Latest / Chaos und Konfetti / Raus aus der Komfortzone oder einfach mal in Ruhe lassen?
Transcript
- Petra Lüttge: Hallo liebe Tine! Alle Liebe, Petra! Wie schön, dass wir uns wieder zusammengefunden haben für eine neue Folge Chaos und Konfetti. Hast du heute mehr Lust? Natürlich! Da freue ich mich doch. Pass mal auf, ich habe was Cooles mitgebracht. Vielleicht kriegst du dann so bisschen Motivation und wir können dann tief eintauchen, denn als ich das gesehen habe, fand ich es ziemlich spannend. Und zwar habe ich neulich beim Scrolling gesehen eine kurze Videosequenz, die nicht sehr lange gedauert hat, von jemandem, der quasi sinngemäß gesagt hat, oder die Frage gestellt hat, warum ist es so, dass man introvertierten Menschen ganz häufig sagt, jetzt geh mal aus dir raus und jetzt geh mal nach vorne und jetzt sei mal bisschen lauter, werde mal präsenter, trau dich, sei nicht so schüchtern. Und sie quasi so versucht aus dieser Ecke introvertiert sein herauszuholen, aus dieser stillen Ecke in Anführungsstrichen, sie nach vorne zu stellen und hat die Fragen gestellt, warum macht man das bei extrovertierten Menschen sehr viel weniger, dass man denen vielleicht mal sagt, ach jetzt halt ich doch mal ein bisschen zurück und jetzt lass doch mal und jetzt musst du doch nicht alles sagen oder jetzt sei mal ein bisschen leiser. Ich bin da sehr ins Denken gekommen, als ich das gesehen habe und ich bin jetzt mal gespannt, was sein erster Emotions dazu ist. Das ist tatsächlich sehr interessant. Vor allem würde mich durchaus interessieren, ob die Person, die das gesagt hat, eher introvertiert oder extrovertiert ist. Ich kann aus meiner Sicht sagen, dass ich selber glaube ich schon auch eine Mischung aus beiden bin, auch wenn mich viele immer eher als extrovertiert wahrnehmen. Habe ich schon einen sehr großen introvertierten Anteil, der den Rückzug braucht und die kleine Mauerwursthöhle immer mal wieder einfach auch zum Aufladen. Und es ist ganz spannend, weil ich würde sagen, dass Wahrscheinlich, wenn du extrovertierte Menschen fragst, die meisten Antworten würden, dass auch sie permanent gebremst werden und zurückgehalten werden, genauso wie introvertierte Menschen wahrscheinlich manchmal auch genervt davon sind, immer wieder in dieses Handeln gepusht zu werden. gedrängt. Manchmal ist es ja wirklich auch einfach unangenehm. Und ich finde vor allem, warum darf nicht einfach ein Introvertierter auch mal einfach nur die Füße ins Wasser halten und muss aber immer gleich komplett aus der Komfortzone raus, während ein Extrovertierter aber doch bitte die Klappe halten soll und auch mal den Introvertierten den Vortritt lässt. Im Zweifel möchte aber der Extrovertierte Mhm. ins Rampenlicht, genauso wie der Introvertierte sagt, ich bin total fein, wenn ich hinter dem Licht stehe. Ich fühle mich hier total gut, ich möchte gar nicht daraus. Finde ich ganz spannend. Wie siehst du das denn, liebe Petra? Ich habe mir fast gedacht, dass deine Antwort in diese Richtung ausfallen wird. So Allah, ja das kann ja gar nicht sein, dass man das Extrovertierten nicht auch sagt oder die nicht auch so bisschen versucht an die Leine zu nehmen und zurückzuhalten. Gerade deshalb, weil du wahrscheinlich das Extrovertiertsein eher spürst oder eher erlebst als das Introvertiertsein. Ob das jemand war, der das gesagt hat, ob der Introvertät ist oder nicht, das weiß ich nicht, weil das so schnell so eine Sequenz kommt, ist dann auch tatsächlich wieder weg. Aber ich bin wirklich hängen geblieben dran, weil und da letztendlich hast du ganz viele Impulse oder Gedanken jetzt auch schon gegeben. Ich habe mir überlegt oder beziehungsweise ich weiß, dass nicht alle Menschen gleich sind. Ja. Ach, wow, Peter, das ist eine Erkenntnis, die hätte ich nie gerechnet. Ich weiß auch, dass wir unterschiedliche Energien und unterschiedliche Bedürfnisse haben, wo wir unsere Energiekraft, das was wir irgendwie brauchen, ⁓ wieder nach vorne oder nach draußen zu gehen, ⁓ das wieder aufzuladen. Also auch da sind wir sehr, sehr unterschiedlich. Und du hast, finde ich, in dem Zusammenhang so das Wort Komfortzone gebracht, weil das Da bin ich eben auch hängen geblieben, denn Komfortzone ist ja letztendlich da, wo wir uns wohlfühlen. Und wenn jemand sagt, geh da raus, mach was anderes, dann gehen wir