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Noticias De Ayer - La historia familiar detrás del Eternauta · Libertad Radio 105.5

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¿Tenemos noticias de ayer en este martes, como cada 15 días y
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hoy hay un tema que tiene que ver con una serie de serie del
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momento, no? ¿La serie del momento?
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Sí, todavía estaba hablando recién fuera de aire con
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Fernando. Todavía no tuve el privilegio de
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poder. Somos dos, estoy ahí mañana esta
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noche arrancó. Tengo una ganas.
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Son pocas horas son 6 horas, me parece no, sí.
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Sí, sí, pero bueno, tenemos ciertas dificultades para
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encontrar el el momento. Pero bueno, ya va a llegar, yo
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leí la historieta, no sé vos la leía años, te digo que no es mi
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género, es el de la ciencia ficción, pero sabía ya aparece
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entonces todo el trasfondo histórico que tenía y la
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historia personal de El escritor de la historieta que
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posteriormente fue llevada a la serie no a las pantallas de
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Netflix, que es Héctor Germán oesterheld, una de las historias
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Manu. Dentro de la gran tragedia que
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fue la dictadura militar, seguramente una de las más
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trágicas que se conozca, eh, por una familia directamente
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devastada, borrada del mapa. Se chuparon a a todos.
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Se chuparon a todos. ¿La única que quedó fue Elsa
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Elsa Sánchez, la mujer de does the gilno?
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Una historia de vida sumamente trágica, pero como diría por ahí
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estela de carlotto, sabían a quienes se llevaban no y
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oesterheld desde el punto de vista de la lógica del.
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¿De las Fuerzas Armadas había hecho méritos más que
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suficientes a través de toda su trayectoria como para hacer un
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potencial subversivo, no? ¿Mhm bueno, a qué año hay que
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viajar como para ponernos un poquito en en contexto, digamos?
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Oesterheld nació en 1009 19 de temprano se notaba que tenía
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cierta habilidad para. Armar historias muchas referidas
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a cuestiones bélicas, a cuestiones de la ciencia ficción
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y una de sus primeras obras que posteriormente es llevada al
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dibujo por un caricaturista que tenía de cabecera.
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Después lo terminó cambiando, no aludía a crónicas de la Segunda
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Guerra mundial, no estaba también el sargento Kirk, todo
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muy involucrado con eso no escenarios de la Segunda Guerra
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mundial, pero también con una salvedad hasta ahí siempre era
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como que el lado que se veía de esas historietas que tuvieron
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muchas furor. Estamos hablando Manu de un
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momento donde todavía no está la tele, entonces el público.
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Juvenil fue escrita por ejemplo, 20 años antes, o veintipico años
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antes que Star Wars, por ejemplo.
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No como para. ¿Sí, sí, dimensionar o situar lo
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que había, lo que hacía este hombre y además lo importante,
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no? Era y la historieta del arrastre
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que tenía, no estamos hablando de de una entrada, digamos,
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cultural, muy diferente a la que tenemos actualmente.
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No YY, qué loco. ¿Justamente ese es el gran
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meollo del asunto, no? Como en tiempos modernos, pleno
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siglo XXI y desde la plataforma de Netflix se hace popular un
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género clásico de la historieta Argentina de la década de los
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50. ¿Sí y más allá de aquel que que
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la leyó, diga, bueno, darín no está parecido o aquello no es
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parecido a la historieta? Bueno, es una ficción también,
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no una. ¿Ficción y también seguramente
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sin esa clase de requisitos hubiese sido muy difícil que
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tenga esa esa popularidad, no? Pero bueno, nosotros decíamos
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que el enfoque que ya le da a sus primeras historietas es muy
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diferente. Del que tradicionalmente le
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daban otros escritores y otros caricaturistas.
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Por ejemplo, lo que se ve no, no es, digamos el punto central del
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conflicto. Vamos a suponer el desembarco de
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Normandía o algunos episodios claves de la Segunda Guerra
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mundial, si no son como historias paralelas historias de
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la gente común, no que tiene sus vivencias, que tiene sus
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pérdidas, donde no está muy claro esta división habitual
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entre héroes y villanos. No es como que oesterheld era
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capaz de encontrar. Eso no en el bando de los
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héroes, el héroe imperfecto a menudo no el héroe individual y
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solitario, sino más bien esa esencia del héroe colectivo que
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se ve también en la figura de Del eternauta, sobre todo con
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Juan salvo no, un hombre común que sea heroica, por así
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decirlo, en virtud de las circunstancias y con la ayuda de
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de su grupo. No individualmente, él nunca
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hubiese podido sobreponerse a esas adversidades.
