaker 4: Que se iba a hacer cargo de su error.
6:36
Speaker 3: Y considerás que se hizo cargo de su error? Sí, claro.
6:38
Speaker 4: Dijo la verdad. Nadie le valora mucho haber dicho la verdad.
6:41
Speaker 4: Podría haber mentido.¿ Y
6:42
Speaker 3: acerca de detener a Pablo Leiva y pagar más allá
6:45
Speaker 3: de que no trabajaba?
6:48
Speaker 4: Ese es el error. Y se hizo cargo él porque
6:50
Speaker 4: es una situación que no conocíamos en la agrupación. a
6:54
Speaker 4: Pablo Leiva, ni que lo había contratado, tampoco está desde
6:56
Speaker 4: el origen, ¿verdad? Fue en un momento que dio de
6:58
Speaker 4: baja una persona, según su declaración, su hijo, que sí
7:04
Speaker 4: trabajaba con él y con nosotros, le recomendó al padre
7:06
Speaker 4: y lo puso. Y bueno, cometió un error por no
7:10
Speaker 4: seguir un procedimiento que hubiéramos seguido en la agrupación. Y
7:14
Speaker 4: a ese error se hizo cargo, fue y dio la
7:16
Speaker 4: cara y dijo las cosas como son.
7:18
Speaker 3: Estás de acuerdo en que no haya renunciado?
7:20
Speaker 4: Sí, estoy totalmente de acuerdo. La banca es del Edil
7:25
Speaker 4: y por lo tanto nadie le pidió la renuncia tampoco, ¿verdad?
7:28
Speaker 4: El partido lo que hizo, recuerdo la declaración, sin meterme
7:32
Speaker 4: en cuestiones políticas que no
7:33
Speaker 2: puedo,
7:35
Speaker 4: lo suspende por dos años en sus derechos partidarios, Blanco
7:38
Speaker 4: sigue siendo, y le recomienda, dice, debería apartarse del cargo
7:44
Speaker 4: mientras dure la suspensión. Hoy sigue de licencia.
7:47
Speaker 3: Y sigue siendo parte de tu agrupación. Sí, pero no
7:50
Speaker 3: puede hacer
7:51
Speaker 4: política, digamos, en nombre del Partido Nacional. Se mantiene, pero
7:55
Speaker 4: no está haciendo actividad de ninguna naturaleza por ahora.
7:58
Speaker 3: No, está bien, pero más allá de la actividad, el
7:59
Speaker 3: hecho de que forme, nadie lo echó ni le pidió
8:01
Speaker 3: la renuncia. Ni le recomendaste tampoco que renunciara. No,
8:05
Speaker 4: esa es una decisión que en todo caso toma él mismo.
8:09
Speaker 4: No se la vamos a solicitar ni a exigir nosotros.
8:13
Speaker 5: Hay algún tipo de autocrítica por parte de la agrupación?
8:16
Speaker 5: Más allá de lo que piense Gonzalo
8:19
Speaker 4: Gómez.¿ Alguien te puede decir,
8:20
Speaker 5: bueno,
8:21
Speaker 4: vos sos líder del...? La autocrítica es que yo estoy
8:26
Speaker 4: en pausa. No puedo hacer política. No la hago ni
8:29
Speaker 4: públicamente ni ocultamente. Entonces las cosas fueron sucediendo... sin una
8:35
Speaker 4: intervención cercana nuestra. Entonces, bueno, si te querés la autocrítica...
8:38
Speaker 4: Pero
8:39
Speaker 3: es un problemón, Jorge, me imagino que no pasaste un
8:41
Speaker 3: momento muy seguro con todo esto, ¿no?
8:42
Speaker 4: No, horrible, porque además se dieron esta serie de coincidencias
8:45
Speaker 4: que nos involucraron, y particularmente a mi familia. Mi señora
8:52
Speaker 4: no es ni fue funcionaria pública, mis hijas no lo son,
8:54
Speaker 4: no están en la actividad política, y sin embargo se
8:57
Speaker 4: vieron muy afectadas porque su nombre trascendió vinculado a hechos delictivos...
9:03
Speaker 4: El tiempo ha demostrado que no estamos vinculados, no estamos
9:06
Speaker 4: ni investigados. Pero bueno, el daño para quien no hace
9:11
Speaker 4: política y no está expuesto permanentemente, como uno sí lo
9:14
Speaker 4: está y sabe que las consecuencias pueden ser a veces
9:18
Speaker 4: la diferencia o el debate, entonces afecta mucho el ánimo
9:23
Speaker 4: de la familia. Pero bueno, está a 45 días estos hechos.¿
9:25
Speaker 4: Conocías a los
9:26
Speaker 3: asesores de Gómez
9:30
Speaker 4: Algunos sí, a los que son originales sí, porque... En
9:33
Speaker 4: eso la agrupación participó para que los nombraran.
9:36
Speaker 3: A
9:36
Speaker 4: ley va que lo ingresó después.
9:38
Speaker 3: A razón de esto se tomó algún tipo de medida
9:40
Speaker 3: respecto a los asesores?
9:41
Speaker 4: Algunos ya no están, nosotros siguen estando y estamos esperando
9:45
Speaker 4: que la Junta Departamental modifique, digamos, la manera de contratar
9:52
Speaker 4: y a eso nos atendremos.
9:54
Speaker 5: Ahora, sin entrar en política,¿ cómo ves la situación en
9:57
Speaker 5: la Junta en el sentido de, bueno, parece ser moneda
10:00
Speaker 5: corriente esto de los asesores?
