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Aquelarre sonoro: Inclusión Educativa con perspectiva de género · CIMAC Radio

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¿Escucha aquelarre sonoro, voces feministas para transformar el
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mundo, conducido por Ana Elena Nikteha, Janet y Moni, Hola, qué
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tal esto es aquelarre sonoro y el día de hoy estamos mi amiga
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Nicté y yo, Ana Elena Contreras, gran invitada, nicté platícanos
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a quién tenemos hoy? Una invitada de lujo.
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Mi querida Mónica Vianey Ramírez Rodríguez, ella es abogada y
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maestra en historia. Mónica aquí llega a éste
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aquelero sonoro con un tema importantísimo, ella, este tema
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es inclusión con perspectiva de género de las mujeres
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estudiantes de universidad. Y pues bueno, también tengo aquí
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una semblanza de Mónica que voy a leer, entonces no, que no me
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la aprendí de memoria, pero ella tiene tanto que aportarnos.
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Mónica vianney cuenta con experiencia en atención y
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asesoría legal en materia de violencia por razón de género en
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las unidades de atención y prevención de la violencia
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familiar de la Ciudad de México, así mismo ha brindado atención a
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la población en situación de vulnerabilidad y a víctimas del
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delito en la entonces Procuraduría federal general de
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la República, así como protección y defensa de los
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derechos de niñas, niños y adolescentes en el sistema
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nacional dif. Es docente en la universidad
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pedagógica Nacional de San Luis Potosí, donde imparte las
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asignaturas educación con enfoque de derechos humanos e
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inclusión social y educativa. Actualmente se desempeña como
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asesora en la coordinación de atención a personas con
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discapacidad del Gobierno del Estado de San Luis Potosí y
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participa como voluntaria en la red Sonora de abogadas,
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brindando asesoría jurídica gratuita a mujeres niñas.
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¿Y niños? Pues bienvenida mi querida
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Mónica. Estamos muy contentas de que
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estés en una emisión más de este aquelarre sonoro.
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Estamos muy emocionadas que todo lo que nos vas a compartir este
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tema tan interesante que es inclusión con perspectiva de
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género de las mujeres estudiantes de universitario.
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Ay, pues. ¿Muchas gracias, no?
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Pues yo estoy más contenta de que me hayan invitado.
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Es para mí un gran honor y un gusto estar con ustedes, mi
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queridísima nicté, mi querida Ana.
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Pues un gusto también poder compartir este, pues, este
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proyecto que ya se ha desarrollado y curiosamente no
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de una manera planeada, pero sí de una manera necesaria.
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Claro. Si de tantas necesidades que
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ustedes han que bueno en tu experiencia has identificado en
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el a nivel educativo y formacional que es lo que que
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termina, pues dándonos estas herramientas y fortaleciéndonos
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para para la vida, pues pues es algo muy muy favorecedor.
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También que tú estés desarrollando este proyecto tan
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interesante dentro del nivel universitario.
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¿Para comenzar, cuéntanos qué? ¿Qué significa para ti hablar de
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de inclusión educativa desde una perspectiva de derechos humanos
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y de género? Muy bien, muchas gracias y
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también gracias a todas. Las del aquelarre de.
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¿Verdad que gusto? Las del aquelarre femenino.
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Gracias de verdad, muchas gracias, bueno, vamos a
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comenzar. Miren, a mí me tocó impartir
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estas clases en la universidad Pedagógica de San Luis Potosí,
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porque soy abogada, soy maestra en historia, pero pues como ya
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escucharon soy abogado. Entonces, pues la inclusión está
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muy relacionada con el cumplimiento de los derechos
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humanos, el evitar que haya barreras para la participación,
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pues hace que las personas participen y tengan el Pleno.
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Uso, cumplimiento de sus derechos que participan en la
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vida, que pueden acceder a un trabajo digno, a participación
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política, etcétera, atención médica, etcétera.
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Vivienda mucho. Entonces a mí me toca ver en
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esta universidad el derecho a la educación y ahí me doy cuenta
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que la inclusión. Pues implica reconocer que la
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educación es es un derecho y no como como hace mucho tiempo se
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se vislumbraba como un privilegio.
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Entonces desde este enfoque, pues las instituciones
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educativas tienen que ver la la forma, tienen esta obligación de
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garantizar las condiciones de igualdad para dar cumplimiento a
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este derecho. Entonces estas condiciones
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tienen que tener accesibilidad, tienen que tomar en cuenta que
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haya. Participación de todas las
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personas YY egreso. O sea, eso también es parte del
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cumplimiento al derecho Pleno de la educación.
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Entonces, bueno, las personas que históricamente han
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enfrentado discriminación, pues una uno de estos grupos son las
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mujeres. Se puede decir que en esta
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universidad hay un mayor, una mayor población de mujeres que
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son estudiantes. Pero no por eso todas tienen las
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mismas circunstancias. La verdad es que yo en la
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experiencia de estar dando clases desde el año 2012, me he
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dado cuenta de que cada una vive una realidad distinta y hay que
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tomarlo en cuenta porque de esto depende que puedan permanecer y
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egresar de la universidad. Y bueno, pues la perspectiva de
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género nos permite identificar las desigualdades que existen.
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No es lo mismo. ¿Cómo viven los hombres su
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educación universitaria que como las de las mujeres?
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Y pues esto, nada más y nada más, es resultado de estas
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construcciones sociales que han generado barreras al paso del
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tiempo y pues a veces no permite a las mujeres que tengan el
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acceso y que puedan estudiar en de la manera más óptima con
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espacios libres de violencia. No sólo hablamos de la
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violencia. Que se puede generar dentro de
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las instituciones la que les ocurre fuera de ellas también
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nos incumbe, porque es parte de de esta tranquilidad o no que
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van a tener para poder tener un mejor aprovechamiento educativo.
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Oye, está muy interesante esto que nos compartes Mónica, porque
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justo me dejaste muy pensativa con el tema de si ingresar
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permanecer. ¿Y tener pues de alguna manera
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concluir y egresar de sus estudios universitarios, porque
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mucho de lo que se habla es cuántas instrucciones o la
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matrícula de las alumnas en la en estos niveles educativos,
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pero quiénes concluyen y cómo sea?