ja raus aus dieser Komfortzone, wo wir uns eigentlich ja sicher fühlen und vertraut und auch wirksam sind und wo wir Kraft schöpfen können auch. Und wenn jetzt uns da jemand rausdrängt, dann hat es ja ganz häufig was damit zu tun mit Unwohlsein, Ungewohnteid. Oder etwas, wo ich mir sehr unsicher bin, wo ich jetzt nicht weiß, was passiert mit mir oder wie ist jetzt vielleicht die Reaktion im Außen. Und deshalb finde ich das ganz spannend, denn es gibt ja Menschen, die brauchen diesen Rückzug und das für sich alleine sein, ⁓ wirklich zu sagen, ich brauche das, ⁓ Kraft schöpfen zu können und da bin ich voll in meiner Mitte. wenn ich für mich bin oder wenn ich vielleicht in der dritten und ich in der ersten Reihe stehe oder wenn ich auf die Bühne schaue, anstatt von ihr herunterzuschauen ins Publikum. Und genauso gibt es Menschen, die sagen, ich möchte aber auf der Bühne stehen und ich möchte in der ersten Reihe stehen, weil genau das kriegt mehr Kraft und das gibt mir Energie und da kann ich leuchten. Und ich glaube, beides ist legitim und beides ist auch genau wichtig und genau richtig, anzuerkennen. Das heißt zum einen. dem einen zu sagen, nur weil er jetzt in der dritten Reihe steht, abzusprechen, dass er jetzt da völlig in seiner Mitte und in seiner Kraft ist, halte ich für völlig überzogen, genauso aber auch wie dem Extrovertierten. Das heißt, den Introvertierten, wenn wir bei dieser Begrifflichkeit bleiben, da immer nach vorne zu schubsen und zu sagen, jetzt mach doch mal, komm, du musst doch wachsen, du musst doch größer werden, finde ich schwierig, wenngleich es aber natürlich auch ganz oft so einen kleinen Ja. Impuls von außen vielleicht braucht, ⁓ wirklich aus unserer Komfortzone rauszugehen, ⁓ eine bestimmte Erfahrung zu machen und eben auch zu wachsen. Denn Komfortzone ist ja nicht nur Kraftort, sondern ist ja auch ein Ort, wo wir uns wohlfühlen, wo wir dann nicht gerne rausgehen. Und Wachstum ist halt eben in der Regel nur dann möglich, wenn wir rausgehen und ausdehnen aus dieser Komfortzone. So, da ist immer die Frage, warum bleibe ich denn da? Bleibe ich da, weil ich das vermeiden will, was ich nicht kenne oder ist es Angst? Oder ist es das, weil ich sage, ich bin aber hier gar nicht richtig wirksam werden an der Stelle? Und das finde ich so einen spannenden Gedanken. Und du denkst jetzt gerade deshalb, jetzt wissen, was du dazu denkst. Ja, habe, also tatsächlich habe ich da sofort Bilder im Kopf, denn ich glaube, es wird ja, also vielleicht ist das auch nur meine Wahrnehmung als Extrovertierte, aber ich habe schon das Gefühl, dass immer wieder dieses Thema, man muss doch auf die Introvertierten achten, dass die irgendwie aus sich rauskommen und Neu stelle ich mal zurück, das nehme ich natürlich wahrscheinlich auch nochmal anders wahr, weil ich eben die Person bin, die gerne in der ersten Reihe steht und die aber auch lange dafür gebraucht hat, das anzunehmen, dass das okay ist, der ersten Reihe stehen zu wollen. Dass ich trotzdem aber Rücksicht darauf nehmen darf und das habe ich aber auch schon immer getan. ich habe, ich glaube, Das ist eben ganz oft so die Balance, die man finden darf. Ich achte definitiv darauf, wer noch mit in der ersten Reihe stehen möchte und ob es zum Beispiel einer introvertierten Person gut täte, neben mir in der ersten Reihe zu stehen. Und im Zweifel gebe ich dafür auch gerne den Platz in der ersten Reihe her. Also ich muss nicht ⁓ jeden Preis in der ersten Reihe stehen, wenn ich merke, da kann jemand in seine Kraft kommen, indem er meinen Platz einnimmt. Wenn da aber jemand ist und die Erfahrung durfte ich spannenderweise vor kurzem sammeln, ich hatte das glaube ich schon mal irgendwann in einer Folge erwähnt, ich war bei Tobias Beck beim Speaking Performance Practitioner, wo es eben ⁓ Bühnenpräsenz geht und Da war natürlich auch ein sehr gemischtes Publikum, also sehr gemischte Menschen, auch introvertiert und extrovertiert. Und wir mussten ein Theaterstück vorführen in einer Gruppe, die sozusagen zusammengestellt wurde. da habe ich ich wusste von Anfang an, welche Rolle ich übernehmen möchte. Und habe mich aber ⁓ in den Hintergrund gestellt und gesagt, naja, da sind ja aber ganz viele von den Introvertierten, vielleicht jetzt gerade ihre Chance nutzen wollen und das für sich irgendwie