10:02
Speaker 4: Sí, yo no me puedo meter mucho, pero sí quiero
10:04
Speaker 4: hacer una distinción. Una cosa es ser honorario y otra
10:08
Speaker 4: cosa es ser voluntario. El voluntario es el que después
10:11
Speaker 4: de trabajar a las 7 de la tarde va al
10:13
Speaker 4: club de babyfútbol de su hijo a dar una mano
10:15
Speaker 4: o participa en una ONG. se dedica a ayudar en
10:20
Speaker 4: un refugio, en una olla, en la iglesia. Ese es
10:23
Speaker 4: un voluntario. Va, no va, si puede estar, da todo
10:27
Speaker 4: lo que puede. El honorario tiene obligaciones. Un edil es honorario,
10:32
Speaker 4: pero tiene todas las mismas obligaciones de un funcionario público.
10:35
Speaker 4: No cobra, pero es PEP, es persona, es puesta, tiene
10:39
Speaker 4: que hacer declaración jurada, tiene que cumplir horarios, tiene comisiones
10:42
Speaker 4: a varias horas del día diferentes. tiene sesiones que pueden
10:46
Speaker 4: durar muchas horas, tiene obligaciones de contralor, de aprobación, de tributos,
10:51
Speaker 4: controla una intendencia que tiene mil millones de dólares de
10:54
Speaker 4: presupuesto anual, es decir, requiere dedicación, no es voluntario, tiene obligaciones. Bueno,
11:01
Speaker 4: ahí hay una contradicción entre pedirle que se dedique exclusivamente
11:06
Speaker 4: a eso, pero que no viva de eso. Esa contradicción
11:09
Speaker 4: ha tenido consecuencias de toda naturaleza en Montevideo y en
11:12
Speaker 4: el interior. habrá que resolverla de otra manera. Claro, es
11:14
Speaker 4: distinto
11:15
Speaker 5: también del que está cobrando y no tiene tarea asignada, ¿no? Sí, bueno,
11:20
Speaker 4: está bien. Ahí hay una plata que habrá que controlarla más.
11:24
Speaker 4: Pero todos saben que, digamos, el honorario tiene que disponer
11:33
Speaker 4: de un tiempo que o está en comisión porque es
11:36
Speaker 4: funcionario público y tampoco va a trabajar en donde lo
11:39
Speaker 4: sacaron en comisión porque es una manera de liberarlo para
11:43
Speaker 4: que se dedique a la actividad política, o tiene algún
11:47
Speaker 4: ingreso de otra naturaleza, de otra actividad, que seguramente tampoco hace,
11:51
Speaker 4: porque requiere muchas horas en Montevideo. Además, yo fui diputado
11:56
Speaker 4: 20 años, le puedo asegurar que los ediles recorren más
11:58
Speaker 4: Montevideo que los diputados del departamento, están muy arriba de
12:02
Speaker 4: las cosas de la gente. Bueno, eso requiere dedicación. Ahí
12:06
Speaker 4: hay una contradicción, ¿no? el sistema tiene que blanquear y
12:10
Speaker 4: tiene que resolver. Sin ir a este caso concreto en general,
12:14
Speaker 4: creo que ahora se puso en discusión y seguramente se
12:17
Speaker 4: va a transparentar mejor.
12:18
Speaker 3: Bien, me quiero ir a otro tema, no sé si
12:20
Speaker 3: tenés alguna
12:20
Speaker 5: pendiente sobre esto. Sí, tengo una más. Dale. En su
12:23
Speaker 5: momento también dijiste que te había respaldado el expresidente Luis
12:27
Speaker 5: Lacalle Pou.
12:28
Speaker 4: Me había respaldado en que hicieron la conferencia de prensa,
12:30
Speaker 4: para que quede claro. Le dije que... Hablé la noche anterior,
12:33
Speaker 4: le dije, mañana voy a hacer una conferencia de prensa,
12:34
Speaker 4: y me dijo, me parece muy bien
12:36
Speaker 4: Claro,
12:37
Speaker 5: no fue que te dijo, te respaldó en el caso.
12:39
Speaker 4: Tampoco se lo pedí, ni se lo pediría. No le corresponde,
12:43
Speaker 4: es más, le pedí a mis compañeros más cercanos de
12:47
Speaker 4: mi actividad política que no fueran a la conferencia de prensa. Dijo,¿
12:49
Speaker 4: te vamos a acompañar? No, esto voy a dar la
12:51
Speaker 4: cara yo solo, es mi tema. No le pido al
12:54
Speaker 4: partido ni que me respalde, ni que salga, ni que esté,
12:57
Speaker 4: ni que haga un gesto, porque es mi tema. Está vinculado...
13:02
Speaker 4: En
13:02
Speaker 3: su momento también se llamó la atención que el Partido
13:05
Speaker 3: Nacional se tomara bastante tiempo para expresarse sobre esto.¿ Cómo viste?
13:09
Speaker 4: Bueno, lo que pasa es que Gómez estaba en China, ¿no?
13:12
Speaker 4: Cuando se quiso venir antes tenía que pagar 3.600 dólares
13:14
Speaker 4: que no tenía, así que se tuvo que venir cuando
13:16
Speaker 4: le tocó venir.
13:17
Speaker 3: Bueno, pero a men de la llegada del Edil, muchas
13:20
Speaker 3: veces también el incendio ya está
13:24
Speaker 4: y
13:24
Speaker 3: el salir a comunicar y decidir no comunicar también es...
13:27
Speaker 3: también
13:28
Speaker 4: es decidir las garantías llegó creo que un jueves o
13:31
Speaker 4: un viernes el sábado hubo comisión de asuntos políticos y
13:36
Speaker 4: el lunes estaba haciendo la conferencia de prensa
13:39
Speaker 3: pero estás de acuerdo con el rol del partido nacional
13:41
Speaker 3: institucionalmente no hubieses preferido que accionara antes y que te
13:46
Speaker 3: respaldara públicamente yo no
13:47
Speaker 4: estoy metido
13:50
Speaker 3: ahí
13:51
Speaker 4: vi que lo esperaron y como dirigente ahora no te
13:53
Speaker 4: puedo
13:53
Speaker 3: hablar está muy bien¿ Alguna otra pregunta, Fau? Jorge, me
13:58
Speaker 3: voy a tu actividad actual como director de la ANP.