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¿Cómo la violencia estructural? Pues este de de alguna manera
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afecta a las a las estudiantes. Pues como bien lo dices en
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espacio público el espacio universitario y que imposibilita
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poder concluir sus estudios. Así es sí, y hay que tomarlo en
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cuenta siempre, porque es justo ese el cumplimiento completo,
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ingresar, permanecer y participar.
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¿Y egresar porque luego cuánto índice de titulación hay?
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Cuántas y están logrando ejercer la la carrera es lo que también
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importa. ¿Cuáles consideras tú que son
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las principales dificultades? Justo que las mujeres se
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enfrentan dentro de ese ámbito universitario porque ya acceden,
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pero. Claro, ninguna es por por
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supuesto, física, sino más bien son estructurales sociales entre
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las principales que que se han detectado en la universidad,
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pues es violencia de género. Mucha violencia que viven las
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estudiantes y que es normalizada, además, a veces por
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parte de su familia, de su entorno familiar, hermanos,
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padres. ¿A veces que YY que se nota
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porque van con esa inseguridad no?
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O esa idea de yo no puedo. Yo no soy suficiente, yo soy muy
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tonta, yo no sé porque me inscribí, pero pues lo voy a
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intentar y a ver qué pasa. Y eso no es más que resultado de
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pues estas violencias que han vivido, si platicamos con ellas,
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pues esas ideas no son precisamente no han surgido de
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de ideas. Bien, de ahí que se las ha.
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¿Ha estado repitiendo también, bueno, la desigualdad en la
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distribución de tareas, ya sea que estén casados o no en los
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cuidados? Muchas me he encontrado que son
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cuidadoras de abuelos, de padres y por supuesto las que tienen
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hijos e hijas, pues son las principales encargadas.
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A veces las económicas se juntan con esto.
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Entonces, aunque esta escuela es pública.
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Pues sí tiene un costo y también por supuesto los materiales que
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utilizan tienen un costo, entonces eso también es a veces
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una limitación y pues algunos estudiantes en esta escuela que
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el horario permite que puedan trabajar porque son jornadas de
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4 horas, hay 2 horarios, uno matutino y uno vespertino, en el
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matutino van de 8 a 12 y en el vespertino de cuatro a 8,
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entonces esto permite que puedan trabajar y la mayoría de
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nuestro. ¿El alumnado, pues, trabaja
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entonces? Pues esto se junta a veces,
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sobre todo cuando, cuando además de todo, son madres que
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trabajan, estudian YY viven realidades distintas a cada una
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de las estudiantes que están ahí inscritas.
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Esto es lo que hemos detectado más y sobre lo que hemos estado
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trabajando. Oye.
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¿Pues YY justo ahora que estabas comentando que es la la
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violencia estructural y bueno, como su entorno familiar, pues
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también afecta a a estos obstáculos a las mujeres, bueno,
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a las estudiantes qué? ¿Qué otros tipos de violencia
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has podido identificar que afectan la educación?
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Pues a veces hay discriminación hacia ellas, en el sentido de
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que. Pues pueden tener más acceso a
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veces los los chicos que tienen mayores posibilidades de ir a
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congresos de presentar sus trabajos.
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De salir, no es que las chicas no tengan las mismas
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oportunidades en cuanto al al ofrecimiento que se da en cuanto
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a la oferta que hay de, por ejemplo, estancias de
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intercambio o presentación de trabajos fuera de la de este
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Estado de la ciudad. Sin embargo, pues a veces.
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No es posible porque si si por ejemplo están en una situación
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de ser cuidadoras las mujeres, entonces ellas no, no tienen esa
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posibilidad de movilidad. Y bueno, este es uno de los
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casos también, por ejemplo, por parte de de algunos docentes,
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pues en este. ¿Normalizado acoso?
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No, a veces de de hacia las estudiantes por su apariencia.
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Ahorita hay mucho trabajo para erradicar esto, pero pero muchas
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veces sí se ha normalizado que que se hagan comentarios de la
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apariencia, comentarios de de del trabajo, de lo de los roles
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que les corresponden, no dan por hecho siempre que las
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estudiantes van a hacer. Madres que se van a dedicar a a
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una a un área de en este caso porque se insertan al a los
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niveles educativos básicos, pues siempre se ha pensado no, que
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para las mujeres es el el dedicarse a preescolar a
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primaria y que no tiene nada de malo, pero es de algo muy
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estereotipado también en cuanto a que van a hacer después de
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ejercer, cuando la pedagogía tiene un campo muy amplio.
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Y pocas veces se les ve como investigadoras, como personas
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que estén dando proyección amplia en en las propuestas que
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tienen para innovar en educación.
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Sí, querida, y tú, por qué crees que las estudiantes de pronto
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nos no pueden identificar estas conductas como violencia de
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género o crees que sí ya se empieza como a naturalizar esto
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de. Decir, Oye, aquí está pasando
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algo y esto es una bandera roja. No, fíjate que lamentablemente
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en esta época todavía hay mucho que hacer para estar dando
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difusión a las formas de violencia.
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O se normaliza demasiado en México la violencia es muy
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normalizada, entonces yo. Con esta experiencia que tuve
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dando asesorías en materia de violencia de género, pues
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regresé a la universidad y dije yo tengo que dar estas pláticas
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y tienen que ser constantes porque las generaciones van
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pasando, Ahorita ya hay nuevos grupos que no a quienes no les
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he dado pláticas acerca de las formas de violencia.
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Y muy concretas. O sea, no solo, es decir, existe
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la violencia física, la violencia psicológica, la
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violencia económica. No hay que dar ejemplos muy
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concretos porque después no queda claro.
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No siempre les les doy ejemplos, como que iba las personas, las
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mujeres usuarias, y me decían, no es eso, es pura violencia
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psicológica. Me insulta mucho, pero física
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no. ¿Y ya andando, en eso les decía,
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y por qué te insulta, por ejemplo?
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¿Y me decían, por ejemplo, me dice miedosa y le digo, Por qué
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te dice miedosa? Y me dice, porque le gusta mucho
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jugar a a los tochos. Me pega en el brazo y entonces
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me pega muy fuerte y yo no quiero jugar a eso.
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Y por eso me dice miedosa y le digo, entonces te pega en el
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brazo. Entonces pasamos a violencia
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física. Y eso es algo muy común, que que
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se normalizan acciones que que evidentemente son formas de
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violencia, pero se minimizan, se normalizan y se minimizan
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también. Entonces, es muy necesario estar
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recordando cuáles son las formas y formas concretas.