in die Sichtbarkeit zu kommen. Am Ende war es aber so, dass ich ein total schlechtes Gefühl damit hatte, quasi in die Herde zu gehen und nicht ⁓ der König auf der Bühne zu sein im übertragenen Sinne. Und die Introvertierten, die die Rolle des Führenden, hätte ich jetzt fast gesagt, übernommen haben, die wollten das gar nicht. Und das hatte, wir haben das lustigerweise genau so einmal dann durchgespielt und es dann getauscht und es hatte eine ganz andere Energie, weil einfach, wir waren einfach alle in unserer Energie plötzlich. Die Introvertierten durften eben Ne. introvertiert sein und fühlten sich wohl in der sogenannten Herde und die Extrovertierten waren halt in ihrer einzelnen Rolle total gut und haben irgendwie so performt, wie sie eben performen wollten. Ich hatte das anfangs gesagt mit die Füße ins Becken halten. glaube, wir, also gerade wenn es introvertierte Menschen geht, die müssen nicht immer gleich eben auf der Bühne stehen, sondern die Bühne kann ja auch ein Raum von acht Menschen sein, bei denen sie sich wohlfühlen und in ihrer Komfortzone sind, ⁓ dann aus ihrer Komfortzone rauszukommen. Vielen Das heißt, es muss nicht immer gleich der Stupser ins eiskalte Becken sein, sondern lasst die doch einfach mal ihre Füße reinhalten und gucken, wie sich's anfühlt. Und vielleicht haben sie dann irgendwann selber auch Lust, Wasser zu springen. Aber mir ist das manchmal zumindest von außen, selbst als Extrovertierte, viel zu viel. Und ich sagte ja anfangs, dass ich durchaus eine Mischung bin. Ich bin zum Beispiel, wenn ich in meiner introvertierten Phase bin, so würde ich es mal nennen, dann ist da auch keine Bereitschaft fürs Extrovertiertsein. Dann habe ich auch keine Lust geschubst zu werden und bin da auch sehr, sehr, klar. Und ich glaube, das fehlt vielleicht auch manchmal dann Introvertierten. Mhm. Einfach zu sagen, stopp, ich möchte das nicht. Ich will das aber gerade nicht. Und nicht, weil ich mich nicht weiterentwickeln möchte, sondern weil ich mich gerade nicht wohlfühle. also auch da einfach sich so ein bisschen, wie sagt man, ja, Eigenschutz einzuräumen und zu sagen, du überschreitest gerade eine Grenze. und die Frage ist ja auch, ob Hm. Also ich glaube schon, dass es Introvertierte gibt, die durchaus in der Lage sind, aus sich rauszugehen und auch immer wieder über ihre Grenzen im Positiven zu gehen. Die würden aber einer introvertierten Person niemals sagen, musst jetzt aber, weil sonst wächst du nicht oder weil sonst schaffst du es deine Ziele nicht zu erreichen, weil das ist der größte Bullshit meiner Meinung nach. Wie siehst du das? Hmm. Eine Frage, die ich mir gerade stelle ist, woher weißt du, dass derjenige, der jetzt introvertiert ist, woher weißt du, dass der gerade vielleicht den Wunsch hat, ein Stückchen nach vorne zu gehen und zu wachsen oder woher oder woran machst du fest, dass es vielleicht gerade jetzt nicht so ist? und sagt, hey, ich bleibe jetzt in meiner Komfortzone, weil hier kann ich gerade maximal wirksam sein und hier fühle ich mich gerade wohl und da ist eine Grenze überschritten. Woran machst du das fest? Ich weiß nicht, ob ich das dann irgendwas festmache. Ich glaube, ich vertraue da schon auf meine Intuition, die durchaus präsent ist. Ich glaube, bin vom Typ her grundsätzlich und das wurde mir auch schon oft in meinem Job gespiegelt. Ich bin nicht jemand, sagt, du musst jetzt aber oder mach doch mal, sondern Mhm. Ich bin eben eher diejenige, sagt, was hältst du davon, wenn wir das und das mal ausprobieren? Oder was hältst du davon, wenn wir es vielleicht mal gemeinsam machen? Also ich finde dieses, ähm, wie wäre es denn einfach mal? Oder stell dir doch mal vor. ähm, das ist nochmal eine ganz andere Energie, als wenn, wie gesagt, da lass ich mich persönlich auch viel mehr an die Hand nehmen. bin ja, also, man, auch das darf man nicht vergessen. Mh. Auch Extrovertierte haben ihre Themen und haben Schiss. Auch Extrovertierte haben ihre Themen und haben Schiss. Also ich habe auch bei dem Speaking Performance Practitioner, das hat drei Tage gedauert, bis ich auf dieser Bühne sprechen wollte und konnte und mich wundervoll geführt habe. einfach auch die, ja siehst du, ein bisschen, also jemanden an die Hand zu nehmen finde ich immer ganz gut und eben nicht zu schubsen. ⁓ Ja. Hm. und da