Transcript

Viernes 23 de octubre de 2026 · Lo más Caracol

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Speaker 2: Comenzamos
0:13
Speaker 3: Lo Más Caracol, es viernes 23 de octubre, Día Internacional
0:16
Speaker 3: del Leopardo de las Nieves y del Síndrome de Kabuki,
0:20
Speaker 3: Día Mundial también de Acción para la Supervivencia Infantil. Hace
0:24
Speaker 3: 24 años, el 23 de octubre del 2002, ocurre la
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Speaker 3: tragedia en el Teatro de Dubrovka, en Moscú, Rusia. en
0:32
Speaker 3: la que terroristas chechenos armados tomaron 850 rehenes y acabó
0:36
Speaker 3: con la vida de por lo menos 170 personas, muchos
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Speaker 3: de ellos como reacción al gas que utilizaron las fuerzas
0:43
Speaker 3: especiales rusas durante la operación de liberación. Enseguida en Lo
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Speaker 3: Más Caracol recordaremos entrevistas y otros segmentos periodísticos que escuchamos
0:52
Speaker 3: en la programación noticiosa de Caracol Radio. Lo Más Caracol
0:55
Speaker 3: lo pueden escuchar tanto este capítulo como los anteriores, en
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Speaker 3: la página www.caracol.com.co, así como en las principales plataformas de
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Speaker 3: descarga de podcast, entre estas Spotify. Soy Carlos Castro Arias,
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Speaker 3: feliz fin de semana, gracias por estar con nosotros.
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Speaker 4: En lo más Caracol, algo para no olvidar.
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Speaker 3: En 6AMW de Caracol Radio dialogaron con Felipe Bayón, el
1:24
Speaker 3: CEO o gerente general de Geopark, una compañía de energía
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Speaker 3: líder con más de 20 años de operaciones en América Latina.
1:31
Speaker 3: Y es que anunció el pasado martes 21 de octubre
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Speaker 3: que le fue adjudicado el bloque Corralera Noreste en Argentina,
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Speaker 3: con lo que amplía su posición en Vaca Muerta y
1:41
Speaker 3: fortalece su plataforma de crecimiento de largo plazo en ese país.
1:46
Speaker 3: El diálogo comenzó con Luis Enrique Hurtado o Mister Dólar.
1:50
Speaker 3: Pues Mr. Dólar
1:51
Speaker 5: le diría, pues nos permite consolidar una presencia en Argentina
1:56
Speaker 5: donde estamos haciendo fracking, donde entramos como Geoparca hace un
2:01
Speaker 5: poco más de un año, en octubre 16 del 2025,
2:03
Speaker 5: y a la fecha ya hemos podido perforar, fracturar, hacer
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Speaker 5: fracking precisamente, subir la producción de unos 1.400 barriles por
2:14
Speaker 5: día a más de 5.000 barriles por día, y donde
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Speaker 5: ahora en diciembre arrancamos una campaña intensa de perforación durante
2:23
Speaker 5: los próximos tres años. Y esos dos bloques que ya operamos,
2:27
Speaker 5: que teníamos desde el año pasado para referencia, unos 12.000 acres,
2:32
Speaker 5: esto se mide normalmente en acres, en algunos sitios medimos
2:35
Speaker 5: las cosas en hectáreas, a estos 12.000 acres le vamos
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Speaker 5: a sumar 27.000 acres más. Estamos multiplicando por un poco
2:43
Speaker 5: más de tres veces el área de operación de Geoparque
2:47
Speaker 5: en Argentina, en Vaca Muerta. Tenemos un plan de exploración inicial,
2:52
Speaker 5: un plan para ir a desrisquear o bajarle riesgo a
2:56
Speaker 5: estas operaciones con dos pozos horizontales, pero tenemos 35 años
3:00
Speaker 5: más de operación. Entonces, en últimas, Mr. Dólar permite ampliar
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Speaker 5: la base productiva por muchísimos más años. pensar en tener
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Speaker 5: una presencia relevante en Argentina para hacer fracking. Y una
3:13
Speaker 5: cosa que es también fundamental, que esa experiencia que tenemos
3:17
Speaker 5: y que seguimos profundizando en Argentina la podamos traer a
3:21
Speaker 5: Colombia para ojalá hacer fracking en Colombia.
3:24
Speaker 6: Usted sabe, doctor Bayón, mejor que nadie, probablemente que en
3:27
Speaker 6: Colombia y en muchos países del mundo hay debates sobre
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Speaker 6: qué tanto conviene para los países explorar las alternativas de
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Speaker 6: de los no convencionales, hacer, por ejemplo, fracking, con la
3:39
Speaker 6: técnica del fracking. Pero en Argentina esa discusión la zanjaron
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Speaker 6: hace mucho rato con Vaca Muerta.¿ Qué tanto le entrega
3:50
Speaker 6: una cuenca como Vaca Muerta a la economía argentina?
3:56
Speaker 5: Espinosa, buenos días. Pues hay un tema y es que
4:00
Speaker 5: si uno se devuelve varios gobiernos en Argentina... Desde hace
4:04
Speaker 5: muchos años ellos definieron que los hidrocarburos y la energía
4:09
Speaker 5: como un todo es un tema absolutamente estratégico de la nación.
4:15
Speaker 5: Entonces es un tema que trasciende los tiempos permanentes de
4:20
Speaker 5: un gobierno u otro. Y en ese sentido, hoy en
4:23
Speaker 5: día Argentina produce más de 920 mil barriles al día.
4:27
Speaker 5: Está subiendo la producción también de gas. Solo la provincia
4:31
Speaker 5: de Vaca Muerta está produciendo cinco veces el gas, el
4:36
Speaker 5: gas que está produciendo toda Colombia. Inclusive le cuento una cosa,
4:41
Speaker 5: con las tensiones de Medio Oriente y a veces la
4:45
Speaker 5: poca disponibilidad de gas en estado líquido, LNG, Argentina se
4:49
Speaker 5: está convirtiendo para el mundo en una posibilidad real de
4:54
Speaker 5: suministrarles ese LNG hacia adelante. Yo creo que Argentina es
4:58
Speaker 5: un ejemplo de un país que se quedó sin gas
5:02
Speaker 5: hace más o menos unos 20 años, tomó el control
5:06
Speaker 5: de su destino en sus propias manos, le dio la
5:09
Speaker 5: vuelta a la ecuación de hidrocarburos y a partir del
5:13
Speaker 5: fracking ha podido subir producción de crudo y subir producción
5:17
Speaker 5: de gas. Y Espinosa le diría, es la misma historia
5:20
Speaker 5: de los Estados Unidos. Hace 20 años Estados Unidos veía
5:24
Speaker 5: un panorama muy negro, diciendo me voy a quedar sin gas,
5:27
Speaker 5: voy a tener que importar y hoy es el mayor
5:29
Speaker 5: exportador de gas LNG en el mundo.
5:32
Speaker 7: Sí, pero el debate continúa. Por ejemplo, Reino Unido lo
5:36
Speaker 7: tiene suspendido, de donde entiendo, y los planes son de
5:40
Speaker 7: prohibición definitiva, incluso con regiones del Reino Unido como Escocia.
5:45
Speaker 7: que lo han rechazado de
5:47
Speaker 5: plano. Así es, Félix
5:48
Speaker 7: O sea, el debate hay.