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¿Cada vez puedo encontrar más, no?
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Incluso entre estudiantes. Hace poco me dijo que su esposo
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estaba muy molesto porque llegaba tarde de hacer trabajos
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en equipo y que en una de esas molestias le aventó su laptop
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con todo su trabajo de toda la licenciatura YY bueno, pues ahí
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estamos, en una situación de ya que arrastraba violencia
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psicológica y en este caso pues violencia patrimonial, pero
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tiene muchas implicaciones, no el haber.
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Destruido YY mucho simbolismo el haber destruido, pues todo el
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trabajo que había hecho durante tanto tiempo, todo ese esfuerzo
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y entonces hay que hay que estar en constante recordatorio de de
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esas formas de violencia. Ay, Mónica, pues es que me me
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quedé como es muy valioso y lo que lo que nos estás
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compartiendo, porque justo a veces.
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Lo la información que recibimos únicamente desde la teoría, que
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es importantísima, es fundamental para poder, pues sí,
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explicar cómo es la la violencia sistemática y demás, pero con
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los ejemplos, como bien lo dices y con tu experiencia, porque no
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son ejemplos sacados de la manga.
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Sabes como desde la fantasía ni nada, sino de casos que tú
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personalmente atendiste y desde tu compromiso, tu experiencia,
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tu expertise. Y como como abogada, pues
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también pudiste, pues atender desde con esta perspectiva y tan
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sensible también que que tú que tú tienes.
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Sí, por eso te decía que este trabajo no empezó como algo,
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como un proyecto que viniera desde pues las autoridades
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escolares. Sino que, como pues también soy
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abogada, empecé a ver las necesidades y situaciones que
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enfrentaban mis estudiantes. Muchas situaciones de de
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violencia que ellas no se daban cuenta ni sabían cómo atender
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entonces, pero ahora ya hay en ambos turnos, porque muchas
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estudiantes pues tienen que atender situaciones que son
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parte de de su vida escolar. No está, no está separada una
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cosa de otro, lo que están viviendo en casa o los o los
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posibles, las posibles situaciones con mayor razón que
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vivan dentro de la escuela, pues les afectan para dar ese
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cumplimiento, volviendo a la inclusión, para permanecer,
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participar y egresar si ya están inscritas, pues se debe de estar
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velando por el cumplimiento de las otras partes de este derecho
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a la educación. Ahora yo me tocó entonces
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empezar a asesorar por muchos temas, por ejemplo, por difusión
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de imágenes íntimas, que si bien no eran por parte de un de un
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estudiante, de ahí mismo de la licenciatura, si eran por parte
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de de la pareja de esta estudiante y no se le podía
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decir, Ay, no, ahí no te puedo ayudar, no importa cómo te
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sientas. Sí, no, esto no es cosa de la
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escuela y no, pues claro que no. Eso sí, es algo que incumbe a la
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escuela y porque tiene que ver con su bienestar, con el
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bienestar de este estudiante. Le toqué también, por ejemplo, a
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diferencia de de hombres, en este caso no de de en en
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ocasiones de novios que esperan a toda la jornada.
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¿A las a las estudiantes? Pues eso.
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Yo nunca lo he visto en un hombre.
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Yo nunca he visto que una novia está ahí esperando, pero sí he
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visto esto en varias ocasiones. No digo que son las las más,
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pero sí hay varias, no donde los novios las están esperando.
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Y. ¿Exacto es, es una vigilancia,
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no, no este quién se toma 4 horas para estar?
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Estamos bien, bien, emocionadas y muy picadas.
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Aquí escuchándote, pero sabes que tenemos que hacer un breve
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corte porque nuestras nuestras amigas y compañeras de simac
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radio, pues tiene que dar compartir pues los siguientes
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programas, programas y difusión de de la misma programación de
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simac entonces. Vamos a hacer un corte y
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regresamos. Seguimos en aquelarre sonoro,
19:32
únete a la charla, regresamos. Sintoniza las moradas, las
19:41
moradas, un espacio para hablar de mujeres migrantes y equidad
19:47
de género todos los viernes a las 10:00 de la mañana, encima
19:51
radio. Viernes a las 10:00 de la mañana
19:55
te esperamos para hacer oír nuestra voz simac radio
20:00
periodismo con perspectiva de género.
20:04
Tu voz y tu experiencia son la clave en reivindicando derechos
20:10
de la mano de especialistas. Te asesoraremos para que ejerzas
20:13
tu derecho a la justicia. No te lo pierdas los martes a
20:17
las 9:00 de la mañana. Retransmisión los viernes a las
20:20
5:30 de la tarde, simac radio periodismo con perspectiva de
20:25
género, sintonizas, simac, radio y escucha, matices, matices,
20:33
matices, periodismo feminista, feminista.
20:40
Un espacio único donde exploramos historias,
20:42
entrevistas y análisis desde una perspectiva feminista.
20:49
Únete a nosotras todos los miércoles en punto de las 5:00
20:52
de la tarde, miércoles 5 de la tarde, simac radio periodismo
20:58
con perspectiva de género. Seguimos en aquelarre sonoro,
21:04
únete a la charla aquí estamos de regreso en aquelarre sonoro
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con nuestra amiga la maestra Mónica Vianey Ramírez Rodríguez,
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quien es abogada. Y que tiene un proyecto muy
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interesante, comprometida y con toda esta información.
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Y reiteramos que es tan importante que también desde la
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perspectiva feminista. ¿Por qué tenemos que ocupar
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estos espacios aquí? Este es un claro ejemplo de cómo
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Mónica ha sabido impulsar esfuerzos para mejorar la ahora
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sí que la la educación. De las estudiantes en este nivel
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educativo. Si y antes de irnos.
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Hola de nuevo. ¿Nos estabas contando algo
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relacionado a la violencia sexual que se viven en esos
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espacios? ¿Nos gustaría retomar?
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¿Fue no? Totalmente valioso.
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Pues lamentablemente también me ha tocado dar asesorías en en
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esta materia en y no sólo sobre situaciones que que les pasan a
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las estudiantes, sino lamentablemente hacia su sus
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hijas e hijos y. En este caso, pues también se
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les brinda asesoría jurídica por mi parte y la canalización a las
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instancias en donde les pueden dar el seguimiento y el
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acompañamiento correspondiente. En este caso pues también
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podríamos decir yo soy docente. Yo no pertenezco a una unidad
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que se enfoque en este tipo de asesoría dentro de la
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universidad, pero esto es parte de la inclusión.