auch so bisschen auf das Gefühl vertrauen. Also ich glaube schon, dass es Menschen gibt, die brauchen dann noch so einen letzten Stubs. Aber es ist eben Stubs und kein Schubs. Ist schöne Unterscheidung. Stimmt ihr da total zu? Ich glaube allerdings, es dadurch, dass ja gesellschaftlich sage ich mal, es eher Hahaha! positiv verknüpftes extrovertiert zu sein und eher negativ introvertiert zu sein. Also zumindest ist das in meiner Wahrnehmung so, dass das tatsächlich, ja diejenigen, eben nicht sagen, also Stichwort Schule ist dann ganz großes Thema, dass man versucht Schülerinnen und Schüler rauszuholen aus einer Ecke und nach vorne zu stellen, eine Präsentation zu halten, ⁓ denen auch mal die Möglichkeit zu geben, sich zu zeigen etc. Da habe ich schon ganz, ganz viele Situationen erlebt, ich mir dann tatsächlich auch die Frage gestellt habe, wo ist es denn jetzt, das Mühe zu viel? Also ist es jetzt meine Wahrnehmung so, dass er oder sie zu wenig hat und ich jetzt hier ziehen muss, in Anführungsstrichen? Oder ist das jemand, sagt, ich würde lieber in meiner Komfortzone bleiben, aber ich nutze sie so als Vermeidungszone und eigentlich will ich aber nach vorne, ich traue mich nur nicht. Und da ist genau das, was du sagst, ganz oft hilfreich da wirklich eine Hand zu bieten und zu sagen, wie könnte es das oder was könnte dir helfen, ⁓ nach vorne zu gehen und dann anhand der Reaktion und natürlich hat es auch ein bisschen was mit Achtsamkeit und Spüren zu tun. Ja. was so ein Mensch vielleicht braucht und so inzwischen in Zeilen lesen. Ob das jemand ist, der sagt gerade, ich würde wirklich gerne das machen, aber ich traue mich nicht, ich habe Angst, Zustände, wenn ich daran denke. Oder ist es jemand, der sagt, ich brauche das einfach gar nicht, ich habe gar nicht das Bedürfnis, da nach vorne zu gehen. Ich möchte das, ich bin da völlig fein, so wie ich gerade bin und präsentiere das in einem anderen Setting, in einem anderen Rahmen völlig. Oder ist es jemand, sagt, wenn ich das jetzt mache, dann kippe ich total ⁓ dann bin ich vollkommen überfordert, dann habe ich hier den Schweißausbruch meines Lebens und stotterum es funktioniert nicht. wenn ich das jetzt mache, dann kippe ich total ⁓ dann bin ich vollkommen überfordert, dann habe ich hier den Schweißausbruch meines Lebens und stotterum es funktioniert nicht. Also diese ganzen Nuancen, also ich finde in Schule kann man oder konnte ich das relativ häufig diese Nuancen irgendwie sehen, wie sich das so gezeigt hat. Aber ich glaube, es ist schwierig, ⁓ das von außen tatsächlich zu erkennen. Also wo steht denn der oder diejenige? Wenn du in so einem Setting bist und gesagt, okay, ich gehe da zu einem Workshop oder zu einem Seminar, ⁓ da Bühnenpräsenz zu haben, da gehe ich mal, glaube ich, nicht fälschlicherweise davon aus, dass das Menschen sind, die schon den Ruf in sich spüren oder das Bedürfnis zu haben, okay, ich würde gerne, ich weiß nur nicht wie oder ich hätte da vielleicht gerne irgendwie eine Hand oder Werkzeug oder wie auch immer. Ja. Ja, das ist ganz spannend, weil einmal kann ich da ganz klar sagen, nein, dem ist nichts so. Also man sollte natürlich meinen, dass gerade bei einer Veranstaltung, wo es ⁓ Bühnpräsenz geht, eben genau die introvertierten Menschen sind, von denen du gerade sprachst, die sagen, ich traue mich nicht, ich brauche da diese Hand, ich möchte gerne raus, aber ich traue mich nicht. Es gab aber durchaus auch einige, die gesagt haben, ne mach ich nicht, hab ich keine Lust zu, will ich nicht und ich will das auch nicht ausprobieren, wo ich mich schon zwischendurch gefragt habe, aber was machst du denn dann hier? darum geht's hier ja. Also am Ende dann spar das Geld und fahr davon in den Urlaub. Aber Hahaha Genau, und was mir gerade noch mit in den Sinn kam und ich auch sehr, spannend finde, weil es ist ja schon so, dass wir beide auch vom Typ her durchaus unterschiedlich sind. Also ich bin definitiv eher die Extrovertierte mit introvertierten Zügen und du bist die Introvertierte mit extrovertierten Zügen. Und ich fand das aber gerade sehr spannend, als du sagtest, dass Introvertierte halt eher diejenigen sind, die quasi da aus ihrer Höhle rausgezogen werden. weil in meiner Wahrnehmung ist es so, es gleichermaßen für Extrovertierte auch kein schönes Gefühl