5:49
Speaker 5: Y fíjense que el debate es real, el debate existe. También, Félix,
5:56
Speaker 5: hay que entender que la tecnología ha avanzado, el entendimiento
6:00
Speaker 5: sobre el impacto que se genera, no solo en el fracking,
6:03
Speaker 5: en cualquier cosa que hagamos como seres humanos, ese entendimiento
6:07
Speaker 5: también ha avanzado. Y le diría lo siguiente, pues en
6:10
Speaker 5: el Reino Unido, país en el que trabajé hace unos
6:13
Speaker 5: 20 años, pues prácticamente le bajaron el pulgar a la
6:18
Speaker 5: industria de hidrocarburos, no solo el fracking. Y muchos países
6:22
Speaker 5: que han prohibido el fracking en el mundo son países
6:24
Speaker 5: que no tienen recursos de hidrocarburos en lo que se
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Speaker 5: llama roca madre o roca generadora, como lo es la
6:31
Speaker 5: formación La Luna en Colombia, donde se haría el fracking.
6:34
Speaker 5: Y hay una cosa, Félix, que es interesante. Fíjese que
6:37
Speaker 5: en el 2019 yo tuve la oportunidad de arrancar una
6:41
Speaker 5: operación de fracking en el Permian, en Estados Unidos, que
6:45
Speaker 5: ha sido absolutamente exitosa para Ecopetrol y para el país,
6:48
Speaker 5: donde las emisiones son muchísimo más bajas que las emisiones tradicionales,
6:53
Speaker 5: donde hay recirculación de más del 70% del agua que
6:57
Speaker 5: se utiliza para hacer fracturas. Y donde el tema de
7:00
Speaker 5: micro sismicidad, que son entre otros las preocupaciones de la gente,
7:04
Speaker 5: se pueden manejar. Entonces hay que estar abierto al debate,
7:08
Speaker 5: pero el debate no puede ser un titular o un trino.
7:12
Speaker 5: El debate tiene que ser más profundo, científico, con evidencia.
7:15
Speaker 5: Y en ese sentido, Argentina precisamente yo creo que es
7:18
Speaker 5: un buen ejemplo, Estados Unidos es un buen ejemplo. Y
7:21
Speaker 5: en últimas, Félix y todos, pensar que qué mejor para
7:25
Speaker 5: Colombia que tener sus propias fuentes de energía con una
7:30
Speaker 5: utilización responsable y que permitan cerrar brechas. Entonces, en ese sentido,
7:35
Speaker 5: yo creo que Colombia también tiene una buena oportunidad. Bienvenido
7:38
Speaker 5: al debate y estamos listos para tenerlo siempre desde el respeto.
7:42
Speaker 8: Sí, señor. Pues doctor Felipe Bayón, de verdad, muy amable.
7:46
Speaker 8: Gracias por darnos a conocer esta muy buena noticia. para ustedes,
7:49
Speaker 8: para Geopark, de incursionar con más campos, con más inversión
7:54
Speaker 8: en Vaca Muerta. Muy amable, presidente.
7:57
Speaker 5: Mister Dolan, muchas gracias. Y aprovecho a usted que le
7:59
Speaker 5: gustan los números, contarles que ayer cerramos en Nueva York
8:02
Speaker 5: y por eso hemos estado ocupados una operación de financiamiento
8:07
Speaker 5: a siete años con bonos de Geopark. 550 millones de
8:12
Speaker 5: dólares a siete años, perdón, con una tasa muy buena,
8:16
Speaker 5: dado donde están los mercados hoy en día, que es
8:20
Speaker 5: una señal de confianza en Geopark, pero también diría es
8:23
Speaker 5: una señal de confianza en el país. Posiblemente la primera
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Speaker 5: emisión de bonos en los últimos meses. Entonces, pues muy
8:30
Speaker 5: contentos por esas noticias también.
8:33
Speaker 9: No, don Felipe Bayón Aladino. Lo que toca, mire lo
8:37
Speaker 9: que pasa. Sale petróleo por todas partes, salen dólares por
8:40
Speaker 9: todas partes. Y
8:42
Speaker 7: Montoya que le dé una llamadita, ¿no? Sí, lo va
8:45
Speaker 7: a llamar un señor Carlos Montoya, don Felipe. Carlos Montoya
8:47
Speaker 7: le
8:47
Speaker 5: hace una llamada. Lo va a desesperar. No, mire, ya
8:51
Speaker 5: hemos donado unos 300 mil dólares, ¿no? Para no solo
8:55
Speaker 5: el terremoto en Colombia... sino el terremoto en Venezuela también,
8:59
Speaker 5: donde estamos pues con una presencia relevante y bueno, siempre,
9:04
Speaker 5: y los oí ahorita en la conversación anterior, solidaridad, empatía
9:09
Speaker 5: y fíjense que a veces las tragedias y las necesidades
9:12
Speaker 5: nos unen y dejamos los egos afuera y nos trabajamos
9:17
Speaker 5: y nos comportamos como seres humanos con otro nivel de empatía.
9:22
Speaker 9: Carlos Montoya, vamos pa'lante. En minutos lo va a comenzar
9:26
Speaker 9: a secar. Téngale paciencia. Muchas gracias, don Felipe. Un saludo.
9:32
Speaker 5: A usted, Julio. Muchas gracias y un buen día.
9:36
Speaker 2: Lo más caracol en Caracol Radio.
9:39
Speaker 3: En el programa Dos Puntos, bajo la dirección de Michelle Areva,
9:41
Speaker 3: lo dialogaron con Laura Bello, ella la secretaria de Turismo
9:44
Speaker 3: del departamento del bello departamento de Boyacá de la Tierrita.
9:48
Speaker 3: Y es que el departamento acaba de ser elegido por
9:51
Speaker 3: segundo año consecutivo como el destino regional líder de Suramérica
9:55
Speaker 3: y ocurrió en los World Trade Awards, que son como
9:58
Speaker 3: los Oscars del turismo. Quienes lo eligen son los turistas, precisamente,
10:03
Speaker 3: los visitantes de toda esta parte del mundo, de esta
10:06
Speaker 3: parte del continente, de Suramérica.¿ Pero cómo Boyacá logra esto?
10:11
Speaker 3: Laura Bello, la secretaria de Turismo, lo explicó así en
10:13
Speaker 3: Caracol Radio.
10:15
Speaker 11: Ha sido un trabajo articulado desde el gobierno departamental de
10:19
Speaker 11: la mano con las administraciones municipales, pero teniendo en cuenta
10:23
Speaker 11: que el centro de estos son nuestros empresarios y con
10:26
Speaker 11: ellos a través de los consejos de turismo. Nuestro departamento
10:30
Speaker 11: ha venido caminando en planificación del territorio para el turismo,
10:34
Speaker 11: en gestión de destino, en organización y cualificación de la
10:38
Speaker 11: cadena de valor turístico y bueno, sentimos que Ese es
10:42
Speaker 11: uno de esos resultados que esperábamos y es un posicionamiento,
10:46
Speaker 11: otro posicionamiento a nivel internacional que nos permite efectivamente... Sentirnos
10:54
Speaker 11: felices pero también con mayor responsabilidad porque precisamente los ojos
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Speaker 11: de los visitantes del mundo van a estar volcados en
11:00
Speaker 11: nuestro departamento y tenemos que seguir mejorando la calidad de
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Speaker 11: las experiencias turísticas que ofrecemos para no ser menores a
11:08
Speaker 11: las expectativas de las personas que eligen a Boyacá como
11:11
Speaker 11: un destino turístico.
11:13
Speaker 12: Claro, secretaria, es que son 123 municipios que cada vez
11:17
Speaker 12: atraen a más viajeros, a más personas que buscan no
11:21
Speaker 12: solamente enriquecerse en medio de esas experiencias culturales, sino también naturales.
11:27
Speaker 12: Contémosle a la gente por qué es un privilegio hacer
11:31
Speaker 12: esta visita a Boyacá, porque hay un patrimonio histórico, hay naturaleza,
11:35
Speaker 12: pero también hay unas delicias de la gastronomía. Hablemos un
11:39
Speaker 12: poco de eso.
