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Rubén Moreira, Emilio Álvarez Icaza e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 13 de Enero de 2025 · El ring de Azucena

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al
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mirar la
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transformación porque los cimientos, la base, las puso el mejor presidente,
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Andrés Manuel López Obrador.
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Y a nosotros nos toca consolidar, sumar y avanzar con el segundo piso.
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¿Cuál sorpresa? Por eso luchamos durante todos estos años. Para eso nos eligieron
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para dar continuidad a la transformación de la vida pública de México iniciada en
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el 2018. Que se oiga bien, lejos y fuerte. No vamos a regresar al modelo neoliberal.
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Bueno, parte de lo que dijo la presidenta de esto hablaremos ahora en nuestra mesa
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de los lunes con Rubén Moreira, coordinador de los diputados del PRI.
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Buenos días Rubén, bienvenido.
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Muy buenos días y gran semana.
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Gracias Israel Zamora de Morena. ¿Cómo estás Israel?
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Muy bien, buenos días y también excelente inicio de semana.
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Gracias Emilio Álvarez y casa del Frente Cívico por México y muchos saludos al querido
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Raúl Bolaños. Está ausente de ahí por un tema familiar, pero pues ya regresará en
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un par de semanas.
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Arráncate Rubén, dice la presidenta que se oiga bien y que se oiga fuerte, que no haya
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sorpresas. Continuidad en el proyecto de la 4T.
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Bueno, yo tengo varios comentarios. El primero es qué tipo de mensajes se quería mandar
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con ese evento donde parece una regresión a un tiempo que estaba en otro contexto. Es
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decir, tenemos un partido que venía de una revolución y que se vivificaba con ese tipo
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de eventos.
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Hoy lo que vimos pues es algo muy raro, ¿no? Grandes sindicatos que traen poca legitimidad
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de algunos de ellos para llenar esa plaza contingentes de estados no tan cercanos, para
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llenar la plaza. Entonces esa es una primera parte. La segunda, pues hay temas fundamentales
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de este país que no se abordaron como se deberían haber abordado. Terceras, cien días
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para dar resultados pues como que no estaba el caso. Más porque en una parte de esos
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cien días va el período vacacional este de navidades donde no hubo mucho movimiento.
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Hoy lanzan su plan, México se llama, que por cierto, muy neoliberal, cuando lo analizas
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es muy neoliberal. Claro, parece que va a otro país porque el nuestro no está en el
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contexto de lo que ahí se quiere hacer. Y yo tengo que, porque yo traigo esa espinita,
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el tema de la seguridad. Se cacarea la seguridad. Yo veo una diferencia con el gobierno anterior
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para pensar no hay repulsa a hablar del tema, pero se esconden las cifras, se esconden las
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cifras y rápido. En Sonora reportaron los diarios, el 4 de enero fueron abatidos ocho
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delincuentes y el día nuevo se encontraron ocho cementas. No están en la estadística.
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Y lo mismo pasa unos días después con doce cuerpos encontrados en Zapopan y Plaquepaque.
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Entonces traemos ese problema, un informe que no informa. Pero finalmente, digamos,
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están los números de las fiscalías, los números del secretariado, luego vienen los
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números del Inegi. Hay manera de maquillar perdón por mi licencia. Esos doce cuerpos
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de Plaquepaque no los contabilizaron porque dicen ah son de fosas y los ocho abatidos
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de Sonora. ¿Dónde están? ¿Dónde están los ocho abatidos de Sonora? No están. A
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ver, Emilio Álvarez y casa, tu balance, tu primer balance del informe. Buenos días.
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Quiero saludarles. Mira, yo diría, por supuesto, los cien días son difíciles para para evaluar,
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pero sí te marcan tendencias. Lo más destacable, diría yo, es un cambio régimen. Modificaron
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la constitución prácticamente a la mitad de la constitución, pero lo modificaron en
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un código autoritario. O sea, lo que está pasando es una nueva concentración de poder.