ist, ständig mundtot gemacht zu werden. meiner Wahrnehmung ist es so, dass es für Extrovertierte auch kein schönes Gefühl ist, ständig mundtot gemacht zu werden. gesagt zu bekommen, du bist zu laut, bist zu viel, warum willst du denn jetzt schon wieder, warum meldest du dich schon wieder. ⁓ Da wird es quasi klein geredet, dass es okay ist, dass man klein redet. Bei Introvertierten wird aber ständig gesagt, naja, aber die muss man ja mal rausholen und die wollen das ja eigentlich. Und das ist halt totaler Quatsch, weil wie du auch gerade schon sagtest, nicht jeder Introvertierte will raus. Jeder möchte, hat was zu sagen und was man glaube ich auch manchmal nicht unterschätzen sollte, ist auch die Geschichte dahinter. Eventuell Traumatars, da sind, wo Introvertät einfach auch eine Schutzform ist. Und ich will dieses an die Hand nehmen und vielleicht auch einfach mal fragen, was brauchst du denn jetzt gerade, dass du... Mmh. keine Angst hast oder dass du dich sicherer fühlst. Hilft es dir, wenn ich neben dir stehe? Hilft es dir, wenn ich vielleicht das, was du machen möchtest, vormache? Hilft es dir, wenn die Leute sich einfach mal umdrehen und dich nicht sehen oder wenn du dich umdrehst? und vielleicht manchmal auch Situationen erschaffen, die lustig sind, Ja, ein bisschen diese Ernsthaftigkeit aus, du musst jetzt einmal aus deiner Komfortzone kommen, weil ansonsten bist du doof, ⁓ das mal rauszunehmen. Hmm. Ja, ich glaube, ein ganz wichtiger Punkt ist, welchen Ursprung hat das? Also was hindert dich daran, dich wirklich zu zeigen? Also wo liegt da der Schlüssel, der das Schloss irgendwie zugemacht hat, dich da wirklich zu entfalten? Das ist sicherlich ein ganz, ganz wichtiger Punkt, weil ich glaube, da haben wir einfach ganz viel Schutz, ganz viel vielleicht Verletzungen oder Erfahrungen gemacht, dass wir sagen, okay, nee, das Ja. Das ist nichts für mich, weil ich habe Angst vor der Reaktion. Das ist so mein Schutzmechanismus. Und gleichermaßen gibt es natürlich auch umgekehrt, dass Menschen ja nach außen sehr laut sind und sehr, weiß ich nicht, eine Show machen, in Anführungsstrichen, und immer sehr laut und sehr im Vordergrund sind, ⁓ das Ware eben auch zu verstecken, aber auf eine andere Art und Weise. Also deshalb finde ich, ist es sehr spannend zu gucken, das Ja. Ist es so antrainiert, ist es angelernt oder was ist denn wirklich meine Grundenergie? Bin ich wirklich grundenergetisch, bin ich wirklich, weiß ich nicht, mit so einer eremitischen Energie ausgestattet, mich dann zurückzuziehen oder ist es wirklich nur ein Schutzmechanismus? Ich glaube, da braucht es schon ein gewisses Maß an Selbstreflektion, ⁓ das dann für sich ja rauszufinden, was da der Grund ist. Ja. weil wir uns ganz schnell darauf zurückziehen und sagen Ja, ich bin halt introvertiert und das ist ja ich muss ja nicht raus aus meiner Komfortzone, weil und das möchte ich ja ganz deutlich sagen. Ich möchte nicht sagen jetzt bleiben wir alle so wie wir sind. Das ist alles super gut. Wir müssen nicht raus aus unserer Komfortzone, weil wir bestimmt schon wann und wie wir wachsen sollen. Das bestimmt immer noch ich völlig fein. Bin ich total fein. Das heißt aber nicht, dass wir da drin fahren sollen, weil ich bin schon dafür. Okay. Okay. Dann zu wachsen, gerade dann, wenn wir merken, wir stoßen an die eine oder andere Grenze und behindern uns damit selber oder andere oder wie auch immer. für mich gibt es ja, einer meiner Killer-Sätze ist ja, ich bin halt so, ich kann ja nichts machen, ich bin halt so. Ich denke so, ja, und gleichzeitig hast du jeden und jede Sekunde und in jeder Situation die Entscheidung, das zu einer meiner Killer-Sätze ist ja, ich bin halt so, ich kann ja nichts machen, ich bin halt so. Ich denke so, ja, und gleichzeitig hast du jeden und jede Sekunde und in jeder Situation die Entscheidung, das zu ⁓ ja! ⁓ ja! ändern. und ich sage damit nicht, dass es total einfach ist und zu sagen, ja hurra, jetzt bin ich hier ganz anders, auf gar keinen Fall. Aber die anderen können sich doch ändern. Wieso soll ich mich denn ändern? Ich bin halt so. Aber wenn du nicht für dich die Entscheidung triffst und sagst, ich gebe mal mit meinem kleinen Zeh raus aus dieser Komfortzone, ⁓ vielleicht eine andere Erfahrung zu machen oder mich so bisschen auszuweiten, dann wird