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Si no están bien ellas, si no están bien sus hijos, pues
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también va a ser muy complicado. Que permanezcan, participen y
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egresen en la universidad y pues evidentemente también porque es
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un tema que por sororidad a todas nos atañe, el el poder
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brindar, el la, la ayuda cuando se requiere más en estos casos
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de mujeres, niñas y niños. ¿Y justo esa, esa es una de las
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preguntas que te que quería hacer, que cuál es la
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importancia que tú consideras brindar para brindar estas
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asesorías? Y acompañamiento a las alumnas
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que atraviesan por situaciones de violencia o vulnerabilidad.
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Pues todas, todas quienes me piden ayuda lo tomó porque me
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parece de suma importancia. Muchas veces las canalizo.
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Muchas veces también les paso los datos de la red para que
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alguna de mis compañeras de la red Sororal las pueda atender,
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pero. Esto es muy importante porque
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las situaciones de violencia afectan la integridad emocional,
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el acceso efectivo a la justicia.
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Muchas chicas dejan pasar el tiempo y después ya no.
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Ya caducan los actos de los actos delictivos que que
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vivieron, de las cuales fueron víctimas entonces la falta de
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conocimiento del del Derecho y del proceso.
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Pues hace que esto se quede impune y bueno, sabemos que en
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el caso de los niños no caduca, pero en el caso de las mayores
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de edad, sí, sí, lamentablemente esto siempre debe ir acompañado
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de de la del acompañamiento psicológico, de la ayuda que
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ellas necesitan para tener herramientas y enfrentar las
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consecuencias emocionales de la violencia y así fortalecer la
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autoestima y estar en condiciones de de seguir.
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Participando y bueno, pues hablando de de la asesoría
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jurídica, siempre es importante que conozcan sus derechos, no
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tú, no solo en casos de violencia de de la pareja, por
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ejemplo. También me ha tocado saberlas en
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caso de violencia en el sistema de salud.
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¿Y ya por ejemplo, ahí les digo, cuál es la distancia adecuada
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para interponer esa que? En en derechos humanos no.
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Hace poquito una una estudiante me decía que cerca de su casa
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había un salón de fiestas y que por más que se habían quejado en
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municipio, no les hacían caso y no las dejaban dormir entonces,
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pues se canalizó la instancia que correspondía a derechos
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humanos. Y pues se emitieron medidas.
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¿Y sí, hubo una recomendación así que o sea, esto también es
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importante, no? Una alumna que no duerme, pues
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tampoco va a rendir en en el aula.
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Claro, oye, querida Mónica, y por ejemplo, esta esta
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información que nos comentas de de la inclusión y demás apoyar a
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las estudiantes ha sido, me imagino, como un gran reto.
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¿Cuáles son? Como aparte de los retos que te
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has enfrentado, te quería preguntar, esta información se
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baja. También se comparte también a
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otras, a la otras maestras, digamos, para que no quede
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únicamente focalizada a a cierto grupo de maestros, sino que esté
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transversalizado que todas puedan contribuir a esta
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inclusión. Fíjate que justo es lo que estoy
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tratando también de verificar en en la escuela.
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A mí me da gusto que a veces las propias maestras me canalizan
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estudiantes. A veces no son estudiantes con
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las que yo estoy trabajando en el semestre, pero me dicen, Ay
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tal maestra, me pasó su número, tal maestra me dijo que y eso me
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da mucho gusto. Mi número no, no es secreto y
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siempre que se trate de ayudarlas pues con gusto lo lo
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hago. ¿Pero no son todos los docentes
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YY administrativos personas en la docencia y la administración
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que tienen? La el conocimiento de las formas
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de canalización, entonces, y no, y no sólo conmigo.
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Por eso este proyecto pretende que que el pues el personal en
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general tenga primero conocimiento y capacitación de
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las formas de violencia, de la inclusión de lo que implica el
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derecho a la educación. ¿Entonces, ya conscientes de
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esto? Puedan también conocer las
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formas en las que puede ayudar y yo muchas veces les digo, no le
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tienes que dar dinero para la comida.
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A veces es nada más decirles cuáles son las instancias que le
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pueden ayudar en el problema que está presentando.
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¿Entonces hay hay muchas formas de de brindar la ayuda para
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lograr la inclusión? Muchas, muchas, incluso el tener
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conocimiento de los apoyos y de que se que se ofertan.
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Para que no, las estudiantes no sientan que están en una
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situación que no pueden o no, que no sé para continuar con su
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educación. ¿Oye, eso que comentas es súper
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importante y justo había habíamos pensado en preguntarte
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del tema de las becas, pero no los has respondido ya?
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Creo que también hablar. Qué es lo que hace falta dentro
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de las instituciones educativas para construir espacios
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realmente seguros, no para las mujeres y sus sus criaturas, sus
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hijas y sus hijos. ¿Tú tú qué crees que haga falta
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todavía ahí para terminar de empujar?
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Hay muchísimo que hace falta. Mira, justo ahorita me me
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acuerdo, tengo que mencionarlo, hay una estudiante que ya egresó
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y que hizo su tesis. Sobre las madres que estudian y
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trabajan son una recopilación de experiencias, un análisis de
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esto sobre cómo se vive y cuáles son las dificultades que se
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enfrentan. Porque además, no todas las
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estudiantes tienen la misma circunstancia.
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O sea, a veces si tienen hijos se los pueden cuidar los padres,
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la la mamá, el esposo. Incluso también sé de casos que
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se cuidan entre ellos ya hay uno gran.
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Increpa y cuida a los chiquitos, pero eso no es lo ideal.
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O sea, lo ideal es que ellos no solamente estén atendidos por
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redes sociales o dispositivos. En las escuelas se pueden
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implementar muchos proyectos para que las hijas y los hijos
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puedan estar. YY yo.
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¿Que que? ¿Vamos, guardaría, bueno, no?
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Pero puede haber espacios seguros que se les brinden a
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las. ¿Madres, y si de veras se
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quieren lograr el pleno derecho a la educación, por qué?
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Porque muchas veces las mamás de todas maneras llevan Asus hijos
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y muchos sí les permiten la entrada a las aulas.