11:40
Speaker 11: Efectivamente, nosotros como departamento tenemos una posición demasiado afortunada en
11:46
Speaker 11: el mundo, tenemos los cinco pisos térmicos, podemos construir experiencias
11:49
Speaker 11: turísticas desde las nieves perpetuas, pasando por absolutamente todos los climas,
11:54
Speaker 11: todos los paisajes, hasta el nivel del mar como lo
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Speaker 11: tenemos en Puerto Boyacá. 123 municipios que además están organizados
12:00
Speaker 11: en 13 provincias, las cuales tienen cada una una vocación
12:04
Speaker 11: turística muy definida y que, como lo decías, reúnen el
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Speaker 11: patrimonio cultural e histórico en municipios como, por ejemplo, Villa
12:12
Speaker 11: de Leyva, que es de los más conocidos, Mongui y Ráquira.
12:15
Speaker 11: Estos municipios ofrecen arquitectura, ofrecen artesanías, ofrecen historia, pero también
12:21
Speaker 11: ofrecen experiencias culturales. Pasamos también al tema de la diversidad
12:26
Speaker 11: de la naturaleza, de nuestros paisajes. Tenemos el lago más
12:29
Speaker 11: grande del país, 55 kilómetros cuadrados de un espejo de
12:33
Speaker 11: agua que además tiene una playa de arenas blancas. Tenemos
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Speaker 11: paisajes rurales, tenemos páramos, montañas y bueno, esto sin lugar
12:41
Speaker 11: a dudas fortalece todas las experiencias de ecoturismo y de
12:45
Speaker 11: turismo de aventura. También tenemos y contamos con gastronomía y
12:49
Speaker 11: experiencias locales basadas en la cocina tradicional, en los productos
12:54
Speaker 11: del territorio, en todo lo que sembramos. Y esa es
12:58
Speaker 11: otra de la conexión. Cada vez que alguien visita Boyacá,
13:01
Speaker 11: no solamente ve un paisaje lindo, tiene la oportunidad de
13:04
Speaker 11: tomarse una linda foto, sino que tiene una conexión directa
13:08
Speaker 11: con nuestro territorio, con nuestra gente y con lo que
13:11
Speaker 11: nosotros vivimos día a día. Digamos que básicamente lo que
13:14
Speaker 11: logramos en Boyacá es que las personas que nos visitan
13:17
Speaker 11: sientan la bendición de ser boyacenses por unos días. Y
13:21
Speaker 11: esta oferta que está distribuida, como lo decías, en los
13:24
Speaker 11: 123 municipios, donde podemos encontrar la mayor de nuestras fortalezas,
13:28
Speaker 11: que es la gente. Las personas, todos estos empresarios, prestadores
13:33
Speaker 11: de servicios turísticos, que hacen parte también de la cadena
13:36
Speaker 11: de valor turística y económica del departamento, que se cualifican
13:40
Speaker 11: día a día para generar experiencias de calidad, con sostenibilidad,
13:45
Speaker 11: con enfoque turismo regenerativo, que le permiten a las personas
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Speaker 11: que llegan a Boyacá no solamente llevarse buenos recuerdos, sino
13:52
Speaker 11: también llevarse situaciones,
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Speaker 13: circunstancias. Laura, me vendiste todo, me vendiste todo. De esquina
14:04
Speaker 13: a esquina. Una vez al año agarramos el auto con
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Speaker 13: mi señora y no solo vamos a Villa de Leiva. Ráquira,
14:11
Speaker 13: que lo estamos viendo, voy porque siempre vamos a comprar
14:13
Speaker 13: las artesanías a Ráquira. Tenemos banquitos, tenemos sillitas chiquititas, tenemos
14:19
Speaker 13: las alcancías, tenemos todo eso porque en Ráquira es maravilloso.
14:23
Speaker 13: Pero hay pueblitos que quizá la gente no lo conoce
14:27
Speaker 13: como Isa. Una iglesia tiene Isa. y un merengón en
14:32
Speaker 13: frente de la iglesia que dije,¿ qué es esto, por favor? Delicioso. Delicioso. Mongui,
14:38
Speaker 13: vas a Mongui y todo el mundo hace balones de fútbol.
14:42
Speaker 13: Es una locura. Y los precios de esos balones son
14:47
Speaker 13: fantásticos porque podés comprar muchos y mandarlos y regalarlos a
14:51
Speaker 13: escuelitas de fútbol. Hay una localidad que se llama... A ver, ayúdame.¿
14:56
Speaker 13: Sutamarchán puede ser? Sí.
14:58
Speaker 14: El
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Speaker 13: chorizo. La
15:01
Speaker 14: longaniza.
15:02
Speaker 13: Es la mejor longaniza del país. Laura, yo fui a...
15:05
Speaker 13: Nada que longaniza ni chorizo. Claro,
15:09
Speaker 14: él para armarse
15:10
Speaker 13: su choripán. Obviamente. Yo fui a tomar vino, porque hay
15:14
Speaker 13: un viñedo que es una cosa de loco. Vos te
15:19
Speaker 13: sentás ahí arriba, ves todos los viñedos y te tomás
15:22
Speaker 13: un vinito blanco ahí, abrigadito. Mirá qué cosas. Hay muchas
15:28
Speaker 12: cosas para hacer. Yo también fui profe. Sí, sí,
15:29
Speaker 13: tiene
15:30
Speaker 12: razón. Es maravilloso
15:32
Speaker 13: Me vendiste todo, Laura. Voy
15:34
Speaker 11: a tener
15:34
Speaker 13: que ir, voy a tener que ir.
15:36
Speaker 11: Claro que sí, la idea es que ustedes y que
15:39
Speaker 11: todas las personas que nos están escuchando se contagien. Además
15:43
Speaker 11: tenemos una ubicación privilegiada a solo dos horas en una
15:47
Speaker 11: muy buena vía que conecta Bogotá con nuestro departamento y
15:50
Speaker 11: ustedes van a encontrar experiencias para todos los gustos, para
15:53
Speaker 11: todas las experiencias. con todos los niveles de dificultades, paisajes maravillosos,
15:58
Speaker 11: experiencias que llegan al alma. Hay turismo para descansar, para relajarse,
16:04
Speaker 11: turismo de bienestar, pero también hay turismo de aventura, hay
16:08
Speaker 11: turismo para los que nos gusta comer, que muchas veces
16:11
Speaker 11: la mayoría de las experiencias más bien empiezan o conectan
16:15
Speaker 11: cuando estamos alrededor de una mesa. Y es importante no
16:19
Speaker 11: solamente que los boyacenses lo reconozcamos y lo sepamos, sino
16:22
Speaker 11: que también los colombianos que cada vez voltean a ver
16:26
Speaker 11: muchísimo más nuestro departamento para poder pasar sus temporadas de
16:29
Speaker 11: semana de receso. Hay cifras importantes. En la última semana
16:33
Speaker 11: de receso, por ejemplo... Hubo una ocupación hotelera a nivel
16:36
Speaker 11: nacional de 61,2%. En Boyacá nos fuimos con el 72%,
16:42
Speaker 11: más de 10 puntos sobre el porcentaje nacional. Y eso
16:47
Speaker 11: digamos que se va sumando y que nos va poniendo
16:49
Speaker 11: a nosotros en un punto de referencia. Tenemos además grandes eventos,
16:52
Speaker 11: vimos el Festival Internacional de la Cultura, donde se reúnen
16:55
Speaker 11: no solamente toda esa oferta cultural y artística del departamento,
16:59
Speaker 11: sino que también tuvimos cinco países invitados. Y Cosecharte, que
17:04
Speaker 11: es nuestra feria grande, donde tenemos la posibilidad de mostrar
17:07
Speaker 11: lo que nuestra tierra se cosecha, nuestros artistas, nuestra gastronomía
17:11
Speaker 11: y también todos los avances tecnológicos y innovaciones que hemos
17:15
Speaker 11: tenido en el turismo para poder conectar con los habitantes
17:19
Speaker 11: del mundo.