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Da fin a la transición a la democracia. Lo que construimos como ruta para contener
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los abusos del poder del gobierno, regresamos a un proceso donde hay una nueva concentración
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de poder. Me parece que políticamente eso es lo más destacable, incluso valiéndose
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de métodos muy muy muy cuestionables. Una mayoría es pura en la Cámara de Diputados
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y una compra y coacción en la literalmente como crimen organizado. Segundo, hay una distancia
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notable que no se entiende en términos económicos de las prioridades de este gobierno. ¿Por
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qué tiene para trenesitos o para mexicana que es un fracaso económico o ahora anunciaron
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que van a construir automóviles y no tienen para medicinas? Tú platicabas en la mañana
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lo las tragedias que están pasando en Oaxaca, en Tlaxcala y podemos seguir con una lista
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larga de abastos médicos. Entrevistaste todo el tema de la compra consolidada, pero justamente
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el problema es ¿cuáles son las prioridades? ¿Por qué si tienen Oaxaca, Salomón Jara
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el gobernador para una carrera extraordinaria? Yo estuve ayer en la mañana caminando por
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esa zona pues para darme de viva voz literalmente directamente. Vi una carrera extraordinaria
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de Oaxaca, pero no tienen dinero para las medicinas. Tercera, la seguridad se notan
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temas que cambian con el tema de abrazos y no balazos, pero una grande preocupación
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es que pase lo que pasó en la Ciudad de México que también manipule los datos.
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A ver, Israel. Pues lo que yo vi ayer en el Zócalo fue un ambiente festivo. Primero,
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¿por qué hacer este tipo de eventos? Cuestionaba ahorita Rubén. Cuando inicia la doctora
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Claudia Sheinbaum, la presidenta, su discurso comienza diciendo el motivo es primero rendir
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cuentas y segundo mantener y afianzar la cercanía con el pueblo de México, con el pueblo todos
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y en el pueblo nada. Esa es una de los ejes de gobierno y eso que pasó ayer es afianzar,
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así lo dijo ella, esta cercanía con el pueblo de México. Segundo, se habla de que México
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se ha alejado de la democracia, algo que dijo ahorita este Emilio y que también dijo Sedillo
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la semana pasada. Se dio una entrevista en el país en donde dijo Sedillo que México
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se estaba alejando. El día de hoy sale en El Financiero una encuesta que además es
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de latino barómetro en donde dice un análisis de los últimos 30 años que ha hecho este
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estudio en toda Latinoamérica. En el tiempo de Sedillo el 12% de las personas estaban
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satisfechas con la democracia, 12%. Muchos ahora el 50% en el tiempo de la doctora Claudia
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y con el presidente Andrés Manuel. Ya no digamos en el tiempo del PRI del PAN, en el tiempo
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del PAN 12%, en el tiempo del PRI según lo que dice El Financiero y este estudio que
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lleva 30 años haciéndose, pues dice que actualmente hay 50% de satisfacción, o sea
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creció muchísimo. Entonces, ¿qué estado de autoritarismo están hablando? Ahí están
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los datos.
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Qué bueno, qué bueno que ponés esos ejemplos Israel, porque en estos días sí nos damos
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idea de a dónde va. O sea, Claudia Schemban ha decidido ponerse lado a las dictaduras.
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Claudia Schemban validó el fraude del dictador Maduro. Validó con la presentación de la
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representación oficial un fraude electoral de una dictadura. Segundo.
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Y no lo mencionó ayer.
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No, no lo mencionó. Pues cómo va a mencionar es una vergüenza.
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Era una buena oportunidad.
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Y segundo, qué bueno que sí te hace el latino barómetro, porque el latino barómetro lo
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que está diciendo es que la gran cantidad de este país está empezando a pensar que
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se vale violar la ley por el gobierno. Y ¿sabes de dónde viene ese mensaje? De las
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mañaneras de Andrés. Lélele el latino barómetro completo, Israel, porque lo que sí es una
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enorme preocupación es cómo se han deteriorado los valores de la democracia en México.
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No, no, lo que dice...
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Y eso dice el latino barómetro.
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Oye, es que entonces estás diciendo que los mexicanos no saben de democracia.
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Estoy diciendo que leas completa la encuesta.
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No, la encuesta sí lo dice.
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Léela completa.
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Aquí la estoy viendo, Emilio.
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Es que tienes que leerla completa. Si solo lees lo que te gusta, pues nada más no estás
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entendiendo.
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A ver, a ver, a ver.
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Ahora sigo yo.
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A ver, los datos, a ver, los datos dice del 95 al 2024. A ver.
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En el 96, por ejemplo.
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Satisfacción con la democracia.
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50 por ciento.
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México. 50 por ciento satisfecho ahora.
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Y en el 96 que gobernaba Sedillo, por ejemplo.
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48 por ciento insatisfecho. Y si nos vamos al 96, que es el punto a 97.
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96 que gobernaba Sedillo.
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Es el punto más bajo.
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Sedillo, 12 por ciento.
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12 por ciento estaba a favor de la democracia.
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Ahora, pero hay que leer.
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Ahora.
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Sí, eso es correcto.
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Pero hay que leer la encuesta.
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Ahora, lo que yo diría es, lo que yo diría es.
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Pues debería de ser cien por ciento, ¿no?
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No, sí, sí, claro.
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Entonces, primero.
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Segundo.