14:01
Speaker 3: Salimos recientemente de un fuerte conflicto de más de cuatro
14:05
Speaker 3: meses vinculado con el convenio colectivo que finalmente se acordó
14:09
Speaker 3: y que va a regir por los próximos años. Mi
14:13
Speaker 3: consulta está vinculada con el rol de la ANP y
14:17
Speaker 3: lo que tiene que ver con la ley de puertos
14:18
Speaker 3: de 1992. Allí establece claramente que El puerto debe operar
14:22
Speaker 3: de forma continua las 24 horas, los 365 días del año.
14:26
Speaker 3: Si hay una norma legal,¿ por qué la ANP o
14:29
Speaker 3: el Ministerio de Trabajo no pueden exigir eso?
14:32
Speaker 4: Buena pregunta. La ley de puertos es la principal transformación
14:37
Speaker 4: que se hizo. O sea, el puerto no es un operador.
14:40
Speaker 4: No hay grúas del puerto, no hay estibadores, no hay
14:44
Speaker 4: carga que hagamos. Somos una administración, un administrador de pisos que...
14:50
Speaker 4: alquilamos a través de concesiones, autorizaciones, permisos, etc.
14:55
Speaker 3: Lo gestionan.
14:56
Speaker 4: Regulamos, ¿verdad? Y nos encargamos de mantener dragado el acceso
15:01
Speaker 4: y el canal, el hormigón y el pavimento y los muelles,
15:05
Speaker 4: la iluminación y la seguridad, que nos toca a nosotros.
15:08
Speaker 4: Después todo lo demás lo hacen los privados. La ley
15:11
Speaker 4: de puerto, que es la que regula esto, es el
15:14
Speaker 4: gran cambio, establece en su artículo primero eso. Si llega
15:17
Speaker 4: un barco un domingo a las 3 de la mañana,
15:19
Speaker 4: la prefectura le va a dar entrada, los prácticos lo
15:22
Speaker 4: van a acompañar al barco, lo van a llevar hasta
15:24
Speaker 4: el muelle y en el muelle va a estar todos
15:27
Speaker 4: los servicios, a la hora que sea, el día que sea.
15:29
Speaker 4: Esa es la clave. Cuando hay un paro, cuando hay
15:32
Speaker 4: un conflicto, esto se interrumpe. Y esa interrupción, cuando es
15:36
Speaker 4: tan seguido, erosiona la reputación. Y las navieras, que son
15:40
Speaker 4: las que hoy en el mundo mandan, que planifican lo
15:45
Speaker 4: que se llama sus ventanas de atrac. Día que salen,
15:47
Speaker 4: saben qué día van a atracar en cada puerto. Si
15:50
Speaker 4: el nuestro no atiende, siguen de largo. Y cuando esto
15:54
Speaker 4: se repite, pueden llegar a omitir nuestro puerto y dejarnos
15:58
Speaker 4: la carga de ahí en más, o en Buenos Aires
16:00
Speaker 4: o en Río Grande. Eso es muy complicado. Bueno, esto
16:04
Speaker 4: fue lo que nos pasó. Esto vale para TCP, sí, claro,
16:08
Speaker 4: pero también vale para la propia administración. Exacto. El día
16:11
Speaker 4: que hay un paro de los funcionarios públicos, Basta que
16:16
Speaker 4: no haya ocho funcionarios en las barreras del acceso norte,
16:20
Speaker 4: que es allí por donde empieza el viaducto, es para
16:22
Speaker 4: el lado de Capurro, por ahí entran todos, todos, todos
16:26
Speaker 4: los camiones, todos. Si esas barreras están bajas y la
16:29
Speaker 4: balanza no anda, los camiones se amontonan hasta el cerro,
16:33
Speaker 4: pero no entran. Y de adentro, sean públicos o no,
16:36
Speaker 4: estén de paro o no, no pueden trabajar. Si el
16:38
Speaker 4: barco está parado... Y esperando el camión para cargar, si
16:42
Speaker 4: el camión no entra, no carga.
16:44
Speaker 3: Pero amparándose la normativa,¿ la ANP podría exigir, podría desempeñar
16:48
Speaker 3: otro rol?
16:48
Speaker 4: Una cosa bastante difícil de aceptar es que el sindicato
16:55
Speaker 4: de portuarios, el SWAMP, no acepta por ahora la guardia gremial.
17:00
Speaker 4: Porque está bien, el paro es un derecho, la huelga
17:02
Speaker 4: es un derecho, pero hay que regular eso en función
17:07
Speaker 4: de todos los intereses generales y de la ley. Bueno,
17:11
Speaker 4: no tienen guardia armada, es decir, bastaría con que dejaran
17:15
Speaker 4: levantadas cuatro barreras para que el puerto siguiera trabajando, pero
17:18
Speaker 4: no lo hay. Está en conversaciones, en este momento estamos
17:22
Speaker 4: renovando un convenio laboral que denunciamos con el sector Dragados
17:28
Speaker 4: y ponemos este tema sobre la mesa en el diálogo
17:31
Speaker 4: habitual con el sindicato. No lo hemos podido resolver.
17:34
Speaker 3: El gobierno debió haber decretado la esencialidad?
17:37
Speaker 4: Es una decisión del gobierno. no de la administración de Puerto.
17:42
Speaker 3: De acuerdo, pero¿ cuál es tu opinión?