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Pero no es un espacio ideal. Las niñas y los niños se
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aburren. ¿Y por otro lado, no solamente
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hablamos de niñas y niños de de ciertas edades en en preescolar
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o primaria, las y los adolescentes también requieren
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mucha atención, están en una etapa muy vulnerable en la que
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en la que requieren estar haciendo actividades que les
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beneficien y pues también en espacios seguros, por supuesto,
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entonces? Pues me me acuerdo.
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Mucho de Julieta Fierro, que en una entrevista dijo muy
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acertadamente que si realmente querían querían que hubiera más
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mujeres científicas, pues pusieran guarderías en las
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universidades y pues yo añadiría que pues también actividades
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para para niñas y niños más grandes para adolescentes.
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Esto beneficiaría muchísimo y claro que reduciría.
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Las situaciones que que viven las madres, que a veces faltan
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cuando no tienen quien los cuide o que viven también mucha culpa.
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¿Ese es otro punto que que nunca me ha tocado ver en algún
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estudiante, hombre, siempre a las mujeres y no en todos los
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casos, pero me ha tocado que me manifiesten eso, no?
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La culpa que sienten de que en la mañana trabajan y en la tarde
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se dedican a estudiar. ¿Entonces, en qué momento
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conviven o atienden Asus hijos, como es esperado en la sociedad?
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Que lo hagan. Sí, el sistema no está diseñado
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como para que las mujeres maternen no este sin culpa.
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Claro, porque siempre hay algo. Que se profesionalicen, que
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trabajen, que sean unas todólogas, pero con la culpa.
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Y que tengan bien limpia la casa, por favor, y la comida.
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Y que cocinen rico. Sí, sí, no.
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No están cansadas y que estén con la segunda tercera jornada
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laboral. Es que fíjate que este trabajo
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que estás impulsando Mónica es muy valioso por por donde lo
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veas, porque favorece también a las estudiantes desde la
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Academia, desde sus conocimientos, su entorno
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inmediato, familiar, laboral. Porque sin estas herramientas
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educativas pues también no podemos salir al espacio.
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Público a podernos desempeñar en los diferentes trabajos o lo que
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queramos ejercer. Y pareciera que ahí están las
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facilidades, porque pues sabemos que la la la educación en en
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muchas de algunas maneras, pues es gratuita y hay facilidades,
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pero esas facilidades no contempla justo desde la
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maternidad, la violencia estructural, la misoginia, la
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discriminación y pues nos. Nos obstaculiza a un montón.
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¿Así es, así es, sí, porque justo lo decía en un principio,
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a veces nada más se conforman con saber, Ah, hay un 90% de
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mujeres estudiando tu entonces tu matrícula es es
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predominantemente de mujeres, sí, pero pero qué situaciones
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presentan bajo qué cuadro poder estar?
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Sí, claro, no, no, y ese. Las exigencias no, no tienen
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esta perspectiva de de de hacer es, vamos.
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No es como hacer una diferenciación, pero sí es
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considerar las condiciones de cada una de las mujeres.
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O sea, yo recuerdo hace unos años, porque aparte no es
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solamente que te permitan estudiar, sino como también como
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es. No hay una sensibilidad ni para
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los estudiantes, el estudiantado, ni para personal
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docente. También hay hay ciertos
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estigmas. Entonces ahí va.
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¿Se le margina de alguna manera a que se es la la estudiante que
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está embarazada? ¿De ahí lo recuerdo, años que
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así era, no? Si había una compañera que
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estaba estudiando y estaba embarazada era un escándalo,
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entonces sí, sí, es algo que y eso va a ver mando ya ya no
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quieren acudir, ya no se sienten motivadas.
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Entonces, y como bien lo dices Mónica, no solamente es que si.
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¿Las condiciones económicas, sino también, pues atender
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nuestra, nuestra salud mental y demás, no?
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Así es claro. Y por último, pues por parte del
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Estado se requieren más apoyos, más apoyos económicos.
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¿O sea, por por último, de mi propuesta que me preguntaba qué
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qué es lo que hace falta? Pues que haya más apoyos para.
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Para estudiar, por ejemplo, hay un sesgo en la beca que se que
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se oferta por parte de la secretaría de Ciencia y
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Tecnología para mujeres jefas, madres, jefas de familia, porque
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se les pide que comprueben que no están casadas.
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Entonces eso pues es un sesgo, porque a las que están casadas
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tampoco nadie garantiza que sí les estén brindando apoyo.
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La violencia económica es otra de las que más se presentan en
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las estudiantes. El que no les quieran dar dinero
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ni para el camión ni para, bueno, el transporte que ocupan,
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mucho menos para los libros o útiles necesarios.
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Y bueno, pues por esto ellas también tienen que trabajar.
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A veces muchas me han dicho, mi papá, mi mamá, mi tío, mi tía me
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me da para la inscripción, mi esposo por él, no querría que yo
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estuviera aquí estudiando. Increíble.
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¿Aparte todo lo que tenemos que que que enfrentar, no?
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Claro, y lo digo increíble en tono de de verdad, de sarcasmo.
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Porque ya sabemos que que a eso y más nos estamos enfrentando,
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YY aunque se siga hablando de que bueno lo sabemos, no las
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estudiantes tienes tienen ahora otras afinidades se forman que.
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En derechos humanos, en feminismo, tienen un poco más de
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claridad de sus derechos, pero no también sabes como que de
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pronto hay estos, esta proliferación de información
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desde las redes socio digitales, algunos materiales audiovisuales
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y demás, y o discusiones propiamente desde con las amigas
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en las familias. Pero aún así siempre, siempre
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tenemos que estar haciendo esos recordatorios.
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Y dando este acompañamiento desde los diferentes espacios y
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en esta tan importante que tú ocupas Mónica, que es ahí en la
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universidad y que con todo tu compromiso, pues estás
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impulsando de pues con una de manera genuina.
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Así es y pues lo que se busca es que no nada más sea algo
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emergente o en en lo que. Yo este o puedo atender, yo no
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soy docente de tiempo completo. Lo que se busca es que sean
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proyectos integrales, que las universidades voltean a ver esas
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necesidades y que haya de manera permanente dentro de la
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universidad estos espacios, ya con protocolos bien establecidos
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para la atención. Y justo recordando siempre
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porque sé que a muchas y muchos docentes todavía les cuesta un
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poco de de trabajo. Y comentan que su trabajo es dar
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clase, impartir la clase, cumplir con los contenidos y no
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o sea, el cumplimiento al derecho a la educación.