es nicht funktionieren. Also wenn dich jemand daraus zieht, das ist meistens sehr unschön. Ja genau und dann sagt der andere naja gut aber mit dem ist dann auch nicht mehr lustig und dann haben wir so eine Spirale von, warte mal, das ist ja dann eine Spirale von wir begegnen uns nicht mehr echt und ehrlich. dann sind wir ja auf einer Ebene, wo ich sage dann können, also dann haben wir eine Schicht darüber gelegt, uns, unser wirkliches Selbst, über uns, über unsere Verbindung, die dann nicht mehr ehrlich ist. Absolut. Absolut. Und das dann so schade. Und eigentlich wäre es doch viel cooler, wenn man sich in Ehrlichkeit und in Wahrheit begegnet. Immer. Was würdest du denn... Also wie gesagt, für mich, das ist ja auch so ein bisschen, wenn man Menschen näher kennt, für mich bist du halt nicht die klassische Introvertierte, ehrlicherweise. Aber ich weiß, dass das auch mal anders war. Hm. Was würdest du denn aus deiner Sicht sagen, was dir vielleicht auch das eine oder andere mal geholfen hat, aus deiner Komfortzone zu kommen und vielleicht auch über deine Hürden schuh hüpfen und zu sagen, ich machs jetzt einfach. Das ist eine sehr coole und spannende Frage, weil damit habe ich mich ⁓ Wunder schon auseinandergesetzt. Ich beschreibe das immer so für mich ein bisschen mit, ich habe lange Zeit geschlafen. Also ich habe, ich war so bisschen wie gefühlt im Winterschlaf, weil es einfacher war und weil es bequemer war, weil ich in Situationen gemerkt habe, okay, ist... Ich ecke da vielleicht an mit Dingen, die ich gesagt, gemacht oder getan habe oder in welche Richtung ich auch gehen wollte. Das kam vielleicht an der einen oder anderen Stelle nicht so gut an und da habe ich gesagt, okay, nee, dann lasse ich das lieber. Also es war halt einfacher. heißt, das hat Konflikte vermieden und es war halt sehr viel bequemer und dadurch bin ich tatsächlich ein Stück weit eingeschlafen. Und für mich hat sich das dann irgendwann gefühlt wie aufwachen, aufbrechen. Und so sagen, ach krass, bin ich ja wieder. Ach stimmt, das habe ich ja schon früher so gesehen und auch gesagt, warum habe ich das denn, warum sage ich das denn nicht mehr? Oder warum tue ich das denn nicht mehr? Und will aber jetzt nicht sagen, dass das jetzt total einfach ist, irgendwie rauszugehen und Dinge nach außen zu präsentieren, das nicht. Aber ich merke, dass das wieder da ist. Das ist wie so eine kleine Flamme, die wieder aufgewacht ist. Ich glaube, so ist die bildliche Beschreibung, was mir geholfen hat. ist wirklich ehrlich zu mir zu sein und zu sagen, was will ich eigentlich? Und wirklich dahin zu hören und zu sagen, ich wirklich in der dritten Reihe dastehen? Also ist es das? Ist das das, was ich brauche? Oder zieht es mich in irgendeiner Art und Weise nach vorne? Und die Frage kann ich mir mittlerweile immer relativ in vielen Situationen relativ klar beantworten und dann wirklich auch entscheiden, mache ich es oder mache ich es nicht? Und ich glaube, Mh. ... Ja, Präsenz hat ja auch unterschiedliche Nuancen und unterschiedliche Energien. Ich glaube, das merken wir beide auch immer, weil wir eine unterschiedliche Art von Präsenz haben, aber eben beide nicht sagen, ich bin lieber nicht präsent, ich will nicht gesehen werden. Aber wir haben das so auf unterschiedliche Art und Weise. Und ich finde das sehr, spannend. Also gerade wenn man mit anderen Menschen arbeitet oder auch als Eltern mit seinen Kindern das auch irgendwie anzuerkennen, dass es eine unterschiedliche Art und Weise gepräsent zu sein oder nach außen zu treten wenn man mit anderen Menschen arbeitet oder auch als Eltern mit seinen Kindern das auch irgendwie anzuerkennen, dass es eine unterschiedliche Art und Weise gepräsent zu sein oder nach außen zu treten oder seine eine Präsentation zu halten oder wie auch immer. Das geht auf ganz unterschiedliche Art und Weise. Wir sind leider manchmal sehr eng in dem, was wir denken oder auch erwarten. Auch gerade als Eltern, wir wünschen uns natürlich Kinder, die gerne nach vorne gehen und gerne irgendwie alles erzählen und so. Aber das braucht es eben an vielen Stellen gar nicht. Und da sieht man irgendwie, wie ja, wie ambivalent das manchmal ist. Also zu sagen, okay, es braucht es einerseits und andererseits braucht es das aber wieder nicht. Also das ist so eine Ach, es ist