17:45
Speaker 4: Yo creo que lo que no debió hacer es retirarla
17:47
Speaker 4: de la mesa como opción. Porque se negocia mejor cuando
17:50
Speaker 4: uno dice, tengo esta posibilidad que aplicada legalmente puede tener
17:55
Speaker 4: esta consecuencia. Cuando dice, no lo voy a hacer, debilita
17:59
Speaker 4: la posición de negociación en un conflicto muy largo.
18:02
Speaker 3: Haber optado por los servicios mínimos, que fue el camino
18:04
Speaker 3: que tomó el gobierno, fue una mala estrategia?
18:06
Speaker 4: No, yo creo que estuvo bien, fue creativo, no fue
18:10
Speaker 4: a lo que no quería ser, pero generó condiciones similares
18:14
Speaker 4: sin sanción. Lo que tiene la esencialidad es que si
18:18
Speaker 4: al trabajador se lo convoca a trabajar y no va,
18:22
Speaker 4: puede ser objeto de despido por mala conducta, por incumplimiento.
18:27
Speaker 4: No es el caso en los servicios mínimos. Pero se
18:30
Speaker 4: generó una cosa interesante. Convocó el primer día a los
18:33
Speaker 4: servicios mínimos, que eran mínimos de verdad, eran dos grúas
18:37
Speaker 4: y unos carriers, Y se presentó bastante más gente a
18:40
Speaker 4: trabajar que las que convocó. Y eso también generó en
18:43
Speaker 4: el sindicato una respuesta diferente para seguir conversando hacia el futuro.
18:47
Speaker 4: O sea, había mucha gente que estaba dispuesta a ir
18:49
Speaker 4: a trabajar. Porque la diferencia era, estamos en conflicto. Los
18:53
Speaker 4: que son convocados para prestar servicios mínimos van a estar
18:56
Speaker 4: cobrando su salario y todos los demás no. Y eso
19:00
Speaker 4: generó también una percepción diferente a la que se venía generando.
19:04
Speaker 3: Crees que eso presionó al sindicato?
19:05
Speaker 4: Bueno, creo que aportó un elemento nuevo que facilitó el
19:10
Speaker 4: diálogo siguiente.
19:12
Speaker 5: Jorge, en este caso se llevó un acuerdo entre TCP
19:14
Speaker 5: y el sindicato, pero¿ cómo quedó el ambiente ahí en
19:17
Speaker 5: el puerto después de este conflicto? Porque fueron muchos meses.
19:20
Speaker 4: Uy, fueron 8 meses. Cuando nosotros firmamos el contrato del
19:26
Speaker 4: gobierno anterior con Caton Nazi para superar aquel inicio de
19:31
Speaker 4: arbitraje internacional, Fue muy discutido, fue muy cuestionado, hubo de todo, interpelaciones,
19:38
Speaker 4: denuncias y tres días de paro. Ahora que el tema
19:44
Speaker 4: era un convenio que daba continuidad a otro que también
19:49
Speaker 4: había tenido cinco años, fueron 40 días de paro. Eso
19:53
Speaker 4: fue lo llamativo, fue lo diferente, fue irritante. porque generó
19:58
Speaker 4: daños incalculables, directos e indirectos, a exportadores. Todavía hay gente
20:03
Speaker 4: que me está llamando porque no le llegaron los muebles
20:05
Speaker 4: de su mudanza,
20:05
Speaker 3: por ejemplo, cosas
20:06
Speaker 4: personales.
20:07
Speaker 3: Se pueden
20:09
Speaker 4: calcular las pérdidas que generó? No, todavía no. Hay que
20:11
Speaker 4: contratarle a alguna consultora. Hay algún exportador que terminó pagando
20:16
Speaker 4: multas por no llegar en fecha o que perdió al cliente.¿
20:19
Speaker 4: En cuánto se calcula eso?¿ En cuánto se calcula que
20:21
Speaker 4: una carne que va enfriada que tiene plazos porque no
20:26
Speaker 4: es congelada, es enfriada, o sea, va en un proceso
20:29
Speaker 4: de frío y va directo a la góndola. Venció ese
20:33
Speaker 4: plazo y tuvo que ir congelada y a lo mejor
20:35
Speaker 4: no fue aceptada. O cuánto demoró en llegar una carga
20:39
Speaker 4: que hubo que ir a buscarla a otro puerto con
20:42
Speaker 4: otra carga y otro barco. Es muy difícil calcular cuánto
20:46
Speaker 4: le costó a cada uno. Al puerto le costó, a
20:49
Speaker 4: TCP le costó, a los trabajadores le costó, pero le
20:52
Speaker 4: costó a muchos que operan con esa regularidad del puerto
20:56
Speaker 4: que se incumplió. Y no sabemos eso.
20:58
Speaker 5: Y por qué el puerto te parece que genera tantas rispideces?
21:01
Speaker 5: Porque todo el tiempo estamos hablando de conflictos sindicales, se
21:05
Speaker 5: mezcla también todo el tiempo en el ámbito político.¿ Hay
21:08
Speaker 5: algo que lo haga...?
21:09
Speaker 4: Bueno, ahí es... A ver, yo todavía escucho hablar al
21:13
Speaker 4: sindicato actual, cuestionar la ley de puertos, que es del
21:17
Speaker 4: año 92, y hablan de estatizar. de que el puerto
21:21
Speaker 4: vuelva a tener grúas y a cargar barcos, etcétera, etcétera.
21:25
Speaker 4: Eso no pasó por la cabeza de ningún gobierno, de
21:28
Speaker 4: todos los que han pasado en el 92 para acá,
21:30
Speaker 4: pero hay una visión que tiene, o hay algunas fuerzas
21:33
Speaker 4: que tienen esa visión. Luego hay un conflicto vinculado a Catornazi.