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Lo vuelvo a repetir, es verificar y garantizar el
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acceso, la permanencia, la participación y el egreso.
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¿Qué valioso lo que comentas? La verdad es que hemos
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disfrutado mucho de de tu charla, creo que lo que hace es
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rompe la regla y también nos da gusto saber que hay grandes
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aliadas en esos espacios donde tanto se.
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Mi querida Mónica, nosotras hemos estado muy atentas, muy
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contentas, escuchándote, también esperamos poder.
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Escuchar una próxima emisión de tus próximos proyectos, sabemos
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que también estás ocupada dando asesorías, dando clases y pues
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si tienes la oportunidad de de poder compartirnos como algún
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contacto si alguna de las de las estudiantes o mujeres cercanas
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también a nosotros pudieran tuvieran alguna duda o
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necesitarán alguna asesoría asesoría.
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Poder acercarte a ti si nos pudieras compartir algún medio
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de contacto o si te pueden encontrar alguna red socio
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digital, pues este es el momento, ay.
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Claro que sí, con todo gusto y siempre estoy muy pendiente de
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mi correo institucional, es Ramírez.
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Punto Mónica minúscula sin acento seguido arroba UPN punto
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SLP. Ay, pues muchísimas gracias.
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Muchas, muchas gracias nosotras. Y pues admiramos tu trabajo y
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admiramos tu compromiso. Y pues esta visión que tienes de
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ayudar y de de esa, de de de estar para tus estudiantes
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también. Muchas, muchas gracias.
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Gracias a ustedes de verdad las abrazo con el corazón, espero
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que. Tengan, sigan teniendo mucho
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éxito. Muchas felicidades.
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También acaba de pasar su aniversario y que sigan
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difundiendo. Arriba las del aquelarre, las de
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la aquelarre feminista, muchas gracias.
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Gracias y nos vamos a un corte y volvemos, este es aquelarre
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sonoro. Seguimos en aquelarre sonoro,
40:06
únete a la charla, regresamos. Sintoniza las moradas, las
40:16
moradas, un espacio para hablar de mujeres migrantes y equidad
40:21
de género. Todos los viernes a las 10:00 de
40:24
la mañana en Simak Radio viernes a las 10:00 de la mañana te
40:30
esperamos para hacer oír nuestra voz simak radio periodismo con
40:36
perspectiva de género. Tu voz y tu experiencia son la
40:40
clave en reivindicando derechos de la mano de especialistas.
40:46
Te asesoraremos para que ejerzas tu derecho a la justicia.
40:50
No te lo pierdas los martes a las 9:00 de la mañana
40:53
retransmisión los viernes a las 5:30 de la tarde, simac radio,
40:58
periodismo con perspectiva de género, sintoniza simac radio y
41:02
escucha matices, matices. Periodismo feminista feminista,
41:14
un espacio único donde exploramos historias,
41:17
entrevistas y análisis desde una perspectiva feminista.
41:23
Únete a nosotras todos los miércoles en punto de las 5:00
41:26
de la tarde. Miércoles 5 de la tarde, simac
41:31
radio periodismo con perspectiva de género.
41:37
Seguimos en aquelarre sonoro, únete a la charla.
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¿Pues qué creen que ya estamos aquí de regreso en aquelarre
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sonoro? Sí, estamos muy contentas.
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Acabamos de tener a una gran invitada que aparte les tengo
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que contar, que Mónica y yo nos conocimos hace unos años, es una
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gran amiga, nos conocimos estudiando la preparatoria allá
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en San Luis Potosí. En un colegio, el colegio
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salesiano. Ah, para quienes para que nos lo
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lo identifiquen. Mónica y yo fuimos, estuvimos en
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el mismo salón y el primer día nos hicimos amigas, nos
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conocimos en el transporte público, mi papá me llevaba
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ella, nos la encontramos y resulta que estábamos en el
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mismo salón, pero no solamente eso, nos sentábamos una delante
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de la otra, en la en la, en el pupitre.
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Es emoción. Iríamos muy cerca una de las de
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la otra y pues bueno, una de las cosas que siempre me me me me
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gusta compartir de ella es que yo la siempre la he admirado
42:40
porque siempre fue como una una amiga, una chava que yo admire,
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porque muy segura, como siempre, le me gustaba mucho documentarse
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ciertos temas y. Y se le veía el compromiso de de
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de compartir información y preguntar incluir a la gente.
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¿Y bueno, y tú cómo la pasaste? ¿Y esto?
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Y eso me gustó mucho, mucho, mucho.
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Eso me hizo admirarla siempre en su trabajo y no nos equivocamos.
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Después ella, bueno, yo migré a la Ciudad de México y ella
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estuvo también viviendo acá unos años y fue abogada en una unidad
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de violencia familiar aquí en la alcaldía Benito Juárez.
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Estuvo algún tiempo que eso también digamos que vino a
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reforzar, por lo que me ha compartido, pues este compromiso
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que tiene el trabajo de venir a a a apoyar, darle apoyo
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emocional, jurídico, asesorías a las mujeres que son víctima de
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violencia, entonces pues ahí hemos seguido nuestro trabajo y
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ya como lo compartió, pues. Actualmente trabaja en la en la
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universidad Pedagógica nacional, ahí en la UPN en San Luis Potosí
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y pues que sigue con este compromiso de ayudar también a
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las mujeres estudiantes universitarias y que bueno, les
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cuento esto porque bueno, lo personal es político y antes
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saber cómo son nuestros orígenes, cómo nos desempeñamos,
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de dónde son nuestros vínculos y que no solamente es un proyecto
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de. Feminista, aislado las del
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aquelarre, sino que también estamos en constante
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comunicación e interlocución con nuestras aliadas, con nuestras
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amigas, que tenemos esta afinidad, esta postura política
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que que también nos fortalece de manera estructural a nosotras y
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a a nuestros, a nuestros entornos.
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Y pues. Ay, perdón aparte, aparte la
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moni de verdad que se la está rifando.
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¿O sea, yo la escuchaba y yo decía, Guau, Guau, o sea, guau,
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guau, guau, porque se la se la rifa y creo que hace falta
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clonar ese tipo de de mujeres, no?