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Entonces ahí de alguna manera, empieza a poquito la semilla de
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lo que más tarde se va a transformar.
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En él eternauta no. El eternauta fue escrita en el
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año 1957, pero recién ve la luz, por así decirlo, 2 años más
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tarde, en 1009 59, y de una manera también que nos habla
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mano de lo que son los tiempos y que hoy en día serían en tiempos
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donde 1 quiere lo inmediato. Te ves un capítulo de una serie
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atrás del otro, no es como que querés consumir toda la
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experiencia en tiempo real, Pues bien, era totalmente
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anticlimático si lo comparamos con lo que fue.
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La publicación de El eternauta había un semanario que llamaba
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HORA CERO, que como la palabra lo dice, era semanario, entonces
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te iban tirando una entrega semanal y yo no me acuerdo.
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Durante cuántos meses duró la, o sea, te digo alargando la la la
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historieta poquito con el clásico, la clásica leyenda
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abajo que decía, continuará no. Va a continuar, claro, me
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imagino que esperar hasta la otra semana.
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¿Ni hablar y bueno, después a la generación nuestra también le
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pasaba con los programas de tele no?
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¿Sí incluso con los primeros canales de series, eh?
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¿Creo que pasaba lo mismo, no? Las primeras temporadas de The
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Walking Dead, por ejemplo, se estrenaban los miércoles o
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jueves en en un canal. Digo, también había que esperar.
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Había que esperar y era un mundo totalmente ajeno a las
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plataformas y a los tiempos que maneja 1.
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Ahora yo creo que esa es una gran revolución que han marcado
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las plataformas, no que vos podés consumir el producto
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cuando vos quieras, básicamente no antes había que estar
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pendiente, ya sea de la tele o de como en el caso de western
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Hill. De las publicaciones del diario
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entonces así fue naciendo esta novela.
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Plano esta historieta que tiene mucho de lo argentino.
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Eso también se remarca mucho en la serie, los escenarios,
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esquinas, características de Buenos Aires, el estadio
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municipal monumental Vicente López, por ejemplo, hay un
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momento en el cual los alienígenas establecen, así como
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zonas que atacan y hay como especie de bolsones que no
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entran en su radar, por así decirlo, y 1 de ellos es
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pergamino, no qué qué loco. Imagínate que ahora viniese un
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apocalipsis o algo así y que digan.
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Eh pergamino es un lugar donde los alienígenas no pueden
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atacar. Claro, sí.
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Tranquilamente podría ser un darregueyra un bordenave.
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Sí, sí. ¿Pero bueno, es bien lo lo
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argentino, no? Esto es jugar al truco.
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Cuestiones bien de lo nuestro, por así decirlo posteriormente,
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también a al eternauta oesterheld empieza todo un pro
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un, un proceso si se quiere de radicalización política, no casi
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al mismo tiempo que él escribe el eternauta comienza a formar
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su familia. Que va a estar compuesta por
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cuatro hijas, cuatro hijas mujeres de la cual ella vamos a
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hablar un poquito más adelante, pero él empieza a acercar sus
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posiciones mucho con el peronismo, en realidad con el
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ala más de izquierda o revolucionaria del peronismo.
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No recordemos que en este momento Perón está en el exilio.
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Estamos hablando de plena década del 60 y también empieza a ir
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muy por el lado de lo nacional. No hace una versión de Martín
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Fierro. Eh es más en una también para
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una publicación. ¿Él tenía todo armado como que
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era un la historia de un gaucho de las pampas y la editorial le
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dice, queremos mandarlo al mercado internacional, no hacer
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un gaucho va a ser un cowboy, no?
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Bueno, él no le gustó nada la cuestión, pero había que
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alimentar cuatro bocas. Entonces hizo eso de de
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adaptaciones, se dio y bueno, en esta época amanu ya el
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caricaturista de él, el que había hecho el eternauta es
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Solano López. No, con quien tuvo una relación
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de plena armonía. Muchos destacan Solano López la
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claridad que tuvo para interpretar lo que o, porque esa
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también es otro tema no que hay en intérprete las ideas que vos
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querés expresar en una historieta no que te diagrame
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las viñetas, las expresiones de los rostros.
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La ambientación fue una relación muy simbiótica, trabajaron y
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colaboraron mucho, pero Solano López se abre de oesterheld
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cuando ve que oesterheld. Toma este rumbo no que sus
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historietas están cada vez más cargadas de un tinte político.
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Por ejemplo, en el año 69 la revista gente, 12 años después
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de la escritura del eternauta original, quiere lanzar una
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segunda edición, también así en formato de entregas semanales.