21:40
Speaker 4: Lo que no se pudo contrarrestar desde lo político, lo judicial,
21:48
Speaker 4: que pasó por la vía civil, la penal, la administrativa,
21:51
Speaker 4: la internacional, en todas esas fue ratificado el acuerdo y
21:57
Speaker 4: los decretos que el gobierno pasado hizo, empezó a tener
22:01
Speaker 4: un cuestionamiento desde los sindicales. Y esto es su pesace.
22:06
Speaker 4: Y ahora se agrega una iniciativa privada del mismo grupo
22:12
Speaker 4: que competía con Catornazi desde los muelles públicos, Montecono, su
22:16
Speaker 4: propietario internacional, presentando una iniciativa privada que tensa otra vez
22:25
Speaker 4: las relaciones, otra vez nos ubica en un conflicto intraportuario.
22:30
Speaker 4: Nosotros tenemos que de una vez por todas tener paz
22:32
Speaker 4: interna para competir con Río Grande, para competir con los
22:36
Speaker 4: puertos brasileros, ya no con los argentinos, y poder captar
22:41
Speaker 4: que hay suficiente y mucha, que viene por la hidrovía,
22:45
Speaker 4: que debería venir por el tren. Es decir, mirar hacia
22:48
Speaker 4: afuera para crecer todos. Hoy se vuelve a instalar, por
22:53
Speaker 4: lo menos está latente, un conflicto entre Montecón, que es
22:57
Speaker 4: un operador de áreas públicas, que quiere hacer otra terminal.
23:01
Speaker 4: y presenta una iniciativa privada que habrá que analizar.
23:04
Speaker 3: Y hay margen para esto, Jorge, te lo pregunto aclarando
23:07
Speaker 3: que en TCP el 80% es de Katunasi y el
23:11
Speaker 3: 20% es de la ANP. Somos patronales. Exactamente.¿ Qué pasa
23:16
Speaker 3: ahí cuando Montecón propone una segunda terminal especializada? Y acá
23:21
Speaker 3: hay una cuestión, perdón, de interpretación acerca de un fallo
23:25
Speaker 3: del TCA donde habría espacio para una segunda terminal.
23:29
Speaker 4: La primera cosa que te voy a decir es que
23:30
Speaker 4: yo voy a opinar por lo que sale en la prensa.¿
23:33
Speaker 4: Por qué? Las iniciativas privadas por ley, la 17.555, entran
23:39
Speaker 4: en presidencia, van al ministerio, en este caso el transporte,
23:41
Speaker 4: y al organismo. Cuando llegan al organismo, lo primero que
23:45
Speaker 4: se hace es declararlas confidenciales. Por lo tanto, solo conocen
23:50
Speaker 4: el contenido los cuatro gerentes que se nombran como grupo
23:53
Speaker 4: de trabajo para esa iniciativa privada, sea cual sea. Yo
23:57
Speaker 4: que soy director, no la conozco.¿ Cómo la conozco? Porque
24:02
Speaker 4: la empresa ha levantado parcialmente la confidencialidad
24:06
Speaker 2: y
24:06
Speaker 4: hace publicidad y muestra dónde la va a ubicar y
24:09
Speaker 4: hace los dibujos y presenta y hace presentaciones a clientes futuros,
24:14
Speaker 4: presentaciones en el exterior. Es decir, genera un estado de
24:17
Speaker 4: opinión a favor de 900 millones de dólares, 1.800 empleados, competencia, etcétera, etcétera,
24:24
Speaker 4: y va instalando esa idea. Pues yo no la conozco,
24:28
Speaker 4: salvo por lo que dice la parte. O sea que
24:30
Speaker 4: yo lo que te voy a opinar es de lo
24:32
Speaker 4: que escucho
24:33
Speaker 2: en la
24:33
Speaker 4: prensa. Es muy desigual esto, ¿no? Porque nosotros tenemos que
24:37
Speaker 4: defender los intereses del puerto, pero yo no conozco lo
24:40
Speaker 4: que presentaron. A priori. El Tribunal de lo Contencioso Administrativo
24:46
Speaker 4: anuló una frase que daba prioridad a la terminal que
24:52
Speaker 4: se está construyendo, diciendo, mientras se construya la terminal, cosa
24:56
Speaker 4: que está pasando, no puede haber otra. Primera cosa. Segunda, decía...
25:01
Speaker 4: Podrá haber otra cuando en esa terminal nueva esté durante
25:05
Speaker 4: dos años seguidos ocupado más del 85%. Eso es lo
25:09
Speaker 4: que anuló el tribunal. Pero esa misma frase está en
25:14
Speaker 4: el contrato. Uruguay, el Estado uruguayo y Katon Nasi llegaron
25:18
Speaker 4: a un acuerdo transaccional en el marco de los tratados
25:23
Speaker 4: de inversión en el contexto de CIA y de los
25:26
Speaker 4: tribunales internacionales, y allí se registró el acuerdo transaccional que
25:30
Speaker 4: dio lugar a un contrato y a un decreto. Ese
25:35
Speaker 4: contrato está vigente y ese contrato dice lo mismo. Y
25:38
Speaker 4: el Uruguay ha honrado siempre los contratos que firman. Ese
25:42
Speaker 4: contrato está vigente, primera cosa. O sea que para ir
25:45
Speaker 4: al estudio de la iniciativa, a mí me gustaría tener
25:49
Speaker 4: un informe jurídico fuera de la ANP, que nos diga
25:53
Speaker 4: si podemos o no podemos a la luz de los
25:56
Speaker 4: compromisos internacionales que el Estado ha firmado.
26:00
Speaker 3: Pero a simple vista y con la información que dispones,¿
26:02
Speaker 3: entendés que no habría margen para esta segunda terminal? Jurídicamente,
26:06
Speaker 3: en
26:07
Speaker 4: mi opinión, y hablando con lo que conozco, hay un
26:10
Speaker 4: contrato que no da lugar a una segunda terminal. Ahora
26:13
Speaker 4: te voy a hablar desde otro punto de vista
26:14
Speaker 4: El lugar donde lo ubican es imposible.