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Estamos ante el desmantelamiento de una carrera hacia la democracia.
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O sea, como estamos hablando de Sedillo, Sedillo desmantela muchas cosas.
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Y cuando estamos hablando del mismo Fox, pues es cuando abre los temas de transparencia.
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No, hoy vamos hacia la inversa.
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Y te pongo cinco ejemplos muy rápidos.
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La primera.
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Oye, fue un esfuerzo de rendición de cuentas.
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Pues no reconoció el problema del Sinaloa.
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No reconoció que ayer.
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No habló del Sinaloa.
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No reconoció que ayer, a esa hora que ellos estaban hablando con el señor gobernador
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de Nuevo León ahí.
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Todo el sur de Nuevo León estaba convulso porque las carreteras son propiedad de los
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delincuentes en Nuevo León.
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Segundo, y tú eres de allá.
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Ayer se vivió en Galeana.
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Aramberri.
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Aramberri y Linares.
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Balaceras complejas.
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No dijo nada la señora.
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Rendición de cuentas.
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El desmantelamiento del Poder Judicial.
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No saben ni cómo van a hacer la elección.
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Rendición de cuentas.
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Desmantelaron los órganos autónomos.
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Ni siquiera les quieren pagar a los a los trabajadores.
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Rendición de cuentas.
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Cuando eliminan de la estadística las fuentes abiertas para saber cuántos homicidios hay.
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Rendición de cuentas.
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Cuando no se habla de lo que tenemos el problema económico que vamos a vivir.
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No hay rendición de cuentas.
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Estamos en un camino claro hacia el autoritarismo y cuando dicen esto no va a pasar, sí va
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a suceder.
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¿Qué está haciendo Morena?
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El autoritarismo.
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¿Qué está haciendo Morena?
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Morena sabe que en cinco o seis años va a tener un problema electoral grave.
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¿Por qué?
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Porque las finanzas no le van a dar para soportar.
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Los programas sociales.
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No más con eso termino.
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¿Y entonces qué está haciendo?
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Es lo mismo que Maduro.
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Está preparando todo para que cuando pierdan pues no reconozcan.
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Mira el autoritarismo consiste en robarle al pueblo el poder para gobernar.
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Actualmente no es así.
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Permíteme nada más déjenme hablar.
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¿Qué ocurre?
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Los datos que se dan ayer.
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¿Cuál es la diferencia entre los eventos que mencionaba Rubén del pasado y con el
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que sucedió ayer que en esos eventos las cifras estaban manipuladas e iban en contra
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de la realidad que se vivía en el país?
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Por eso la gente decía yo estoy insatisfecho.
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Sólo el 12% estaba satisfecho con la democracia.
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Y ayer si uno analiza estas cifras vemos las encuestas que mencionábamos aquí hace ocho
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días en donde el 78% de las personas están satisfechos con el trabajo de la presidenta
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Claudia Sheinbaum y después días después el Universal saca una encuesta más en donde
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está el 75 y milenio.
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Las ocho con 46 minutos continuamos aquí en el estudio con nuestros queridos amigos
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Emilio Álvarez y casa Rubén Moreira e Israel de Morena.
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Ya no te voy a preguntar nada.
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Solo voy a decir que el aviato justicia al secretario del Gobierno de la Ciudad de México.
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Déjame te pongo algo sobre la mesa.
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Estamos en la construcción de un régimen autoritario.
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Israel Samuels.
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Que lo que se está poniendo sobre la mesa de posibles reformas electorales son para
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lograr un partido casi único y hegemónico.
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Habla la presidenta de dos cosas, no reelección y no plurinominales.
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No, nepotismo es la tercera.
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Luego viene la segunda tanda la reforma.
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Te lo cuento rápidamente, habla de un nepotismo.
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Ese mensaje es para quién?
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Para quién?
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Para Andi López.
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Yo no veo en el PAN ni en el PRI nadie en la circunstancia que ya dijo.
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Si los veo en Morena, los veo en Guerrero y los veo en San Luis Potosí.
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O está hablando de no concentración del poder en un clan o en un grupo político.
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Eso es lo que veo yo en Morena.
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Luego dice vamos a acabar con los plurinominales.
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Pues un mensaje para sus aliados, para el verde y para el PTE que viven artificialmente
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de eso.
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O la tercera que me parece también.
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Vamos a quitar la reelección.
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Muy bien, entonces quieres una clase política distinta.
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Esos mensajes para quién son?
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Y además lo haces después de haberte quedado con el poder legislativo.
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Ya hemos dicho muchas veces como no representa la votación al número de diputados y cómo
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utilizaron malas artes para quedarse con el Senado.