irgendwie so ein feiner Grad. Und manchmal denke ich immer so, ja, aber wer sind wir denn, dass wir jemand anderem jetzt vorschreiben sollen? Wachs doch jetzt mal. Also macht es doch mal. Also ich kenne das irgendwie selber auch. Ich meine, jetzt kennst du mich und weißt, dass wenn ich für ein Thema brenne, dann mache ich das. Dann knieche ich mich da rein und dann gibt es da auch keinen Halten mehr. Dann habe ich da unendlich viel Kraft auf einmal zu verfügen, diese Dinge zu tun und zu machen. Ja. Und von außen sieht es manchmal vielleicht aus, die dreht jetzt hier gerade durch. Wenn die jetzt noch einen Tag weiter macht, dann bricht die uns zusammen. Das habe ich auch schon gehört. Und dann kommen dann von außen, du musst jetzt auch mal eine Pause machen. Jetzt hör doch mal auf damit. Du musst das nicht machen. So wird da richtig sauer. Wo ich denke, so woher willst du denn jetzt wissen, was ich gerade brauche? Ich weiß, dass mich das gerade Energie und Kraft kostet und gleichzeitig bin ich aber total in meiner Mitte und bin da völlig fein mit. Ja. Ja. Auch in dem Bewusstsein, danach brauche ich was anderes. Und ich glaube, ist das ganz oft mit dem Wachstum. Also wenn du merkst, brennst für was oder du... Ich will wirklich was machen. Dann geh den Schritt oder schau, wen du dir da an die Hand nehmen kannst oder was dich unterstützen kannst, ein bisschen dich auszudehnen und aus dieser Komfortzone rauszukommen. Ich glaube, das hilft. Aber das hat was mit Selbstreflektion auch zu tun. Und ehrlich zu sich selber sein. Das ist vollkommen in Ordnung. kann damit nicht umgehen. Ich kann auch mal leise sein und einfach zuhören überraschenderweise. Und genauso würde ich das aber auch widerspiegeln eben auch aufs extrovertiert sein, dass Das war jetzt eine lange Antwort auf deine Frage. Hehehehehe dass es auch da zwischendurch Phasen gibt, in denen man eben vielleicht mal nichts sagt, in denen man keine Präsenz zeigen will. Und andersrum aber genauso wie gesagt dieses, ich möchte vorne stehen und das ist auch in Ordnung, ich muss nicht leise sein, nur damit die anderen laut werden können. Also auch das ist glaube ich ein ganz wichtiger Punkt, weil ich glaube, dass Extravertierte, wie gesagt, wie vor schon auch immer wieder zwischen Bewunderung und genervt sein im Außen, also in der Wahrnehmung im Außen hin und her pendeln. Natürlich ist es cool, Hm. Es steht also zumindest in meiner Welt aus einer Frage, wenn Leute sich Dinge trauen und mutig sind und vorangehen und das Leben was sie wollen und gleichzeitig klappt er aber auch immer mal wieder wahrscheinlich auch eine Form von Neid auf. Also auch da sich nicht zu vergleichen, sondern in seinem eigenen Tempo, da sind wir wieder im Pool zu schwimmen. Und zu sagen, nur weil der eine irgendwie Brust schwimmen, kraulen und Butterfly in einem kann, bin ich hier total fein, wenn ich meine Bahn in meinem Tempo in Rückenlage schwimme. Also da wirklich auch achtsam mit sich selbst zu sein und du sagst eben auch, sich an die Hand nehmen zu lassen und sich auch Menschen zu suchen. Ich finde das ja auch immer wieder spannend, die vielleicht auch bisschen konträr sind zu dem, was man selber ist. Deshalb macht es ja, glaube ich, auch unter uns beiden immer wieder Spaß und Freude, weil wir einfach einerseits super, super unterschiedlich sind und dann aber wieder einen total gleichen Nenner haben. im Grunde auch immer wieder voneinander lernen können dadurch. Also auch das ist ja, sucht euch Menschen. mit denen ihr eben auch wachsen könnt, ohne dass sich das so anfühlt. Also ich glaube, es ist jetzt nicht so, dass wir uns zusammensetzen und sagen, Petra, ich möchte heute mal wieder wachsen, kannst du mir helfen? Ja oder andersrum, liebe Tine, ich glaube, du musst jetzt mal wachsen, mach mal dies oder jenes. Ja, also das ist ja auch so ein Zusammenspiel zwischen wie kann das funktionieren. Das finde ich einen ganz wichtigen Punkt, also sich mit Menschen zu umgeben, wo ich das Gefühl habe, ich kann da meine Größe, ich kann größer werden und ich kann wachsen, ohne dass das irgendwie blödes anstrengend mich gedrängt fühle, aber vielleicht doch eine gewisse Motivation auch von außen bekomme. Also das ist, ich, ein ganz spannender Punkt. Ja voll. Ja. Ja. Ich wünsche ihr das für ein spannendes Thema. Ich