26:17
Speaker 3: Por qué?
26:18
Speaker 4: Bueno, porque... lo ubican en lo que se llama el
26:21
Speaker 4: muelle de cintura, el abrigo del puerto, que es una
26:26
Speaker 4: escollera de hormigón y piedras a los costados que tiene
26:32
Speaker 4: un ángulo de cierre y queda la puerta para entrar
26:35
Speaker 4: al puerto, un espacio que se llama freu, freu A,
26:37
Speaker 4: este es el freu A, es por adentro de los barcos.
26:40
Speaker 4: Tenemos ya en proceso de licitación cortar ese freu A, achicarlo,
26:45
Speaker 4: se han hecho todos los estudios ambientales y demás, porque
26:48
Speaker 4: los barcos son más grandes y tienen que cerrar un
26:50
Speaker 4: ojo para pasar. Pasan muy ajustados con los remolcadores que
26:54
Speaker 4: los acompañan.¿ Dónde ponen el muelle? Escondido atrás de ese
26:58
Speaker 4: freu que vamos a cortar. Y del lado de adentro
27:02
Speaker 4: del puerto. Ese es el área de maniobra de los
27:04
Speaker 4: barcos para atracar en nuestros muelles. Del otro lado podría hacerse,
27:10
Speaker 4: pero hay que dragar, del otro lado no hay profundidad. Luego,
27:13
Speaker 4: la esplanada, según está dibujado en lo que yo veo, donde...
27:18
Speaker 4: depositarían los contenedores, está sobre terrenos que ya tenemos adjudicados
27:23
Speaker 4: a otras empresas. Ahí, en parte de ese terreno, va
27:26
Speaker 4: a ir la terminal de Krill, firmamos el contrato con Mabaler,
27:31
Speaker 4: que es una empresa que va a ser un galpón
27:34
Speaker 4: de miles de metros, especial para la acumulación, el depósito
27:39
Speaker 4: de Krill que se pesca en el sur de América.
27:42
Speaker 4: Y otra zona está siendo propuesta por otra empresa que
27:45
Speaker 4: presentó una IP, para una terminal de vehículos. Bueno, la
27:50
Speaker 4: hicieron en ese lugar. Habría que revisarlo.
27:52
Speaker 3: Vos decís, en el lugar que proponen instalarse, no sería viable,
27:56
Speaker 3: porque otros tienen prioridad.
27:57
Speaker 4: Yo veo que hay zonas reservadas o ya contratadas por
28:00
Speaker 4: otras cosas y otras zonas que entorpecen la maniobra que
28:03
Speaker 4: ya se hace. Lo tercero. necesitamos otra playa de contenedores,
28:08
Speaker 4: en el plan maestro, la visión global.
28:11
Speaker 3: Y no potenciaría eso el
28:13
Speaker 4: puerto de Montevideo?¿ Y por qué? O dividiría, o sea,
28:15
Speaker 4: estamos haciendo con una inversión privada de 650 millones de dólares,
28:20
Speaker 4: una terminal que gana 26 hectáreas al mar, que se
28:24
Speaker 4: fundan sus muelles a 17 metros, tenemos el canal A13,
28:27
Speaker 4: está mirando muy lejos, está pensando en los buques que
28:31
Speaker 4: van a venir, con muelles para atender barcos de 400 metros,
28:35
Speaker 4: hoy los más grandes que vienen tienen 355, y con
28:39
Speaker 4: manga de 60 metros, es decir, con grúas que pasan
28:43
Speaker 4: a 60 metros para sacar contenedores. Eso es el futuro
28:47
Speaker 4: que viene, hacia eso va la inversión para atender 3
28:50
Speaker 4: millones de contenedores. Hoy atiende 700.000 la terminal de contenedores
28:56
Speaker 4: y tiene espacio para más de un millón. O sea,
29:00
Speaker 4: estamos haciendo una inversión para poder atender todo eso, además
29:03
Speaker 4: de muelles públicos que también atienden. Es necesario, yo te diría,
29:08
Speaker 4: es necesario tener 14 metros, es necesario agrandar el puerto,
29:14
Speaker 4: hoy tenemos autos depositados hasta en los techos, ahora en
29:18
Speaker 4: noviembre y diciembre tenemos pico de llegada de barcos, por
29:21
Speaker 4: suerte nos prestaron la playa de maniobras de Afe, la
29:24
Speaker 4: tenemos prestada hasta el 31 de diciembre, ahí hay como 3.000
29:27
Speaker 4: autos más, porque tenemos 8 o 9 mil autos, lo
29:31
Speaker 4: que no tenemos que es piso. No tenemos muelle suficiente.
29:35
Speaker 4: Hoy tenemos barcos de pesca extranjera pidiendo para ingresar a
29:38
Speaker 4: muelle para hacer sus reparaciones. en la parada que hacen
29:41
Speaker 4: en el medio de octubre y no se los podemos
29:43
Speaker 4: dar porque llegaron los barcos de servicios vinculados a la
29:48
Speaker 4: prospección petrolera, ocupan muelle, o sea, no tenemos muelle, o sea,
29:53
Speaker 4: necesitamos Muelles y piso para explotación de nuevas cargas.¿ Perdimos contenedores?
29:59
Speaker 4: Es verdad, perdimos la transferencia de los paraguayos.¿ El puerto
30:04
Speaker 4: perdió dinero? No, gana más.¿ Por qué? Porque hay nuevas cargas,
30:08
Speaker 4: mineral de hierro, más vehículos, más chips, ganado en pie,
30:14
Speaker 4: todo eso requiere transporte. mueles.