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Y resulta que ya empieza a meter que no son alienígenas los que
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atacan, sino que son las potencias del primer mundo,
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Estados Unidos, Gran Bretaña, y en ese momento estaba gobernando
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onganía y a la revista gente le dijeron, no estamos ofendiendo a
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países con los que estamos alineados o estamos aliados,
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entonces les censura dos dos números duró la revisión del
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eternauta en gente y ese mismo año también hace una historieta
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sobre la vida del Che Guevara. O sea que.
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¿Este Argel ya estaba bastante definido para dónde iba no?
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Posteriormente, cuando se produce el retorno de Perón a la
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Argentina, ya escribe el eternauta dos sí y la guerra de
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los antárticos, que también es otra invasión parecía la.
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Internautas alienígena y habla de una Argentina distópica en un
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mundo socialista como el que Argentina se ha transformado en
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una potencia mundial en base a tener un sistema socialista, lo
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cual ya habla no de que el tipo ya estaba totalmente volcado y
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ahí también empieza a militar en la organización montoneros.
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Si estamos en el año 1973, aj montoneros se había dado a
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conocer 3 años antes con el asesinato de Aramburu y
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oesterheld ya se pasa a las filas del peronismo.
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Revolucionario armado la mujer dice que ahí tuvo muchas peleas
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con Héctor Germán porque ella no estaba de acuerdo que se meta en
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una organización que practicaba la violencia política.
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Cuando Ester Health en sus obras había sido netamente pacifista,
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no y dejaba la violencia como último recurso.
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Oesterheld argumentaba que la hora de las armas de alguna
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manera había llegado y que no era posible mantenerse.
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¿Neutral ante lo que estaba pasando, no?
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O sea que él ya lo veía como un camino de no retorno y al mismo
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tiempo también sus hijas, que en este momento ya están en.
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Plena juventud también empiezan a militar en la misma
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organización, o sea, que una familia metida de lleno no solo
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en la política sino también en la política revolucionaria, no y
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cuando vuelve Perón a la Argentina y llega al poder para
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desarrollar su tercera presidencia, ahí él forma parte
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de aquel grupo, digamos, donde se mantiene fiel al núcleo
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montonero y que se pelea con Perón porque Perón no está
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dispuesto a llevar a cabo el proyecto político del socialismo
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nacional, al cual. Aspira esta facción del
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peronismo revolucionario. Entonces a ella demuestra que
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Héctor Germán estaba cada vez más familiarizado con este
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ámbito de la violencia política. ¿Cuando llega el golpe de Estado
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en abril al poquito tiempo secuestran a la primera de sus
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hijas y en los meses posteriores van a secuestrar a dos más de
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las 3 hijas que secuestran, dos estaban embarazadas y se tiene
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registro de que dieron a luz en cautiverio, no?
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¿Por lo tanto, hay dos nietos de Héctor Germán oesterheld, que
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hoy posiblemente hayan estén vivos, sean personas de entre 48
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o 50 años de edad por ahí y que hayan sido creados con una
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identidad falsa, no? Sí, sí como tantos otros que hay
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desde ese, desde tiempo y después con la otra dictadura,
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no como. Cerca de 400 de los que de los
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que se buscan no y por el otro lado, ya para 1977 se produce el
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secuestro de Héctor Germán. O esta Argel mismo si lo lo
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agarraron ahí en una estación de tren que hay registros de que lo
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vieron en un centro clandestino de detención que se llamaba el
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vesubio y se supone que para principios de 1978 fue ejecutado
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el último, la última prueba de vida que se tiene de él es el
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testimonio de un compañero de cautiverio que dice que en la en
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la Navidad de 1977 los militares tuvieron una especie de gesto de
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comillas. Cortesía para con los detenidos
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y les permitieron estar 5 minutos.
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Digamos reunidos juntos y ahí Héctor Germán aprovechó para
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darles un abrazo a cada 1 y despedirse de ellos porque sabía
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que prontamente. ¿Nada, su destino estaba
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sellado, se los veía muy mal de salud, había sido golpeado,
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torturado y hasta el día de hoy no se sabe entonces dónde está
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el cuerpo de Del creador de El eternauta?
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No, la última hija que quedaba con vida de oesterheld dos meses
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más tarde, fue acribillada en un enfrentamiento armado donde
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estaban intentando capturar a su marido y así de alguna manera se
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terminó la familia oesterheld. En.
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¿Total, cuánto? ¿Cuánto fueron?
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Porque hay una, hay un cuñado también hoy están.