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Ahora lo que yo vi ayer en la plaza no es regresar, es construir un régimen autoritario
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que es muy distinto.
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El primero partido que venía de una revolución y estaba en esa lógica como otros partidos
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del siglo XX que empezaron.
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Acá termino.
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Mira, teníamos a los profesores ahí, al CENTE.
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¿Cómo es posible que esté el CENTE ahí?
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Si Morena les prometió un salario mínimo profesional y no ha publicado la reforma.
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¿Y cómo te lo respondes?
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Ah, pues chécate quién es senador y chécate cómo le ha salido más eficiente a Morena
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el CENTE que la CENTE.
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Porque está en la construcción de eso.
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A ver, déjame acusar.
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Perdón.
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Mira, no es coincidencia el apoyo popular que tiene Morena y en general el movimiento
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de la Cuarta Transformación.
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En el Universal sacó hace unos días un análisis de la militancia que perdió el PRI.
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Lamento traer ese dato aquí.
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Pero el 80% de 2017 a la fecha, el 80% de la militancia del PRI se perdió o la perdió
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el PRI.
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Y Morena creció más de un 600%.
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¿Por qué ocurre eso?
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Porque esos partidos de la oposición que ahora conforman la oposición dejaron de
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buscar el bienestar de las personas.
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Y Morena, todas estas reformas que dice para quién son, pues son para todos.
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Se aplica para la oposición, sí, pero también se va a aplicar para los que forman parte
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de la coalición Morena-Pete Verde.
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Estas reformas nacen de la voluntad popular.
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El salario mínimo profesional, ¿por qué no lo ha publicado?
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Permíteme, nada más para lo que mencionabas tú de plurinominales, del nepotismo y de
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eso, nace en las bases.
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Nace en el pueblo de México, esa inconformidad.
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Pero sí ves a Ebelen Salgado, al hijo de Guadalupe Tarril.
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Yo no sé si…
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Al hijo del presidente López Obrador.
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Yo puedo decir que yo lo que veo en Guerrero dista muchas veces de la narrativa que se
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pretende.
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A las alcaldes.
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Yo he visto…
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A las alcaldes.
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Yo le tengo un gran afecto y le mando un saludo a Félix Salgado Macedonio.
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Y he visto, he constatado el cariño que le tiene el pueblo.
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¿Por qué le tienen ese cariño?
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No es gratis, Azucena.
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Sí, no.
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Yo he visto cuando…
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Bueno, que lo quiera mucho, pero estamos hablando de nepotismo.
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Y a la gobernadora también.
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Mira, es verdad.
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Entonces, yo lo que creo aquí es, no creo, no estoy aceptando, yo no acepto que lo diga
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la presidenta por Félix Salgado Macedonio.
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No acepto que diga eso de nepotismo.
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Tal vez.
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Yo creo, yo digo que ella lo está diciendo en general y repito, ¿a quién se va a aplicar
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eso?
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Al PRI, al PAN, a Morena, al PT y a todos.
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No podemos escribir.
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Oye, déjame nada más la respuesta a la pregunta que te hizo Rubén respecto a la publicación
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de los salarios profesionales.
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Bueno, los salarios, tan solo este año, el salario mínimo…
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El salario mínimo de nuestros policías soldados.
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Y voy para allá.
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Y te voy a decir por qué no lo publican.
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Y se va a aplicar.
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No, te voy a decir por qué no lo hicieron.
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Porque no tienen dinero, Azucena.
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No se va a publicar.
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Hay un compromiso.
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A ver, el salario mínimo, incluso no lo pague el gobierno este…
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No, no, ese sí.
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En algunos casos.
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Los que lo dijo ahí, todos.
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Ok.
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Los, el salario mínimo se va a cumplir con la promesa que incluso nació con el presidente
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Andrés Manuel López Obrador, que fue el que hizo la iniciativa.
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Y se va a crear y se van a cumplir…
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Morena se ha constituido en un partido de Estado.
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Y ha tenido la capacidad de atraer a todas las fuerzas.
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Tú mismo, tú eras del PRD, te fuiste al verde y yo, estás en Morena.
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Y si tú revisas la lista de los gobernadores, la mayoría de los gobernadores de Morena
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o eran del PRI o eran del PRD, incluso algunos del PAN.
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Es decir, lo que hizo Morena fue un gran polo de atracción con un pragmatismo extraordinario.
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Y lo que hoy estamos viendo es la consolidación de un partido de Estado que termina con el
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código de la transición democrática.
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Porque eso es malo.
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Porque esencialmente lo que estamos viendo es esa concentración de poder.
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Destruye el poder judicial.
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Destruye a los autónomos.