30:16
Speaker 3: Jorge, alguien que te esté escuchando podría decir, y más
30:18
Speaker 3: allá de tu persona y de tu rol en la ANP,
30:21
Speaker 3: una situación que se le da a la ANP que
30:23
Speaker 3: está de los dos lados del mostrador, ¿no? Al ser
30:25
Speaker 3: socio de Catón Nací en TCP y a su vez
30:29
Speaker 3: tener que gestionar y regular y esto de decir, bueno,
30:32
Speaker 3: capaz que no, que no hay margen para que se
30:34
Speaker 3: instale una nueva terminal especializada.
30:38
Speaker 4: Somos socios de una gran terminal que el invirtió 250
30:42
Speaker 4: millones de dólares, está invirtiendo 650 millones de dólares más,
30:45
Speaker 4: de los cuales nosotros no pusimos nada, pero somos parte
30:49
Speaker 4: de la propiedad y parte de la ganancia. Y esa
30:52
Speaker 4: es parte del plan que nadie ha cuestionado, porque la
30:57
Speaker 4: terminal viene del 2001, ¿no? Y pasaron gobiernos de todos
30:59
Speaker 4: los colores, y allí está. O sea, es parte de
31:03
Speaker 4: una decisión de política de Estado, que yo creo que
31:06
Speaker 4: hay que defender. Yo no estoy de acuerdo con seguir
31:09
Speaker 4: privatizando las áreas públicas, Poner una nueva terminal en áreas
31:14
Speaker 4: que hoy se usan para el movimiento de cargas que
31:18
Speaker 4: hace el Estado a través de contratos, es privatizar más
31:23
Speaker 4: parte del puerto. Y yo creo que no es el
31:25
Speaker 4: camino que la política general, la visión general ha impuesto.
31:30
Speaker 3: Qué pasa con las obras que están bastante atrasadas?¿ Hubo
31:34
Speaker 3: una cuestión entre privados?¿ Hubo algunas acciones legales que también
31:39
Speaker 3: trancaron un poco las cosas? Después se vino el conflicto
31:42
Speaker 3: en el puerto, pero la cosa viene bastante demorada, ¿no?
31:45
Speaker 3: Dos
31:45
Speaker 4: etapas. Catornasi contrató a Yandenul para una obra llave en mano.
31:50
Speaker 4: Yandenul contrató o subcontrató a un consorcio para hacer la
31:54
Speaker 4: obra en tierra porque Yandenul es dragadora. Básicamente había que
31:59
Speaker 4: romper mucha roca y dragar a 17 metros. Hubo un
32:03
Speaker 4: conflicto entre Yandenul y sus subcontratados que repercutió en el
32:09
Speaker 4: plan de obra. Y esto terminó en que Catornazi aplicó
32:13
Speaker 4: una cláusula y rescindió el contrato a Yandico. Esto cerró
32:18
Speaker 4: una etapa y abrió otra a principios de este año.
32:21
Speaker 4: Ahí se produjo un atraso.¿ Qué hizo ahora Catornazi? Contrató
32:26
Speaker 4: a otra empresa que se llama Mota.
32:29
Speaker 3: Que estaba originalmente en el proyecto, ¿no? Que estaba en
32:31
Speaker 3: el
32:31
Speaker 4: consorcio con Stiglitz.
32:32
Speaker 3: Como proveedor, exacto.
32:33
Speaker 4: Ahora solo Mota. tiene todo el resto de la obra.
32:36
Speaker 4: Y se hizo un nuevo plan de obras.
32:37
Speaker 3: Está bien, pero se aceleran los tiempos, se le exige
32:40
Speaker 3: que pague multas. A ver,
32:41
Speaker 4: no,
32:41
Speaker 3: no.¿ Qué tipo de acciones para que efectivamente se lleve
32:45
Speaker 3: adelante el compromiso? La primera cosa fue que ese
32:47
Speaker 4: nuevo plan de obras estableció que en octubre del año
32:49
Speaker 4: que viene se termina la primera fase, que es el
32:52
Speaker 4: primero de los dos muelles con las grúas respectivas y
32:55
Speaker 4: ocupación de espacio nuevo. Y octubre del 2028 se termina.
33:01
Speaker 4: Ahora estamos... le damos un seguimiento, en esta nueva etapa
33:06
Speaker 4: las obras están en fecha, quizás hasta un poquito adelantada
33:10
Speaker 4: en términos generales, una parte más, una parte menos, pero
33:13
Speaker 4: en la global está un poco más adelantada de lo
33:16
Speaker 4: que preveíamos. El atraso que se acumuló antes, ahora vamos
33:20
Speaker 4: en tiempo y seguramente a finales del 28 vamos a
33:24
Speaker 4: tener terminada completamente esta terminal que tiene más equipamiento, más muelle,
33:30
Speaker 4: más profundidad, Edificios adecuados, mejor equipamiento, más velocidad para atender.
33:36
Speaker 4: Y estamos en los récords de medición internacionales con muy
33:41
Speaker 4: buenos tiempos de atención de los barcos.
33:43
Speaker 5: Jorge, te quería consultar por un tema, una información que
33:47
Speaker 5: da cuenta hoy Búsqueda, el semanario
33:49
Speaker 4: Búsqueda
33:50
Speaker 5: que informa que la empresa de logística Lobraus prepararía los
33:55
Speaker 5: pasos previos para un posible arbitraje internacional. esta empresa de
33:59
Speaker 5: la que se rescindió su licitación en el puerto, su
34:03
Speaker 5: contrato en el puerto, un arbitraje internacional que podría llegar
34:07
Speaker 5: a los 150 millones de dólares.¿ Qué información tenés?