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Con ese nivel de ética de compromiso está súper padre.
45:01
Sí, no, y de sensibilidad a mi me me.
45:07
Me da mucha luz y bastante como que pareciera que nuestros
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trabajos luego a veces no hay, no hay manera de podernos colar
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y de poder posicionar ciertos temas, pero ya vimos que sí, que
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en cualquier ámbito o cualquier sector, aunque ahí va a haber
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obstáculos. Pero bueno, ahí se está logrando
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materializar e implementar este tipo de de proyectos tan
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interesantes, importantes. Que como es en el en el sistema
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educativo. Yo lo veo, que ella es tan
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comprometida en todo lo que hace.
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Y en este sentido, pues no es la bueno.
45:50
Digamos que sigue en esta misma línea.
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Ella con todo, con todo su trabajo de con esta perspectiva
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de derechos humanos, feminista, de género.
46:00
Y bueno, aún ya ligado a esto, pues.
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La importancia de la capacitación constante, porque
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este trabajo no es nada más, porque se lo sacó de la manga,
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se lo imaginó y demás esa importancia de seguirnos
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formando. A pesar de tanta información que
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encontramos en las redes y de las más jóvenes, también de las
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estudiantes, que parecía que nada más.
46:21
La formación es a través de las redes socio digitales.
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Es importante siempre recuperar la teoría para poder.
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Poder implementar nuevos proyectos, poder mejorar nuestra
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vida con nuestra calidad de vida y la capacitación, es algo que
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como las de la aquelarre feminista, hemos seguido
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haciendo siendo haciendo difusión a esta información tan
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valiosa de nuestras ancestras de nuestras maestras, replicando la
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teoría, protocolos es algo que nos hemos tenido que enfrentar,
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porque. A veces nada más sea como lo de
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una de nuestras maestras feministas abolicionistas.
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¿Decía que a veces nada más se utilizan eslogans, no?
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Y de ahí se quiere desarrollar ciertos temas que sí podemos
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partir desde algunas frases o desde algunos fragmentos de sus
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libros y de su teoría. EE, investigación sin embargo,
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si tenemos que ser conscientes que la teoría es importante,
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estudiarla. A nivel pues general, que lo
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podamos escudriñar, ser críticas, analizar cómo tiene
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que ser y desde de de manera holística, desde varias
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perspectivas. Claro, sí, eso es bastante
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bastante importante y como bien dices nosotros nos las pasamos
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no solamente consumiendo educación, sino que también
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generando. No espacios de de comunicación
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de debate este generando espacios de conocimiento.
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Así es bueno y como lo dices de de debate, a veces, luego sí de
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de discusión, incluso porque luego a veces nos quieren hacer
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el truquillo. Cuando nos invitan a a dar
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algunas charlas de bueno, vamos a debatir de los derechos de las
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mujeres. Ah, caray, no va por ahí porque
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los derechos de las mujeres no se debaten, se garantizan.
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Sí, no. Pero sí, luego, a veces, incluso
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con con el tema de la formación, cuando vienen estas estas fechas
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tan emblemáticas como es marzo, que es el. 8 de marzo, el Día de
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las mujeres trabajadoras o los 16 días de activismo, el Día de
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la Erradicación en contra de la violencia contra las mujeres y
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las niñas. ¿Cómo nos buscan?
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Nos buscan para para cubrir esas cuotas, para cubrir.
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¿O sea, no estamos negadas a esto, somos conscientes, pero la
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formación tiene que ser constante y este enfoque tiene
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que ser siempre digo, tenemos que ser continuos, entonces?
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Y es algo que desde la AQUELARRE lo hacemos de manera constante y
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comprometida, damos capacitaciones, asesorías, damos
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talleres tanto de manera presencial como también de
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manera virtual o híbrida. Entonces estamos ahí, estamos
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ahí ya ya estaremos dando difusión en las próximas.
49:30
Talleres, charlas, pláticas, Webinars, como también hubo en
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la en la pandemia. ¿Te acuerdas, Ana?
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Ay, me acuerdo, me acuerdo muchísimo.
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Quedamos y es muy importante que que lo tengamos presente, ya
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estaremos dando difusión en nuestra diferentes redes socio
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digitales, en Instagram o en Facebook.
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Por ejemplo, Ana Elena, que da capacitación también sobre la.
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Derechos humanos de las mujeres, no ahora con con esta nueva
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formación que que hice porque me se me ocurrió que era buena idea
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cambiar de giro y estudiar psicología.
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Como lo dijimos en otra misión, ya dijo Mónica, Ana es nuestra
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psicóloga de cabecera. Entonces.
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Sí, entonces también estoy como como haciendo esta mezcla entre
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la salud mental, no la perspectiva de de derechos
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humanos y de derechos de las mujeres, la construcción de paz
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este y vamos a tener en en muy poco estos otros espacios que
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nos parece que son además muy accesibles, no esté en otras
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plataformas como hotmart. Para hablar de los derechos de
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las mujeres, para hablar de los derechos sexuales de las
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mujeres, o sea, siempre como estos temas que además pareciera
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que están captados solamente por por estos pensamientos, pues
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progresistas no, que glitarean, que que deforman la esencia y
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que capitalizan. Nosotros queremos decir, Oye,
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están estos derechos, no siempre bajo esta línea.
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¿Y vamos a tener como ya hay un pequeño catálogo ya como fijo,
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en línea con además material así súper interesante, no?
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Detección de violencia sexual en los espacios académicos para
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infancias. ¿O sea, una serie de de cosas
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que ya nos permitimos a través de todo este tiempo, como el
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amor y de estar estudiando preparándonos, no este qué?
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Que además es necesario estar colocando dentro de la agenda de
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de nuestros espacios. Sí, aparte, hay algo que que yo
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tengo que enfatizar, Ana Elena tiene.
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Una amplia trayectoria como Capacitadora, Tallerista,
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Conferencista y bueno, asesora también en estos temas porque
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también se han impulsado políticas públicas, se ha
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posicionado la agenda de los derechos humanos de las mujeres
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y las niñas, la agenda abolicionista en las diferentes
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cámaras, senadores, diputados. Entonces, con toda esta
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experiencia, Ana Elena tiene. Está tiene la toda la la
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formación y todo este interés también de poder compartir esta
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información que es muy valiosa y que se puede replicar también.