17:19
Speaker 18: Laura, 123 municipios, pero si usted tuviera que escoger... alguno
17:24
Speaker 18: que se destaque o algunos, nos puede decir, no sé,
17:27
Speaker 18: unos tres, sin tener en cuenta Villa de Leyva, sacando
17:31
Speaker 18: Villa de Leyva que seguramente la mayoría de colombianos lo conocen,
17:33
Speaker 18: pero esos que uno tenga que realmente conocer, que de
17:36
Speaker 18: pronto uno no tenga en el radar y que uno diga, oiga,
17:40
Speaker 18: esto es Boyacá, no tenía ni idea, debo ir allá.¿
17:43
Speaker 18: Cuáles diría usted que son esos que tenemos que conocer?
17:46
Speaker 11: No, me la ponen muy difícil, además, porque yo soy
17:48
Speaker 11: secretaria de los 123 municipios. No, no, hay que venderla
17:51
Speaker 11: al aire. Acá se la tienes que jugar. Hay que
17:53
Speaker 11: venderla al aire. Acá se la tienes
17:55
Speaker 13: que jugar, vamos.
17:57
Speaker 11: Bueno, yo les quiero contar, yo les quiero contar algo
17:59
Speaker 11: y es como les decía, los 123 municipios se vienen
18:02
Speaker 11: en regiones. Entonces, hablemos de un Valle de Tenza, hablemos
18:05
Speaker 11: de un Valle de Tenza que se entra por cinta. Divino.
18:07
Speaker 11: Viene además. Además, el Embalse de la Esmeralda, que tiene aventura,
18:14
Speaker 11: que tiene naturaleza, que tiene gastronomía. Hablemos de una provincia
18:17
Speaker 11: de Lengupán, donde encontramos café, donde encontramos termales, donde encontramos
18:21
Speaker 11: la cascada más alta del país de agua termal. Hablemos
18:27
Speaker 11: de una provincia, Márquez, donde podemos pueblear. Se pasa de
18:32
Speaker 11: municipio a municipio en distancias muy pequeñas. La gastronomía es maravillosa,
18:36
Speaker 11: sus iglesias, sus parques, y es, digamos, el reflejo de
18:41
Speaker 11: lo que se llama en Boyacá, pueblear. Pero no puedo
18:44
Speaker 11: dejar atrás, por ejemplo, provincias como Sugamuxi, que vienen trabajando
18:47
Speaker 11: muy fuerte también por el desarrollo rural. del turismo en
18:49
Speaker 11: su región, que tiene los páramos más importantes del departamento,
18:53
Speaker 11: que tiene el lago de Tota. Y sin decirles a ustedes,
18:56
Speaker 11: Norte y Gutiérrez con nuestra Sierra Nevada del Cocuy. Y bueno,
18:59
Speaker 11: yo sé que estoy dejando a un lado muchísimas provincias
19:03
Speaker 11: que me lo van a reclamar. Es que
19:05
Speaker 14: Boyacá
19:06
Speaker 11: lo tiene todo, ese debería ser el eslogan
19:09
Speaker 11: Sí, exacto. Boyacá lo tiene todo, bienvenidos a vivir Boyacá,
19:12
Speaker 11: porque Boyacá lo tiene todo. Recuerden que nosotros tenemos además
19:15
Speaker 11: esmeraldas en Chibor, que hace parte del Valle de Tenza,
19:18
Speaker 11: que son esas esmeraldas azuladitas, y tenemos la esmeralda verde,
19:22
Speaker 11: esmeralda azulada, de nuestro occidente, que ha tejido experiencias turísticas
19:26
Speaker 11: alrededor de esta actividad minera, pero también de conexión absoluta
19:30
Speaker 11: con la naturaleza, ese ecoturismo que allá se vive de
19:33
Speaker 11: una manera, pues realmente solo ahí y en Amazonas ustedes
19:37
Speaker 11: pueden encontrar una experiencia como la que tenemos en Otanche,
19:40
Speaker 11: en Muso, en Pauna.
19:43
Speaker 14: Ella es Laura Bello, la secretaria de Turismo de Boyacá.
19:45
Speaker 14: Yo quiero felicitarla, secretaria, porque no es fácil, competir con
19:51
Speaker 14: tantos lugares tan maravillosos que tiene Colombia, pero sí hay
19:54
Speaker 14: algo que ustedes tienen muy claro y es que los
19:57
Speaker 14: lugares turísticos no pueden vivir solo de su riqueza y
20:01
Speaker 14: su belleza natural. Tiene que haber trabajo con la comunidad,
20:05
Speaker 14: tiene que haber un trabajo articulado también con los otros
20:08
Speaker 14: entes y por supuesto con los gobiernos locales para darle
20:12
Speaker 14: un servicio de excelencia al visitante, al local también y
20:17
Speaker 14: hacerlo parte por supuesto de estas estrategias y del turismo
20:20
Speaker 14: que es también de lo que viven muchos de estos
20:23
Speaker 14: lugares en nuestro país. Así que déjeme felicitarla y bienvenida
20:26
Speaker 14: siempre con buenas noticias de Boyacá aquí a Dos Puntos.
20:30
Speaker 11: Muchísimas gracias y cierro con, reafirmando lo que definitivamente te
20:34
Speaker 11: estás diciendo y es, el turismo se tiene que planificar.
20:38
Speaker 11: En Colombia tenemos que aprender que nuestros territorios son más
20:41
Speaker 11: eficientes y son mayormente bendecidos cuando planificamos nuestro territorio para
20:47
Speaker 11: el turismo, cuando hacemos gestión de destino, cuando trabajamos de
20:51
Speaker 11: la mano con nuestros empresarios para que se puedan cualificar
20:54
Speaker 11: y para que puedan construir experiencias de calidad. Que cada
20:58
Speaker 11: persona que se vaya nos pueda recomendar con dos o
21:01
Speaker 11: tres que se lleve a Boyacá en su corazón. No
21:03
Speaker 11: podemos seguir fallando con ese turismo masivo, no planificado, que
21:07
Speaker 11: solamente por tener muchas personas en un territorio terminamos atacando
21:12
Speaker 11: la comunidad anfitriona, atacando nuestra misma cultura, nuestras tradiciones e
21:16
Speaker 11: incluso nuestros recursos naturales. Turismo sí, pero un turismo responsable,
21:21
Speaker 11: un turismo con enfoque regenerativo donde realmente podamos nosotros transmitir
21:27
Speaker 11: el amor por nuestra tierra y la responsabilidad. No me
21:29
Speaker 11: quiero despedir antes de contarles que además de ser el
21:32
Speaker 11: destino preferido en Sudamérica, Boyacá ya lleva por tercer año
21:37
Speaker 11: consecutivo siendo el destino más acogedor, tercer destino más acogedor
21:44
Speaker 11: del mundo. Esto también nos lo dio Booking a través
21:48
Speaker 11: de la votación que hacen las personas que utilizan esta plataforma. Además,
21:53
Speaker 11: somos los únicos en Colombia que tienen una distinción como
21:56
Speaker 11: estigma acogedor y somos el tercero del mundo. Yo siento
21:59
Speaker 11: que hay muchísimas razones para que su próximo viaje, para
22:02
Speaker 11: que su próxima visita esté en Boyacá. Aquí los esperamos
22:06
Speaker 11: con el corazón abierto, con las manos y con toda
22:09
Speaker 11: la disposición para hacerlos sentir la bendición que es el
22:12
Speaker 11: boyacense por algunos días.