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Y expuramente se quedan con el legislativo.
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Y están incluso afectando la libertad de expresión.
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Te puedo enseñar la lista a los 35 periodistas que yo llevo que han sido expulsados o perdidos
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voces o han cerrado plumas.
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Te puedo platicar también de lo que pasa con la sociedad civil a la cual han perseguido
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o correteado.
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Te puedo platicar de lo que está pasando con los defensores de derechos humanos que
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están siendo atacados desde el poder.
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Es decir, lo que estamos viendo es una transición en código autoritario.
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Yo caminé ayer por el centro de la ciudad.
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Y había un programa de televisión que se llamaba el túnel del tiempo.
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Hazte cuenta que me metí al metro y salí en ese México de los acarreos, de las masas,
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de las matracas, de los tamales, de las tortas.
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Y uno dice, el fenómeno de la rendición de cuentas por 100 días, como llamas, esta
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cosa los 100 días.
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Es una cosa que viene a Estados Unidos.
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Es una cosa de nuestra práctica política.
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Es un informe que se daba en la política a Estados Unidos.
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Y eso ¿qué tiene que ver?
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Lo que tiene que ver es intentar legitimar un proceso político de concentración.
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Lo que están haciendo es construir un nuevo régimen en código autoritario.
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Eso es lo que están haciendo.
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Y para eso, Claudia, ¿por qué necesita que no haya nepotismos?
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Para poder ella decidir quiénes van a ser los diputados del 27, porque el 24 ni las manos
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metió.
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Y lo que está pasando con Morena, me vas a perdonar, pero están los bar...
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Los Monreal, están los Bátrez, están los Alcaldes, están los Algados y te puedo seguir
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por uno principalísimo.
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El hijo de López Obrador lo pusieron ahí para empezar a construir la carrera política
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como secretario de organización de Morena.
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Entonces, el código democrático no es otro más que intentar controlar el poder.
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Perdón, pero eso pasa.
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Sí, repito, hay compañeros que tú has mencionado, el caso del diputado Monreal, etcétera, de
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todos los que tú mencionabas.
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Todos ellos han tenido una lucha y el movimiento de transformación se ha dado gracias al trabajo
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de ellos.
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Recordemos, por ejemplo, el diputado Monreal cómo ganó Zacatecas en un momento que era
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casi imposible.
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¿Cómo iba a crecer la izquierda si no se hubieran logrado esas luchas que ellos tuvieron?
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¿Por qué los vas a desconocer ahora?
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Ahora, ¿quién los ha puesto en esa posición?
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Sería la pregunta.
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Pues, el propio pueblo que ha votado por el movimiento.
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¿Cómo llegan a las candidaturas?
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Si la mayoría estuvieran contra ellos, no votarían por Morena y Morena no hubiera tenido
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un crecimiento del 600%.
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Esos son los datos objetivos que demuestra el apoyo al movimiento.
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El tema no es si tienen el voto o no.
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No es abstracto solamente.
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Israel.
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El movimiento no es abstracto, sino se materializan las personas que representan a ese movimiento
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como Monreal y todos los demás que tú mencionas.
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Yo no los voy a cuestionar.
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Yo a muchos de ellos los conozco y sé que tienen una gran simpatía.
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Yo lo que estoy diciendo es a quién le están mandando el mensaje, que creo que es a un
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grupo de personas que están dentro de tu partido.
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A nosotros yo no veo esa práctica ya ahora en otro lugar.
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Ahora, a ver, nepotismo.
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A ver, espérate, espérate.
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No me pasé.
20:35
Nada más porque no hay una práctica en otro lugar.
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Ahí está Mario delgado.
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¿Y usted es dedicado a quién?
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No, a todos.
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Yo insisto que a todos.
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Pero dame un ejemplo de nepotismo en la oposición ahora.
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No, mejor que no lo den Morena.
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No, sí, bueno, es que parece que es para Morena.
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En la mañana está Mario delgado.
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Las leyes son generales y abstractas.
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Esa es una característica de la de Es que son abstractas.
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Ahora, yo me iría a otro espacio que estamos viendo, Azucena, que es la conformación de
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un régimen centralista.
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Los gobiernos de los estados y los municipios no tienen dinero.
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Revisemos la obra pública que hay en las entidades federativas.
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¿Por qué?
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Porque se concentraron presupuestos para estas grandes obras faraónicas del gobierno anterior
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que han resultado todo un fiasco.
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Pero tenemos un proceso de quitarle a las entidades federativas facultades, funciones
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y recursos.
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Pues ninguna de la oposición ha levantado la voz tampoco.
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No, no, no, eso no te lo digo que no.
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Pero ni tampoco de la mayoría.