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Entonces la intención es poder difundir esta información que va
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a venir a mejorar la la, la, la vida de las mujeres y de las
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niñas y pues del todo nuestro entorno.
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Sí, sí, nicte. Muchas gracias, la verdad.
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Yo yo siempre me siento como. Como muy honrada cuando tú
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hablas de mí, súper amorosa este, pero.
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Pero el hecho es que creo que la colectiva, o sea las mujeres que
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estamos ahí, hemos ido a través de los años, no como
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preparándonos constantemente. ¿Este, qué puedo decir también
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de TI? ¿Pues creo que creo que como
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colectiva tenemos muchas herramientas, no?
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O sea, eres perita en comunicación.
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¿El trabajo que has hecho con con los chicos, con las las
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adolescencias, eso hay que hay que retomarlo y creo que ahora
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más que nunca, no? Hablando de de la importancia de
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espacios educativos que tengan esta mirada de protección de
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derechos es súper importante entonces.
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Que retome ya por favor, en los talleres.
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Lo. ¿Que pasa AMA, vas a estar con
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con con la pipiolada? Con la pipiolada es que bueno le
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te cuento, lees, cuento a nuestras radioescuchas que hace
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un tiempo en un en un laboratorio de de comunicación
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feminista con la doctora Raquel Ramírez Salgado, que también es
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nuestra gran amiga. Ahí maestra, además.
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Entra, nos no, ahí pude. Trabajé con un proyecto de de ay
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formación mediática y digital, fortalecimiento de herramientas
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mediática digital dirigido a niñas, niños y adolescentes.
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Entonces fue un gran éxito. Lo tomaban los fines de semana
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porque aparte era un curso que tomábamos, sí, niñas, niños y
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adolescentes, pero con su cuidadora, su mamá siempre, no
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de manera, o sea en solitario ellos, sino que.
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La importancia de este proyecto es que tuviera se se
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fortaleciera con sus, con su mamá, con su papá, con quienes
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vivieran, porque a veces sabemos que las familias están
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conformadas de de con otras figuras, entonces y que no se
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quedara solamente en los conocimientos de de las y los
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menores de edad, entonces porque pues compartían experiencias
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importantes. Significativas que que ellos en
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ese momento tendrían que tener. La retroalimentación era
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prevención de de violencia digital.
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Y. Pues sí, tuvo mucho éxito,
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teníamos los fines de semana, pero bueno, ya están en vida.
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Godín, entonces luego estuve en la maestría, entonces ahí lo
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dejé en vez de un poquito pausado.
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Y próximamente pues estaré retomando estos temas que que
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que que siguen, que que siguen vigentes.
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¿Porque me he topado, que luego a veces me invitan a a planteles
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educativos y luego los los adolescentes, las adolescentes
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también me dicen, no, maestra, pues es que eso ya no pasa, eso
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ya no pasa, ya no, no nos violentan por redes, es bien
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difícil, ya nos defendemos y la realidad es que pues se sigue,
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sigue sigue habiendo este tipo de estas prácticas?
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Contra la la violencia contra las niñas y contra los
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adolescentes. Oye, ahorita Ahorita que te
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escuché me recordó a moni cuando dijo no, lo bueno es que no, no
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hay violencia física, no me golpea y ya cuando le raspó
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tantito resulta que sí es es increíble, no es es por eso
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importante poder transmitir herramientas que permitan ver la
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situación real de las cosas. Sí, no y aparte, bueno.
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Nada más ya para para cerrar con este tema de la del el taller
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que que impartía y que voy a retomar, pues hay una gran ha
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surgido una gran preocupación, ya se venir de cómo a personas
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adultas se hacen pasar por menores de edad, por niñas y
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niños y pues ejercen el el el grooming esta coptar y manipular
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a niñas y niños a través de. Las redes socio digitales,
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videojuegos incluso. Y cómo los llegan a convencer de
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salir de su de de su ámbito familiar para encontrarse y ser
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víctimas de otro tipo de violencia, no, entonces, pues la
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importancia de prevenir a través de estos de esta información, de
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estos talleres digamos no solamente nosotras los
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impartimos, hay unas grandes aliadas que también están muy
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comprometidas con con con venir a apoyar a las familias.
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Y pues bueno, a darle es algo importantísimo y que bueno,
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estamos haciendo constantemente con la con la capacitación a
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través de las del aquelarre feminista.
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Sí que emoción, la verdad es que creo que el tema que nos vino a
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exponer, moni, nos nos abre como justo el panorama para poder
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conversar sobre estos espacios que estaremos abriendo y que.
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Y que verán muy pronto en nuestras redes sociales, porque
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no sé si ya saben que tenemos una página en Facebook que se
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llama Aquelarre sonoro para que nos puedan seguir por esa, por
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esa vía. Ahí subimos un montón de
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información, este dennos. Chance, también porque siempre
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nos ajustamos entre la vida. ¿Godín?
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¿Y la pasión que tenemos por este espacio?
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¿Este es complejo, es complejo, no?
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Pero hacemos siempre grandes esfuerzos para poder estar cerca
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de ustedes entonces. Agradecer a nuestras amigas de
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simag radio y que que bueno, nos están dando esta oportunidad.
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Nosotras estamos encantadas de y comprometidas.
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Sabemos la gran responsabilidad que.
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En estos espacios y pues bueno, estamos ahí llevando a cabo
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coordinándonos, como como dice Ana, entre nuestras rutinas, la
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vida godí nuestros compromisos y pues bueno.
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Sí, tienes mucha razón y hoy como pudieron darse cuenta
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quienes quienes nos escuchan, quienes escuchan este que es la
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resonoro, nuestras compañeras y amigas y hermanas socias de
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vida, moni. Y Janet no pudieron
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acompañarnos, pero estamos aquí representándolas de la mejor
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manera que hemos podido y pues bueno, dejarle la invitación a
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que nos acompañen y nos escuchen en el próximo aquelarre sonoro,
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agradecerles, como bien dice icte, a nuestras aliadas de
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cimac radio. Y pues bueno, creo que aquí
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seguiremos. Aquí seguiremos y nos vemos en
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la próxima emisión, muy contentas en un próximo tema y
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como diría Moni, se vienen cositas.
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Se vienen cositas. Las queremos y pues bueno,
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muchísimas gracias. Muchísimas gracias, chao.