22:18
Speaker 2: Nuevamente
22:26
Speaker 3: Medellín fue el origen de una muy buena noticia y
22:29
Speaker 3: una noticia de admirar a nivel mundial y es el
22:32
Speaker 3: nacimiento de cuatrillizos que genéticamente son idénticos. Por eso en
22:37
Speaker 3: 6AMW Julio Sánchez Cristo dialogó con la doctora Catalina Valencia
22:42
Speaker 3: quien es la coordinadora de la unidad materno-fetal de la
22:45
Speaker 3: clínica del Prado en Medellín. el lugar de nacimiento de
22:48
Speaker 3: estos cuatrillizos.
22:50
Speaker 15: Todo afortunadamente, gracias a una oportuna intervención, muy bien.
22:57
Speaker 9: Pero están en unas incubadoras o ya están con la mamá?
23:01
Speaker 9: No sé cómo sea la alimentación de cuatro criaturas.
23:06
Speaker 15: No, en este momento, Julio, son bebés que son prematuros.
23:11
Speaker 15: Obviamente la condición de ser un embarazo múltiple en el
23:16
Speaker 15: orden de cuatro hace que sea un parto adelantado y
23:22
Speaker 15: por lo tanto estos bebés obviamente todavía requieren cuidados por
23:27
Speaker 15: su condición de prematuridad en la que se encuentran, pero
23:31
Speaker 15: por ahora, digamos, gracias a Dios, todo ha sido como
23:35
Speaker 15: debía ser y muy estables están tanto la mamá como
23:39
Speaker 15: los bebés.
23:41
Speaker 9: Qué bueno. Doctora, hemos especulado mucho sobre qué significa que
23:45
Speaker 9: los cuatro sean idénticos.¿ Eso quiere decir que en una
23:48
Speaker 9: prueba biométrica, que cuando les miran el iris del ojo,
23:52
Speaker 9: que cuando les miran la huella del dedo gordo del
23:56
Speaker 9: pie o del índice de la mano, son exactamente iguales?
24:02
Speaker 15: Así es, Julio. Ellos tienen, los cuatro comparten la misma
24:06
Speaker 15: información genética proveniente de sus padres. Esto ocurre, digamos ahí
24:13
Speaker 15: la concepción de un óvulo por un espermatozoide y este
24:17
Speaker 15: óvulo ya fecundado se divide en cuatro bebés exactamente iguales.
24:21
Speaker 15: Entonces es lo que nosotros llamamos unos gemelos idénticos, que
24:26
Speaker 15: lo particular es que en este caso son cuatro.
24:30
Speaker 17: Doctora,¿ qué tan frecuente es ustedes en la clínica Prado?
24:32
Speaker 17: Pues podríamos contarle a los oyentes que es una de
24:36
Speaker 17: las clínicas que más partos atienden al año y¿ qué
24:39
Speaker 17: tan frecuente es que esto pase con un parto que
24:42
Speaker 17: sea múltiple y más cuando son cuatro? En el balance
24:45
Speaker 17: que ustedes hacen del año,¿ cada cuánto puede ocurrir esto
24:48
Speaker 17: o cada cuánto ocurre en nuestro país?
24:51
Speaker 15: No, realmente nosotros de embarazos múltiples tenemos la incidencia aproximada
24:59
Speaker 15: de un 2% de todos los embarazos. Esto ha venido
25:02
Speaker 15: en aumento por las técnicas de reproducción asistida que hacen
25:06
Speaker 15: que se logren más embarazos gemelares que de manera espontánea.
25:12
Speaker 15: Nosotros de embarazos gemelares tenemos... Muchos al año, pues hago
25:16
Speaker 15: usted la cuenta, sí es el 2% y tenemos aproximadamente
25:19
Speaker 15: unos 10.000 partos al año. Esto sería el número de
25:23
Speaker 15: embarazos gemelares de orden de dos fetos que nosotros atenderíamos
25:27
Speaker 15: en la clínica. Este caso de cuatro fetos es realmente único.
25:35
Speaker 15: En mis años que yo llevo de vida profesional he
25:37
Speaker 15: visto casos embarazos de orden múltiple de 4 y hasta 7,
25:42
Speaker 15: pero la verdad esta es la primera vez que veo
25:45
Speaker 15: un embarazo de 4 fetos compartiendo la misma placenta y
25:49
Speaker 15: como les dije inicialmente derivados de la misma origen genético,
25:54
Speaker 15: del mismo óvulo y del mismo espermatozoide, es decir, un
25:58
Speaker 15: embarazo cuádruple monocorial. Entonces realmente este es un caso único, digamos,
26:04
Speaker 15: en Colombia y muy escaso en el mundo. Tenemos muy
26:07
Speaker 15: pocos reportes de este tipo de embarazos en el mundo.
26:12
Speaker 19: Doctora,¿ este embarazo fue concebido de forma natural o según
26:15
Speaker 19: lo que usted nos está diciendo fue a través de
26:17
Speaker 19: un tratamiento de reproducción asistida? Y ya que nos dice
26:19
Speaker 19: que es un caso único,¿ qué significa eso también para
26:22
Speaker 19: la medicina?¿ Cómo lo reciben ustedes este reto?
26:26
Speaker 15: Claro, sí, este embarazo es espontáneo, la paciente no tuvo
26:32
Speaker 15: ningún tipo de terapia de reproducción asistida y pues eso
26:39
Speaker 15: es lo que lo hace único, es un embarazo espontáneo. que, digamos,
26:45
Speaker 15: viene espontáneamente y se divide en cuatro espontáneamente. Claro, es
26:50
Speaker 15: un embarazo, digamos, que para nosotros causa mucha curiosidad científica
26:56
Speaker 15: y claramente será publicado con la autorización de la paciente
27:00
Speaker 15: y de la familia en las revistas científicas en la
27:05
Speaker 15: medida de lo posible y pronto.
27:08
Speaker 7: Cuánto tiempo tienen que estar los bebés en cuidados especiales?
27:13
Speaker 15: Eso dependerá de la evolución de cada uno de ellos,
27:18
Speaker 15: pues el tiempo que les faltaría, digamos, para estar a término. Entonces,
27:23
Speaker 15: decir eso ahora es muy pronto. No sabemos, digamos, predecir
27:28
Speaker 15: cuánto tiempo exactamente, pero muy probablemente serán al menos unas
27:31
Speaker 15: semanas más de cuidados especiales.
27:37
Speaker 9: Doctora, qué orgullo de clínica, qué orgullo de unidad materno-fetal.
27:42
Speaker 9: Y qué felicidad tan grande para esos padres tener a
27:45
Speaker 9: esos cuatro niños sanos y en evolución de este cuidado prematuro.
27:51
Speaker 9: Doctora Catalina Valencia, coordinadora de la unidad, muchas gracias por
27:55
Speaker 9: atendernos y a usted y a su equipo médico, felicitaciones.
27:59
Speaker 9: Muchas
27:59
Speaker 15: gracias a ustedes y muy buenas noticias y estamos muy
28:03
Speaker 15: contentos sobre todo por la mamá y por los niños
28:05
Speaker 15: y esa familia que recibió hoy cuatro bebés
28:12
Speaker 3: algo para tener en cuenta. Carola Pérez es la presidenta
28:15
Speaker 3: del Observatorio Español de Cannabis Medicinal. En diálogo con 6AMW
28:20
Speaker 3: de Caracol Radio, se refirió a la aprobación de dispensación
28:24
Speaker 3: gratuita de cannabis medicinal en hospitales públicos para tratar cuatro
28:28
Speaker 3: dolencias específicas y que tienen que ver con dolores de cabeza, epilepsia, vómitos,
28:34
Speaker 3: entre otros síntomas. Y eso fue gracias a un decreto real.