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Dime qué está haciendo de obra pública el señor gobernador estatal.
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Y el de Nuevo León.
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¿Qué está haciendo?
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¿Qué está haciendo?
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A ver, ahora me pido.
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Son las nueve de la mañana.
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Continuamos aquí en esta mesa sobre el informe de los 100 días de la presidenta Claudia
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Schemann.
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Estaba contigo Rubén Moreira.
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Se están asfixiando a las entidades federativas y a los municipios.
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Puse yo el ejemplo este del salario mínimo profesional.
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No me refiero a los salarios para aquellos trabajados que tienen patrón privado, sino
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a los que son dependientes de los estados, municipios y federación.
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¿Por qué no se ha publicado esa reforma constitucional?
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Porque no hay dinero a Susena.
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¿Por qué está sucediendo lo que yo te comentaba de que en las entidades federativas no hay
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obra pública?
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Porque todo se retiró.
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Porque se acabaron fondos como los pueblos mágicos, el fondo petrolero, el fondo de
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gas.
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Se acabaron los fondos metropolitanos.
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Bajo argumentos de todo tipo, pero lo cierto es que el dinero se produce en las entidades
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federativas.
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No hay dinero federal.
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Porque los dineros, los dineros esencialmente salen de impuestos que se dan en actividades
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económicas y las actividades económicas están en las entidades federativas.
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Pero parece que nada más ustedes están peleados con eso porque hay los gobernadores, pero
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no les cabía la sonrisa a Manolo Jiménez, a Samuel García, a Esteban Villegas.
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Hay una regla de que no te pelees con el administrador.
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La postura política que tengan es muy respetable.
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La realidad es lo que te estoy diciendo.
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Pero pues hay que decirlo, ¿no?
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Ahora que lo estoy diciendo yo.
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La realidad es lo que está sucediendo.
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No hay carreteras pavimentadas en el país, en el norte.
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Hay un problema.
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Y todo es porque se está centralizando y tenemos que reconocerlo.
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Vamos a un país autoritario y estos cuates cuando en el 30 no ganen, porque el país
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va a quebrar desgraciadamente y no se los deseo, van a arrebatar.
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Nos van a salir.
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No gané.
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Y dónde dice en las actas?
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Dices vamos a un país autoritario es la palabra.
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Sí, sí.
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Y por qué creemos los mexicanos según esta encuesta que estamos en un país democrático?
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Porque hay un gran engaño.
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Pero y también hay que confundir que apoyo popular es democracia.
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O sea, eso es una cosa que no debemos confundir.
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Apoyo popular no es democracia?
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No necesariamente porque tú ves los grandes regímenes.
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Se ponía el ejemplo de Hitler, se ponía el ejemplo de los autoritarismos.
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Cuba dice que es democracia.
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Venezuela dice que es democracia.
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Nicaragua dice.
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Pero depende de la calidad de las elecciones.
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No, pero ahí no solo un fenómeno lo que el apoyo popular no necesariamente es un entorno
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democrático.
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El entorno democrático es donde tú tienes garantías para ejercer libertades y derechos.
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Y la calidad de la democracia en México me van a perdonar, pero era y es absolutamente
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deficiente y lo que no se puede pensar y si tiene que tener claridad.
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Morena movió y mueve muy bien a los pobres y tiene una estructura electoral muy sólida,
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muy consolidada.
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Pero eso la percepción que se trabaja.
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Dígame, por ejemplo, por qué si no hay para salud, si hay para los coches eléctricos
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y mexicana.
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Entonces, a la gente no le está importando el ejercicio de sus derechos porque si le
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importa que recibe dinero.
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Eso.
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Pero nuestra elección no es como la de Venezuela.
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No, no.
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Hay diferentes tipos de.
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Y no puedes comparar el régimen.
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Pero sí, es un código, es una transición del código autoritario.
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Ahora no, ahora no, ahora no, ahora no.
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Pero van a la construcción de eso.
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Mira.
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¿Tú crees?
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A ver, te voy a poner un ejemplo.
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La elección de jueces y magistrados.
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La construcción dice una cosa y van a hacer otra.
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No va a haber el número de casillas normales.
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La papelería va a ser distinta.
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No va a haber quién vigíde las elecciones.
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No hay prep, no hay conteo rápido, no se va a contar en las casillas.
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O sea, ¿va a llegar el momento en que aunque no tengan el apoyo popular van a ganar elecciones?
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Cuando eso lo hagan.
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Yo creo que van para allá.
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Van para allá.
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Ya controlan la autoridad electoral.
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Ya controlan la autoridad electoral.
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Cuando saquen la elección así van a decir bueno y porque no hacemos las otras de esa
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manera.