34:11
Speaker 4: Ninguna, esta es la primera. Lo que te puedo decir
34:14
Speaker 4: de lo grave es que la administración de puertos rescindió
34:18
Speaker 4: el contrato por diversos incumplimientos. Luego esto fue al Ministerio
34:24
Speaker 4: de Transporte y Obras Públicas, fue a Presidencia de la República,
34:26
Speaker 4: hizo todos sus estudios, pasó antes por el Tribunal de
34:30
Speaker 4: Cuentas que hace, la verdad, un informe muy detallado y
34:34
Speaker 4: confirma la decisión del puerto y finalmente el Presidente de
34:38
Speaker 4: la República firmó la rescisión, se rescindió el contrato. A
34:43
Speaker 4: partir de ahí se abren otros caminos, tenemos que ejecutar
34:47
Speaker 4: una garantía de unos 2 millones y medio de dólares
34:49
Speaker 4: que no se ha podido ejecutar porque... la póliza dice
34:53
Speaker 4: que para eso tiene que haber una decisión firme, no
34:55
Speaker 4: lo es.¿ Por qué no lo es? Porque algunos trabajadores
34:59
Speaker 4: de Lograus embargaron la garantía porque no le cobraron a Lograus.
35:06
Speaker 4: Eso creo que quedó superado porque nosotros no somos parte
35:08
Speaker 4: de eso. Pero también los obligacionistas, recordemos que la única
35:12
Speaker 4: inversión que hizo Lograus de los 62 millones de dólares
35:16
Speaker 4: que había previsto invertir en una torre y demás, fue
35:19
Speaker 4: medio galpón del previsto, lo hizo emitiendo obligaciones negociables por
35:24
Speaker 4: 5 millones de dólares que un grupo de obligacionistas a
35:28
Speaker 4: través de un corredor hicieron y nunca pagó, ni intereses
35:32
Speaker 4: ni amortizaciones. Esta gente que se ha habido damnificada presentó
35:36
Speaker 4: un recurso a la decisión del Presidente que está en trámite.
35:40
Speaker 4: Mientras ese recurso no se dilucide, no hay decisión firme
35:44
Speaker 4: y no podemos ejecutar la garantía. Y lo otro es
35:47
Speaker 4: que estamos por vía judicial recurriendo o, digamos, gestionando la
35:53
Speaker 4: ocupación del bien, porque la gente de Lograus pasó llave
35:56
Speaker 4: y se fue. Pero adentro hay mercaderías y no podemos
36:00
Speaker 4: ir a romper el candado. Entonces estamos, por vía judicial,
36:04
Speaker 4: pidiendo la ocupación de ese bien que es nuestro para
36:07
Speaker 4: ver qué hay adentro y proceder luego a darle una utilidad.
36:11
Speaker 5: Entendés entonces que el Estado no estaría
36:14
Speaker 4: en falta en nada? Bueno, a ver, tiene todas las
36:16
Speaker 4: vías recorridas Si no las tuviera no podría ir a
36:21
Speaker 4: un tribunal internacional, en todas el Estado ha tenido la razón,
36:26
Speaker 4: en todas las vías. Así que bueno, está en su
36:28
Speaker 4: derecho hacerlo, de gastar el dinero en eso, yo creo
36:32
Speaker 4: que es bastante obvio que no cumplieron con sus obligaciones,
36:36
Speaker 4: ni de pagar los canon, ni de hacer la inversión
36:38
Speaker 4: de la torre que nunca hicieron, es decir, se generaron
36:42
Speaker 4: una serie de incumplimientos, por eso es la primera vez
36:45
Speaker 4: en la historia... que se rescinde un contrato de rescisión
36:48
Speaker 4: por incumplimiento. No tenemos antecedentes.¿ Esta empresa lo había denunciado
36:51
Speaker 5: por difamación e injurias
36:56
Speaker 4: a ti? Me denunció por de todo. Tres juicios. Uno
36:58
Speaker 4: por 50 millones de dólares que se archivó. Uno penal,
37:03
Speaker 4: por un lote de delitos que se archivó. Y uno civil,
37:06
Speaker 4: por un millón de dólares que está en curso. Están
37:10
Speaker 4: en las últimas etapas. Testigos, peritos... declaración de parte, ha
37:16
Speaker 4: recorrido todos los pasos y bueno, está en la etapa
37:20
Speaker 4: del alegato. Veremos qué resulta ahí. No es difamación injunias,
37:26
Speaker 4: es que me culpan a mí de haber sido responsable
37:31
Speaker 4: de que la empresa se haya caído. Entonces el daño
37:33
Speaker 4: me lo quieren cobrar a mí.¿ A mí por qué? Bueno,
37:35
Speaker 4: porque yo cumplí con mi obligación de darle curso a
37:40
Speaker 4: un expediente que venía ya de la administración anterior, recomendando
37:43
Speaker 4: la rescisión por todos esos incumplimientos, fui el responsable de
37:47
Speaker 4: darle una nueva oportunidad de pagar con una facilidad y
37:55
Speaker 4: la empresa no la aceptó y eso detonó, ya está,
37:58
Speaker 4: si no pagan, entonces parece que yo soy el responsable
38:02
Speaker 4: de defender los intereses del Estado. Yo creo que voy
38:04
Speaker 4: a salir bien en ese juicio, que lo ha hecho personal,
38:07
Speaker 4: los anteriores fueron contra toda la administración y han sido archivados.
38:12
Speaker 3: Jorge Gandini, director de la ANP, senador del Partido Nacional.
38:14
Speaker 3: Muchísimas gracias por visitarnos. Muchísimo gusto. Ha
38:17
Speaker 4: sido un placer estar acá. Felicito
38:18
Speaker 3: Ya venimos. Viene Juan Pablo Romero. Hablamos de Peñarol y
38:21
Speaker 3: las elecciones que están ahí
38:25
Speaker 2: nomás. Ya venimos.