28:38
Speaker 16: Lo que el real decreto de momento recoge en la regulación,
28:42
Speaker 16: en estos primeros pasos de la regulación del cannabis medicinal
28:46
Speaker 16: en España, que será dispensado de forma gratuita en los
28:49
Speaker 16: hospitales públicos a los pacientes, lo que hace es intentar
28:53
Speaker 16: dar una alternativa de vida, de calidad de vida a
28:56
Speaker 16: las personas que estamos muy enfermas y que nos han
28:59
Speaker 16: fallado todas las opciones terapéuticas que contiene el cannabis. lo
29:03
Speaker 16: que es la medicina tradicional, por decirlo de algún modo,
29:06
Speaker 16: lo que tiene una unidad del dolor o lo que
29:08
Speaker 16: tienen unos neurólogos o unos oncólogos. Muchas veces esos tratamientos
29:14
Speaker 16: en ciertas personas, como es mi caso, pues no funcionan
29:17
Speaker 16: y tenemos que vivir con una calidad de vida muy mermada,
29:21
Speaker 16: sin poder comer, sin poder dormir, con un sufrimiento muy fuerte.
29:26
Speaker 16: Y este Real Decreto llega tarde, también es un tema político,
29:32
Speaker 16: no ha sido un debate científico, un poco comentando lo
29:36
Speaker 16: que comentabais sobre Colombia, ¿no? valientes, pues la gente gana
29:42
Speaker 16: y al final esto es un tema de calidad de
29:44
Speaker 16: vida y hay que separar los debates del uso médico
29:48
Speaker 16: y el uso recreativo, porque al final una persona que
29:51
Speaker 16: utiliza cannabis... de forma adulta es porque lo elige pero
29:55
Speaker 16: en mi caso yo tengo que tomar metadona cada día benzodiazepinas,
30:00
Speaker 16: antidepresivos o otras medicaciones al final nuestra vida depende de
30:05
Speaker 16: ello y España por fin ha dado el paso y
30:09
Speaker 16: por fin ya tenemos en los hospitales españoles ya se
30:13
Speaker 16: va a empezar a dispensar estos preparados son aceites de
30:18
Speaker 16: cannabis CAN1, CAN2 como bien comentabas THC, CBD para que
30:23
Speaker 16: el médico pueda realizar una prescripción individualizada a cada tipo
30:27
Speaker 16: de paciente según lo que necesite y lo que tome.
30:33
Speaker 9: Doña Carola, usted acaba de mencionar metadona. Fentanilo, que es
30:37
Speaker 9: la gran epidemia en los Estados Unidos, en la gente joven,
30:41
Speaker 9: que no lo usa precisamente para el dolor. El fentanilo
30:46
Speaker 9: se ha convertido en una marca... enemigo público en el
30:52
Speaker 9: caso médico el fentanilo cuando es usado mucho deja una
30:59
Speaker 9: adicción y esa adicción esa adicción se prolonga una vez
31:05
Speaker 9: ha pasado la enfermedad la gente queda enganchada al fentanilo
31:08
Speaker 9: en el caso del cannabis medicinal pasa lo mismo deja
31:13
Speaker 9: una adicción en el paciente
31:15
Speaker 16: No, porque realmente como se plantea el uso del cannabis
31:19
Speaker 16: medicinal es una dosificación cada ocho horas con unos mil
31:24
Speaker 16: gramos determinados de sustancia y cuando el paciente deja de
31:29
Speaker 16: utilizar cannabis, bien porque ha mejorado, bien porque tiene que
31:32
Speaker 16: pasar otra vez por quirófano o bien por la razón
31:34
Speaker 16: que sea, yo he vivido abstinencia de fentanilo, yo he
31:38
Speaker 16: vivido abstinencia de morfina, yo sé lo que son esas abstinencias.
31:41
Speaker 16: He tenido dos sobredosis porque me habían recetado más de
31:44
Speaker 16: lo que de lo que permitía mi cuerpo por mi
31:47
Speaker 16: kilogramos de peso, ¿no? Entonces, no tiene nada, nada, nada,
31:52
Speaker 16: nada que ver una deshabituación de opioides o de opiáceos,
31:57
Speaker 16: incluso de acepinas, Valium, pues el Lexatín, los clovacepanes, los ribotriles,
32:04
Speaker 16: un poco todas estas medicaciones que dan para dormir tan fuertes,
32:07
Speaker 16: aparte de producir demencia a largo plazo también, que eso
32:10
Speaker 16: es importante tenerlo en cuenta, pues los canabinoides tú los
32:14
Speaker 16: puedes retirar Igual puedes pasar un par de noches malas
32:17
Speaker 16: en cuanto a algún sueño raro, pero nada que ver
32:21
Speaker 16: con el síndrome de abstinencia de inopioidea de una mensa
32:24
Speaker 16: de acepina. Nada que ver, nada que ver.
32:26
Speaker 10: Sí, señora Pérez,¿ qué evidencia científica existe sobre la eficacia
32:30
Speaker 10: del cannabis medicinal en este tipo de patologías?
32:35
Speaker 16: La evidencia, por ejemplo, como ustedes sabrán, ya hay medicamentos
32:40
Speaker 16: en el mercado mundial, Fativex y Epidiolex, que contienen canabinoides,
32:45
Speaker 16: realizan sus estudios clínicos, la evidencia está más que probada,
32:48
Speaker 16: esto es el mismo medicamento como en otro formato, para
32:53
Speaker 16: que lo entienda la gente de una manera muy sencilla.
32:56
Speaker 16: La evidencia está más que clara. Lo que faltan son
32:59
Speaker 16: los ensayos clínicos porque las empresas, como bien comentabais con
33:02
Speaker 16: el caso de Colombia, no siempre tienen el presupuesto, los 200,
33:07
Speaker 16: 300 millones que haga falta y los 10, 12 años
33:10
Speaker 16: que se tardan en hacer estudios clínicos porque en el
33:13
Speaker 16: tema del cannabis al final los pacientes vamos por delante.
33:16
Speaker 16: Los pacientes que estamos sufriendo nos hemos tenido que buscar
33:19
Speaker 16: la vida en el mercado negro o el mercado ilícito
33:22
Speaker 16: durante muchísimo tiempo para poder sobrevivir. Entonces, aunque no haya
33:26
Speaker 16: estudios clínicos, sí existe algo muy importante, eso que se
33:30
Speaker 16: llama Real World Evidence, o sea, la evidencia del mundo real,
33:34
Speaker 16: que si hay más de un millón de pacientes utilizando
33:38
Speaker 16: canabinoides en Estados Unidos, Canadá, Israel, Alemania, Italia y muchos
33:44
Speaker 16: otros países del mundo, esa propia evidencia es mucho más
33:48
Speaker 16: potente a veces que la que se pueda realizar en
33:50
Speaker 16: un estudio controlado con 20 pacientes, ¿no? Entonces sabemos que
33:54
Speaker 16: el cannabis funciona desde hace muchos años porque hasta los
33:56
Speaker 16: años 60 el cannabis estaba dentro de todas las bóticas
34:00
Speaker 16: del mundo y fue un tema de prohibición de las drogas, ¿no?
34:04
Speaker 16: Pero no porque no tenga propiedades terapéuticas y medicinas.
34:08
Speaker 20: En esa misma línea de las propiedades,¿ hasta dónde ha
34:13
Speaker 20: avanzado ya a medida que se han ido levantando restricciones
34:17
Speaker 20: en distintos países del mundo? en ir más allá de
34:20
Speaker 20: las propiedades terapéuticas que ya se le conocen y tal
34:22
Speaker 20: vez buscar otras posibilidades que pueden existir en el mundo
34:28
Speaker 20: médico y farmacéutico a través del cannabis y sus derivados.
34:34
Speaker 16: Exacto, ahora mismo por ejemplo venimos de Londres de hacer
34:37
Speaker 16: un evento de salud de la mujer y el tema
34:39
Speaker 16: principal eran los óvulos vaginales. A base de cannabis, o sea,
34:44
Speaker 16: directamente no se habla de flor ni de fumar la planta.