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O sea, el INE debería de oponerse a esa elección porque ese va a ser el pretexto para destruir
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la democracia.
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Como lo han hecho mucho.
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La falta de apoyo que tiene popular la oposición se debe a que la han menospreciado.
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Han menospreciado el pueblo de México.
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No, no, eso jamás.
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Han creído que el pueblo de México es clasista.
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No, eso es abasto.
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Ahorita mencionaba Emilio que los pobres y que Morena, puros pobres ayer en el evento.
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No, no dije puros pobres.
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Dije, había una fuerza importante.
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Eso no puede.
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O sea, ese es desde mi punto de vista un menosprecio.
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Porque aparte.
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Que no les tiraron ni una palabra, ¿no?
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A los empresarios.
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También mencionaron ahorita en esta mesa Emilio que se le puede engañar al pueblo
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de México.
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Sí, claro que sí.
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Ese ha sido un error.
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Pues sí, eso lo que hace Morena, perdóname.
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Subestimar la inteligencia del pueblo de México para creer que puede ser manipulado.
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Lo que nosotros creemos es que Morena ha sabido capitalizar los anhelos del pueblo mexicano
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y los ha materializado.
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Y por eso, permíteme, por eso los buenos resultados a Susena.
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Yo sé, ahorita mencionaban lo de centralización y todo del poder.
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También se me hace una mentira.
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Lo que ocurre ahora es una coordinación que antes no se daba.
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El presidente Andrés Manuel tenía una política que inició.
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Muchos querían, incluso ayer lo mencionó la doctora Claudia Schenbaum, que ella se
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separara, que se deslindara de lo que está haciendo el presidente.
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Nadie quería.
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Pero muchos han subido esa narrativa y esa narrativa está en los medios presionándola
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para que ella salga y diga, ¿saben qué?
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Nuestra estrategia de seguridad nada tiene que ver con la de presidente Andrés Manuel.
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Y lo que ella, fíjate, también ella decía, criticaba a aquellos que dicen que las mujeres
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no pueden gobernar y que necesitan que alguien piense por ellas.
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Entonces eso también lo criticó.
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Y esa ha sido la narrativa que ha traído la oposición y por eso no tienen el respaldo.
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Porque el pueblo de México vive una realidad que ustedes no han podido interpretar.
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A ver, te voy a decir un engaño para empezar.
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Es que subió el salario mínimo, se beneficiaron 200 mil personas y qué bueno.
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Pero ese es el número que hay.
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Es que bajó la pobreza, la pobreza extrema aumentó para empezar y aumenta una parte
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porque sale de la pobreza media.
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¿Gasolina?
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La gasolina, 10 pesos.
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Te voy a decir a Susana, se ha generado una ilusión monetaria en este país con tres
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grandes pilares.
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Uno, subió el salario mínimo, es muy relativo eso.
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Dos, las remesas, que eso no es un éxito de este país.
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Y la tercera, esa ilusión monetaria está en los programaciones que estamos de acuerdo,
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por cierto.
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Por cierto.
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Ya los programas de adultos mayores no crecieron con la inflación para empezar.
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O segunda, te pongo, jóvenes construyendo el futuro que prometió el presidente Andrés
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Manuel López Obrador.
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Llevarlo a la construcción está congelado en el Congreso.
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Ahora, esta parte de que si las mujeres, nosotros para nada, nosotros creemos que las mujeres
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como todos somos capaces de gobernar y hacer todo.
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A mí lo que me pasó fue frauduliano lo de ayer, porque si nadie lo está diciendo,
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no hay un líder de la oposición que esté diciendo eso de que no pueda gobernar.
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¿Por qué lo menciona?
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Todo mundo dice que está gobernando es el presidente Andrés Manuel.
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Todo mundo, cuando uno dice todo mundo generas una falacia, porque yo nunca lo he dicho.
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La mayoría fue este de la oposición.
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La mayoría de la oposición.
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Entonces, me pareció frauduliano mencionarlo.
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Yo honestamente creo que los indias nos dan indicadores de por dónde va la cosa.
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La cosa va en una transición profundamente autoritaria.
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La cosa va hacia una crisis económica muy severa.
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Incluso creció la deuda de manera como nunca había crecido en los últimos 30 años.
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¿Bajo el empleo?
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El tema de las limitaciones de lo que entendíamos como una vida democrática, la disminución
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de poder de los gobiernos.
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Incluso hicieron una reforma para que los gobiernos estatales no pudieran quejarse de
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una reforma constitucional de la República.
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Los gobiernos estatales y municipios ya no lo pueden hacer.
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Hay un fenómeno serio de cerrar voces en los medios de comunicación.