hoffe, ihr könnt es noch lernen. Diese kleine Minisequenz hat es ganz schön in sich gehabt, auch für mich. Was ich noch ganz spannend finde, du hast es eben mehrfach gesagt, du tendierst eher Richtung extrovertiert sein. Wenn wir einen Blick ins Gesicht wagen, welches Merkmal gibt es denn im Gesicht, was uns einen Hinweis darauf gibt, dass es vielleicht jemand ist, gerne Ja. vielleicht nicht extrovertiert ist, aber der gerne gesehen werden möchte, auf welche Art und Weise auch immer. Also der gerne sich zeigen möchte. Ja, also ich habe natürlich Unterschiedlichste. was bei mir natürlich sofort aufpöpft, ich habe es ganz zufällig selber aufgesehen. War ich mir gerade mal introvertiert oder extravertiert? Okay, nicht dass ich hier schon wieder vorkresche. Es ist tatsächlich die Kindspalte, die ich selber auch habe und extrovertiert gesehen werden. die definitiv dafür steht, dass gesehen werden möchten. Was aber, ganz wichtig, wenn du hier diese Einkerbung kinspalten, für diejenigen, die das nicht kennen, was aber nicht gleichzeitig heißt, dass du automatisch extrovertiert bist. Also das finde ich immer wieder das Spannende am Gesicht lesen zu sehen. Ja, dann führst gerne selber aus, bitte. Ja. Ich wollte gerade sagen, dass so jetzt. Genau, vor allem finde ich immer wieder auch das Spannende, wie sehr solche Merkmale durch andere dann auch ein Stück weit abgelöst werden können. Das ist ja ähnlich auch mit den sehr dominanten Augenbrauen. Nur weil jemand super starke, kraftvolle Augenbrauen hat, heißt es nicht, dass du super stark und kraftvoll bist. Es kann auch sein, dass dir das vielleicht auch Stück weit verloren gegangen ist. Ich glaube schon, dass so eine Kinnenspalte... auf jeden Fall zu Menschen gehört, die gesehen werden wollen, in welcher Form auch immer. Und dann spricht eben der Rest des Gesichtes in welcher Form. Mh. Voll und das ist finde ich genau der Kernpunkt. Also gesehen zu werden und das Bedürfnis haben gesehen zu werden und sich dann aber zu die Frage zu stellen, auf welche Art und Weise und wie tut es mir gut und was kann ich da machen, was für mich passt oder eben nicht passend ist. Das finde ich total spannend und das passt eben genau in den Kontext rein. Nur weil du jetzt jemanden siehst, der sagt, der will gesehen werden, dann schicken wir den nochmal auf die Bühne. Es sollte noch kein Problem sein. Das ist halt eben nicht so der Fall. Ja. Nein. Was auch total spannend und hilfreich ist, wenn man sich damit auseinandersetzen möchte, ist das Lebensaufgabensystem. Denn da gibt es Lebensaufgaben. Ich hatte es vorhin, glaube ich, schon gesagt. Zum Beispiel eine davon ist der Eremit, der, wie der Name es schon sagt, sich gerne zurückzieht und die Einsamkeit für sich auch sucht, ⁓ dann einfach die Welt für sich zu verstehen. Aber durchaus auch es wiederum braucht ein wenn er die Welt dann verstanden hat oder für sich eine Lösung gefunden hat, nach außen zu gehen und das dann auch zur Verfügung zu stellen. Also auch da sieht man, auch die Kenntnis über die Lebensaufgabe manchmal einen Ausschluss darüber geben kann, warum es für mich vielleicht wichtig ist, da vermeintlich introvertiert zu sein, den Rückzug zu gehen und dann trotzdem aber Bedürfnis zu haben, das wieder nach außen zu tragen und vielleicht doch die Bühne zu suchen. Also das finde ich sehr, sehr spannend. Hm. mehr zu wissen will, der sollte sich auf jeden Fall einmal die Seite des Lebensaufgabensystems dazu auch anschauen. Verlinken wir in den Show Notes. Und wer für sich vielleicht herausfinden will, woran das liegt, warum man jetzt vielleicht immer ganz laut sein will und auf die Bühne will oder halt eben nicht, der kann sich gerne auch selbstverständlich bei uns melden und da Macht das, was ihr für richtig haltet. Hört auf euch, hört auf euer Bauchgefühl, geht aus der Komfortzone, aber genauso bleibt in eurer kleinen Maulwurfshülle, wenn euch danach ist. vielleicht ein bisschen Ursachenforschung betreiben und die ein oder andere Erkenntnis für sich selber da abzuleiten. Tine, was möchtest du am Schluss als Konfetti der Woche heute noch mitgeben? Das ist genau richtig. Dem ist ja nichts hinzu zu geben. Vielen vielen Dank, das war sehr spannend. Ich freue mich schon aufs nächste Mal liebe Tine und sage bis dahin. Tschüss! Hahaha! Bis bald, tschüss!