34:48
Speaker 16: Se está hablando de preparados en formas como de pastillas blandas,
34:53
Speaker 16: de geles de cápsulas blandas, de óvulos vaginales, de parches transvérmicos.
34:58
Speaker 16: Es decir, el cannabis, igual que ocurre con el opio,
35:01
Speaker 16: se puede convertir en muchos tipos de formatos de medicamento.
35:05
Speaker 16: Y eso es lo que están trabajando algunas empresas.
35:08
Speaker 6: En Colombia, cuando la saludamos, le decía a Julio que
35:11
Speaker 6: aquí se perdió una oportunidad muy grande de meterse en
35:16
Speaker 6: este mundo, que como usted dice, desde el punto de
35:18
Speaker 6: vista médico, tiene todo tipo de ventajas. Personas, sobre todo niños,
35:22
Speaker 6: que han tenido problemas con ciertos tipos de situaciones médicas,
35:28
Speaker 6: pues se han visto muy beneficiadas de esto. Pero daría
35:31
Speaker 6: la sensación de que todo ese boom que hubo alrededor
35:35
Speaker 6: del mercado de la medicina se fue desinflando,¿ es así?¿
35:42
Speaker 6: Era menos de lo que la gente se esperaba desde
35:45
Speaker 6: el punto de vista del negocio que era eso o
35:47
Speaker 6: sigue siendo una gran oportunidad?
35:49
Speaker 16: Bueno, yo creo que al principio lo que ocurrió es
35:51
Speaker 16: que mucha gente vendía el oro verde como si fuera
35:55
Speaker 16: un nuevo boom y mucha gente invirtió y mucha gente
36:00
Speaker 16: hizo promesas a inversores y demás y mucha gente... No
36:04
Speaker 16: contó que la política y los reguladores son muy importantes
36:08
Speaker 16: a la hora de decidir, por ejemplo, en España, ¿no?
36:11
Speaker 16: Pues qué patologías entran, cómo se dispensa, quién lo paga.
36:15
Speaker 16: Ahí hay un contexto socioeconómico muy importante. Y lo que
36:19
Speaker 16: ha ocurrido no solo en Colombia, sino en otros, ahora
36:22
Speaker 16: mismo en Suiza, con el tema del CBD, era un boom,
36:25
Speaker 16: habían 600 empresas, quedan 10, ¿no? Por esa razón, porque
36:29
Speaker 16: todo el mundo pensaba que el cannabis iba a ser
36:32
Speaker 16: prescrito ampliamente, que la gente lo iba a poder comprar,
36:36
Speaker 16: pero nos estamos dando cuenta que los mercados por un
36:39
Speaker 16: lado funcionan de una forma, por otro lado el mundo
36:42
Speaker 16: del paciente al final al ser una persona tan vulnerable
36:46
Speaker 16: igual no tiene el dinero suficiente para pagarse ese tratamiento
36:49
Speaker 16: y esas prescripciones médicas. Y luego que mucha gente hizo
36:53
Speaker 16: negocio y estafó a muchos inversores y eso al final
36:58
Speaker 16: está haciendo daño ahora para las empresas serias que realmente
37:02
Speaker 16: están haciendo muy buenos trabajos conseguir dinero porque otros estafaron previamente.
37:07
Speaker 16: Entonces la burbuja se ha desinflado básicamente y ahora quedan
37:11
Speaker 16: dos actores. que realmente cumplen las normas estrictas de lo
37:16
Speaker 16: que es farmacopea, de lo que es farmacovigilancia y las
37:19
Speaker 16: normas europeas de cómo se trata un medicamento para que
37:23
Speaker 16: haya un
37:23
Speaker 19: paciente con toda seguridad. Sí, yo quisiera entender en la
37:27
Speaker 19: práctica cómo va a funcionar este sistema, entendiendo ya que
37:30
Speaker 19: está dirigida a algunos casos específicos, la supervisión que tendría
37:36
Speaker 19: cada paciente, la manera de acceder a esta herramienta o
37:41
Speaker 19: a este cannabis mejor.¿ Cómo sería?¿ Cómo funcionaría en la práctica?
37:44
Speaker 16: Pues sería igual que cualquier otro tratamiento que recibimos en
37:49
Speaker 16: una unidad del dolor. O sea, igual que nos dan
37:52
Speaker 16: ketamina intravenosa o lidocaína intravenosa o... Te ponen neurostimuladores, tú
37:57
Speaker 16: luego el médico te da tu prescripción, comienzas tu tratamiento
38:01
Speaker 16: y vas haciendo un seguimiento con el médico para ver
38:04
Speaker 16: si está en la dosis adecuada, si hay que subir,
38:06
Speaker 16: si hay que bajar. Y el paciente cada mes acude
38:10
Speaker 16: al hospital a recibir su medicación. Es
38:13
Speaker 9: bastante
38:14
Speaker 16: simple.
38:14
Speaker 9: Doña Carola, muchísimas gracias por... la explicación y celebramos esta
38:21
Speaker 9: solución para quién sabe cuántos miles de pacientes que no
38:25
Speaker 9: habían encontrado solución en su dolor. Además,
38:30
Speaker 16: además del costo, ¿no? Además de
38:33
Speaker 9: la diferencia del costo, ¿no? Imagínese. Exacto. Lo que es
38:36
Speaker 9: el fentalino, la multadona, la morfina, en fin. Muchas gracias,
38:40
Speaker 9: doña Carola, muy amable.
38:42
Speaker 4: Gracias a ustedes, que tengan buen día. En lo más caracol, cultura.
38:59
Speaker 3: La Conquista de lo Inútil es una película documental que
39:01
Speaker 3: ya está disponible en plataformas digitales y principalmente en una,
39:05
Speaker 3: en la de su director Carlos Zapata. Esta película está
39:08
Speaker 3: basada en hechos ocurridos en torno a la grabación de
39:11
Speaker 3: otra película, de Los Topos. Carlos Zapata está con nosotros
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Speaker 3: en Lo Más Caracol. Carlos, bienvenido a Lo Más Caracol.¿
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Speaker 3: Y qué fue lo inútil que conquistó en el cine
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Speaker 3: y en esta experiencia?
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Speaker 21: Carlos, muchas gracias por la invitación. Lo inútil que se
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Speaker 21: conquista en esta película es la idea de querer transformar
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Speaker 21: las vidas de... unos cuantos chicos y chicas que vienen
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Speaker 21: de entornos vulnerables y que participaron en el año 2018
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Speaker 21: en un largometraje llamado Topos. y que íbamos con todas
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Speaker 21: las ganas de intentar reeducarlos e intentar transformar su futuro
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Speaker 21: y que termina convirtiéndose en la conquista de lo inútil,
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Speaker 21: pues por lo que pasará en el documental.
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Speaker 3: Carlos, hablando de topos de esa película, como bien nos
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Speaker 3: dice usted, de 2018 más o menos, y que finalmente
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Speaker 3: se convirtió casi que en varios dolores de cabeza para
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Speaker 3: usted porque hubo señalamientos en su contra.¿ Es como una
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Speaker 3: película de lo que hubo detrás de una película?
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Speaker 21: Sí, es eso. Es una película de lo que hubo
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Speaker 21: detrás de una película. Es una reflexión también en parte
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Speaker 21: de aquel momento, de aquellas memorias de lo sucedido, de
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Speaker 21: lo que sucede después también de los señalamientos y de
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Speaker 21: lo que pasa seis años después, ¿no? Es como una mezcla,
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Speaker 21: una híbrida entre lo que fue la preparación de los niños,
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Speaker 21: entre lo que fue el escándalo y el posescándalo, ¿no?