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Hay un fenómeno serio donde este gobierno decide alinearse a las dictaduras.
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Incluso tenemos el peor antecedente de rupturas diplomáticas en el siglo XX.
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Se hicieron con López Obrador.
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O sea, ni en las dictaduras de América Latina habíamos roto relaciones como las rompió
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López Obrador.
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Y por eso te quiero decir, Israel, por supuesto que hay cosas que uno puede subrayar de morena,
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pero no puedes perder de vista que estamos en un fenómeno de concentración de poder
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de código autoritario.
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Para allá vamos con lo que ha mencionado.
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Bueno, quiere que déjame que si era Rubén un minuto y cerramos contigo.
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Ok.
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Te parece adelante Rubén.
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Yo insisto que vamos en la ruta en caída libre.
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El empleo bajó.
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Incluso si quitamos el año del COVID y uno de los años de Peña, este gobierno tiene
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mucho menos empleo que el año que se excedió de Peña.
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Yo te diría que tiene problemas con la deuda muy grandes.
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Te diría que tiene problemas ya de liquidez el gobierno, que tenemos problemas de democracia,
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como ya se ha señalado mucho.
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Y esto que yo estoy señalando, la destrucción de un estado pedrado para construir un estado
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centralizado.
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Pero no has visto más participación de los gobernadores incluso, porque Juan López Obrador
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ni siquiera abría la boca.
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Bueno, porque para la seguridad ella se abierto la puerta.
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Yo se lo he reconocido muchas veces a la presidenta esa diferencia.
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Pero no tienen recursos.
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Los estados donde se genera el dinero, el dinero no lo genera la Federación.
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No tienen recursos.
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Por eso no está reconstruido Acapulco.
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Podrán decir lo que sea, pero Acapulco no está reconstruido.
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Y cuando decimos que Evelyn es una buena gobernadora, yo nomás le diría vean sus números en seguridad.
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Vean quién se atreve a salir a medianoche en Acapulco.
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Nadie.
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Y por qué, ya entiendo que no pataleen los de Morena, pero por qué no patalea la oposición.
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La oposición votó en contra del presupuesto.
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¿Manolo?
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¿Gímenes?
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¿Qué le han dicho a los gobernadores?
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No, habrá que preguntarle a ellos.
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Pero nosotros, nosotros como oposición, estamos en contra de esa centralización.
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Y mira, me duele de decirlo, pero ya veremos hacia dónde vamos si no para esto.
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Y si la gente no voltea a ver la amenaza que tenemos en el horizonte.
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Porque los estados dependen del presupuesto federal.
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Y si se pelean con este gobierno, los estrangulan.
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Creo que por eso no se pelean.
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Yo fui a Malalfaro, ¿no?
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Sí, yo fui a Malalfaro.
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Y vean Samuelito cómo está.
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Permíteme contrastar lo que acaban de decir.
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Por ejemplo, lo del salario mínimo durante 24 años del sexenio de Cedillo a Peña.
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¿Cuántos le subieron?
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Perdón.
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Fíjate.
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Cedillo tenía 35.12 pesos el salario mínimo.
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Con Peña, 88.4.
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No se discute el aumento, sino el número de personas beneficiadas.
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Quiero contrastar, quiero contrastar lo que él decía que era una ilusión.
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El aumento del salario mínimo.
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La realidad es que en 24 años en el tiempo del PRI y del PAN, solo subió 24 años 53
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pesos.
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Cada año solo subía dos pesitos el salario mínimo.
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Con el presidente Andrés Manuel subió de 88 a 248 pesos y es un incremento de 181
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por ciento, lo que representa que al año en lugar de 2 por ciento anual eran 30 por
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ciento de incremento.
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Entonces, eso no es una ilusión.
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A ver, el tema es a cuántas personas son los beneficios que son los poquitos.
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Exacto, la gran mayoría.
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La canasta básica no es cierto.
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El salario mínimo beneficia a todos.
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La canasta básica costaba 50 dólares.
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50 dólares, hoy vale 100 dólares.
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Y voy a lo del desempleo.
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¿Cómo dicen que hay desempleo en México?
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Si datos de la OCDE, que es un organismo que agrupa a los países más ricos y desarrollados
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del mundo y México está ahí, forma parte de la OCDE y dice, permíteme, que el país
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en octubre, el país con menos desempleo en el mundo, datos de la OCDE, no de Israel,
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fue México, el país con menos desempleo en octubre del año pasado.
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Israel, Rubén, Emilio, gracias a los tres.
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Muchas gracias.
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Gracias a Susana.
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Gracias.
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Hasta la siguiente semana a todos.
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Adiós.