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Los yernos en total son 10 personas, incluyendo a los dos
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nietos que anda buscando a Elsa o que andaba buscando mejor
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dicho, porque Elsa falleció en el año 2015, les faltaron 10
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personas, no sus cuatro hijas, su marido y sus yernos.
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¿Una cosa, una, una historia totalmente desgarradoras que
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habla de las heridas que han quedado a la luz de de esa etapa
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tan negra, tan oscura de la historia Argentina, no?
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Bueno y llega en un momento de este mundo.
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E individualista no solo de de nuestros pagos, sino del mundo
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entero. Es como que llega en un momento.
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¿Wow, esta serie no? Sí.
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Esto que decíamos nosotros, no de de cómo el grupo hace que se
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pueda sobrevivir, no que como decía el papa Francisco, nadie
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se salva solo y estamos en una época donde la cultura, algunos
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gobiernos de turno, etcétera, apuntan a eso, no a que la
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salvación es individual, que está esta cuestión de la
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meritocracia. Etcétera cuando en realidad.
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Cuando las papas queman lo que prima es eso no lo tribal
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aquello que nos une y que nos da la fuerza para sobreponernos a
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las adversidades. Por eso es tan interesante el
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mensaje de ddhh y como también la serie ha servido un poco para
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eso, Manu para discutir cuestiones que van más allá de
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lo puramente http. Ético de lo que simplemente es
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una historieta o una serie es a lo que nos hace fuertes como
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sociedad, lo que nos permite poder.
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¿Como grupo y también esta cuestión no de que el héroe
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quizás no tenemos que esperar un mesías, sino que personas
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comunes juntas pueden hacer cosas grandiosas, no?
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Sí. Y la puedes llevar a a cada
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ámbito de la vida, a cada lugar, a cada cosa.
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No pensaba, dije el pensaba en Argentina fútbol, grupo unido,
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dijo. Teníamos a un groso como Messi y
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solo durante muchos años no pudo hacer nada.
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No, no pudo salir campeón, digo hasta justamente.
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Con individuales mucho mejores. ¿El con las que terminó
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triunfando? No, pero ahí estaba la cuestión,
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no había que armar banda. Había que establecer un espíritu
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de grupalidad y también decíamos nosotros quizá el la serie ha
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servido también para recuperar esta figura que parecía olvidada
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en las telarañas de la historia, no la vida de Héctor Germán
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oesterheld y como el creador de esta obra que se está viendo en
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todo El Mundo. Si mal no recuerdo es la top 3.
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¿En El Mundo o ponerle ayer o anteayer lo era, hace que
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también El Mundo sepa la historia de su autor, que de
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alguna manera nos habla de lo que fue la historia de nuestro
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país, no? Sé si por algún mensaje dice,
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bueno, claro que en algún momento.
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Y competía en esa época con patoruzú, que vendía 200000
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ejemplares por semana. Me ponen a.
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Sí. Era difícil, también digo
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competir con contra este patru. No me imagino revendido.
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Era súper comercial. Y también no con un género que
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por ahí no sé si en la historia Argentina era tan común el
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género de la ciencia ficción, no por ahí era más común en otros
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lugares también. No nos olvidemos Manu que hoy en
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día hablar de alienígenas es algo totalmente usual.
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En aquella época era una novedad.
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¿No viste que el famoso caso roswell del del ovni, que fue el
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caso más paradigmático de historias de ovnis?
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Quizá de Del mundo. Eso había ocurrido en 1947, o
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sea, 10 años antes del eternauta.
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¿O sea que digamos el fenómeno, ese extraterrestre, cómo lo pudo
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adaptar a un país que no tenía si se quiere mucha conexión con
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esa clase de fenómenos? No.
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Mhm, bueno, el y también estaba pensando en cuánta gente no
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conocía a través de la historia, no de de su familia, digo, y a
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través de todo esto bueno este. Fue una gran excusa para hablar
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de tantas otras cuestiones, historia la sociedad, esta
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cuestión de. Lo mesiánico, el heroísmo, la
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verdad es que como todo lo que pega a nivel social a nivel
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cultural deja muchísima tela para cortar.
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Afortunadamente no ajá. Dice conozco a 1 de sus nietos
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es un artista audiovisual, se llama Martín bueno y colaboró
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también colaboró. En la serie sí lo estaba leyendo
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por ahí que ese chico fue entregado a su abuela.
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Él en realidad lo lo que ocurrió fue que en el tiroteo este que
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ocurre. A él lo logran salvar unos
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vecinos y se lo restituyen a su abuela, la mujer de westerhof.
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Gracias como siempre un placer tenerte aquí en en mañanas
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urbanas y en 15 días nos volvemos a conocemos.
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En 15 semanas. Saludos.