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Speaker 3: La Conquista de lo Inútil está narrado, está contado a
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Speaker 3: manera de documental o tiene espacio para hacer dramatización?¿ Cómo
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Speaker 3: es el formato?
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Speaker 21: Pues mira, el formato es un documental ensayo también de
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Speaker 21: alguna manera híbrido entre un poco ficción y realidad, también
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Speaker 21: está construido a través de la ficción, se recrean ciertos
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Speaker 21: cortometrajes un poco para introducir cada capítulo, hay un poco
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Speaker 21: de IEA, que es un poco como adaptándolo a lo
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Speaker 21: que se viene a futuro. Evidentemente está también la parte documental,
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Speaker 21: que es todos esos registros de más de 200 horas
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Speaker 21: de material que tuvimos en los ensayos con los niños
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Speaker 21: durante ese tiempo, porque hay que recordar que el trabajo
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Speaker 21: con los niños fue desde el año 2015 hasta el
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Speaker 21: año 2018 y la película se filma en el año 2019.
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Speaker 21: Entonces digamos que hay una selección de todo eso y
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Speaker 21: una construcción digamos que por así llamarlo, dramatizada y de
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Speaker 21: ficción de otras cosas.
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Speaker 3: Carlos, imagino que cuando ocurrió esto con Topos, con los
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Speaker 3: niños que usted invitó a que hicieran parte de esa película,
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Speaker 3: tratando de que fuera algo diferente a lo que finalmente
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Speaker 3: se convirtió Topos, pues digo, todo el escándalo que lo rodeó,
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Speaker 3: me imagino que usted quería contar lo que había pasado,
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Speaker 3: pero por temas judiciales, apenas lógico, pues no podía.¿ Ya
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Speaker 3: hoy en día todo eso está aclarado?¿ Está
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Speaker 21: Fíjate que nunca, digamos que parte de lo que se
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Speaker 21: dijo siempre era que habían temas judiciales detrás y nunca
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Speaker 21: hubo eso, hubo más bien como evidentemente una entrevista en
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Speaker 21: la que se dijeron unas cosas y que al final
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Speaker 21: eso quedó como atrapado en el tiempo, pero mira que
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Speaker 21: nunca escaló a términos legales ni nada por el estilo,
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Speaker 21: se quedaron más bien como en acusaciones informales, que es
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Speaker 21: un poco lo que toca el documental, hasta qué punto
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Speaker 21: acusaciones informales o puestas en el aire de manera irresponsable
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Speaker 21: pues pueden hacer mella en la memoria y en la
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Speaker 21: vida de una persona, en este caso específicamente el director
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Speaker 21: de la película, es decir, Emi
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Speaker 3: En la conquista de lo inútil se aclara todo, se
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Speaker 3: establece en dónde estuvo la mala interpretación o en dónde
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Speaker 3: estuvieron los hechos que llevaron a que eso se convirtiera
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Speaker 3: en un escándalo?
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Speaker 21: Pues mira, yo durante muchos años intenté responderme esa pregunta
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Speaker 21: de si lo que debía hacer era aclarar, decir... Y
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Speaker 21: creo que lo que intenta el documental es dejar más
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Speaker 21: preguntas todavía, pero no... No son preguntas en si pasó
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Speaker 21: ciertas cosas o no pasaron ciertas cosas, sino preguntas digamos
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Speaker 21: que más existenciales o filosóficas alrededor de cuando se coge
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Speaker 21: el nombre de alguien y se distorsiona su figura pública, ¿no?
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Speaker 21: Eso tras el fondo, ¿no? Entonces, de alguna forma, yo
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Speaker 21: te diría que más que aclarar es generar una reflexión
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Speaker 21: que genere preguntas en el espectador con respecto a cuando
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Speaker 21: se hacen señalamientos. Creo que es mucho más importante que
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Speaker 21: el documental funcione como un ente que genere reflexión pasado
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Speaker 21: el tiempo a que genere respuestas sobre algo específico.¿ Utiliza
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Speaker 3: nombres propios?¿ Puede hacerlo o no puede hacerlo?
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Speaker 21: Hombre, sí, se puede hacer, se utilizan nombres propios, yo
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Speaker 21: creo que es una responsabilidad, yo creo que hay tanta
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Speaker 21: responsabilidad como en quien señala, como en quien es acusado, ¿no?
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Speaker 21: Entonces digamos que en este caso específico del documental los
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Speaker 21: nombres propios están porque se trata de hechos reales.
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Speaker 3: Topos se convirtió en
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Speaker 21: película o se quedó en proyecto? Topos, Topos la manzana
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Speaker 21: de la discordia. Topos se hizo película, pero Topos digamos
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Speaker 21: que terminó teniendo dos versiones, la versión de los productores
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Speaker 21: y la versión mía del director. Entonces hay dos versiones
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Speaker 21: que han estado rondando durante todos estos años, la una,
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Speaker 21: la versión de los productores está en RTBC, Y la versión,
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Speaker 21: digamos mi versión del director es una versión que yo
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Speaker 21: subí a Facebook y que lancé para que todo el
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Speaker 21: mundo pudiera ver, que era la versión fehaciente del guión
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Speaker 21: y pues la historia que yo quería contar en su momento.
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Speaker 3: Carlos Zapata, el director de la conquista de lo inútil, haciendo,
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Speaker 3: devolviendo el cassette, obviamente el tiempo no se puede devolver
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Speaker 3: y decir, si yo estuviera en ese momento no habría
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Speaker 3: hecho esto, pero si hoy en día hay un grupo
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Speaker 3: o hay un director o hay alguien interesado en hacer
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Speaker 3: algo similar a lo que en su tiempo fue Topos,¿
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Speaker 3: qué consejo les daría a ustedes, teniendo en cuenta que
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Speaker 3: van a manejar de menores de edad, que van a
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Speaker 3: estar en una situación como lo que a usted le ocurrió,¿
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Speaker 3: qué les aconsejaría hoy? Yo...
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Speaker 21: Yo voy a apelar unas palabras que me dijo Víctor
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Speaker 21: Gaviria antes de hacer Topos, como dos, tres meses antes
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Speaker 21: de hacer Topos. Me dijo, estando frente a la Cinemateca
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Speaker 21: Distrital en Bogotá, me dijo, esa película hoy día no
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Speaker 21: se puede hacer.
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Speaker 3: Y él se refería a Topos o a Vendedora de Rosas?
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Speaker 3: Se refería
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Speaker 21: a
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Speaker 3: Topos.¿ Y en qué tipo de plataformas se van a
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Speaker 3: poder encontrar la conquista de lo inútil?
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Speaker 21: En mi perfil de Instagram tengo el... El link oficial,
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Speaker 21: yo tengo una plataforma que he creado donde tengo todas
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Speaker 21: mis películas completamente gratis para que la gente que quiera
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Speaker 21: ir a verla y pillarla, pues está ahí. Eso se
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Speaker 21: llama Zapata de Creator. Zapatadecreator.uscreen.io Ahí en mi perfil de
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Speaker 21: mi Instagram está puesta y evidentemente cuando se vayan acercando
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Speaker 21: las fechas iremos haciendo más público el link.
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Speaker 3: Y el perfil en Instagram,¿ cómo lo encuentran a Carlos Zapata?
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Speaker 21: Arroba Zapata The Creator, o sea, Zapata The Creator.
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Speaker 3: Como Zapata el creador, pero el creador en inglés. Correcto,
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Speaker 3: Zapata The Creator
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Speaker 3: Carlos Zapata el creador, Carlos Zapata el director, gracias por
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Speaker 3: estos minutos en Caracol Radio y gracias por hablarnos de
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Speaker 3: la conquista de lo inútil.
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Speaker 21: Nada, Carlos, muchísimas gracias a ti y pues nada, ahí
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Speaker 21: los esperamos.